COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Eens, hopelijk is over 4 weken de 12-17 groep met 1e prik wel significant gestegen, de vakanties zijn dan ruim voorbij.quote:Op donderdag 2 september 2021 13:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
Anti-vaxxers zijn nog steeds echt de minderheid. De groep 12-17 is net iets meer dan 50% de eerste keer gevaccineerd, tweede dosis zo rond de 40% ofzo. Dat zijn over het algemeen geen anti-vaxxers.
We scheren iedereen die geen vaccinatie heeft echt veel te makkelijk over één kam in dit topic.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Anti-vaxxers vind ik die gekkies op Social Media die bij elk berichtje er als de kippen bij zijn om te zeggen dat het rommel is, dat je het niet moet laten doen en dan weer met voorbeelden uit de eigen omgeving komen dat iedereen bijwerkingen heeft. Nou, in mijn omgeving is zo'n beetje iedereen gevaccineerd, ik hoor van niemand ernstige bijwerkingen. Hele vermoeiende lui zijn dat, dus ik ben benieuwd wat zij precies willen.quote:
[..]
Ongevaccineerd is toch de correcte benaming voor die groep? Niemand zegt volgens mij dat die groep per definitie anti-vaxxers zijn.
Deze dacht ik: https://www.deseret.com/c(...)not-contagious-covidquote:
Over die gelijke besmettelijkheid van wel of niet gevaccineerde mensen: was het niet zo dat het expliciet ging over besmettelijkheid van gevaccineerde mensen met een breakthrough infection?
En de groep 'anti-vaxxers' is veruit de minderheid in die hele groep van 1,8 miljoen mensen die genoemd werd als groep ongevaccineerden.quote:
[..]
Anti-vaxxers vind ik die gekkies op Social Media die bij elk berichtje er als de kippen bij zijn om te zeggen dat het rommel is, dat je het niet moet laten doen en dan weer met voorbeelden uit de eigen omgeving komen dat iedereen bijwerkingen heeft. Nou, in mijn omgeving is zo'n beetje iedereen gevaccineerd, ik hoor van niemand ernstige bijwerkingen. Hele vermoeiende lui zijn dat, dus ik ben benieuwd wat zij precies willen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2021 13:57:37 ]
Normaal doen ben ik helemaal voor hoor.quote:
[..]
Ik bedoel het eerder als pleidooi dat we met zijn allen normaal gaan doen. Maar zo kun je het ook opvatten ja
Naja, normaal...wat is normaal? Ik maak soms willekeurig erotisch getinte bewegingen met fallus-vormige voorwerpen in huis terwijl ik mijn vrouw procoverend aankijk. Gewoon omdat ik dat leuk vind.
Dat heb ik inmiddels zo vaak gedaan dat zij dit normaal is gaan vinden en er nauwelijks op reageert.
Zo zie je maar, normaal is een subjectief begrip
Dat klopt, daarom vind ik het ook niet zo'n slecht idee om mensen te laten betalen voor Testen voor Toegang. De mensen die dan twijfelen over een vaccin, zullen die dan toch eerder nemen.quote:
[..]
En de groep 'anti-vaxxers' is veruit de minderheid in die hele groep van 1,8 miljoen mensen die genoemd werd als groep ongevaccineerden.
Ook wetende dat je daarmee tussen de 400.000 en 600.000 jongeren tussen de 12 en 17 opzadelt met kosten hiervoor? En wetende dat je een groep van ~700.000 mensen die niet gevaccineerd kan worden hiermee opzadelt?quote:
[..]
Dat klopt, daarom vind ik het ook niet zo'n slecht idee om mensen te laten betalen voor Testen voor Toegang. De mensen die dan twijfelen over een vaccin, zullen die dan toch eerder nemen.
Een symptomatische breakthrough infection zelfs. En dan mogelijk. En gedurende een korte(re) interval.quote:
Over die gelijke besmettelijkheid van wel of niet gevaccineerde mensen: was het niet zo dat het expliciet ging over besmettelijkheid van gevaccineerde mensen met een breakthrough infection?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Die jongeren kunnen toch een vaccin nemen?quote:
[..]
Ook wetende dat je daarmee tussen de 400.000 en 600.000 jongeren tussen de 12 en 17 opzadelt met kosten hiervoor? En wetende dat je een groep van ~700.000 mensen die niet gevaccineerd kan worden hiermee opzadelt?
En ik had al eerder gezegd die groep die niet gevaccineerd kan worden, daar moet naar gekeken worden uiteraard.
Ik weet het niet. Dit is eigenlijk meer een rekenvraag.quote:
[..]
Wat vertrouw je meer, de antigenen sneltest of het vaccin?
I'll give you something to do
Kunnen we inmiddels wel een beetje stellen dat bij 2000-3000 besmettingen per dag (gemiddeld teruggerekend) zo'n 20 IC-opnames (1%) en zo'n 60-80 ziekenhuisopnames (4% tot 5%) hoort?quote:
Dit uiteraard met de kanttekening dat er veel factoren zijn die we niet meenemen maar dit puur en alleen even voor het gemak is?
Die jongeren kunnen inderdaad een vaccin nemen. Die jongeren die dan dat vaccin nemen doen dat eigenlijk vooral voor jou en mij, niet voor henzelf. Vind je het dan eerlijk om ze daarmee op te zadelen?quote:
[..]
Die jongeren kunnen toch een vaccin nemen?
En ik had al eerder gezegd die groep die niet gevaccineerd kan worden, daar moet naar gekeken worden uiteraard.
Die andere groep moet inderdaad naar gekeken worden, maar dat is tot nu toe niet hoe het ervoor staat. Er komt gewoon een eigen bijdrage als je je telkens moet laten testen, einde.
Of ze doen het voor de eigen portemonnee.quote:
[..]
Die jongeren kunnen inderdaad een vaccin nemen. Die jongeren die dan dat vaccin nemen doen dat eigenlijk vooral voor jou en mij, niet voor henzelf. Vind je het dan eerlijk om ze daarmee op te zadelen?
Die andere groep moet inderdaad naar gekeken worden, maar dat is tot nu toe niet hoe het ervoor staat. Er komt gewoon een eigen bijdrage als je je telkens moet laten testen, einde.
Ik kreeg gisteren in mijn Instagram timeline een vrouw die iedereen die gevaccineerd is en meewerkt aan de testmaatschappij, bewust ongevaccineerden buitensluit en meewerkt aan een maatschappij a la de tweede wereldoorlog. Mensen worden steeds extremer.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ik denk niet dat wij het eens worden.quote:Op donderdag 2 september 2021 14:05 schreef Shaar12 het volgende:
[..]
Of ze doen het voor de eigen portemonnee.
Dat denk ik ook niet. Maar dat er iets moet gebeuren lijkt me logisch. Zo nog een hele winter door rommelen wordt hem ook niet.quote:
[..]
Ik denk niet dat wij het eens worden.
Nou dat is het kennelijk. We sukkelen nog een tijdje zo door. Ik zeg: pandemie is voorbij, maatregelen afschaffen en een heel groot bevrijdingsfeest op het strand op een zonnig weekend.quote:
quote:Op donderdag 2 september 2021 13:57 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Normaal doen ben ik helemaal voor hoor.
Naja, normaal...wat is normaal? Ik maak soms willekeurig erotisch getinte bewegingen met fallus-vormige voorwerpen in huis terwijl ik mijn vrouw procoverend aankijk. Gewoon omdat ik dat leuk vind.
Dat heb ik inmiddels zo vaak gedaan dat zij dit normaal is gaan vinden en er nauwelijks op reageert.
Zo zie je maar, normaal is een subjectief begrip
Ik heb het laatste jaar een beetje een indruk gekregen van jouw thuissituatie, lijkt me zo'n dolle boel daar.
vervelend maar tot jij een betere oplossing hebt eigenlijk welquote:
Die jongeren kunnen inderdaad een vaccin nemen. Die jongeren die dan dat vaccin nemen doen dat eigenlijk vooral voor jou en mij, niet voor henzelf. Vind je het dan eerlijk om ze daarmee op te zadelen?
Mij ook hoor. Als je kijkt naar de groep ongevaccineerden op de IC zijn het bovengemiddeld veel mensen met een niet-westerse achtergrond die wat ouder zijn. De mensen met zo'n achtergrond die ik ken hebben in veel gevallen ook aardig wat overgewicht en spreken de Nederlandse taal slecht. Als je die groep bereikt maak je een veel groter verschil dan wanneer je alle jongeren van 12-17 vaccineert.quote:
[..]
Dat denk ik ook niet. Maar dat er iets moet gebeuren lijkt me logisch. Zo nog een hele winter door rommelen wordt hem ook niet.
Dat is naar mijn idee waarop gefocused moet worden. Specifieke doelgroepen waar de vaccinatiegraad achterblijft en die op een goede manier overtuigen. Die ga je niet bereiken met testen voor toegang, maar als de Imam oid oproept tot vaccineren staan ze in de rij.
quote:
[..]
Deze dacht ik: https://www.deseret.com/c(...)not-contagious-covid
Dan is toch deze hele discussie over of gevaccineerde mensen moeten worden getest omdat ze even besmettelijk zijn als niet gevaccineerde mensen niet correct? Een asymptomatische gevaccineerde persoon is dan dus minder besmettelijk dan een asymptomatische niet-gevaccineerde persoon?quote:
[..]
Een symptomatische breakthrough infection zelfs. En dan mogelijk. En gedurende een korte(re) interval.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik snap wat je bedoelt, maar ik hoop niet dat de pandemiebestrijding afhankelijk is van mij persoonlijk. Ik kan je nu alvast zeggen dat het dan ook niet goed zou komenquote:
[..]
vervelend maar tot jij een betere oplossing hebt eigenlijk wel
Niet alle 'anti-vaxxers' denken dat niemand een prik moet halen. Wat mij betreft neemt iedereen er eentje die dat wil, vooral ouderen en kwetsbaren.quote:
[..]
Creëren de anti-vaxxers dat ook niet voor een deel zelf? Wat willen die dan? Tot in jaren in een lockdown zitten? Als het namelijk aan hun ligt dan haalt er niemand een prikkie.
To BG or not to BG!
Ook helemaal mee eens, maar er worden nog zo'n 6000 eerste prikken per dag gezet. In dit tempo zitten we nog wel even aan de maatregelen vast als het aan het OMT ligt.quote:
[..]
Mij ook hoor. Als je kijkt naar de groep ongevaccineerden op de IC zijn het bovengemiddeld veel mensen met een niet-westerse achtergrond die wat ouder zijn. De mensen met zo'n achtergrond die ik ken hebben in veel gevallen ook aardig wat overgewicht en spreken de Nederlandse taal slecht. Als je die groep bereikt maak je een veel groter verschil dan wanneer je alle jongeren van 12-17 vaccineert.
Dat is naar mijn idee waarop gefocused moet worden. Specifieke doelgroepen waar de vaccinatiegraad achterblijft en die op een goede manier overtuigen. Die ga je niet bereiken met testen voor toegang, maar als de Imam oid oproept tot vaccineren staan ze in de rij.
Aangezien de zonnige weekenden voor 2021 al lang op zijn (waren die er uberhaupt) stellen we dat grote bevrijdingsfeest gewoon uit tot een zonnig weekend in 2022quote:
[..]
Nou dat is het kennelijk. We sukkelen nog een tijdje zo door. Ik zeg: pandemie is voorbij, maatregelen afschaffen en een heel groot bevrijdingsfeest op het strand op een zonnig weekend.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die groep komt ook amper tot niet op festivals, in theaters etc dus met dat hele TvT filter je er amper iets uit.quote:
[..]
Mij ook hoor. Als je kijkt naar de groep ongevaccineerden op de IC zijn het bovengemiddeld veel mensen met een niet-westerse achtergrond die wat ouder zijn. De mensen met zo'n achtergrond die ik ken hebben in veel gevallen ook aardig wat overgewicht en spreken de Nederlandse taal slecht. Als je die groep bereikt maak je een veel groter verschil dan wanneer je alle jongeren van 12-17 vaccineert.
Dat is naar mijn idee waarop gefocused moet worden. Specifieke doelgroepen waar de vaccinatiegraad achterblijft en die op een goede manier overtuigen. Die ga je niet bereiken met testen voor toegang, maar als de Imam oid oproept tot vaccineren staan ze in de rij.
wat mij betreft hoeft niemand dat vaccin te nemen maar als mijn vrijheid beperkt wordt omdat anderen er niet toe bereid zijn vind ik dat wel een ander verhaal.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt, maar ik hoop niet dat de pandemiebestrijding afhankelijk is van mij persoonlijk. Ik kan je nu alvast zeggen dat het dan ook niet goed zou komen
Ik weet nog dat de hele wereld eromheen wel groen was en Nederland niet, nu trekt het zich meer gelijk met de buurlanden, lijkt me een andere situatiequote:
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Komend weekend, misschien is Zandvoort wat?quote:
[..]
Aangezien de zonnige weekenden voor 2021 al lang op zijn (waren die er uberhaupt) stellen we dat grote bevrijdingsfeest gewoon uit tot een zonnig weekend in 2022
Welkom in de endemische fasequote:
[..]
Nou dat is het kennelijk. We sukkelen nog een tijdje zo door. Ik zeg: pandemie is voorbij, maatregelen afschaffen en een heel groot bevrijdingsfeest op het strand op een zonnig weekend.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
In een praktisch scenario heeft een aanzienlijk deel van de mensen die je test al een vaccin gekregen. Het is dus doorgaans niet het één of het ander, maar het complementeert elkaar. Het is niet zo dat als je alleen gaat toegangstesten en niet controleert op vaccinatie, dat daar dan louter ongevaccineerden op af komen.quote:
[..]
Je boerenverstand zit er waarschijnlijk naast, of je moet alleen PCR testen binnen een dag toelaten, en accepteren dat heel veel mensen onterecht het huis niet uit mogen, laat staan ergens binnenkomen.
Een antigentest heeft een sensitiviteit (true positive) van 64%, minder nog als je asymptomatische mensen test (58%), wat vooral bij TvT gebeurt. Dus iets minder dan de helft van de mensen met corona glippen er doorheen.
https://www.cochranelibra(...)/full?cookiesEnabled
De vermindering van de kans dat je een infectie krijgt bij dubbele mrna vaccinatie is 76-87%, dus minder dan een kwart glipt er doorheen. En dan hebben we het nog niet over hoe besmettelijk de mensen zijn die geinfecteerd zijn.
Mensen moeten eens ophouden met denken dat ze het beter weten dan de regeringen van Europese landen als die vaccinaties verkiezen boven testen. Dat doen ze niet op basis van natte vingerwerk.
(disclaimer 1: e.e.a. hangt af van hoeveel mensen er daadwerkelijk besmet zijn hoe de risico's zich propageren.
disclaimer 2: dit is redelijk vlak na dubbele vaccinatie waar we nu zitten, Pfizer/BioNTech wordt wel bagger na een half jaar)
I'll give you something to do
Ik denk dat er wat woorden missen in je post, want ik kan er niet echt iets van maken.quote:
Ik kreeg gisteren in mijn Instagram timeline een vrouw die iedereen die gevaccineerd is en meewerkt aan de testmaatschappij, bewust ongevaccineerden buitensluit en meewerkt aan een maatschappij a la de tweede wereldoorlog. Mensen worden steeds extremer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En daar raak je denk ik de kern van het probleem. Het OMT lijkt op dit moment extreem voorzichtig te zijn, voorzichtiger dan ze eerst waren. Dat kan wellicht voortkomen uit het lumineuze idee dansen met Janssen, maar elk risico lijken ze niet bereid te zijn te nemen.quote:
[..]
Ook helemaal mee eens, maar er worden nog zo'n 6000 eerste prikken per dag gezet. In dit tempo zitten we nog wel even aan de maatregelen vast als het aan het OMT ligt.
Ik ben heel benieuwd wat we volgende week op de persco te horen krijgen. Op dit moment wordt er eigenlijk gezegd: We kunnen niet versoepelen want ergens in de toekomst komen er nog tot de 3400 IC-opnames aan.
Daar kun je natuurlijk geen beleid op baseren. Ik hoop dan ook dat het kabinet dat niet doet.
Like gezet, we kunnen het wel eens worden.quote:
[..]
En daar raak je denk ik de kern van het probleem. Het OMT lijkt op dit moment extreem voorzichtig te zijn, voorzichtiger dan ze eerst waren. Dat kan wellicht voortkomen uit het lumineuze idee dansen met Janssen, maar elk risico lijken ze niet bereid te zijn te nemen.
Ik ben heel benieuwd wat we volgende week op de persco te horen krijgen. Op dit moment wordt er eigenlijk gezegd: We kunnen niet versoepelen want ergens in de toekomst komen er nog tot de 3400 IC-opnames aan.
Daar kun je natuurlijk geen beleid op baseren. Ik hoop dan ook dat het kabinet dat niet doet.
Nee, er staat alleen een komma te veel.quote:
[..]
Ik denk dat er wat woorden missen in je post, want ik kan er niet echt iets van maken.
In dat praktische scenario gooi je ook een heleboel geld en goodwill weg. Naleving van maatregelen zal naar een dieptepunt gaan. Praktisch gezien heb je het tegenovergestelde bereikt.quote:
[..]
In een praktisch scenario heeft een aanzienlijk deel van de mensen die je test al een vaccin gekregen. Het is dus doorgaans niet het één of het ander, maar het complementeert elkaar. Het is niet zo dat als je alleen gaat toegangstesten en niet controleert op vaccinatie, dat daar dan louter ongevaccineerden op af komen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dat ben ik met je eens, ik val er ook vooral over dat we bereid zijn jongeren in de groep 12-17 hiervoor te laten betalen terwijl we die de afgelopen anderhalf jaar eigenlijk volledig hebben laten stikken. In plaats van die groep te helpen of mee in gesprek te gaan doen ze dan dit.quote:
[..]
wat mij betreft hoeft niemand dat vaccin te nemen maar als mijn vrijheid beperkt wordt omdat anderen er niet toe bereid zijn vind ik dat wel een ander verhaal.
Zolang die groep niet gevaccineerd is gebruiken ze wat mij betreft testen voor toegang. Ik heb vooral problemen met de rekening die bij die groep gelegd wordt.
We gaan volgende week gewoon horen dat er niets aangepast wordt, ik denk zelfs dat de aanpassing voor >75 bezoekers TvT erbij komt, verder geen nieuwe versoepelingen. Ook niet voor evenementen.quote:
[..]
En daar raak je denk ik de kern van het probleem. Het OMT lijkt op dit moment extreem voorzichtig te zijn, voorzichtiger dan ze eerst waren. Dat kan wellicht voortkomen uit het lumineuze idee dansen met Janssen, maar elk risico lijken ze niet bereid te zijn te nemen.
Ik ben heel benieuwd wat we volgende week op de persco te horen krijgen. Op dit moment wordt er eigenlijk gezegd: We kunnen niet versoepelen want ergens in de toekomst komen er nog tot de 3400 IC-opnames aan.
Daar kun je natuurlijk geen beleid op baseren. Ik hoop dan ook dat het kabinet dat niet doet.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Verdomd, je hebt gelijk.quote:
[..]
Nee, er staat alleen een komma te veel.
Im Westen Nichts Neuesquote:
[..]
We gaan volgende week gewoon horen dat er niets aangepast wordt, ik denk zelfs dat de aanpassing voor >75 TvT erbij komt, verder geen nieuwe versoepelingen. Ook niet voor evenementen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik ben er ook bang voor ja. Overal komen alweer OMT leden te voorschijn om te roepen dat we absoluut nog niet moeten versoepelen. En tja, dan in oktober komt volgens hen het najaar en zijn we weer 8 maanden verder...quote:
[..]
We gaan volgende week gewoon horen dat er niets aangepast wordt, ik denk zelfs dat de aanpassing voor >75 TvT erbij komt, verder geen nieuwe versoepelingen. Ook niet voor evenementen.
Ik zal wel verkeerd lezen, maar ook dan kom ik er niet uit.quote:
[..]
Nee, er staat alleen een komma te veel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is helemaal geen versoepeling, maar nog een extra hoepel waar veel verenigingen met weinig vrijwilligers amper tot niet aan kunnen voldoen. Hele weekenden mensen aan je hek zetten om bonnetjes en telefoons te scannen, na 1 competitieweekend zijn ze al gillend gek.quote:
[..]
We gaan volgende week gewoon horen dat er niets aangepast wordt, ik denk zelfs dat de aanpassing voor >75 TvT erbij komt, verder geen nieuwe versoepelingen. Ook niet voor evenementen.
Dan kun je als voetbalclubje zijnde beter kiezen voor geen TvT en 'officieel' de afstandsregels in stand houden (die je natuurlijk netjes tracht te handhaven in je kantine, maar ja soms lukt het niet en dan gooi je het gewoon op overmacht/personeelstekort)
Nou, toch niet helemaal. Het woord vindt moet er nog tussen. Dat die vrouw dat vindt. Maar soit...quote:
Ik denk ook eerlijk gezegd dat de regels die in dat onderzoek genoemd werden gewoon de regels zijn die tot 1 november gaan gelden.quote:
[..]
We gaan volgende week gewoon horen dat er niets aangepast wordt, ik denk zelfs dat de aanpassing voor >75 TvT erbij komt, verder geen nieuwe versoepelingen. Ook niet voor evenementen.
Klopt, er moet nog vindt tussen.quote:
[..]
Ik zal wel verkeerd lezen, maar ook dan kom ik er niet uit.
Maar gaat dan de afstand er wel af?quote:
[..]
Ik denk ook eerlijk gezegd dat de regels die in dat onderzoek genoemd werden gewoon de regels zijn die tot 1 november gaan gelden.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
