NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Pffff. Zo vermoeiend. Als ze hier zijn. En dat zijn ze. Dan is het toch niet aan een advocaat om ze hun rechten te ontzeggen omdat ze hier zijn? Dat is wat je beweert. Denk toch eens na. Gebruik die machtige hersenen toch eens!quote:Op dinsdag 14 september 2021 21:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wel gek dat hij dan niet de wetgeving volgt die stelt dat diegene de aanvraag in het eerste veilig land zou moeten doen.
Kortom; hij zit er niet om de wet te volgen maar vooral om zijn cliënt hier te houden. En dat maakt hem een rat, los van de politiek.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nee. Ik denk wel dat ze allemaal doordat ze via veilige landen reizen bij binnenkomst al de wet overtreden hebben.quote:Op dinsdag 14 september 2021 21:33 schreef samuel25 het volgende:
[..]
Jij denkt dat de gemiddelde vluchteling uit Jemen zelf een enkeltje Sanaa Airport-Schiphol boekt?
Welke rechten ontzeg je ze door ze te wijzen op de overtreding die ze hebben begaan door niet in het eerste veilige land van doorreizen asiel aan te vragen?quote:
[..]
Pffff. Zo vermoeiend. Als ze hier zijn. En dat zijn ze. Dan is het toch niet aan een advocaat om ze hun rechten te ontzeggen omdat ze hier zijn? Dat is wat je beweert. Denk toch eens na. Gebruik die machtige hersenen toch eens!
Inderdaad vermoeiend Bart, je draait eromheen. Je weet dit allemaal, en toch probeer je het te draaien.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2021 21:46:03 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik vind het ook nogal wat dat mensen die illegaal de grens gepasseerd zijn gratis een advocaat krijgen.quote:
[..]
Pffff. Zo vermoeiend. Als ze hier zijn. En dat zijn ze. Dan is het toch niet aan een advocaat om ze hun rechten te ontzeggen omdat ze hier zijn? Dat is wat je beweert. Denk toch eens na. Gebruik die machtige hersenen toch eens!
Vluchtelingenwerk:quote:
[..]
Ik begrijp die ''vluchteling'' wel.
Maar waarom moeten wij in Nederland problemen van mensen van heinde en verre hier oplossen?
Volgens het UNHCR waren er eind 2020 in totaal 82,4 miljoen mensen wereldwijd op de vlucht.
Dat probleem lossen wij als rijke westerse landen niet zo makkelijk op.
In 2020 zijn er meer mensen op de vlucht dan ooit. De VN Vluchtelingenorganisatie UNHCR becijferde dat er 82,4 miljoen mensen op de vlucht zijn voor oorlog en geweld. De laatste drie jaren werd dat trieste record telkens verbroken. Het aantal mensen dat op de vlucht is, is bijna verdubbeld vergeleken met 2010. Bijna 6,7 miljoen Syriërs zijn hun land ontvlucht. 42% van de vluchtelingen is jonger dan 18 jaar. 86% van de vluchtelingen wereldwijd wordt opgevangen in een ontwikkelingsland.
We have far more in common than that which devides us..
Dat ligt wel iets genuanceerder, van die 82 miljoen zit ruim de helft nog in hetzelfde land:quote:
[..]
Ik begrijp die ''vluchteling'' wel.
Maar waarom moeten wij in Nederland problemen van mensen van heinde en verre hier oplossen?
Volgens het UNHCR waren er eind 2020 in totaal 82,4 miljoen mensen wereldwijd op de vlucht.
Dat probleem lossen wij als rijke westerse landen niet zo makkelijk op.
https://www.unhcr.org/refugee-statistics/
73% van de mensen die in het buitenland zit, bevindt zich in een buurland. Dus ik zie ook niet in waarom de verwachting bestaat dat het westen dat oplost.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En deze mensen blijven daar ook?quote:
[..]
Vluchtelingenwerk:
In 2020 zijn er meer mensen op de vlucht dan ooit. De VN Vluchtelingenorganisatie UNHCR becijferde dat er 82,4 miljoen mensen op de vlucht zijn voor oorlog en geweld. De laatste drie jaren werd dat trieste record telkens verbroken. Het aantal mensen dat op de vlucht is, is bijna verdubbeld vergeleken met 2010. Bijna 6,7 miljoen Syriërs zijn hun land ontvlucht. 42% van de vluchtelingen is jonger dan 18 jaar. 86% van de vluchtelingen wereldwijd wordt opgevangen in een ontwikkelingsland.
