Cherry picking muchquote:Op dinsdag 7 september 2021 14:06 schreef CryptoPunk het volgende:
[ twitter ]
Stijging van 26% positieve testen onder volledig gevaccineerden.
Stijging van 21% ziekenhuisopnames volledig gevaccineerden.
Stijging van 25% meer doden van volledig gevaccineerden over de afgelopen 8 weken.
quote:According to DHHR, 0.44% percent of West Virginians who have been fully vaccinated have experienced a breakthrough case of the virus, while 0.007% of those fully vaccinated have died from the coronavirus.
DHHR Sec. Bill Crouch said last week that 53% of breakthrough cases are among those in nursing homes
To date, the West Virginia Department of Health and Human Resources has reported 3,962 breakthrough cases and 62 breakthrough deaths.
But these numbers still point to the protection vaccines offer. Total active cases have increased tenfold in that same time period, according to state data.
Hou toch op man, ik quote alleen wat die gouverneur zegt.quote:Op dinsdag 7 september 2021 14:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Precies. Het zou daarom leuk zijn wanneer mensen die dit soort dingen roepen gewoon netjes hun 'eigenste onderzoek' doen en vervolgens zelfstandig tot deze conclusie komen.
En die conclusie is duidelijk: het aantal COVID patienten in het ziekenhuis is nu al onverantwoord groot en 90% van hen is ongevaccineerd.quote:Op dinsdag 7 september 2021 14:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Precies. Het zou daarom leuk zijn wanneer mensen die dit soort dingen roepen gewoon netjes hun 'eigenste onderzoek' doen en vervolgens zelfstandig tot deze conclusie komen.
quote:De 'turbomotor' in de ziekenhuizen loopt vast, reguliere zorg moet worden afgeschaald en aan inhaalzorg komen de ziekenhuizen niet meer toe, waarschuwt het Limburgse ziekenhuis Zuyderland.
Het ziekenhuis met vestigingen in Heerlen en Sittard roept het demissionaire kabinet op de coronamaatregelen daarom niet verder te versoepelen, meer drang op vaccinatie te zetten en ziekenhuizen te helpen bij het beter belonen van het personeel om verdere uitstroom van zorgmedewerkers te voorkomen. De zorgmedewerkers zijn 'teleurgesteld en moe'.
Bestuursvoorzitter David Jongen van Zuyderland schrijft dit in een open brief. Hij wijst erop dat 90 procent van de coronapatinten in de ziekenhuizen niet (volledig) gevaccineerd is. "Al op dit moment is het voor veel ziekenhuizen pompen of verzuipen", aldus Jongen. Een kwart tot een derde van de ic-capaciteit in Zuyderland is bezet door coronapatinten. "Dat zal na thuiskomst van alle vakantiegangers, het herfstweer en het verder openen van de maatschappij verder toenemen", vreest hij.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-liveblog-rtl-nieuws
Waar moet ik precies mee ophouden? Misschien moet jij ophouden met (doelbewust?) een verkeerd beeld schetsen door dit soort cijfertjes zonder context na te papagaaien.quote:Op dinsdag 7 september 2021 14:30 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
Hou toch op man, ik quote alleen wat die gouverneur zegt.
Je moet het gewoon negeren. De user in kwestie is helaas niet voor enige rede vatbaar en blijft heetgebakerd op alles en iedereen inhakken die volgens hem niet het juiste narratief omarmd. Het idee dat er mensen zijn die een andere mening hebben dan hij dat kan niet, want hij heeft alle wijsheid en kennis in pacht, dus dan moeten andersdenkenden simpelweg fout zitten en keer op keer gecorrigeerd worden. Het is een soort van grootheidswaanzin met religieuze trekjes. Immers zie je bij dit type mens ook dat ze heilig zweren bij een select groepje aan media outlets. Men ziet het als hun plicht om (aan de hand van deze bronnen) anderen continue te verbeteren en aan te vallen voor het geven van een vermeend niet juiste visie. Het beste is dus simpelweg negeren en geen verdere aandacht aan schenken.quote:Op dinsdag 7 september 2021 14:30 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
Hou toch op man, ik quote alleen wat die gouverneur zegt.
Welke percentage van de hele bevolking 'kwetsbare mensen met verminderde immuniteit' zijn?quote:Op dinsdag 7 september 2021 14:20 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Zeker hebben zijn er nog meer zaken om zich zorgen om te maken.
Wil dat zeggen dat ze corona daar dan maar aan toe moeten voegen? Of zou het fijn zijn als ze zich daar wat minder zorgen over hoeven te maken.
Is zeker wel egoisme wat je hier laat zien
Ongeveer 1 miljoen mensen met een auto-immuunziekte in Nederlandquote:Op dinsdag 7 september 2021 15:25 schreef Tingo het volgende:
[..]
Welke percentage van de hele bevolking 'kwetsbare mensen met verminderde immuniteit' zijn?
Als je echte ernstige immuniteits problemen heeft dan kan je beter helemaal niet naar buiten gaan.
Het leven best wel heel erg zwaar voor sommige mensen is helaas.
Dat klinkt veel maar dat betekent niet dat ze mogen geen vaccinatie nemen.quote:Op dinsdag 7 september 2021 15:34 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ongeveer 1 miljoen mensen met een auto-immuunziekte in Nederland
https://rijksvaccinatiepr(...)en-afweerstoornissen
Zelden zo'n hoeveelheid projectie gezien als in deze reactiequote:Op dinsdag 7 september 2021 15:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je moet het gewoon negeren. De user in kwestie is helaas niet voor enige rede vatbaar en blijft heetgebakerd op alles en iedereen inhakken die volgens hem niet het juiste narratief omarmd. Het idee dat er mensen zijn die een andere mening hebben dan hij dat kan niet, want hij heeft alle wijsheid en kennis in pacht, dus dan moeten andersdenkenden simpelweg fout zitten en keer op keer gecorrigeerd worden. Het is een soort van grootheidswaanzin met religieuze trekjes. Immers zie je bij dit type mens ook dat ze heilig zweren bij een select groepje aan media outlets. Men ziet het als hun plicht om (aan de hand van deze bronnen) anderen continue te verbeteren en aan te vallen voor het geven van een vermeend niet juiste visie. Het beste is dus simpelweg negeren en geen verdere aandacht aan schenken.
Heb je het artikel gezocht en gelezen? Of alleen de tweetquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Narcist/egoist personality traits.quote:Op dinsdag 7 september 2021 15:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je moet het gewoon negeren. De user in kwestie is helaas niet voor enige rede vatbaar en blijft heetgebakerd op alles en iedereen inhakken die volgens hem niet het juiste narratief omarmd. Het idee dat er mensen zijn die een andere mening hebben dan hij dat kan niet, want hij heeft alle wijsheid en kennis in pacht, dus dan moeten andersdenkenden simpelweg fout zitten en keer op keer gecorrigeerd worden. Het is een soort van grootheidswaanzin met religieuze trekjes. Immers zie je bij dit type mens ook dat ze heilig zweren bij een select groepje aan media outlets. Men ziet het als hun plicht om (aan de hand van deze bronnen) anderen continue te verbeteren en aan te vallen voor het geven van een vermeend niet juiste visie. Het beste is dus simpelweg negeren en geen verdere aandacht aan schenken.
Nee, maar wel dat ze verminderde weerstand hebben.quote:Op dinsdag 7 september 2021 15:53 schreef Tingo het volgende:
[..]
Dat klinkt veel maar dat betenkent niet dat ze mogen geen vaccinatie nemen.
Welke procentage van de bevolking mogen geen 'corona' injectie nemen?
Lol uit andere topics heb ik geleerd dat het altijd de wappies zijn die zeggen "doe je eigen onderzoek" ...quote:Op dinsdag 7 september 2021 14:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Precies. Het zou daarom leuk zijn wanneer mensen die dit soort dingen roepen gewoon netjes hun 'eigenste onderzoek' doen en vervolgens zelfstandig tot deze conclusie komen.
Het zeggen en het doen zijn alleen twee heel verschillende dingen.quote:Op dinsdag 7 september 2021 15:59 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Lol uit andere topics heb ik geleerd dat het altijd de wappies zijn die zeggen "doe je eigen onderzoek" ...
Mooi niet dus :p
Staat ook in de link dat voor die mensen 'gebaat bij vaccinatie' is.quote:Op dinsdag 7 september 2021 15:57 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nee, maar wel dat ze verminderde weerstand hebben.
Leuke gaslight, maar hier zal niemand intrappen, jij bent hier topic na topic anderen aan het aanvallen op hun mening en bronnen, niet ik. Je hebt het ook eerder zelf al toegegeven dat je het gevoel hebt dat je dit moet doen, want stel toch eens voor dat mensen die meelezen in een narratief gaan geloven dat jij onjuist acht.quote:Op dinsdag 7 september 2021 15:55 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Zelden zo'n hoeveelheid projectie gezien als in deze reactie.
Nee hoor.quote:
Waar dan, precies?quote:maar hier zal niemand intrappen, jij bent hier topic na topic anderen aan het aanvallen op hun mening en bronnen, niet ik.
Onjuist is. Misschien moet je de reactie waarop ik reageerde er even bij pakken.quote:Je hebt het ook eerder zelf al toegegeven dat je het gevoel hebt dat je dit moet doen, want stel toch eens voor dat mensen die meelezen in een narratief gaan geloven dat jij onjuist acht.
Cijfers en grafieken zonder context na papegaaien en zo een verkeerd beeld schetsen?quote:Op dinsdag 7 september 2021 14:36 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waar moet ik precies mee ophouden? Misschien moet jij ophouden met (doelbewust?) een verkeerd beeld schetsen door dit soort cijfertjes zonder context na te papagaaien.
Vertelquote:Op dinsdag 7 september 2021 16:09 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Cijfers en grafieken zonder context na papegaaien en zo een verkeerd beeld schetsen?
Hey dat is al 1,5 jaar aan de gang.
quote:Australische gezondheidschef: “Men zal moeten wennen aan eindeloze boostershots”
Kerry Chant, chief health officer van New South Wales, zegt dat Covid mogelijk “voor eeuwig” onder ons zal zijn en dat mensen beter zo snel mogelijk wennen aan het idee van een eindeloze cyclus van varianten en vaccins.
https://www.msn.com/nl-be(...)aMj2?ocid=entnewsntp
Wat een geweldige kans om een griepvergelijking te maken. Je zou voor een keer nog gelijk hebben ook.quote:
Jammer dat men niet schijnt te snappen dat Australi, net als de VS, bestaat uit losse staten, elk met hun eigen regels. Dus, NSW is niet hetzelfde als WA, SA, NT, QLD, VIC of TAS.quote:
En er wordt ook niks gezegd over voor wie die boosters bedoeld zijn en hoe vaak ze die zullen aanraden. Als alleen een heel klein groepje van de grootste risicogroepen aangeboden wordt om eens in de zoveel jaar een booster te nemen dan zegt dat dus niets. Precies zoals nu het geval is met de griepprik.quote:Op dinsdag 7 september 2021 16:25 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Jammer dat men niet schijnt te snappen dat Australi, net als de VS, bestaat uit losse staten, elk met hun eigen regels. Dus, NSW is niet hetzelfde als WA, SA, NT, QLD, VIC of TAS.
Hoe groot precies zijn de 'grootste risicogroepen' ?quote:Op dinsdag 7 september 2021 16:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
En er wordt ook niks gezegd over voor wie die boosters bedoeld zijn en hoe vaak ze die zullen aanraden. Als alleen een heel klein groepje van de grootste risicogroepen aangeboden wordt om eens in de zoveel jaar een booster te nemen dan zegt dat dus niets. Precies zoals nu het geval is met de griepprik.
Zijn er hier ook mensen die woedend zijn dat aan een klein groepje mensen jaarlijks een griepprik aangeboden wordt?
Geen idee. In Nederland is die groep momenteel 0 en in landen om ons heen worden maar heel weinig mensen een booster aangeboden. Het enige land ter wereld waar boosters wel een groot ding zijn is Isral. Dat is tevens het enige land ter wereld waar je een booster moet hebben om je status van gevaccineerd te behouden.quote:Op dinsdag 7 september 2021 16:55 schreef Tingo het volgende:
[..]
Hoe groot precies zijn de 'grootste risicogroepen' ?
Griepprik ook niet erg effectief is. Veel van de 'risicogroep' mensen hun twijfels over hebben. En terecht.
Dat kan je sowieso al niet door een griep, verkoudheid, etc. wat ook al dodelijk is voor die personen.quote:Op dinsdag 7 september 2021 10:53 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Erg eng dat je als kwetsbaar persoon met verminderde immuniteit niet meer kunt doen wat je wil omdat er een groep is die uit egoisme zich niet wil laten vaccineren.
Maar hoe groot is de 'risicogroep' en 'kwetsbare groep' ?quote:Op dinsdag 7 september 2021 17:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Geen idee. In Nederland is die groep momenteel 0 en in landen om ons heen worden maar heel weinig mensen een booster aangeboden. Het enige land ter wereld waar boosters wel een groot ding zijn is Isral. Dat is tevens het enige land ter wereld waar je een booster moet hebben om je status van gevaccineerd te behouden.
De rest van de wereld heeft geen boosters of kan een booster weigeren zonder dat dat gevolgen heeft.
Vooralsnog zijn alle ontwikkelingen in Isral begonnen (vaccinatie, groene pas, nu 3e shot) lijkt me een ABC'tje dat ook het derde shotje overwaait.quote:Op dinsdag 7 september 2021 17:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Geen idee. In Nederland is die groep momenteel 0 en in landen om ons heen worden maar heel weinig mensen een booster aangeboden. Het enige land ter wereld waar boosters wel een groot ding zijn is Isral. Dat is tevens het enige land ter wereld waar je een booster moet hebben om je status van gevaccineerd te behouden.
De rest van de wereld heeft geen boosters of kan een booster weigeren zonder dat dat gevolgen heeft.
Ik geef je toch een duidelijk antwoord?quote:Op dinsdag 7 september 2021 18:20 schreef Tingo het volgende:
[..]
Maar hoe groot is de 'risicogroep' en 'kwetsbare groep' ?
Ik vraag gewoon omdat we horen heel vaak van de 'moraal ridder groep' dat we moeten allemaal laten vaccineren om de 'kwetsbaren' en 'risicogroepen' te beschermen. Volgens mij is dat gewoon emotieve BS vinger-wijzen, zelfde als de 'We're all in this together' onzin.
Er is niets dat wijst op dat we in Nederland elke 3 maanden een nieuwe prik moeten halen omdat anders je rechten van gevaccineerde afgenomen wordt.quote:Op dinsdag 7 september 2021 18:26 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Vooralsnog zijn alle ontwikkelingen in Isral begonnen (vaccinatie, groene pas, nu 3e shot) lijkt me een ABC'tje dat ook het derde shotje overwaait.
Ik denk dat je ook de absolute getallen nodig hebt om hier iets zinnigs uit te kunnen opmaken.quote:Op dinsdag 7 september 2021 14:21 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De totale stijging van het aantal positief getest was 62% het aantal opnames is met 52% gestegen. Allemaal over de afgelopen 2 weken.
https://www.nytimes.com/i(...)nia-covid-cases.html
Daaruit kunnen we duidelijk concluderen dat de stijging gemiddeld al veel hoger is als onder de gevaccineerden waarbij je dan ook weet dat de gevaccineerden het gemiddeld omlaag gehaald hebben.
Weer typische newsspeak met die cijfers die hier neergeplempt worden.
Naef.quote:Op dinsdag 7 september 2021 18:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Er is niets dat wijst op dat we in Nederland elke 3 maanden een nieuwe prik moeten halen omdat anders je rechten van gevaccineerde afgenomen wordt.
Als, en dus duidelijk als, we al bosstervaccins gaan krijgen dan is dat hoogstens een advies om eens per jaar een extra vaccinatie te nemen. En dan waarschijnlijk ook alleen voor mensen met een verhoogd risico.
Het lijkt er op dat 2 vaccins ook na een jaar nog steeds veel bescherming bieden.
Ik denk dat we het griepseizoen moeten afwachten om daar iets zinnigs over te zeggen.quote:Op dinsdag 7 september 2021 18:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Er is niets dat wijst op dat we in Nederland elke 3 maanden een nieuwe prik moeten halen omdat anders je rechten van gevaccineerde afgenomen wordt.
Als, en dus duidelijk als, we al bosstervaccins gaan krijgen dan is dat hoogstens een advies om eens per jaar een extra vaccinatie te nemen. En dan waarschijnlijk ook alleen voor mensen met een verhoogd risico.
Het lijkt er op dat 2 vaccins ook na een jaar nog steeds veel bescherming bieden.
Nee. Ik heb gewoon gevraagd om hoe groot de kwetsbaargroep/risicogroep is.quote:Op dinsdag 7 september 2021 18:27 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik geef je toch een duidelijk antwoord?
In Nederland is die groep momenteel 0. Vooralsnog vind onze regering dat het niet nodig is om iemand een boostervaccin aan te bieden. Ook niet iemand uit een risicogroep. Landen als Duitsland en Frankrijk doen dat geloof ik al wel, maar dus alleen aan een enkele kleine risicogroep. En Isral is het enige land dat aan de massa een 3e prik aanbied en tevens het enige land ter wereld waar het gevolgen heeft als je die 3e prik niet neemt.
In deze reeks wordt al gesproken over 4e, 5e of 6e vaccins. Of dat dit permanent gedaan gaat worden en we elke 3 maanden oid een nieuwe prik moeten halen omdat anders al je rechten ontnomen wordt.
Dat is nergens op gebaseerd en niets meer dan angstpropaganda.
Ik kan toch niet ruiken welke noodzaak voor een boostervaccin alle landen ter wereld achten?quote:Op dinsdag 7 september 2021 19:48 schreef Tingo het volgende:
[..]
Nee. Ik heb gewoon gevraagd om hoe groot de kwetsbaargroep/risicogroep is.
Is er 'n risicogroep/kwetsbaargroep die mogen geen corona o.a. vaccin nemen?
Volgens 'n paar users hier die risico/kwetsbaargroepen best wel groot zijn.
Dusquote:Op dinsdag 7 september 2021 18:20 schreef Tingo het volgende:
[..]
Maar hoe groot is de 'risicogroep' en 'kwetsbare groep' ?
Ik vraag gewoon omdat we horen heel vaak van de 'moraal ridder groep' dat we moeten allemaal laten vaccineren om de 'kwetsbaren' en 'risicogroepen' te beschermen. Volgens mij is dat gewoon emotieve BS vinger-wijzen, zelfde als de 'We're all in this together' onzin.
Volgens de provaxxers hiero zijn er wel 'risico/kwetsbaargroepen'.quote:Op dinsdag 7 september 2021 19:56 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik kan toch niet ruiken welke noodzaak voor een boostervaccin alle landen ter wereld achten?
Vooralsnog vind Nederland dat er geen enkele noodzaak is voor een boostervaccin. De risicogroep die een boostervaccin nodig heeft is volgens Nederland dus 0.
Isral denkt daar heel anders over en die vind dat eigenlijk iedere burger een boostervaccin nodig heeft.
Makkelijker kan ik het echt niet voor je maken.
En sommige users roepen inderdaad dat we volgend jaar aan onze 7e booster zitten. Daar lach ik om.
Je kan beter die gekkies hier vragen hoe ze aan dat idee komen.
Ik zeg niet dat die er niet zijn. Wat ik wel zeg is dat ik geen glazen bol heb. En ik kan nogmaals herhalen wat de verschillende landen vinden over welke risicogroepen een booster nodig hebben, maar jij kan ook gewoon mijn post teruglezen.quote:Op dinsdag 7 september 2021 20:54 schreef Tingo het volgende:
[..]
Volgens de provaxxers hiero zijn er wel 'risico/kwetsbaargroepen'.
Hoeveel extra boosters ga je nemen voor dat je denkt 'genoeg is genoeg' is?
Dus dan moeten ze corona er maar lekker bij nemen omdat jij en de andere antivaxxers egostisch zijn?quote:Op dinsdag 7 september 2021 18:20 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Dat kan je sowieso al niet door een griep, verkoudheid, etc. wat ook al dodelijk is voor die personen.
Leven in de wereld ipv fantasy world?quote:
Denk dat je het risico van fietsen zonder helm onderschat.quote:Op dinsdag 7 september 2021 07:47 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ik heb anders ook geen zin om berhaupt in het ziekenhuis te komen door covid. Die kans is niet nihil
Een helm draag ik daarom als ik iets doe met hoger risico op vallen, zoals mountainbiken of motorrijden.
Dus hoe hoger het risico op een voorval wat een risico met zich meebrengt op kwetsuren des te meer voorzorgsmaatregelen.
Gewoon fietsen --> geen helm
Mtb--> helm
Griep--> geen maatregelen
Corona--> vaccinatie
En ik maar denken dat je zo'n hekel had aan aannamesquote:Op dinsdag 7 september 2021 21:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Leven in de wereld ipv fantasy world?
Alsof ik moet bewijzen dat water nat is. Heb je de besmettingscijfers gemist in alle landen met mondkapjesplicht ofzo? Maakte geen reet uit namelijk.quote:Op dinsdag 7 september 2021 21:39 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En ik maar denken dat je zo'n hekel had aan aannames
Gebaat bij wil niet zeggen dat het net zo goed werkt als bij gezonde mensenquote:Op dinsdag 7 september 2021 16:02 schreef Tingo het volgende:
[..]
Staat ook in de link dat voor die mensen 'gebaat bij vaccinatie' is.
Dus, welke percentage van de hele bevolking mogen geen 'corona' vaccinatie nemen?
Ik denk dat jouw vergelijking krom gaat. Zoals wel vaker tbhquote:Op dinsdag 7 september 2021 21:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Denk dat je het risico van fietsen zonder helm onderschat.
Is het ook niet.quote:Op dinsdag 7 september 2021 21:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Alsof ik moet bewijzen dat water nat is.
Oh ja is het zo makkelijk?quote:Heb je de besmettingscijfers gemist in alle landen met mondkapjesplicht ofzo? Maakte geen reet uit namelijk.
Je krijgt daar ook al een tijdje antwoord op. Waarom voldoen die antwoorden niet?quote:Op dinsdag 7 september 2021 19:48 schreef Tingo het volgende:
[..]
Nee. Ik heb gewoon gevraagd om hoe groot de kwetsbaargroep/risicogroep is.
Is er 'n risicogroep/kwetsbaargroep die mogen geen corona o.a. vaccin nemen?
Volgens 'n paar users hier die risico/kwetsbaargroepen best wel groot zijn.
Ja het is zo makkelijk, als je ook maar een kleine teen van statistiek zou begrijpen of logisch zou kunnen redeneren zou je tot die conclusie moeten komen.quote:Op dinsdag 7 september 2021 21:48 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Is het ook niet.
[..]
Oh ja is het zo makkelijk?
Dan moet het vast niet zo lastig zijn om mij haarfijn uit te leggen hoe jij erbij komt dat het onomstotelijk vastgesteld is dat mondkapjes geen enkel significant effect hebben gehad.quote:
Doe ik.quote:als je ook maar een kleine teen van statistiek zou begrijpen
Doe ik.quote:of logisch zou kunnen redeneren
Doe ik niet.quote:zou je tot die conclusie moeten komen.
Ik vraag jou slechts om je uitspraken hard te makenquote:Op dinsdag 7 september 2021 22:15 schreef ludovico het volgende:
Moedwillig jezelf van de domme houden en naef doen
Wat hij zegt.quote:Op dinsdag 7 september 2021 22:16 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dan moet het vast niet zo lastig zijn om mij haarfijn uit te leggen hoe jij erbij komt dat het onomstotelijk vastgesteld is dat mondkapjes geen enkel significant effect hebben gehad.
[..]
Doe ik.
[..]
Doe ik.
[..]
Doe ik niet.
Je begrijpt er zelf geen kut van, dus hoezo moet je oordelen over anderen?quote:Op dinsdag 7 september 2021 22:14 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja het is zo makkelijk, als je ook maar een kleine teen van statistiek zou begrijpen of logisch zou kunnen redeneren zou je tot die conclusie moeten komen.
Nee, omdat de vaccinatie bij hen niet werkt, moet ik maar de kans op bijwerkingen voor lief nemen, terwijl ik al corona gehad heb en het voor mij geen risico heeft gegeven? Ik kan er toch niks aan doen dat het vaccin bij hen niet werkt, bovendien kunnen gevaccineerde mensen het ook overdragen op deze kwetsbare medemens, dus kunnen ze maar beter thuis blijven. Mijn moeder is ook kwetsbaar door een chronische, auto-immuun ziekte, maar zij laat zich niet tegenhouden door Corona. Heeft zich ook niet laten vaccineren, nog nooit voor de griep ook. Zij zegt, als ik Corona krijg, dan is dat zo. Ik ga mijn leven er niet door laten lijden, zij neemt liever het risico dan de kans op ernstige bijwerkingen van het vaccin. (Die er genoeg zijn, nu veel mensen in de naaste omgeving gehoord met ernstig hartfalen en/of acuut hartfalen, paar weken na het vaccin, maar dat zal wel niet waar zijn volgens de deugers) Dan ben ik aan het liegen.quote:Op dinsdag 7 september 2021 21:07 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dus dan moeten ze corona er maar lekker bij nemen omdat jij en de andere antivaxxers egostisch zijn?
... Wat wil je R waardes tussen landen met en zonder mondkapjes plicht in vergelijkbare staat van besmetting (dus behoorlijk gentroduceerd iig) met elkaar vergelijken? Daar zit namelijk nooit wat significants in en dat moet je weten als je ook maar een millimeter verstand hebt van statistiek.quote:Op dinsdag 7 september 2021 22:18 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik vraag jou slechts om je uitspraken hard te maken.
Kan je betoog best begrijpen. Maar je gaat wel voorbij aan het feit dat de meeste mensen geen of lichte bijwerkingen krijgen.quote:Op dinsdag 7 september 2021 23:43 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nee, omdat de vaccinatie bij hen niet werkt, moet ik maar de kans op bijwerkingen voor lief nemen, terwijl ik al corona gehad heb en het voor mij geen risico heeft gegeven? Ik kan er toch niks aan doen dat het vaccin bij hen niet werkt, bovendien kunnen gevaccineerde mensen het ook overdragen op deze kwetsbare medemens, dus kunnen ze maar beter thuis blijven. Mijn moeder is ook kwetsbaar door een chronische, auto-immuun ziekte, maar zij laat zich niet tegenhouden door Corona. Heeft zich ook niet laten vaccineren, nog nooit voor de griep ook. Zij zegt, als ik Corona krijg, dan is dat zo. Ik ga mijn leven er niet door laten lijden, zij neemt liever het risico dan de kans op ernstige bijwerkingen van het vaccin. (Die er genoeg zijn, nu veel mensen in de naaste omgeving gehoord met ernstig hartfalen en/of acuut hartfalen, paar weken na het vaccin, maar dat zal wel niet waar zijn volgens de deugers) Dan ben ik aan het liegen.
Je roept eerst dat 'mondkapjes geen fuck uitmaken' en vervolgens dat het niet uit te rekenen is of mondkapjes effect hebben.quote:Op woensdag 8 september 2021 07:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
... Wat wil je R waardes tussen landen met en zonder mondkapjes plicht in vergelijkbare staat van besmetting (dus behoorlijk gentroduceerd iig) met elkaar vergelijken? Daar zit namelijk nooit wat significants in en dat moet je weten als je ook maar een millimeter verstand hebt van statistiek.
Ach arme jongenquote:Op woensdag 8 september 2021 07:47 schreef ludovico het volgende:
Ik vind het ook echt 10x niks dat dit topic wordt overgelopen door Corona hell en verdoemenis wappies.
Daar is dit topic niet voor bedoelt. Je zit hier verkeerd.
Dan zal een vaccinatie ook geen risico geven. En nee je hoeft niet te vaccineren, maar dan mag je gewoon laten testenquote:Op dinsdag 7 september 2021 23:43 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nee, omdat de vaccinatie bij hen niet werkt, moet ik maar de kans op bijwerkingen voor lief nemen, terwijl ik al corona gehad heb en het voor mij geen risico heeft gegeven?
N=1 redenatie. Er zijn mensen met transplantaties, Suikerziekte etc etc die nog jong zijn en een heel leven voor zich hebben, maar gehinderd worden door corona ontkennende, niet aan maatregelhoudende, antivaxxers die alleen maar aan zichzelf denken.quote:Ik kan er toch niks aan doen dat het vaccin bij hen niet werkt, bovendien kunnen gevaccineerde mensen het ook overdragen op deze kwetsbare medemens, dus kunnen ze maar beter thuis blijven. Mijn moeder is ook kwetsbaar door een chronische, auto-immuun ziekte, maar zij laat zich niet tegenhouden door Corona. Heeft zich ook niet laten vaccineren, nog nooit voor de griep ook. Zij zegt, als ik Corona krijg, dan is dat zo. Ik ga mijn leven er niet door laten lijden, zij neemt liever het risico dan de kans op ernstige bijwerkingen van het vaccin. (Die er genoeg zijn, nu veel mensen in de naaste omgeving gehoord met ernstig hartfalen en/of acuut hartfalen, paar weken na het vaccin, maar dat zal wel niet waar zijn volgens de deugers) Dan ben ik aan het liegen.
En in Israel ondervinden ze nul problemen. Zoals in dat stuk ook staat, er zal nader onderzoek moeten plaatsvindenquote:
euh ... dat is exact wat onze expert-specialist-virologen gedaan hebben.quote:Op woensdag 8 september 2021 08:56 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Je roept eerst dat 'mondkapjes geen fuck uitmaken' en vervolgens dat het niet uit te rekenen is of mondkapjes effect hebben.
Je begrijpt het verschil niet tussen voortschrijdend inzicht over een jaar en 2 posts binnen een paar minuten? Bovendien is er helemaal geen consensus over de effectiviteit van mondkapjes. Jouw geschetste situatie is onzin.quote:Op woensdag 8 september 2021 09:28 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
euh ... dat is exact wat onze expert-specialist-virologen gedaan hebben.
In het begin lachten ze letterlijk met mensen die een mondmasker opdeden, en later verplichten ze gewoon de ganse bevolking
Niet begrijpen ? Onzin ?quote:Op woensdag 8 september 2021 09:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Je begrijpt het verschil niet tussen voortschrijdend inzicht over een jaar en 2 posts binnen een paar minuten? Bovendien is er helemaal geen consensus over de effectiviteit van mondkapjes. Jouw geschetste situatie is onzin.
quote:Op woensdag 8 september 2021 08:56 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Zo werkt een discussie natuurlijk niet
Dat meningen kunnen veranderen als ergens meer over bekend raakt is toch niet zo'n vreemde gedachte?quote:
Tuurlijk maar van expert-specialist-virologen over al of niet effectiviteit van mondmaskers ?quote:Op woensdag 8 september 2021 09:48 schreef ATuin-hek het volgende:
Dat meningen kunnen veranderen als ergens meer over bekend raakt is toch niet zo'n vreemde gedachte?
De bijwerking van niet vaccineren is dat 1 op de 900 mensen die zich niet laat vaccineren aan corona dood gaatquote:
90 zouden ze wel willen.quote:Op dinsdag 7 september 2021 23:45 schreef mir1986 het volgende:
En bovendien stijgen de sterftecijfers in Israel ook alweer de pannen uit en je kan me niet vertellen dat dat alleen ongevaccineerde mensen zijn.
Negentig procent van de volwassen mensen in Isral is gevaccineerd.
Experts zouden dit juist moeten doen als nieuwe informatie beschikbaar komt!quote:Op woensdag 8 september 2021 09:53 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Tuurlijk maar van expert-specialist-virologen over al of niet effectiviteit van mondmaskers ?
Geen idee, jij zegt toch dat het zo makkelijk is? Laat maar zien dan.quote:Op woensdag 8 september 2021 07:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
... Wat wil je R waardes tussen landen met en zonder mondkapjes plicht in vergelijkbare staat van besmetting (dus behoorlijk gentroduceerd iig) met elkaar vergelijken?
"Veel logischer" vind ik toch behoorlijk als een aanname klinken.quote:Daar zit namelijk nooit wat significants in en dat moet je weten als je ook maar een millimeter verstand hebt van statistiek.
Simpel zat, empirisch doet het geen fuck. Ook binnen dit land moment X en moment Y na introductie geen groot verschil. Veel logischer dat het aan andere maatregelen ligt op dat punt. Maar wederom niet significant.
U fookin' wot mate? Omdat je het virus niet uitroeit met mondkapjes is er geen effect op het reproductiegetal? Deze logicaquote:Virus zit gemiddeld R=1 en we roeien het niet uit met mondkapjes dus gemiddeld effect mondkapje op R = 0.
Lekker man.
Hij gelooft ook niet dat er enig aantoonbaar effect van alle maatregelen is. Niet dat hij dat hard kan makenquote:Op woensdag 8 september 2021 10:43 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Geen idee, jij zegt toch dat het zo makkelijk is? Laat maar zien dan.
[..]
"Veel logischer" vind ik toch behoorlijk als een aanname klinken.
Kijk, het is gewoon heel moeilijk om het effect van mondkapjes te extraheren uit het effect van het totale maatregelenpakket. Verschillende landen, verschillende soorten mondkapjes, verschillende mondkapjesplichten, verschillende maatregelenpakketen, verschillende stadia van verspreiding, etc etc. Zoals ik al zei: mondkapjes maken geen wereld van verschil, zoals meerdere maatregelen geen wereld van verschil maken. Het gecombineerde effect daarvan wel, helemaal wanneer het reproductiegetal rondom de n schommelt.
Jij bent heel stellig in jouw 'mondkapjes hebben nooit een significant effect gehad', maar om dat hard te maken ben je niet veel verder gekomen dan wat aannames en loos geroep over grote tenen met verstand van statistiek. Voor (en na) de mondkapjesplicht werd ingevoerd zat je te zeuren dat het nooit bewezen was dat ze veel verschil gingen maken, is het tegendeel (dat is namelijk hetgeen jij stelt) inmiddels wel bewezen dan?
[..]
U fookin' wot mate? Omdat je het virus niet uitroeit met mondkapjes is er geen effect op het reproductiegetal? Deze logica. Als je deze redenatie doortrekt heeft niks ook maar enig effect op het reproductiegetal want we gaan corona sowieso niet uitroeien. Lockdowns, immuniteit, gedrag, hygiene, SEIZOEN... allemaal gn effect. Dan kunnen we elkaar net zo goed in het gezicht gaan spugen h.
Behalve het SEIZOENSEFFECT dan h.quote:Op woensdag 8 september 2021 10:50 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Hij gelooft ook niet dat er enig aantoonbaar effect van alle maatregelen is. Niet dat hij dat hard kan maken
Ja maar dan alleen in het westelijk halfrond en met een zeeklimaat als de wind uit het noordoosten waaitquote:Op woensdag 8 september 2021 10:52 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Behalve het SEIZOENSEFFECT dan h.
Ja en bij volle maan wanneer de bosnimfjes zingen terwijl ze rondjes lopen om de grote eikenboom.quote:Op woensdag 8 september 2021 10:55 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ja maar dan alleen in het westelijk halfrond en met een zeeklimaat als de wind uit het noordoosten waait
En jij hebt natuurlijk ook op deze man gestemd?quote:Op woensdag 8 september 2021 10:09 schreef controlaltdelete het volgende:
Goed gesproken
[ twitter ]
Even terug onze Pinokkio (zo'n klein snorretje zou hem niet misstaan trouwens)![]()
[ twitter ]
Mijn moeder behoort dus tot een van deze risicogroepen. Zij heeft haar leven nog nooit laten leiden( foutje in vorige post) door besmettelijke virussen. Ook de griep kan dodelijk zijn voor deze groep, zij ziet het als een extra virus wat bij haar heel heftig kan toeslaan. Moeten wij dan als niet risicogroep maar ons hele leven laten beperken door de risicogroep, terwijl we dat nog nooit gedaan hebben? Telkens maar in een lockdown, wat voor ernstige mentale problematiek en economische malaise zorgt? Je moeten laten prikken, met een vaccin waar nog zoveel onbekend van is (Wat merkbaar is door de bijwerkingen die telkens weer naar boven komen, het aantal doden na vaccinatie, terwijl er aan de griepprik maximaal 3 personen sterven) En waarbij je nog steeds besmettelijk kan zijn, zonder dat je het door hebt en deze kwetsbare medemens eigenlijk nog meer in gevaar brengt, omdat je wel op dat festival bent?quote:Op woensdag 8 september 2021 09:11 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dan zal een vaccinatie ook geen risico geven. En nee je hoeft niet te vaccineren, maar dan mag je gewoon laten testen
[..]
N=1 redenatie. Er zijn mensen met transplantaties, Suikerziekte etc etc die nog jong zijn en een heel leven voor zich hebben, maar gehinderd worden door corona ontkennende, niet aan maatregelhoudende, antivaxxers die alleen maar aan zichzelf denken.
Ernstig hartfalen na vaccinatie.... of door vaccinatie? Nogal een verschil. Gek genoeg, als je gelijk zou hebben, dan zouden de ziekenhuizen dus nu overspoelt worden door hartpatienten. Wat niet zo is. Dus lieg jij? Nee, waarschijnlijk niet, maar je wordt wel enorm voorgelogen.
Je hele leven laten beperken... nee laat je gewoon vaccineren.quote:Op woensdag 8 september 2021 14:31 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Mijn moeder behoort dus tot een van deze risicogroepen. Zij heeft haar leven nog nooit laten leiden( foutje in vorige post) door besmettelijke virussen. Ook de griep kan dodelijk zijn voor deze groep, zij ziet het als een extra virus wat bij haar heel heftig kan toeslaan. Moeten wij dan als niet risicogroep maar ons hele leven laten beperken door de risicogroep, terwijl we dat nog nooit gedaan hebben? Telkens maar in een lockdown, wat voor ernstige mentale problematiek en economische malaise zorgt? Je moeten laten prikken, met een vaccin waar nog zoveel onbekend van is (Wat merkbaar is door de bijwerkingen die telkens weer naar boven komen, het aantal doden na vaccinatie, terwijl er aan de griepprik maximaal 3 personen sterven) En waarbij je nog steeds besmettelijk kan zijn, zonder dat je het door hebt en deze kwetsbare medemens eigenlijk nog meer in gevaar brengt, omdat je wel op dat festival bent?
quote:Op woensdag 8 september 2021 14:46 schreef controlaltdelete het volgende:
Gompie
[ twitter ]
Op naar de booster(s)
quote:Op woensdag 8 september 2021 14:49 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
[ twitter ]
Ook een artikel in het NRC.
Prikpooier is een juiste benaming voor de manquote:Als de kans op verspreiding door een gevaccineerde groter is dan de kans
op verspreiding door een negatief geteste ongevaccineerde,
mag een vaccinatiebewijs niet als toegangsbewijs gebruikt worden.
Sint Juttemis
Minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid, CDA) gaat aan dit alles wel erg schouderophalend voorbij. Op de vraag of hij het OMT heeft gevraagd of gevaccineerden zich niet ook zouden moeten laten testen voor toegang antwoordde hij op de laatste persconferentie dat „je dit eigenlijk zou moeten doen”. Maar ook dat dit „de aantrekkelijkheid om je te laten vaccineren” zou verminderen.
Jij vindt het prima dat een ziekenhuisbed door een ongevaccineerd persoon bezet wordt gehouden zodat iemand die een operatie nodig heeft maar wat langer mag wachten?quote:Op woensdag 8 september 2021 15:08 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
[..]
Prikpooier is een juiste benaming voor de man
Conclusie je moet bang zijn voor beide groepen en kunnen maar beter allemaal thuis blijvenquote:Op woensdag 8 september 2021 14:46 schreef controlaltdelete het volgende:
Gompie
[ twitter ]
Op naar de booster(s)
heb je ook argumenten of blijf je zoals gewoonlijk bij plaatjes copy pasten en wat roepen, en op iedere kritiek reageren met een hysterisch "Ik kan zelluf naaadenken"?quote:Op woensdag 8 september 2021 15:08 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
[..]
Prikpooier is een juiste benaming voor de man
Volgens mij zijn er volgens haar helemaal geen ziektes, dat is allemaal een complot van de MSM en de Pharma industriequote:Op woensdag 8 september 2021 16:13 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Jij vindt het prima dat een ziekenhuisbed door een ongevaccineerd persoon bezet wordt gehouden zodat iemand die een operatie nodig heeft maar wat langer mag wachten?
Klopt, gebroken been is ook nep. Rntgenfoto's zijn gephotoshoppedquote:Op woensdag 8 september 2021 17:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er volgens haar helemaal geen ziektes, dat is allemaal een complot van de MSM en de Pharma industrie
Schijnbewegingquote:Op woensdag 8 september 2021 17:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De WHO adviseert om geen boostershots te geven. Ik dacht dat het WHO het middelpunt was van een wereldwijd complot om zoveel vaccinaties te verkopen ten gunste van Big Pharma?
Blijkt dat hele complot toch weer niet te kloppen.
Geen significant effect is geen bewijs voor effect. Aannemen dat het zin heeft is dan een hele vreemde.quote:Op woensdag 8 september 2021 08:56 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Je roept eerst dat 'mondkapjes geen fuck uitmaken' en vervolgens dat het niet uit te rekenen is of mondkapjes effect hebben.
Zo werkt een discussie natuurlijk niet
[..]
Ach arme jongen![]()
Hebben ze op bpoc of viruswaarheid geen forum of discussieapp?
Dit is uiteraard een complot om het complot geen complot te laten lijken.quote:Op woensdag 8 september 2021 17:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De WHO adviseert om geen boostershots te geven. Ik dacht dat het WHO het middelpunt was van een wereldwijd complot om zoveel vaccinaties te verkopen ten gunste van Big Pharma?
Blijkt dat hele complot toch weer niet te kloppen.
Jij roept heel stellig dat 'mondkapjes geen fuck uitmaken' en weigert daarvoor bewijs aan te dragen. Jouw gespeculeer met cijfers heeft geen waarde. Het is al zo vaak aangetoond dat jouw feitenvrije gestrooi met cijfers onzin is.quote:Op woensdag 8 september 2021 18:18 schreef ludovico het volgende:
[..]
Geen significant effect is geen bewijs voor effect. Aannemen dat het zin heeft is dan een hele vreemde.
Kans dat er daadwerkelijk geen significant effect is zal om en nabij 99% liggen. Interpreteer jij dat maar lekker als geen bewijs.
... Laat maar, kansloos gedoe dit.quote:Op woensdag 8 september 2021 18:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Jij roept heel stellig dat 'mondkapjes geen fuck uitmaken' en weigert daarvoor bewijs aan te dragen. Jouw gespeculeer met cijfers heeft geen waarde. Het is al zo vaak aangetoond dat jouw feitenvrije gestrooi met cijfers onzin is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |