abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 8 september 2021 @ 10:19:37 #176
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_201263391
quote:
0s.gif Op woensdag 8 september 2021 09:53 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Tuurlijk maar van expert-specialist-virologen over al of niet effectiviteit van mondmaskers ?
Experts zouden dit juist moeten doen als nieuwe informatie beschikbaar komt!
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 8 september 2021 @ 10:43:13 #177
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201263626
quote:
0s.gif Op woensdag 8 september 2021 07:45 schreef ludovico het volgende:

[..]
... Wat wil je R waardes tussen landen met en zonder mondkapjes plicht in vergelijkbare staat van besmetting (dus behoorlijk geïntroduceerd iig) met elkaar vergelijken?
Geen idee, jij zegt toch dat het zo makkelijk is? Laat maar zien dan.
quote:
Daar zit namelijk nooit wat significants in en dat moet je weten als je ook maar een millimeter verstand hebt van statistiek.

Simpel zat, empirisch doet het geen fuck. Ook binnen dit land moment X en moment Y na introductie geen groot verschil. Veel logischer dat het aan andere maatregelen ligt op dat punt. Maar wederom niet significant.
"Veel logischer" vind ik toch behoorlijk als een aanname klinken.

Kijk, het is gewoon heel moeilijk om het effect van mondkapjes te extraheren uit het effect van het totale maatregelenpakket. Verschillende landen, verschillende soorten mondkapjes, verschillende mondkapjesplichten, verschillende maatregelenpakketen, verschillende stadia van verspreiding, etc etc. Zoals ik al zei: mondkapjes maken geen wereld van verschil, zoals meerdere maatregelen geen wereld van verschil maken. Het gecombineerde effect daarvan wel, helemaal wanneer het reproductiegetal rondom de één schommelt.

Jij bent heel stellig in jouw 'mondkapjes hebben nooit een significant effect gehad', maar om dat hard te maken ben je niet veel verder gekomen dan wat aannames en loos geroep over grote tenen met verstand van statistiek. Voor (en na) de mondkapjesplicht werd ingevoerd zat je te zeuren dat het nooit bewezen was dat ze veel verschil gingen maken, is het tegendeel (dat is namelijk hetgeen jij stelt) inmiddels wel bewezen dan?

quote:
Virus zit gemiddeld R=1 en we roeien het niet uit met mondkapjes dus gemiddeld effect mondkapje op R = 0.

Lekker man.
U fookin' wot mate? Omdat je het virus niet uitroeit met mondkapjes is er geen effect op het reproductiegetal? Deze logica 8)7 . Als je deze redenatie doortrekt heeft niks ook maar enig effect op het reproductiegetal want we gaan corona sowieso niet uitroeien. Lockdowns, immuniteit, gedrag, hygiene, SEIZOEN... allemaal géén effect. Dan kunnen we elkaar net zo goed in het gezicht gaan spugen hè.
Huilen dan.
  woensdag 8 september 2021 @ 10:50:27 #178
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_201263696
quote:
7s.gif Op woensdag 8 september 2021 10:43 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Geen idee, jij zegt toch dat het zo makkelijk is? Laat maar zien dan.
[..]
"Veel logischer" vind ik toch behoorlijk als een aanname klinken.

Kijk, het is gewoon heel moeilijk om het effect van mondkapjes te extraheren uit het effect van het totale maatregelenpakket. Verschillende landen, verschillende soorten mondkapjes, verschillende mondkapjesplichten, verschillende maatregelenpakketen, verschillende stadia van verspreiding, etc etc. Zoals ik al zei: mondkapjes maken geen wereld van verschil, zoals meerdere maatregelen geen wereld van verschil maken. Het gecombineerde effect daarvan wel, helemaal wanneer het reproductiegetal rondom de één schommelt.