Nee nee dat mag je niet benoemen, “ze zijn nu eenmaal hier” en dan telt dat allemaal op magische wijze niet meer ofzo.quote:
[..]
Ik vind het ook nogal wat dat mensen die illegaal de grens gepasseerd zijn gratis een advocaat krijgen.
Bartje is erg selectief met het toepassen van wet en regelgeving, want diezelfde wet is wel heilig als het de overheid betreft, dan is het een “schande” toch Bartje? Maar nee dat telt niet bij vluchtelingen, die krijgen een passé-partout van hem.
En wat overtreedt zo'n persoon in juridische zin concreet volgens jou?quote:Op dinsdag 14 september 2021 21:45 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Welke rechten ontzeg je ze door ze te wijzen op de overtreding die ze hebben begaan door niet in het eerste veilige land van doorreizen asiel aan te vragen?
Inderdaad vermoeiend Bart, je draait eromheen. Je weet dit allemaal, en toch probeer je het te draaien.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Want voor vluchtelingen staat het al vast dat ze altijd kunnen blijven in een rijk westers land?quote:Op dinsdag 14 september 2021 21:36 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Ah zoals Turkije
Even kijken. Ik ben op de vlucht en ik zit in een vluchtelingenkamp zonder voorzieningen. Wat ga ik doen, blijf ik omdat het hier zo enorm bizar veilig is of reis ik door naar een rijk westers land waar mijn kind scholing kan krijgen en een veilige toekomst tegemoet kan zien?
Hm dan is in een woestijn zonder voorzieningen en een 100% garantie dat ik over een aantal jaar verdreven wordt inderdaad een slimme sexy keuze
Jij geeft af op de advocaat die hen verdedigt. Je bent dan bij het verkeerde adres aan het rellen. Je moet dan bij de politiek zijn. In plaats van vertegenwoordigers van een normale rechtsgang alhier "ratten" te noemen. Dat wilde ik enkel even vermelden.quote:
Bartje is erg selectief met het toepassen van wet en regelgeving, want diezelfde wet is wel heilig als het de overheid betreft, dan is het een “schande” toch Bartje? Maar nee dat telt niet bij vluchtelingen, die krijgen een passé-partout van hem.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja. Op een heel klein aantal na wel.quote:
[..]
En deze mensen blijven daar ook?
We have far more in common than that which devides us..
Het ging er om dat OnwetendeNerd stelde dat een vluchteling niet in zo'n land als Turkije wil zitten. Die wil hier zitten, onder andere om zijn kinderen onderwijs te geven.quote:
[..]
Dat ligt wel iets genuanceerder, van die 82 miljoen zit ruim de helft nog in hetzelfde land:
https://www.unhcr.org/refugee-statistics/
73% van de mensen die in het buitenland zit, bevindt zich in een buurland. Dus ik zie ook niet in waarom de verwachting bestaat dat het westen dat oplost.
Nou, dan wordt het nog vol hier, met die 82,4 miljoen vluchtelingen.
Bovendien is het probleem niet opgelost als al deze mensen er warm en veilig bij zitten, want conflicten zullen blijven bestaan en er zullen vluchtelingen bij blijven komen.
Turkije geeft toch geen asiel hahahhahahha gast serieus.quote:
[..]
Turkije, Oostenrijk, Duitslandallemaal erbarmelijke landen om in te wonen aldus 200+ Miljoen mensen die er wonen
En bedankt dat je en passant elke vluchteling wegzet als een gelukszoeker pur sang, zelfs ik doe het niet zo zwart wit als jij het deed.
Het zal je verbazen maar er trekken veel vluchtelingen naar Oostenrijk en Duitsland. Nederland is niet het enige hahahaahagast land.
Ik schets ze niet als gelukszoekers, maar mensen die vluchten maken wel keuzes. Ook een vluchteling die in zijn eigen land of in de regio blijft.
Geen een toch?quote:
[..]
Want voor vluchtelingen staat het al vast dat ze altijd kunnen blijven in een rijk westers land?
Paar jaar geleden syriers maar die worden al twee jaar grotendeels afgewezen. Afghanen zette we (grotendeels) tot een paar maanden zelfs actief uit
Ja, want een dergelijke uitspraak op een internetforum betekent dat alle 82 miljoen mensen die hun huis uit zijn gejaagd naar hier willen komen, van Zuid-Oost Azië tot aan Venezuela.quote:
[..]
Het ging er om dat OnwetendeNerd stelde dat een vluchteling niet in zo'n land als Turkije wil zitten. Die wil hier zitten, onder andere om zijn kinderen onderwijs te geven.
Nou, dan wordt het nog vol hier, met die 82,4 miljoen vluchtelingen.
Bovendien is het probleem niet opgelost als al deze mensen er warm en veilig bij zitten, want conflicten zullen blijven bestaan en er zullen vluchtelingen bij blijven komen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Jaquote:
[..]
Want voor vluchtelingen staat het al vast dat ze altijd kunnen blijven in een rijk westers land?
Jij gaf aan dat hun kinderen scholing krijgen en een veilige toekomst tegemoet kunnen zien. Dat impliceert mijns inziens dat je bedoelt dat ze hier altijd blijven.quote:
[..]
Geen een toch?
Paar jaar geleden syriers maar die worden al twee jaar grotendeels afgewezen. Afghanen zette we (grotendeels) tot een paar maanden zelfs actief uit
Oeps ik nam jouw bewering dat "letterlijk honderdduizenden Nederlanders die al meer dan 10 jaar op een wachtlijst staan en die superblij zouden zijn met zo'n woning" serieus. Maar nu vergelijken we een afgewezen woning in Heerlen met Amsterdam zodat de vluchteling er nog slechter vanaf komt.quote:
[..]
Omdat ze in Amsterdam hun werk en familie hebben? Jij verplicht nu Nederlanders om ver te verhuizen om buitenlanders in Amsterdam te kunnen laten wonen.
Ik denk dat een heel fors deel naar hier wil komen.quote:
[..]
Ja, want een dergelijke uitspraak op een internetforum betekent dat alle 82 miljoen mensen die hun huis uit zijn gejaagd naar hier willen komen, van Zuid-Oost Azië tot aan Venezuela.
Maken we het makkelijker om naar hier te komen, dan komen er meer.
Maken we het moeilijker, dan komen er minder.
Wat jij denkt lijkt me niet zo'n relevante kwestie in deze. Je mag aannemen wat je wilt, maar dat maakt het niet direct valide natuurlijk.quote:
[..]
Ik denk dat een heel fors deel naar hier wil komen.
Maken we het makkelijker om naar hier te komen, dan komen er meer.
Maken we het moeilijker, dan komen er minder.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is vraag en aanbod. En eigenlijk basale logica.quote:
[..]
Wat jij denkt lijkt me niet zo'n relevante kwestie in deze. Je mag aannemen wat je wilt, maar dat maakt het niet direct valide natuurlijk.
Zolang wij hier gratis huizen, gratis gezondheidszorg en gratis onderwijs weggeven. Zullen veel mensen dit willen hebben.
Dan is alleen de vraag hoe makkelijk men naar hier kan komen.
Ik discussieer liever op basis van feiten. Ik heb nog geen enkele onderbouwing gezien van het feit dat 82 miljoen mensen wereldwijd naar "hier", laat ik daar voor het gemak maar Europa onder verstaan, zouden willen komen.quote:
[..]
Het is vraag en aanbod. En eigenlijk basale logica.
Zolang wij hier gratis huizen, gratis gezondheidszorg en gratis onderwijs weggeven. Zullen veel mensen dit willen hebben.
Dan is alleen de vraag hoe makkelijk men naar hier kan komen.
Je mag er verder vrolijk op los speculeren en het logica noemen hoor.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik gaf alleen aan waarom sommige vluchtelingen doorreizen en het (asiel aanvragen) gewoon proberen. Waarom ze niet kiezen om een paar jaar in een fantastisch veilige woestijn te wonen. Iquote:
[..]
Jij gaf aan dat hun kinderen scholing krijgen en een veilige toekomst tegemoet kunnen zien. Dat impliceert mijns inziens dat je bedoelt dat ze hier altijd blijven.
