COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Hij toont hier wat mij betreft definitief aan ongeschikt te zijn. Niemand vroeg om de afschaffing van die plicht, hij kondigt het zelf out of the blue aan en komt er dan, zonder gewijzigde omstandigheden, doodleuk weer op terug. Dan ben je dus incompetent en onbetrouwbaar.quote:Op vrijdag 10 september 2021 14:01 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik snap wat je probeert te doen, daar kan ik me ook wel in vinden. De uitdaging is denk ik wel dat nú gaan komen met het argument 'we moeten aan de kwetsbaren die gevaccineerd zijn denken' ervoor zorgt dat dit gaat voelen alsof je er nooit meer vanaf komt.
Als we voor het gemak stellen dat er 2 miljoen ongevaccineerden zijn en die groep voor bijna 50% bestaat uit jongeren die (vrijwel) geen risico lopen op langdurige opname dan is de groep waar het vaccin niet voldoende werkt groter dan de groep die niet gevaccineerd is.
Dan snap ik het emotionele pleidooi 'als niet nu, wanneer dan wel' best goed. Zoals wel vaker, de Jonge heeft voor zijn beurt gepraat en de komende dagen wordt het weer vooral onvrede lijmen.
Precies hetzelfde verhaal als dat dansen met Jansen, niemand vroeg om opening van de nachtclubs. Er waren totaal geen verwachtingen, die wekt hij zelf. Hij creëert z’n eigen teleurstellingen op deze manier. Ongeschikt.
zie email 27 oktober
Voorlopig maken ze ook geen haast met de regeling voor nachtclubs die per 1 oktober in zou moeten gaan. Zou me niet verbazen als dat straks weer een paar weken uitgesteld wordt, zoals al eerder is gebeurd.quote:
[..]
Dat kunnen ze vast nog een beetje oprekken.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Bron?quote:
[..]
Met als verschil dat die groep mensen over het algemeen niet werkt, maar WIA of een AOV heeft.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja, ik viel een beetje over deze quote van Hugo over solidariteit met 'de kwetsbaren':quote:
[..]
Heb het idee dat die kapjes vooral in stand gehouden worden om het idee te geven 'we zijn er nog steeds mee bezig'.
Nu je vaccinaties tot je beschikking hebt zijn die dingen letterlijk en figuurlijk een lapmiddeltje.
"Zij zullen er niet zo blij blij mee zijn dat ze tegen iemand aangeplakt staan die de hele tijd in hun nek staat te aerosolen."
Maar goed, dan doen we allemaal net alsof ze veilig zijn en dan gebeuren er 1 van 2 dingen, of ze worden echt doodziek of ze blijken er ook geen last van te hebben.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Oh dat ben ik ook met je eens, maar dat eerlijke verhaal is nu twee keer geweest volgens mij. In beide gevallen toen Rutte die toespraak aan het volk had. De persconferenties waren over 't algemeen niet de plek waar dit gedaan werd.quote:
[..]
Ik zou graag zien dat ze bij de persconferentie een eerlijk verhaal vertellen. En ook eerlijk de keuzes voorleggen waar zij (of wij als land) voor staan.
Platitudes als 'het moet nu klaar zijn' hebben we niets aan. Het onderliggende sentiment is terecht. Maar laten we dan ook eerlijk zijn over de consequenties. En zoveel verwijten als er zijn richting de regering dat er geen compassie voor bv. de cultuursector... het gemak waarmee in dit topic hele groepen mensen weggezet worden vind ik vele malen erger.
Laten we dan ook een eerlijk gesprek voeren over de reële consequenties die bepaalde keuzes hebben. En niet blijven hangen in een discussie waarbij het lijkt alsof er makkelijke keuzes zijn.
Ik vind dat de regering het helemaal niet zo slecht heeft gedaan, ook al bitch ik ook regelmatig erover. Wel vind ik dat de Jonge een ongeleid projectiel is en zo'n persoon op dit moment op zo'n sleutelpositie hebben zitten is gevaarlijk. Voor de vaccinatiebereidheid, voor de bereidheid van sectoren om mee te willen helpen, voor de bereidheid van de zorg om er vol voor te gaan en ga zo maar door. Er zijn een hoop bruggen verbrand.
Ik vind het toch wel grappig (en ergens een beetje schrijnend) dat nu juist de mondkapjes, in de meeste landen een no-brainer, de meeste weerstand van allemaal oproept. Wellicht na de avondklok dan. En het schrijnende vind ik dat velen dat blijkbaar belangrijker vinden dan bv. schoolsluiting, verbieden van (team)sport, sluiting nachtleven, thuiswerkadvies.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dit ben ik helemaal met je eens.quote:
Wel vind ik dat de Jonge een ongeleid projectiel is en zo'n persoon op dit moment op zo'n sleutelpositie hebben zitten is gevaarlijk
Hij moet stoppen met voor zijn beurt praten
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik geloof eerlijk gezegd niet dat het gaat om het mondkapje. Het mondkapje is op dit moment het symbool voor de druppel die de emmer doet overlopen.quote:
Ik vind het toch wel grappig (en ergens een beetje schrijnend) dat nu juist de mondkapjes, in de meeste landen een no-brainer, de meeste weerstand van allemaal oproept. Wellicht na de avondklok dan. En het schrijnende vind ik dat velen dat blijkbaar belangrijker vinden dan bv. schoolsluiting, verbieden van (team)sport, sluiting nachtleven, thuiswerkadvies.
Zoals @trein2000 net zegt. Eerst uit eigen beweging aankondigen dat ze weggaan en erna aangeven dat ze toch niet weggaan met een redenering die twijfelachtig is zorgt ervoor dat mensen je gaan wantrouwen.
Het is nooit één reden, het is altijd een opstapeling van heel veel verschillende dingen die ertoe leidt dat er weerstand komt.
Tja, ik vraag me toch af waarom. Waarom hij zoveel uitspraken doet waarvan ook zijn naaste adviseurs toch moeten waarschuwen dat het niet handig is. Tegelijkertijd zal hij ook gewoon veel klappen op moeten vangen, denk ik. Zo'n mondkapjesadvies zal vermoedelijk nu niet per se uit zijn koker komen. Het lijkt me sterk dat hij vanochtend opstond en dacht 'oh ja kut, die kwetsbaren, helemaal vergeten'.quote:
Wel vind ik dat de Jonge een ongeleid projectiel is en zo'n persoon op dit moment op zo'n sleutelpositie hebben zitten is gevaarlijk.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
[..]
Dit ben ik helemaal met je eens.
Hij moet stoppen met voor zijn beurt praten
Functie eldersquote:
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik heb het idee dat de felle reacties er al vanaf het begin geweest zijn. Deels aangewakkerd door Van Dissel en de zijne die maandenlang geroepen hebben dat ze een marginaal effect hebben.quote:
Ik geloof eerlijk gezegd niet dat het gaat om het mondkapje. Het mondkapje is op dit moment het symbool voor de druppel die de emmer doet overlopen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Teamsporten mogen allang weerquote:
Ik vind het toch wel grappig (en ergens een beetje schrijnend) dat nu juist de mondkapjes, in de meeste landen een no-brainer, de meeste weerstand van allemaal oproept. Wellicht na de avondklok dan. En het schrijnende vind ik dat velen dat blijkbaar belangrijker vinden dan bv. schoolsluiting, verbieden van (team)sport, sluiting nachtleven, thuiswerkadvies.
Zuiger van het FOK!-OMT
Heel knap het punt gemist.quote:
[..]
Teamsporten mogen allang weer
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik denk dat dat vooral het karakter van de Jonge is. Heb regelmatig tijdens de persconferenties gezien dat Rutte probeerde te lijmen wat de Jonge net daarvoor kapot gemaakt had. Ik denk dat de Jonge altijd een weerwoord wil hebben, dat zie je ook in de debatten. Nadat zijn microfoon uitgezet is nog even een sneer maken. Aan het einde van zijn pleidooi toch nog even iemand schofferen.quote:
[..]
Tja, ik vraag me toch af waarom. Waarom hij zoveel uitspraken doet waarvan ook zijn naaste adviseurs toch moeten waarschuwen dat het niet handig is. Tegelijkertijd zal hij ook gewoon veel klappen op moeten vangen, denk ik. Zo'n mondkapjesadvies zal vermoedelijk nu niet per se uit zijn koker komen. Het lijkt me sterk dat hij vanochtend opstond en dacht 'oh ja kut, die kwetsbaren, helemaal vergeten'.
Als Hugo het morgen verplicht, loopt 90% maandag weer met een kapje in de supermarkt.. weerstand valt dus wel mee, ook veel te zichtbaar natuurlijk dat je 'niet meer mee' doet.quote:
Ik vind het toch wel grappig (en ergens een beetje schrijnend) dat nu juist de mondkapjes, in de meeste landen een no-brainer, de meeste weerstand van allemaal oproept. Wellicht na de avondklok dan. En het schrijnende vind ik dat velen dat blijkbaar belangrijker vinden dan bv. schoolsluiting, verbieden van (team)sport, sluiting nachtleven, thuiswerkadvies.
Ik vind ze zelf wel vervelend, maar waar het moet daar moet het. Als ik met (oud) asbest werk, zet ik er ook wel eentje op. In het dagelijks leven mijd ik wel zo veel mogelijk de locaties waar het verplicht is, maar daar ben je vrij in toch.
Die ruilhandel tussen verschillende maatregelen is hoe dan ook een fantasie economie van hypothetische besmettingen. Daar kan ik niet zo veel mee.
Sui cuique mores fingunt fortunam
https://www.haaretz.com/i(...)ree-doses-1.10195989quote:People who recovered from the coronavirus and then received one dose of the COVID-19 vaccine are protected from the virus at levels similar to those who were never infected and received three doses, a study conducted by Israel’s Gertner Institute has found.
Kleine toevoeging: lijkt erop dat ze data hebben vergeleken pre-delta, dus vraag is of dit stand houdt.
Zou goed kunnen hoor. Ik denk ook dat hij zich graag opwerpt als de redder. In die zin dat hij graag de goednieuwsbrenger is, ook al is dat soms/vaak prematuur.quote:
[..]
Ik denk dat dat vooral het karakter van de Jonge is. Heb regelmatig tijdens de persconferenties gezien dat Rutte probeerde te lijmen wat de Jonge net daarvoor kapot gemaakt had. Ik denk dat de Jonge altijd een weerwoord wil hebben, dat zie je ook in de debatten. Nadat zijn microfoon uitgezet is nog even een sneer maken. Aan het einde van zijn pleidooi toch nog even iemand schofferen.
Misschien toch dat Rotterdamse in hem. Die zijn toch vaak wat minder tactvol.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Betreffende mondkapjes zelf denk ik dat je gelijk hebt dat er een fellere reactie is geweest, maar ook eerder stond het mondkapje symbool voor andere dingen. Die hele discussie over 'muilkorven' ging niet over het mondkapje zelf maar ging erover dat mensen (voor hun gevoel) monddood gemaakt werden omdat er geen discussie mogelijk was, omdat de tweede kamer aangaf geen onderdeel ervan te zijn, omdat we van relatief milde maatregelen ineens naar heel strenge maatregelen gingen.quote:
[..]
Ik heb het idee dat de felle reacties er al vanaf het begin geweest zijn. Deels aangewakkerd door Van Dissel en de zijne die maandenlang geroepen hebben dat ze een marginaal effect hebben.
Een mondkapjesplicht zorgt op veel plekken voor een Pavlovreactie.
Nou ja, weerstand in de zin van geklaag.quote:
Als Hugo het morgen verplicht, loopt 90% maandag weer met een kapje in de supermarkt.. weerstand valt dus wel mee, ook veel te zichtbaar natuurlijk dat je 'niet meer mee' doet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat klopt toch ook? Dan is de weerstand toch ook gewoon terecht? Ik neem aan dat jij ook graag ziet dat mensen zich verzetten tegen maatregelen die wetenschappelijk niet onderbouwd zijn.quote:
[..]
Ik heb het idee dat de felle reacties er al vanaf het begin geweest zijn. Deels aangewakkerd door Van Dissel en de zijne die maandenlang geroepen hebben dat ze een marginaal effect hebben.
Als wethouder in Rotterdam ging hij al behoorlijk tekeer in de media, ik herinner me nog een betoog voor verplichte anti-conceptie, het is ook gewoon deels de aard van het beestje. Zeer extrovert.quote:
[..]
Tja, ik vraag me toch af waarom. Waarom hij zoveel uitspraken doet waarvan ook zijn naaste adviseurs toch moeten waarschuwen dat het niet handig is. Tegelijkertijd zal hij ook gewoon veel klappen op moeten vangen, denk ik. Zo'n mondkapjesadvies zal vermoedelijk nu niet per se uit zijn koker komen. Het lijkt me sterk dat hij vanochtend opstond en dacht 'oh ja kut, die kwetsbaren, helemaal vergeten'.
Maar inderdaad, je vraagt je soms wel af waar de adviseurs zijn.
zie email 27 oktober
Mwa, ik heb wel het idee dat de Nederlandse strategie in dezen echt fundamenteel anders is geweest dan vrijwel alle andere landen op de wereld. Je zou dat ontnuchterend kunnen noemen. In het buitenland zouden ze het star en eigenwijs noemen. Ik zeg je eerlijk dat dit een van de weinige maatregelen is waarvan ik oprecht niet durf te zeggen of het nou echt een effect heeft of niet. En daarmee typisch zo'n maatregel is waarbij je naargelang je eigen standpunt met je eigen bewijs kunt komen om dat standpunt te bevestigen zonder dat de ander daar echt wat tegenin kan brengen.quote:Op vrijdag 10 september 2021 14:17 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Dat klopt toch ook? Dan is de weerstand toch ook gewoon terecht? Ik neem aan dat jij ook graag ziet dat mensen zich verzetten tegen maatregelen die wetenschappelijk niet onderbouwd zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Van veel maatregelen is het effect gewoon duidelijk. Maar bij mondkapjes is er eigenlijk best veel twijfels en onduidelijkheid geweest, en niet alleen in NL.quote:
[..]
Mwa, ik heb wel het idee dat de Nederlandse strategie in dezen echt fundamenteel anders is geweest dan vrijwel alle andere landen op de wereld. Je zou dat ontnuchterend kunnen noemen. In het buitenland zouden ze het star en eigenwijs noemen. Ik zeg je eerlijk dat dit een van de weinige maatregelen is waarvan ik oprecht niet durf te zeggen of het nou echt een effect heeft of niet.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