Jij bent heel stellig in jouw 'mondkapjes hebben nooit een significant effect gehad', maar om dat hard te maken ben je niet veel verder gekomen dan wat aannames en loos geroep over grote tenen met verstand van statistiek. Voor (en na) de mondkapjesplicht werd ingevoerd zat je te zeuren dat het nooit bewezen was dat ze veel verschil gingen maken, is het tegendeel (dat is namelijk hetgeen jij stelt) inmiddels wel bewezen dan?
[..]
U fookin' wot mate? Omdat je het virus niet uitroeit met mondkapjes is er geen effect op het reproductiegetal? Deze logica 8)7 . Als je deze redenatie doortrekt heeft niks ook maar enig effect op het reproductiegetal want we gaan corona sowieso niet uitroeien. Lockdowns, immuniteit, gedrag, hygiene, SEIZOEN... allemaal géén effect. Dan kunnen we elkaar net zo goed in het gezicht gaan spugen hè.
Hij gelooft ook niet dat er enig aantoonbaar effect van alle maatregelen is. Niet dat hij dat hard kan maken ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 8 september 2021 @ 10:52:32 #179
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201263719
quote:
0s.gif Op woensdag 8 september 2021 10:50 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Hij gelooft ook niet dat er enig aantoonbaar effect van alle maatregelen is. Niet dat hij dat hard kan maken ;)
Behalve het SEIZOENSEFFECT dan hè.
Huilen dan.
pi_201263747
quote:
7s.gif Op woensdag 8 september 2021 10:52 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Behalve het SEIZOENSEFFECT dan hè.
Ja maar dan alleen in het westelijk halfrond en met een zeeklimaat als de wind uit het noordoosten waait
  Moderator woensdag 8 september 2021 @ 10:57:29 #181
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_201263776
Seizoenen zijn een hoax het is in nederland al jaren herfst.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 8 september 2021 @ 10:58:19 #182
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201263789
quote:
0s.gif Op woensdag 8 september 2021 10:55 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ja maar dan alleen in het westelijk halfrond en met een zeeklimaat als de wind uit het noordoosten waait
Ja en bij volle maan wanneer de bosnimfjes zingen terwijl ze rondjes lopen om de grote eikenboom.
Huilen dan.
  woensdag 8 september 2021 @ 12:47:05 #183
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_201265064
quote:
0s.gif Op woensdag 8 september 2021 10:09 schreef controlaltdelete het volgende:
Goed gesproken

[ twitter ]

Even terug onze Pinokkio (zo'n klein snorretje zou hem niet misstaan trouwens) :o

[ twitter ]
En jij hebt natuurlijk ook op deze man gestemd?
pi_201266201
quote:
0s.gif Op woensdag 8 september 2021 09:11 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Dan zal een vaccinatie ook geen risico geven. En nee je hoeft niet te vaccineren, maar dan mag je gewoon laten testen
[..]
N=1 redenatie. Er zijn mensen met transplantaties, Suikerziekte etc etc die nog jong zijn en een heel leven voor zich hebben, maar gehinderd worden door corona ontkennende, niet aan maatregelhoudende, antivaxxers die alleen maar aan zichzelf denken.
Ernstig hartfalen na vaccinatie.... of door vaccinatie? Nogal een verschil. Gek genoeg, als je gelijk zou hebben, dan zouden de ziekenhuizen dus nu overspoelt worden door hartpatienten. Wat niet zo is. Dus lieg jij? Nee, waarschijnlijk niet, maar je wordt wel enorm voorgelogen.
Mijn moeder behoort dus tot een van deze risicogroepen. Zij heeft haar leven nog nooit laten leiden( foutje in vorige post) door besmettelijke virussen. Ook de griep kan dodelijk zijn voor deze groep, zij ziet het als een extra virus wat bij haar heel heftig kan toeslaan. Moeten wij dan als niet risicogroep maar ons hele leven laten beperken door de risicogroep, terwijl we dat nog nooit gedaan hebben? Telkens maar in een lockdown, wat voor ernstige mentale problematiek en economische malaise zorgt? Je moeten laten prikken, met een vaccin waar nog zoveel onbekend van is (Wat merkbaar is door de bijwerkingen die telkens weer naar boven komen, het aantal doden na vaccinatie, terwijl er aan de griepprik maximaal 3 personen sterven) En waarbij je nog steeds besmettelijk kan zijn, zonder dat je het door hebt en deze kwetsbare medemens eigenlijk nog meer in gevaar brengt, omdat je wel op dat festival bent?
pi_201266233
quote:
0s.gif Op woensdag 8 september 2021 14:31 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Mijn moeder behoort dus tot een van deze risicogroepen. Zij heeft haar leven nog nooit laten leiden( foutje in vorige post) door besmettelijke virussen. Ook de griep kan dodelijk zijn voor deze groep, zij ziet het als een extra virus wat bij haar heel heftig kan toeslaan. Moeten wij dan als niet risicogroep maar ons hele leven laten beperken door de risicogroep, terwijl we dat nog nooit gedaan hebben? Telkens maar in een lockdown, wat voor ernstige mentale problematiek en economische malaise zorgt? Je moeten laten prikken, met een vaccin waar nog zoveel onbekend van is (Wat merkbaar is door de bijwerkingen die telkens weer naar boven komen, het aantal doden na vaccinatie, terwijl er aan de griepprik maximaal 3 personen sterven) En waarbij je nog steeds besmettelijk kan zijn, zonder dat je het door hebt en deze kwetsbare medemens eigenlijk nog meer in gevaar brengt, omdat je wel op dat festival bent?
Je hele leven laten beperken... nee laat je gewoon vaccineren.
Tot op heden zijn er ook geen virussen geweest die het hele jaar door flink bleven heersen. Griepseizon duurt zo'n 10 weken uit mijn hoofd. Dit nu al bijna 2 jaar zonder pauze.

Hou toch op met je "lareb meld 10miljoen miljard doden onzin"

Ook niet gevaccineerden kunnen zonder symptomen ziek zijn en besmettelijk. Echter de kans dat een gevaccineerde besmet raakt is 60% kleiner dan bij niet gevaccineerden
  woensdag 8 september 2021 @ 14:46:13 #186
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_201266348
Gompie

twitter


Op naar de booster(s)
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_201266391
quote:
0s.gif Op woensdag 8 september 2021 14:46 schreef controlaltdelete het volgende:
Gompie

[ twitter ]

Op naar de booster(s)
twitter

Ook een artikel in het NRC.
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
  woensdag 8 september 2021 @ 15:08:01 #188
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_201266560
quote:
0s.gif Op woensdag 8 september 2021 14:49 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
[ twitter ]
Ook een artikel in het NRC.
quote:
Als de kans op verspreiding door een gevaccineerde groter is dan de kans
op verspreiding door een negatief geteste ongevaccineerde,
mag een vaccinatiebewijs niet als toegangsbewijs gebruikt worden.

Sint Juttemis
Minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid, CDA) gaat aan dit alles wel erg schouderophalend voorbij. Op de vraag of hij het OMT heeft gevraagd of gevaccineerden zich niet ook zouden moeten laten testen voor toegang antwoordde hij op de laatste persconferentie dat „je dit eigenlijk zou moeten doen”. Maar ook dat dit „de aantrekkelijkheid om je te laten vaccineren” zou verminderen.
Prikpooier is een juiste benaming voor de man
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_201267390
quote:
0s.gif Op woensdag 8 september 2021 15:08 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]
[..]
Prikpooier is een juiste benaming voor de man
Jij vindt het prima dat een ziekenhuisbed door een ongevaccineerd persoon bezet wordt gehouden zodat iemand die een operatie nodig heeft maar wat langer mag wachten?
pi_201267412
quote:
0s.gif Op woensdag 8 september 2021 14:46 schreef controlaltdelete het volgende:
Gompie

[ twitter ]

Op naar de booster(s)
Conclusie je moet bang zijn voor beide groepen en kunnen maar beter allemaal thuis blijven
  woensdag 8 september 2021 @ 17:12:56 #191
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_201268152
quote:
0s.gif Op woensdag 8 september 2021 15:08 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]
[..]
Prikpooier is een juiste benaming voor de man
heb je ook argumenten of blijf je zoals gewoonlijk bij plaatjes copy pasten en wat roepen, en op iedere kritiek reageren met een hysterisch "Ik kan zelluf naaadenken"?
  woensdag 8 september 2021 @ 17:14:37 #192
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_201268175
quote:
1s.gif Op woensdag 8 september 2021 16:13 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Jij vindt het prima dat een ziekenhuisbed door een ongevaccineerd persoon bezet wordt gehouden zodat iemand die een operatie nodig heeft maar wat langer mag wachten?
Volgens mij zijn er volgens haar helemaal geen ziektes, dat is allemaal een complot van de MSM en de Pharma industrie
pi_201268194
quote:
0s.gif Op woensdag 8 september 2021 17:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Volgens mij zijn er volgens haar helemaal geen ziektes, dat is allemaal een complot van de MSM en de Pharma industrie
Klopt, gebroken been is ook nep. Röntgenfoto's zijn gephotoshopped
pi_201268402
De WHO adviseert om geen boostershots te geven. Ik dacht dat het WHO het middelpunt was van een wereldwijd complot om zoveel vaccinaties te verkopen ten gunste van Big Pharma?
Blijkt dat hele complot toch weer niet te kloppen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_201268736
quote:
0s.gif Op woensdag 8 september 2021 17:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De WHO adviseert om geen boostershots te geven. Ik dacht dat het WHO het middelpunt was van een wereldwijd complot om zoveel vaccinaties te verkopen ten gunste van Big Pharma?
Blijkt dat hele complot toch weer niet te kloppen.
Schijnbeweging
pi_201268800
Wat ik trouwens ook bijzonder vind, tot en met 25 september mogen ongevaccineerde mensen nog wel naar de horeca, maar een dag later is het opeens erg gevaarlijk. Hoezo dan wel opeens? Of gaat het toch alleen om die vaccinatiedwang en uiteindelijk vaccinatieverplichting?
pi_201268847
quote:
0s.gif Op woensdag 8 september 2021 08:56 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Je roept eerst dat 'mondkapjes geen fuck uitmaken' en vervolgens dat het niet uit te rekenen is of mondkapjes effect hebben.

Zo werkt een discussie natuurlijk niet :')
[..]
Ach arme jongen ;(
Hebben ze op bpoc of viruswaarheid geen forum of discussieapp?
Geen significant effect is geen bewijs voor effect. Aannemen dat het zin heeft is dan een hele vreemde.

Kans dat er daadwerkelijk geen significant effect is zal om en nabij 99% liggen. Interpreteer jij dat maar lekker als geen bewijs.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201268884
quote:
0s.gif Op woensdag 8 september 2021 17:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De WHO adviseert om geen boostershots te geven. Ik dacht dat het WHO het middelpunt was van een wereldwijd complot om zoveel vaccinaties te verkopen ten gunste van Big Pharma?
Blijkt dat hele complot toch weer niet te kloppen.
Dit is uiteraard een complot om het complot geen complot te laten lijken.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
pi_201268918
quote:
0s.gif Op woensdag 8 september 2021 18:18 schreef ludovico het volgende:

[..]
Geen significant effect is geen bewijs voor effect. Aannemen dat het zin heeft is dan een hele vreemde.

Kans dat er daadwerkelijk geen significant effect is zal om en nabij 99% liggen. Interpreteer jij dat maar lekker als geen bewijs.
Jij roept heel stellig dat 'mondkapjes geen fuck uitmaken' en weigert daarvoor bewijs aan te dragen. Jouw gespeculeer met cijfers heeft geen waarde. Het is al zo vaak aangetoond dat jouw feitenvrije gestrooi met cijfers onzin is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_201269136
quote:
0s.gif Op woensdag 8 september 2021 18:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Jij roept heel stellig dat 'mondkapjes geen fuck uitmaken' en weigert daarvoor bewijs aan te dragen. Jouw gespeculeer met cijfers heeft geen waarde. Het is al zo vaak aangetoond dat jouw feitenvrije gestrooi met cijfers onzin is.
... Laat maar, kansloos gedoe dit.

Je bent alleen gevoelig voor autoriteit maar kiest op dit discussie punt dan uitbundig tegen de visie van Jaap van Dissel............. Dat is selectief as fuck maar okay.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')