Leuk dat jij dat vindt maar ondertussen maakt zo goed als elke Nederlander dagelijks gebruik van een van de Facebookdiensten en anders wel van andere big tech companies zoals Google, Netflix en Amazon. Waarom zouden alleen andere landen moeten opdraaien voor ons datagebruik?quote:Op vrijdag 17 december 2021 06:16 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik vind sociale media echt niks toevoegen aan de reële economie, dus nee, dat datacenter hoeft wat mij betreft überhaupt nergens te komen.
Maar anders moeten ze maar een ander land vinden dat zo gek is om deze last op zich te nemen.
als ze natuur op de daken van de datacentra, aanleggen dan dan kan het welquote:Op donderdag 16 december 2021 23:43 schreef AchJa het volgende:
[..]
Yup. En zo'n datacenter is wel goed voor de weidevogelstand en natuur ofzo...
Want? Het is toch veel beter voor de luchtkwaliteit en de gezondheid van de inwonenden als er in een stad veel minder fijnstof wordt uitgestoten?quote:Op woensdag 1 september 2021 23:15 schreef 111210 het volgende:
[..]
En in 020 de oude dieseltjes voor de buhne verbieden, want vervuilend. Om ze vervolgens allemaal in oost europa te zien rijden. Hele klimaat geneuzel slaat werkelijk waar nergens op.
Stoot dit datacenter dan stikstof uit? Of ammoniak? Ik denk dat dit alsnog beter is dan een weiland vol met koeien.quote:Op donderdag 16 december 2021 23:43 schreef AchJa het volgende:
[..]
Yup. En zo'n datacenter is wel goed voor de weidevogelstand en natuur ofzo...
Alsof al dat grasvalt van de vee-industrie "natuur" is.quote:Op donderdag 16 december 2021 23:43 schreef AchJa het volgende:
[..]
Yup. En zo'n datacenter is wel goed voor de weidevogelstand en natuur ofzo...
Nederland is een dichtbevolkt land met kwalitatief hoge landbouwgrond en veel uitstoot. Het is logisch om grond in te zetten op waar een land goed in is, en dat is in dit geval niet met grote datacenters.quote:Op vrijdag 17 december 2021 06:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Leuk dat jij dat vindt maar ondertussen maakt zo goed als elke Nederlander dagelijks gebruik van een van de Facebookdiensten en anders wel van andere big tech companies zoals Google, Netflix en Amazon. Waarom zouden alleen andere landen moeten opdraaien voor ons datagebruik?
Had dezelfde reactie. 450000 woningen aan stroom en GL stemt in omdat Facebook beloofd iets met de restwarmte te doen.quote:Op vrijdag 17 december 2021 07:43 schreef RedFever007 het volgende:
Dat GL lid is toch geen knip voor de neus waard! Wat een sneue kansloze hond. Ik heb niets met GL maar op dit thema ben ik het 100% eens. Jesse Klaver zal wel schuimbekkend dit gezien hebben. Mag ik althans hopen, zo niet dan is hij dus net zo erg als die andere links lullen, rechts vullen figuren.
Ja, want gelukkig verbruikt zo'n datacenter ook geen energie....quote:Op vrijdag 17 december 2021 08:01 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Stoot dit datacenter dan stikstof uit? Of ammoniak? Ik denk dat dit alsnog beter is dan een weiland vol met koeien.
Consumenten gaan straks 100¤-200¤ meer voor electriciteit betalen. Zijn ze die kosten alsnog kwijt.quote:
Zo doen ze het in Afrika toch ook? Spiegeltjes en kraaltjes en Shell heeft er weer een nieuwe oliemijn.quote:
Op donderdag 16 december 2021 22:17 schreef RedFever007 het volgende:
Die hele politiek is toch ook één grote corrupte bende walgelijk walgelijk walgelijk
Links lullen en rechts vullen. Reken maar dat daar heel wat steekpenningen en beloftes richting die ambtenaren, wethouders en andere belangstellenden zijn gegaan
Tyf allemaal lekker op daar
Genoeg landen met minder dan 400 inwoners per km2. Duitsland? Scandinavië? In Noorwegen en lekker water-energie gebruiken.quote:Op vrijdag 17 december 2021 06:10 schreef Nielsch het volgende:
Waar moet het datacentrum dan wel komen volgens de tegenstanders? We willen toch ook met z'n allen Facebooken, WhatsAppen en Instagrammen.
Misschien zijn we daar wel heel goed in.quote:Op vrijdag 17 december 2021 08:22 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Nederland is een dichtbevolkt land met kwalitatief hoge landbouwgrond en veel uitstoot. Het is logisch om grond in te zetten op waar een land goed in is, en dat is in dit geval niet met grote datacenters.
We horen al maanden gejank van allerlei mensen die geen windmolen of zonnepark in hun achtertuin willen. Terwijl het wel nodig is om.een beetje in de buurt van de klimaatdoelstellingen te komen met ons huidige verbruik.quote:Op vrijdag 17 december 2021 09:04 schreef KoosVogels het volgende:
Och, veel lelijker kan Zeewolde toch niet worden.
Of het milieutechnisch problematisch is, durf ik niet zeggen. Daarvoor heb ik er te weinig verstand van.
Eensquote:Op vrijdag 17 december 2021 09:15 schreef bleiblei het volgende:
[..]
We horen al maanden gejank van allerlei mensen die geen windmolen of zonnepark in hun achtertuin willen. Terwijl het wel nodig is om.een beetje in de buurt van de klimaatdoelstellingen te komen met ons huidige verbruik.
Facebook zegt, wij willen dat kutding bouwen. Maar! Moet wel op groene energie draaien. Want wij zijn een groen bedrijf.
Om de energie op te wekken van dat datacenter heb je 150 windmolens nodig van 175 meter hoog. Of het dakoppervlak van 1 miljoen huizen, vol met zonnepanelen.
Gaat Zeewolde dat oplossen? Nee natuurlijk niet.
Imho. Moet de Nl overheid zeggen dat als ze dat datacenter toestaan. Ze ook de energievoorziening groen binnen de gemeentegrenzen moet regelen.
Blijft een nimby-discussie. We willen met z'n allen de hele dag rondhangen op sociale media, maar van zo'n datacentrum willen we niets weten.quote:Op vrijdag 17 december 2021 09:15 schreef bleiblei het volgende:
[..]
We horen al maanden gejank van allerlei mensen die geen windmolen of zonnepark in hun achtertuin willen. Terwijl het wel nodig is om.een beetje in de buurt van de klimaatdoelstellingen te komen met ons huidige verbruik.
Facebook zegt, wij willen dat kutding bouwen. Maar! Moet wel op groene energie draaien. Want wij zijn een groen bedrijf.
Om de energie op te wekken van dat datacenter heb je 150 windmolens nodig van 175 meter hoog. Of het dakoppervlak van 1 miljoen huizen, vol met zonnepanelen.
Gaat Zeewolde dat oplossen? Nee natuurlijk niet.
Imho. Moet de Nl overheid zeggen dat als ze dat datacenter toestaan. Ze ook de energievoorziening groen binnen de gemeentegrenzen moet regelen.
Als het datacenter alleen voor Nederland zou zijn zou je mogelijk een punt hebben.quote:Op vrijdag 17 december 2021 09:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Blijft een nimby-discussie. We willen met z'n allen de hele dag rondhangen op sociale media, maar van zo'n datacentrum willen we niets weten.
Die restwarmte die schijnbaar rond de 20 - 25°C is en vervolgens door een kilometer pijp moet en dus bijgestookt moet worden naar 75°C Wat een grap dit.quote:Op vrijdag 17 december 2021 08:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Had dezelfde reactie. 450000 woningen aan stroom en GL stemt in omdat Facebook beloofd iets met de restwarmte te doen.
Voelt serieus aan als omkoping dit.
Maar dan heeft de restwarmte dus totaal geen toegevoegde waarde? Neem aan dat dit ook in het onderzoek is meegenomen (maar blijkbaar toch niet)quote:Op vrijdag 17 december 2021 10:09 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Die restwarmte die schijnbaar rond de 20 - 25°C is en vervolgens door een kilometer pijp moet en dus bijgestookt moet worden naar 75°C Wat een grap dit.
Bepaalde personen zullen wel een dikke envelop van Meta gekregen hebben.
Het lijkt me ook erg weinig, maar zo werd dat verteld op het nieuws. Ik dacht bij Pownews. En tevens ook door een hoogleraar TU/equote:Op vrijdag 17 december 2021 10:17 schreef NLGooner het volgende:
[..]
Maar dan heeft de restwarmte dus totaal geen toegevoegde waarde? Neem aan dat dit ook on het onderzoek is meegenomen (maar blijkbaar toch niet)
Hier staat het: "De indicatie is dat dit datacenter een restwarmte levert met een temperatuur van ongeveer 25-27 graden Celsius."quote:Op vrijdag 17 december 2021 10:17 schreef NLGooner het volgende:
[..]
Maar dan heeft de restwarmte dus totaal geen toegevoegde waarde? Neem aan dat dit ook in het onderzoek is meegenomen (maar blijkbaar toch niet)
Maar volgens VVD-raadslid Hendrik Visser is er voldoende tijd geweest om tot een goed afgewogen besluit te komen. "Wij zijn een lekenbestuur. Deeltijdpolitici. Amateurs van de avonduren. Maar we zijn kritisch, voelen ons verantwoordelijk en zijn niet achterlijk."quote:Op vrijdag 17 december 2021 10:17 schreef NLGooner het volgende:
[..]
Maar dan heeft de restwarmte dus totaal geen toegevoegde waarde? Neem aan dat dit ook in het onderzoek is meegenomen (maar blijkbaar toch niet)
👍duidelijk.. de vraag is dus voornamelijk wat er voor nodig is en hoeveel dit gaat kostenquote:Op vrijdag 17 december 2021 10:21 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Hier staat het: "De indicatie is dat dit datacenter een restwarmte levert met een temperatuur van ongeveer 25-27 graden Celsius."
Het hele warmtenet om deze restwarmte überhaupt te kunnen transporteren moet nog gebouwd worden
https://www.zeewolde.nl/trekkersveld-4/restwarmte
Het scheelt natuurlijk om water van 25°C naar 75°C te brengen dan vanaf 8°C, maar het wordt zo ongeveer als grootste argument gebruikt waarom ze in moeten stemmen met een datacentrum.
Nee, het document was langer. Diegene die de uitspraak van 6700 pagina's deed is gestopt met tellen bij 6700quote:Op vrijdag 17 december 2021 10:23 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Maar volgens VVD-raadslid Hendrik Visser is er voldoende tijd geweest om tot een goed afgewogen besluit te komen. "Wij zijn een lekenbestuur. Deeltijdpolitici. Amateurs van de avonduren. Maar we zijn kritisch, voelen ons verantwoordelijk en zijn niet achterlijk."
Document was 6700 pagina's las ik elders. Waarschijnlijk vol met zaken waar je redelijk wat technische kennis van moet hebben. Dat hebben ze dus in de avonduren kritisch bekeken? Hahahaha.
Volgens mij worden de eerste 5 tot 10 seconden opgevangen door grote battery packs terwijl de diesel generatoren worden gestart.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 22:53 schreef -niemand- het volgende:
[..]
Dieselgeneratoren bij datacenters draaien 24/7 om de downtime binnen de seconde te kunnen houden.
En hier staan dikke jongens met een enorm brandstofverbruik.
Ja dat weet eigenlijk niemand omdat er geen experts (zoals hoogleraren TU, of kennisdragers in dat vakgebied) zijn ingeschakeld. Het gemeentebestuur van Zeewolde doet dat helemaal zelfquote:Op vrijdag 17 december 2021 10:25 schreef NLGooner het volgende:
[..]
👍duidelijk.. de vraag is dus voornamelijk wat er voor nodig is en hoeveel dit gaat kosten
Dat kan toch zonder dit datacenter. Er is geen datacenter in Zeewolde en we hangen op internet rond. Het is dus niet nodig.quote:Op vrijdag 17 december 2021 09:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Blijft een nimby-discussie. We willen met z'n allen de hele dag rondhangen op sociale media, maar van zo'n datacentrum willen we niets weten.
Klinkt meer als prestige en "wij kunnen wel degelijk zelf een goede keuze maken en dat zullen we laten zien" dan iets andersquote:Op vrijdag 17 december 2021 10:27 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Nee, het document was langer. Diegene die de uitspraak van 6700 pagina's deed is gestopt met tellen bij 6700
Ook zo'n ander GL-lid van Zeewolde vertelde dat ze allemaal een cursus e.d. hebben gehad waardoor zij zichzelf in staat achten hier een goed oordeel over te kunnen vellen
Maakt toch niet uit want wie is er verantwoordelijk als dit in de soep gaat draaien?quote:Op vrijdag 17 december 2021 10:39 schreef NLGooner het volgende:
[..]
Klinkt meer als prestige en "wij kunnen wel degelijk zelf een goede keuze maken en dat zullen we laten zien" dan iets anders
Dat is de grote vraag met dit soort projecten.. wie kun je aanwijzen als verantwoordelijke..quote:Op vrijdag 17 december 2021 10:45 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Maakt toch niet uit want wie is er verantwoordelijk als dit in de soep gaat draaien?
Wij van wc eend, adviseren wc eendquote:Op vrijdag 17 december 2021 10:27 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Nee, het document was langer. Diegene die de uitspraak van 6700 pagina's deed is gestopt met tellen bij 6700
Ook zo'n ander GL-lid van Zeewolde vertelde dat ze allemaal een cursus e.d. hebben gehad waardoor zij zichzelf in staat achten hier een goed oordeel over te kunnen vellen
Er zijn weinig andere landen waar het energieverbruik van datacenters naar 10% van het totale energieverbruik dreigt op lopen (https://nos.nl/artikel/24(...)centers-in-nederland) dus het lijkt er toch meer op dat de situatie andersom is.quote:Op vrijdag 17 december 2021 06:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Leuk dat jij dat vindt maar ondertussen maakt zo goed als elke Nederlander dagelijks gebruik van een van de Facebookdiensten en anders wel van andere big tech companies zoals Google, Netflix en Amazon. Waarom zouden alleen andere landen moeten opdraaien voor ons datagebruik?
Dat niet, maar ze hebben speciale ontheffingsvergunning nodig als ze hun maandelijkse test willen uitvoeren omdat het zo extreem vervuilend isquote:Op vrijdag 17 december 2021 10:28 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Volgens mij worden de eerste 5 tot 10 seconden opgevangen door grote battery packs terwijl de diesel generatoren worden gestart.
Die draaien dan dus niet 24/7 toch?
Nee het grootste argument zijn de stijve piemels die ze krijgen omdat een multinational het kleine onbetekende zeewolde heeft gekozen.quote:Op vrijdag 17 december 2021 10:21 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Hier staat het: "De indicatie is dat dit datacenter een restwarmte levert met een temperatuur van ongeveer 25-27 graden Celsius."
Het hele warmtenet om deze restwarmte überhaupt te kunnen transporteren moet nog gebouwd worden
https://www.zeewolde.nl/trekkersveld-4/restwarmte
Het scheelt natuurlijk om water van 25°C naar 75°C te brengen dan vanaf 8°C, maar het wordt zo ongeveer als grootste argument gebruikt waarom ze in moeten stemmen met een datacentrum. Tel daarbij op het aanleggen van het warmtenet, is het dan rendabel?
En hier gaat een paar gemeenteraadkutjes over in Zeewolde, die zichzelf capabel genoeg achten dit allemaal te kunnen onderzoeken
Daar jrijgt men ook geen stijve piemels van. Van datacenters wel.quote:Op vrijdag 17 december 2021 13:24 schreef michaelmoore het volgende:
Als er woningen met zonnepanelen op het dak voor jonge gezinnen moeten worden gebouwd, dan gaat dat door talloze procedures en vergunningen
Wordtdat met tientallen jaren vertraagd en dit kan zonder meer , geen /enkel probleem
Valt wel mee imho. Er staan er al zat en daar was nooit zoveel probleem mee. De tegenstand komt naar mijn idee omdat het er wel fucking veel worden, in verhouding veel meer dan in andere Europese landen. Dat ze vervolgens de complete stroomproductie opkopen van gesubsidieerde windparken werkt PR-technisch ook niet meequote:Op vrijdag 17 december 2021 09:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Blijft een nimby-discussie. We willen met z'n allen de hele dag rondhangen op sociale media, maar van zo'n datacentrum willen we niets weten.
Nee dat is het niet. Dit is een nimby als iemand voor zijn eigen gebruik een datacenter in zijn tuin zou krijgen.quote:Op vrijdag 17 december 2021 09:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Blijft een nimby-discussie. We willen met z'n allen de hele dag rondhangen op sociale media, maar van zo'n datacentrum willen we niets weten.
Is dat de schuld van de VVD?quote:Op vrijdag 17 december 2021 13:31 schreef Weltschmerz het volgende:
Het lijkt me ook niet wenselijk dat een bedrijf dergelijk kadootjes van de regering krijgt, terwijl dat bedrijf ook kritiek op het regeringsbeleid censureert.
Het past natuurlijk ook in de Nederland Wingewest ideologie van VVD en D66, maar je kunt je afvragen of Facebook ook dit soort kadootjes zou krijgen wanneer het alle desinformatie die het regeringsbeleid ondersteunt zou censureren.quote:Op vrijdag 17 december 2021 13:44 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Is dat de schuld van de VVD?
quote:Op vrijdag 17 december 2021 06:10 schreef Nielsch het volgende:
Waar moet het datacentrum dan wel komen volgens de tegenstanders? We willen toch ook met z'n allen Facebooken, WhatsAppen en Instagrammen.
Als het om boeren gaat interesseert het je weer geen flikker wat andere landen er van vinden toch? Die vermaledijde boeren mogen allemaal wegwezen naar het buitenland omdat ze toch niks toevoegen ofzo... Nee, zo'n datacenter voegt wel wat toe zeker...quote:Op vrijdag 17 december 2021 06:36 schreef Nielsch het volgende:
Leuk dat jij dat vindt maar ondertussen maakt zo goed als elke Nederlander dagelijks gebruik van een van de Facebookdiensten en anders wel van andere big tech companies zoals Google, Netflix en Amazon. Waarom zouden alleen andere landen moeten opdraaien voor ons datagebruik?
Behalve dat wij opdraaien voor het datagebruik van andere landen, waarom zou daar uberhaupt een land voor moetien opdraaien? Het is geen publieke dienst of zo, het is een bedrijf dat iets aanbiedt aan de mensen die het gebruikt en moet zelf verder maar zien te regelen, of het niet aanbieden.quote:Op vrijdag 17 december 2021 06:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Leuk dat jij dat vindt maar ondertussen maakt zo goed als elke Nederlander dagelijks gebruik van een van de Facebookdiensten en anders wel van andere big tech companies zoals Google, Netflix en Amazon. Waarom zouden alleen andere landen moeten opdraaien voor ons datagebruik?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |