quote:Er zijn erg veel positieve getuigenissen erover wereldwijd. Zijn er nog mensen die hier meer kennis erover hebben?
The FDA ramped up its warning via Twitter in August, saying, "You are not a horse. You are not a cow. Seriously y'all. Stop it."quote:
Dat is een persconferentie van februari dit jaar, en is al ontkracht:quote:
dankjequote:Op donderdag 26 augustus 2021 13:34 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Dat is een persconferentie van februari dit jaar, en is al ontkracht:
https://www.techarp.com/science/greenlight-ivermectin-japan/
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20210824_09/
Is nog steeds niet toegestaan in Japan, die man is voorzitter van een artsenvereniging en niet van de Japanse geneesmiddelenautoriteit o.i.d. Factcheck die @Ronald-Koeman al postte bevat ook zijn statement van 13-8 uit jouw link:quote:Op donderdag 26 augustus 2021 13:38 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
dankje
edit: dit artikel is wel van deze maand https://www.tokyo-np.co.jp/article/123988
Toch benieuwd hoe dit werkt. Zullen er bepaalde organisaties druk zetten (lees geld betalen) op zo’n Tokio Medical Association om dit soort onzin te publiceren? Puur om de echte BNW’ers te voeden en om steeds maar weer onrust te creren? Of ben ik nu zelf een BNW’er?quote:
Het is meer een soort wanhoop om een remedie te vinden tegen Covid. Hij zegt dat statistieken laten zien dat je niet hard kunt stellen dat ivermectine niets doet. Verder is er meer onderzoek nodig om te kijken of het dan wel iets doet, maar we zitten midden in een pandemie. Dus dat is niet af te wachten. Dus onder het mom van 'baat het niet, dan schaadt het niet' toch maar voorschrijven voor diegenen die het willen.quote:Op vrijdag 27 augustus 2021 09:32 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Toch benieuwd hoe dit werkt. Zullen er bepaalde organisaties druk zetten (lees geld betalen) op zo’n Tokio Medical Association om dit soort onzin te publiceren? Puur om de echte BNW’ers te voeden en om steeds maar weer onrust te creren? Of ben ik nu zelf een BNW’er?
Tokyo Medical Association is een bedrijf, geen medisch orgaan. Het heeft geen enkele medische status.quote:Op vrijdag 27 augustus 2021 09:32 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Toch benieuwd hoe dit werkt. Zullen er bepaalde organisaties druk zetten (lees geld betalen) op zo’n Tokio Medical Association om dit soort onzin te publiceren? Puur om de echte BNW’ers te voeden en om steeds maar weer onrust te creren? Of ben ik nu zelf een BNW’er?
Stromectol kun je gewoon in de apotheek krijgen. Je weet wel, de apotheek, die plek waar mensen heen gaanquote:Op dinsdag 31 augustus 2021 23:02 schreef Mortaxx het volgende:
Wel mooi dat die figuren die tegen vaccinatie zijn plotseling een diergeneesmiddel wel helemaal geweldig vinden
Zou jij het gebruiken? Of heb je er al persoonlijke ervaring mee?quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 23:05 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Stromectol kun je gewoon in de apotheek krijgen. Je weet wel, de apotheek, die plek waar mensen heen gaan
Klopt, op recept. En dat krijg je dus niet zomaar, maar op recept voor de behandeling van bepaalde parasieten, twee specifieke soorten wormen bij mensen, als ik het goed gelezen heb. En in heel lage doses.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 23:05 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Stromectol kun je gewoon in de apotheek krijgen. Je weet wel, de apotheek, die plek waar mensen heen gaan
https://www.ad.nl/binnenl(...)aatregelen~a10981ab/quote:Gezondheidsexperts in de Verenigde Staten maken zich zorgen over mensen die het anti-parasitaire middel ivermectine slikken omdat ze het zien als wondermiddel tegen het coronavirus. Een arts uit Oklahoma zegt dat ziekenhuizen de handen vol hebben aan patinten die een overdosis van het geneesmiddel hebben genomen.
Lijkt op een Darwin-award.quote:Op zondag 5 september 2021 11:26 schreef MatthijsDJ het volgende:
Werkt top:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)aatregelen~a10981ab/
Misschien is het tijd dat de predikers van deze onzin; om toe te geven dat ze fout zaten en de boel hebben belazerd..
quote:
Niet dat ik gebruik van Ivermectine wil propageren - verre van - maar ook dit soort berichten moet je met een korrel zout lezen.quote:Op zondag 5 september 2021 11:26 schreef MatthijsDJ het volgende:
Werkt top:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)aatregelen~a10981ab/
Misschien is het tijd dat de predikers van deze onzin; om toe te geven dat ze fout zaten en de boel hebben belazerd..
Afschuwelijk ditquote:
Terechte vraag. Maar ik heb zo'n vermoeden dat @Probably_on_pcp hier geen antwoord op gaat geven.quote:Op zaterdag 4 september 2021 12:08 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Zou jij het gebruiken? Of heb je er al persoonlijke ervaring mee?
Zeg je nu dat het problematisch is wanneer mensen zonder expertise iets zeggen over dingen?quote:Op zondag 5 september 2021 12:21 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
Rolling Stone 'Horse Dewormer' Hit-Piece Debunked After Hospital Says No Ivermectin Overdoses
On Friday, Rolling Stone's Peter Wade took another stab - publishing a hit piece claiming that Oklahoma ERs were overflowing with people 'overdosing on horse dewormer.'
It was suspect from the beginning.
NHS Sequoyah has not treated any patients due to complications related to taking ivermectin. This includes not treating any patients for ivermectin overdose.
https://www.zerohedge.com(...)l-says-no-ivermectin
En dat is wat mij stoort. Als hij echt achter dit wondermiddel staat, had hij gewoon antwoord kunnen geven.quote:Op zondag 5 september 2021 12:25 schreef GwanGwaa het volgende:
[..]
Terechte vraag. Maar ik heb zo'n vermoeden dat @:Probably_on_pcp hier geen antwoord op gaat geven.
Da's inderdaad nogal een gekke wending die je maakt...quote:Op zondag 5 september 2021 12:02 schreef Weltschmerz het volgende:
Dag in dag uit mogen vee-artsen als Osterhuis op TV komen praten over grondrechten en andere dingen waar ze de ballen verstand van hebben, maar als Ivermectine ook een paardenontwormer is dan is dat ineens een argument voor vaccinatie of zo.
De wereld is echt gek aan het worden.
Ik zou Ivermectine wel gebruiken ja. Wel graag als Stromectol voor mensen.quote:Op zaterdag 4 september 2021 12:08 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Zou jij het gebruiken? Of heb je er al persoonlijke ervaring mee?
quote:Op zondag 5 september 2021 12:25 schreef GwanGwaa het volgende:
[..]
Terechte vraag. Maar ik heb zo'n vermoeden dat @:Probably_on_pcp hier geen antwoord op gaat geven.
Ik had gewoon antwoord kunnen geven, maar in de 26 uur tussen je vraag en je tweede post had ik wat andere dingen te doenquote:Op zondag 5 september 2021 14:47 schreef Morrigan het volgende:
[..]
En dat is wat mij stoort. Als hij echt achter dit wondermiddel staat, had hij gewoon antwoord kunnen geven.
Een artikel geschreven door Tyler Durden met echte foto (van de character van de film). Nee dit is echt een stuk die er voor zorgt datje nieuwsgeving rondom Ziekenhuis opnames gaat betwijfelen.quote:Op zondag 5 september 2021 11:51 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
[..]
Niet dat ik gebruik van Ivermectine wil propageren - verre van - maar ook dit soort berichten moet je met een korrel zout lezen.
https://www.zerohedge.com(...)l-says-no-ivermectin
Ivermectin overdose NOT an issue at Sallisaw emergency room or hospitalquote:Op zondag 5 september 2021 22:58 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Een artikel geschreven door Tyler Durden met echte foto (van de character van de film). Nee dit is echt een stuk die er voor zorgt datje nieuwsgeving rondom Ziekenhuis opnames gaat betwijfelen.
Echt kijk de extreem rechtse complotdenkers zijn overtuigd dat het een hoax is covid, maar dit soort artikelen worden dan aangedragen als zo veel mogelijk verschillende bronnen?
Verder een vreemde reactie, want als je dat "rare" artikel doorleest dan word je gewoon doorgelinkt naar de website van het ziekenhuis.quote:Op zondag 5 september 2021 22:58 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Een artikel geschreven door Tyler Durden met echte foto (van de character van de film). Nee dit is echt een stuk die er voor zorgt datje nieuwsgeving rondom Ziekenhuis opnames gaat betwijfelen.
Echt kijk de extreem rechtse complotdenkers zijn overtuigd dat het een hoax is covid, maar dit soort artikelen worden dan aangedragen als zo veel mogelijk verschillende bronnen?
Er waar wil je het dan vandaan halen? Als ik het goed begrijp krijg je het in Nederland alleen op recept.quote:Op zondag 5 september 2021 22:45 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik zou Ivermectine wel gebruiken ja. Wel graag als Stromectol voor mensen.
Dat kan dus idd niet.quote:Op zondag 5 september 2021 23:13 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Er waar wil je het dan vandaan halen? Als ik het goed begrijp krijg je het in Nederland alleen op recept.
De dierenarts? Mischien is er ook een variant voor schapenquote:Op zondag 5 september 2021 23:13 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Er waar wil je het dan vandaan halen? Als ik het goed begrijp krijg je het in Nederland alleen op recept.
Ehh de website van het ziekenhuis zie ik niet. Alleen een afbeelding (photoshopje 99%), want meestal linken mensen wel de direct naar de bron als die bestaat. Maar eehhh laat me graag verassen.quote:Op zondag 5 september 2021 23:09 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Verder een vreemde reactie, want als je dat "rare" artikel doorleest dan word je gewoon doorgelinkt naar de website van het ziekenhuis.
[ twitter ]
Waarom zit ik hier jouw huiswerk te doen?quote:Op zondag 5 september 2021 23:17 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Ehh de website van het ziekenhuis zie ik niet. Alleen een afbeelding (photoshopje 99%), want meestal linken mensen wel de direct naar de bron als die bestaat. Maar eehhh laat me graag verassen.
je andere nieuws bron is ook net zo vaag en onzinnig.
Rofll the fuck joh.quote:Op zondag 5 september 2021 23:09 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Verder een vreemde reactie, want als je dat "rare" artikel doorleest dan word je gewoon doorgelinkt naar de website van het ziekenhuis.
[ twitter ]
Vaag....quote:Op zondag 5 september 2021 23:45 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Geweldige website met een heleboel onderzoeksresultaten m.b.t. Ivermecine en Corona:
Ivermectin for COVID-19: real-time meta analysis of 63 studies
-Meta analysis using the most serious outcome reported shows 69% [54-79%] and 86% [75-92%] improvement for early treatment and prophylaxis, with similar results after exclusion based sensitivity analysis and restriction to peer-reviewed studies or Randomized Controlled Trials.
-Statistically significant improvements are seen for mortality, hospitalization, recovery, cases, and viral clearance. 28 studies show statistically significant improvements in isolation. The probability that an ineffective treatment generated results as positive as the 63 studies is estimated to be 1 in 1 trillion.
-While many treatments have some level of efficacy, they do not replace vaccines and other measures to avoid infection. Only 27% of ivermectin studies show zero events in the treatment arm.
-Elimination of COVID-19 is a race against viral evolution. No treatment, vaccine, or intervention is 100% available and effective for all current and future variants. All practical, effective, and safe means should be used. Those denying the efficacy of treatments share responsibility for the increased risk of COVID-19 becoming endemic; and the increased mortality, morbidity, and collateral damage.
-The evidence base is much larger and has much lower conflict of interest than typically used to approve drugs.
-All data to reproduce this paper and sources are in the appendix. See [Bryant, Hariyanto, Kory, Lawrie, Nardelli] for other meta analyses with similar results confirming efficacy.
All 44 ivermectin COVID-19 peer reviewed trials
Link: https://ivmmeta.com/#fig_fpp
Maar dit is dus fake news?quote:Op zondag 5 september 2021 11:26 schreef MatthijsDJ het volgende:
Werkt top:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)aatregelen~a10981ab/
Misschien is het tijd dat de predikers van deze onzin; om toe te geven dat ze fout zaten en de boel hebben belazerd..
Hoezo? De reden dat vee-artsen als Osterhaus en Koopmans zich met de volksgezondheid bemoeien is dezelfde als dat het onzin is om Ivermectine als paardenontwormer af te schilderen: Dierlijke en mensenlijke cellen lijken nogal op elkaar.quote:Op zondag 5 september 2021 21:46 schreef Wantie het volgende:
[..]
Da's inderdaad nogal een gekke wending die je maakt...
Opgeleid als vee-arts ja, maar later "omgeschoold" als viroloog.. En de cellen mogen wel op op elkaar lijken maar dat betekend nog niet dat we dezelfde medicatie dan wel dosering kunnen nemen..quote:Op maandag 6 september 2021 10:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hoezo? De reden dat vee-artsen als Osterhaus en Koopmans zich met de volksgezondheid bemoeien is dezelfde als dat het onzin is om Ivermectine als paardenontwormer af te schilderen: Dierlijke en mensenlijke cellen lijken nogal op elkaar.
Het statement van die arts lijkt niet te kloppen, voor de rest niks fake aan. Experts waarschuwen al tijden en er zijn mensen met een od Ivermectin in het ziekenhuis beland.quote:
Dat hun basisstudie diergeneeskunde is geweest, betekent niet dat ze veearts zijn. Dus die frame kun je achterwege laten verder.quote:Op maandag 6 september 2021 10:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hoezo? De reden dat vee-artsen als Osterhaus en Koopmans zich met de volksgezondheid bemoeien is dezelfde als dat het onzin is om Ivermectine als paardenontwormer af te schilderen: Dierlijke en mensenlijke cellen lijken nogal op elkaar.
Volgens mij betekent het wel dat ze vee-arts zijn, maar het punt is dat het net zo'n onzinframe is als Ivermectine aanuuiden als paardenontwormer.quote:Op maandag 6 september 2021 10:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat hun basisstudie diergeneeskunde is geweest, betekent niet dat ze veearts zijn. Dus die frame kun je achterwege laten verder.
Ivermectine is ook een paardenontwormer en bovenal een anti-parasitair middel en geen virusremmer.quote:Op maandag 6 september 2021 10:44 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Volgens mij betekent het wel dat ze vee-arts zijn, maar het punt is dat het net zo'n onzinframe is als Ivermectine aanuuiden als paardenontwormer.
Omdat ze brainwashed zijn door een paar idioten.. post crisis mogen die gasten wmb keihard aangepakt gaan worden.quote:Op maandag 6 september 2021 13:03 schreef Knipoogje het volgende:
De bij-effecten van Ivermectine zijn minstens zo erg, zoniet erger dan de bij-effecten van een vaccin n het werkt minder goed, dus waarom mensen het ene wel en het andere niet willen is me een raadsel.
Zal best, maar degenen die het middel op de bonnefooi via internet bestellen hebben veelal niet de legale variant voor menselijke consumptie.quote:Op maandag 6 september 2021 10:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hoezo? De reden dat vee-artsen als Osterhaus en Koopmans zich met de volksgezondheid bemoeien is dezelfde als dat het onzin is om Ivermectine als paardenontwormer af te schilderen: Dierlijke en mensenlijke cellen lijken nogal op elkaar.
Het vaccin wordt gepusht door de overheid, deskundigen en farmaceutische industrie, en dat is sowieso evil.quote:Op maandag 6 september 2021 13:03 schreef Knipoogje het volgende:
De bij-effecten van Ivermectine zijn minstens zo erg, zoniet erger dan de bij-effecten van een vaccin n het werkt minder goed, dus waarom mensen het ene wel en het andere niet willen is me een raadsel.
Het is freedumb, he?quote:Op maandag 6 september 2021 18:32 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het vaccin wordt gepusht door de overheid, deskundigen en farmaceutische industrie, en dat is sowieso evil.
Ivermectine wordt afgeraden, dus dat moet wel werken...
Wat ik duidelijk probeer te maken is dat het Ivermectine karakteriseren als paardenontwormen van dezelfde populistische, propagandistische holle demagogiek is als Osterhaus en Koopmans als veeartsen benoemen. Technisch zijn beide correct.quote:Op maandag 6 september 2021 11:07 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ivermectine is ook een paardenontwormer en bovenal een anti-parasitair middel en geen virusremmer.
Hun basisopleiding is diergeneeskunde. Ze zijn geen veearts, ze hebben verder gestudeerd en zijn gepromoveerd en zijn viroloog. Je kunt ze niet afdoen als veeartsen die buiten hun expertise praten, want dat is wat je probeert te doen.
Het is niet beide correct. Diergeneeskunde studeren maakt je geen veearts. Dat kun je worden, maar er zijn ook tal van andere wegen om in te slaan.quote:Op maandag 6 september 2021 20:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat ik duidelijk probeer te maken is dat het Ivermectine karakteriseren als paardenontwormen van dezelfde populistische, propagandistische holle demagogiek is als Osterhaus en Koopmans als veeartsen benoemen. Technisch zijn beide correct.
Overigens spreken ze aldoor buiten hun expertise, want een viroloog is geen epidemoloog of vaccinoloog, en al helemaal geen ethicus, staatsrecht- of grondrechtkenner. Dus ze moeten hun ondeskundige bek houden over wat voor maatregel dan ook.
Grappig hoe dat werkt h. Ivermectine wordt aangeraden door populistische radio presentatoren, schimmige sites en politici met een agenda en die hun geld via ondoorzichtige constructies binnenharken, wat voor mj juist weer een teken is om te wantrouwen.quote:Op maandag 6 september 2021 18:32 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het vaccin wordt gepusht door de overheid, deskundigen en farmaceutische industrie, en dat is sowieso evil.
Ivermectine wordt afgeraden, dus dat moet wel werken...
Dat maakt ze nog niet deskundig in de zaken buiten hun expertise waar ze over spreken. Naar Koopmans en Osterhaus luisteren over covid-maatregelen is het niet volgen van de wetenschap.quote:Op maandag 6 september 2021 20:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is niet beide correct. Diergeneeskunde studeren maakt je geen veearts. Dat kun je worden, maar er zijn ook tal van andere wegen om in te slaan.
Er is niet zo lang geleden een nobelprijs uitgereikt voor het ontdekken van toepassing van Ivermectine, en zoals je weet bestaat er geen nobelprijs voor natuurgeneeskunde. Het staat op de WHO lijst van essentiele geneesmiddelen en het is al meer dan een miljard keer aan mensen voorgeschreven. Het is een bijzonder succesvol medicijn voor de wereldgezondheid dankzij zijn vele toepassingen buiten de oorspronkelijk functie.quote:Ivermectine is een anti-parasitair middels dat voor een beperkt aantal wormen bij mensen kan worden gebruikt en ook veelvuldig wordt ingezet als anti-parasitair middel bij vee als paarden.
Daar moet je degenen die hebben besloten artsen die het voorschrijven zwaar te beboeten voor hebben, en niet het middel zelf de schuld van geven.quote:In de VS hebben bepaalde mensen zich gestort op het middel voor vee, omdat dat gemakkelijker verkrijgbaar is dan dat voor mensen, aangezien dat op recept is.
Ik bleef even bij het thema dier/mens en ik wel best zeggen dat ze haar snavel, resp. zijn snufferd moeten houden. Maar ik vind het onzin dat ik niet van mediageile volksmenners zou mogen zeggen dat ze hun bek moeten houden.quote:Bek houden is overigens onnodig grof. Probeer het de volgende keer eens met andere woorden.
Zeg je nu dat Baudet zijn bek moet houden?quote:Op maandag 6 september 2021 21:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat maakt ze nog niet deskundig in de zaken buiten hun expertise waar ze over spreken. Naar Koopmans en Osterhaus luisteren over covid-maatregelen is het niet volgen van de wetenschap.
[..]
Er is niet zo lang geleden een nobelprijs uitgereikt voor het ontdekken van toepassing van Ivermectine, en zoals je weet bestaat er geen nobelprijs voor natuurgeneeskunde. Het staat op de WHO lijst van essentiele geneesmiddelen en het is al meer dan een miljard keer aan mensen voorgeschreven. Het is een bijzonder succesvol medicijn voor de wereldgezondheid dankzij zijn vele toepassingen buiten de oorspronkelijk functie.
[..]
Daar moet je degenen die hebben besloten artsen die het voorschrijven zwaar te beboeten voor hebben, en niet het middel zelf de schuld van geven.
[..]
Ik bleef even bij het thema dier/mens en ik wel best zeggen dat ze haar snavel, resp. zijn snufferd moeten houden. Maar ik vind het onzin dat ik niet van mediageile volksmenners zou mogen zeggen dat ze hun bek moeten houden.
Ja, vond het jaren geleden wel lachen hoe een hele volksstam achter Micha Kat aanliep die riep hoe corrupt de media etc wel niet was, totdat bleek dat hij gefinancierd werd door de miljardairsfamilie Poot om FUD te verspreiden...quote:Op maandag 6 september 2021 21:00 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Grappig hoe dat werkt h. Ivermectine wordt aangeraden door populistische radio presentatoren, schimmige sites en politici met een agenda en die hun geld via ondoorzichtige constructies binnenharken, wat voor mj juist weer een teken is om te wantrouwen.
... Lolquote:Op maandag 6 september 2021 10:36 schreef MatthijsDJ het volgende:
Het statement van die arts lijkt niet te kloppen, voor de rest niks fake aan. Experts waarschuwen al tijden en er zijn mensen met een od Ivermectin in het ziekenhuis beland.
Oh dus gezondheid experts waarschuwen dus niet voor Ivermectin? Oh wacht bij Ludo zitten experts altijd fout..quote:Op maandag 6 september 2021 22:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
... Lol
Het is idd fake, maar het overige is niet fake, ja het zal wel, leuk verhaal, heb je nog wat rechte bananen voor me?
Welk belang zou de overheid hebben om een middel tegen covid-19 te blokkeren?quote:Op dinsdag 7 september 2021 00:50 schreef HayeOpReis het volgende:
Ivermectine is een medicijn dat al zo’n 40 jaar wordt gebruikt tegen parasieten bij mensen en dieren. Het staat op de lijst van essentile geneesmiddelen van het WHO en wordt op grote schaal gebruikt in Afrika. In deze 40 jaar is gebleken dat Ivermectine veilig is en bijzonder weinig bijwerkingen heeft.
Al in de zomer van 2020 waren er onderzoeken naar de werking van Ivermectine bij Corona. Eind 2020 heb ik op Google Scholar gezocht op “ivermectin covid-19” en van de 10 onderzoeken die ik aanklikte, waren er 2 “inconclusive” en de andere 8 waren positief over de werking. Dat was veelbelovend. Maar in de mainstream media zag ik er weinig over en als het al ter sprake kwam, zou het een onbewezen of zelfs gevaarlijk middel zijn.
Je zou verwachten dat de Nederlandse overheid zelf een groot onderzoek zou opzetten. In crisistijd moet je toch alle oplossingen aangrijpen? Maar in plaats hiervan heeft de overheid in maart 2021 alle artsen verboden Ivermectine voor te schrijven bij patinten met Corona(1). Argumentatie was dat ivermectine “een risico voor de kwaliteit van zorg” zou zijn, maar hoe precies wordt niet gezegd. En de overheid zegt: “voor ivermectine is er geen wetenschappelijke onderbouwing voor het gebruik ter voorkoming of de behandeling van corona.”, wat gewoon onwaar is. De overheid voegt hieraan toe “De inspectie roept apothekers op om een melding te doen bij het Meldpunt van de IGJ, als ze recepten voor deze medicijnen krijgen aangeboden en er een vermoeden bestaat dat dit voor de behandeling van corona is.” Huisartsen die deze regel overtreden kunnen een boete krijgen tot 150.000 euro!
Een meta-analyse(2) van April 2021 concludeert: “Meta-analyses based on 18 randomized controlled treatment trials of ivermectin in COVID-19 have found large, statistically significant reductions in mortality, time to clinical recovery, and time to viral clearance. Furthermore, results from numerous controlled prophylaxis trials report significantly reduced risks of contracting COVID-19 with the regular use of Ivermectin.” Een andere meta-analyse(3) van juli dit jaar, bevestigd deze conclusie. Weer een andere, real-time meta analyse geeft dezelfde conclusie, en een mooi overzicht: https://ivmmeta.com/. Het is dus duidelijk dat het werkt.
Maar, als ik nu op 6 sept 2021 google op “ivermectin covid”, dan krijg ik allerlei instanties die het gebruik van Ivermectine afraden. En op Wikipedia(4) staat: “During the COVID-19 pandemic, misinformation has been widely spread claiming that Ivermectin is beneficial for treating and preventing COVID-19.[18][19] Such claims are not backed by credible scientific evidence.” De FDA (in USA) zegt(5): “You are not a horse. You are not a cow. Seriously, y'all. Stop it.” Het doet me denken aan de film Idiocracy, waar de experts zeggen “Water!? Dat is om de wc door te spoelen!”.
Waarom ontkennen de media en overheid de wetschappelijke werkelijkheid en wordt de keuzevrijheid van arts en patint hier ingeperkt? Hier een verklaring van Dr.Pierre Kory (duurt een uur, bij normale afspeelsnelheid): Eerst helemaal afkijken, dan pas oordelen.
Mirror: https://rumble.com/vlv052(...)r.-pierre-kory-.html
Bronnen:
(1) https://www.igj.nl/actuee(...)hrijven-tegen-corona
(2) Kory P, Meduri GU, Varon J, Iglesias J, Marik PE. Review of the Emerging Evidence Demonstrating the Efficacy of Ivermectin in the Prophylaxis and Treatment of COVID-19. Am J Ther. 2021;28(3):e299-e318. Published 2021 Apr 22. doi:10.1097/MJT.0000000000001377 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8088823/
(3) Bryant, Andrew MSc1,*; Lawrie, Theresa A. MBBCh, PhD2; Dowswell, Therese PhD2; Fordham, Edmund J. PhD2; Mitchell, Scott MBChB, MRCS3; Hill, Sarah R. PhD1; Tham, Tony C. MD, FRCP4 Ivermectin for Prevention and Treatment of COVID-19 Infection: A Systematic Review, Meta-analysis, and Trial Sequential Analysis to Inform Clinical Guidelines, American Journal of Therapeutics: July/August 2021 - Volume 28 - Issue 4 - p e434-e460 doi: 10.1097/MJT.000000000000140 https://journals.lww.com/(...)_Treatment_of.7.aspx
(4) https://en.wikipedia.org/wiki/Ivermectin 6-9-2021
(5) https://twitter.com/US_FDA/status/1429050070243192839
https://pubmed.ncbi.nlm.n(...)mizedcontrolledtrialquote:Op dinsdag 7 september 2021 00:50 schreef HayeOpReis het volgende:
Ivermectine is een medicijn dat al zo’n 40 jaar wordt gebruikt tegen parasieten bij mensen en dieren. Het staat op de lijst van essentile geneesmiddelen van het WHO en wordt op grote schaal gebruikt in Afrika. In deze 40 jaar is gebleken dat Ivermectine veilig is en bijzonder weinig bijwerkingen heeft.
Al in de zomer van 2020 waren er onderzoeken naar de werking van Ivermectine bij Corona. Eind 2020 heb ik op Google Scholar gezocht op “ivermectin covid-19” en van de 10 onderzoeken die ik aanklikte, waren er 2 “inconclusive” en de andere 8 waren positief over de werking. Dat was veelbelovend. Maar in de mainstream media zag ik er weinig over en als het al ter sprake kwam, zou het een onbewezen of zelfs gevaarlijk middel zijn.
Je zou verwachten dat de Nederlandse overheid zelf een groot onderzoek zou opzetten. In crisistijd moet je toch alle oplossingen aangrijpen? Maar in plaats hiervan heeft de overheid in maart 2021 alle artsen verboden Ivermectine voor te schrijven bij patinten met Corona(1). Argumentatie was dat ivermectine “een risico voor de kwaliteit van zorg” zou zijn, maar hoe precies wordt niet gezegd. En de overheid zegt: “voor ivermectine is er geen wetenschappelijke onderbouwing voor het gebruik ter voorkoming of de behandeling van corona.”, wat gewoon onwaar is. De overheid voegt hieraan toe “De inspectie roept apothekers op om een melding te doen bij het Meldpunt van de IGJ, als ze recepten voor deze medicijnen krijgen aangeboden en er een vermoeden bestaat dat dit voor de behandeling van corona is.” Huisartsen die deze regel overtreden kunnen een boete krijgen tot 150.000 euro!
Een meta-analyse(2) van April 2021 concludeert: “Meta-analyses based on 18 randomized controlled treatment trials of ivermectin in COVID-19 have found large, statistically significant reductions in mortality, time to clinical recovery, and time to viral clearance. Furthermore, results from numerous controlled prophylaxis trials report significantly reduced risks of contracting COVID-19 with the regular use of Ivermectin.” Een andere meta-analyse(3) van juli dit jaar, bevestigd deze conclusie. Weer een andere, real-time meta analyse geeft dezelfde conclusie, en een mooi overzicht: https://ivmmeta.com/. Het is dus duidelijk dat het werkt.
Maar, als ik nu op 6 sept 2021 google op “ivermectin covid”, dan krijg ik allerlei instanties die het gebruik van Ivermectine afraden. En op Wikipedia(4) staat: “During the COVID-19 pandemic, misinformation has been widely spread claiming that Ivermectin is beneficial for treating and preventing COVID-19.[18][19] Such claims are not backed by credible scientific evidence.” De FDA (in USA) zegt(5): “You are not a horse. You are not a cow. Seriously, y'all. Stop it.” Het doet me denken aan de film Idiocracy, waar de experts zeggen “Water!? Dat is om de wc door te spoelen!”.
Waarom ontkennen de media en overheid de wetschappelijke werkelijkheid en wordt de keuzevrijheid van arts en patint hier ingeperkt? Hier een verklaring van Dr.Pierre Kory (duurt een uur, bij normale afspeelsnelheid): Eerst helemaal afkijken, dan pas oordelen.
Mirror: https://rumble.com/vlv052(...)r.-pierre-kory-.html
Bronnen:
(1) https://www.igj.nl/actuee(...)hrijven-tegen-corona
(2) Kory P, Meduri GU, Varon J, Iglesias J, Marik PE. Review of the Emerging Evidence Demonstrating the Efficacy of Ivermectin in the Prophylaxis and Treatment of COVID-19. Am J Ther. 2021;28(3):e299-e318. Published 2021 Apr 22. doi:10.1097/MJT.0000000000001377 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8088823/
(3) Bryant, Andrew MSc1,*; Lawrie, Theresa A. MBBCh, PhD2; Dowswell, Therese PhD2; Fordham, Edmund J. PhD2; Mitchell, Scott MBChB, MRCS3; Hill, Sarah R. PhD1; Tham, Tony C. MD, FRCP4 Ivermectin for Prevention and Treatment of COVID-19 Infection: A Systematic Review, Meta-analysis, and Trial Sequential Analysis to Inform Clinical Guidelines, American Journal of Therapeutics: July/August 2021 - Volume 28 - Issue 4 - p e434-e460 doi: 10.1097/MJT.000000000000140 https://journals.lww.com/(...)_Treatment_of.7.aspx
(4) https://en.wikipedia.org/wiki/Ivermectin 6-9-2021
(5) https://twitter.com/US_FDA/status/1429050070243192839
Dan weet ik genoeg, je hebt jezelf dus niet als proefkonijn opgeworpen.quote:Op zondag 5 september 2021 22:49 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
[..]
Ik had gewoon antwoord kunnen geven, maar in de 26 uur tussen je vraag en je tweede post had ik wat andere dingen te doen
Omdat, volgens wappies, de overheid ons dood wil hebben. Ik meen iets van 80% van de wereldbevolking. Hoe verzinnen ze het? Volgens mij hopen ze hier zelfs nog op ook.quote:Op dinsdag 7 september 2021 09:30 schreef Wantie het volgende:
[..]
Welk belang zou de overheid hebben om een middel tegen covid-19 te blokkeren?
Wappies zien hun doemprofetien graag uitkomen. Toegeven dat ze fout zitten zou gezichtsverlies betekenen.quote:Op dinsdag 7 september 2021 09:30 schreef magrec het volgende:
[..]
https://pubmed.ncbi.nlm.n(...)mizedcontrolledtrial
Op internet vond ik daarbij ook nog het volgende bij n van de positieve trials het volgende:
" Een van de artikelen dat een positief effect beschrijft, dat van Okumuş et al, waarschuwt impliciet voor een genetische dispositie die maakt dat ivermectine verkeerd wordt verwerkt door het lichaam, met een toxisch afbraakproduct als gevolg. De onderzoekers excludeerden die mensen, 16,7%(!), na genenonderzoek. Dat maakt dat ivermectine niet geschikt is als vroege eerstelijns behandeling, want je moet eerst zo’n genentest doen"
Ik vind het zo ontzettend bijzonder dat doem denken van mensen dat de gehele medische wetenschap medicijnen zou willen tegenhouden die positief kunnen zijn in de behandeling van een wereldwijde pandemie die miljarden/triljarden kost.
De overheid heeft er niet direct belang bij. Het is Big Pharma die belang heeft dat mensen geneesmiddelen gebruiken waar geld aan te verdienen is.quote:Op dinsdag 7 september 2021 09:30 schreef Wantie het volgende:
[..]
Welk belang zou de overheid hebben om een middel tegen covid-19 te blokkeren?
Maar die bepaalt niet of het medicijn wordt toegelaten of niet.quote:Op dinsdag 7 september 2021 13:40 schreef HayeOpReis het volgende:
[..]
De overheid heeft er niet direct belang bij. Het is Big Pharma die belang heeft dat mensen geneesmiddelen gebruiken waar geld aan te verdienen is.
Hoe zuur is het als je als wappie beseft dat de vermeende "Big Pharma" helemaal niet gaat over de beoordeling of een geneesmiddel werkt tegen een bepaalde ziekte en bepaalt of iets wel of niet ingezet wordt. Ze kunnen hooguit een geneesmiddel en bijbehorende onderzoeken en documentatie aanleveren.quote:Op dinsdag 7 september 2021 13:40 schreef HayeOpReis het volgende:
[..]
De overheid heeft er niet direct belang bij. Het is Big Pharma die belang heeft dat mensen geneesmiddelen gebruiken waar geld aan te verdienen is.
Natuurlijk niet. Want het werkt uitermate goed tegen Corona. Het is wel zo dat je er hoogstwaarschijnlijk dood van gaat, maar daarmee heb je ook direct je Corona besmetting overwonnen. Win-win.quote:Op dinsdag 7 september 2021 12:41 schreef MatthijsDJ het volgende:
Maar kan dit topic niet naar BNW? Inmiddels is het wel duidelijk dat Ivermectin niet of nauwelijks werkt tegen Covid..
Vorig jaar zijn meer dan 40.000 ziekenhuispatinten in Nederland hersteld van Covid zonder ivermectine...quote:
Plus dat er maar een handvol farmaceuten zijn die een vaccin hebben tegen Covid, en daar bakken met geld aan verdienen, terwijl er tig bedrijven zijn die er niets aan verdienen en dat wel zouden als ze een generiek geneesmiddel zouden kunnen produceren tegen Covid.quote:Op dinsdag 7 september 2021 14:32 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Hoe zuur is het als je als wappie beseft dat de vermeende "Big Pharma" helemaal niet gaat over de beoordeling of een geneesmiddel werkt tegen een bepaalde ziekte en bepaalt of iets wel of niet ingezet wordt. Ze kunnen hooguit een geneesmiddel en bijbehorende onderzoeken en documentatie aanleveren.
Je hebt duidelijk de video van dr. Kory niet gekeken.quote:Op dinsdag 7 september 2021 14:32 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Hoe zuur is het als je als wappie beseft dat de vermeende "Big Pharma" helemaal niet gaat over de beoordeling of een geneesmiddel werkt tegen een bepaalde ziekte en bepaalt of iets wel of niet ingezet wordt. Ze kunnen hooguit een geneesmiddel en bijbehorende onderzoeken en documentatie aanleveren.
Je moet ook niet kritisch nadenken, duh.quote:Op dinsdag 7 september 2021 20:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik mis even het causale verband... .
Huh maar we zitten toch in COR en niet in BNW.quote:Op dinsdag 7 september 2021 20:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je moet ook niet kritisch nadenken, duh.
Ik zie dat ie hierheen is gevlucht na de oorwassing in zijn NWS topic over Ivermectine.quote:Op dinsdag 7 september 2021 20:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik mis even het causale verband... .
Waarom verander je het onderwerp? Geef gewoon toe dat je rare dingen zegt.quote:Op dinsdag 7 september 2021 07:42 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Oh dus gezondheid experts waarschuwen dus niet voor Ivermectin? Oh wacht bij Ludo zitten experts altijd fout..
En je maar blijven afvragen waarom mensen soms gerriteerd op je reageren..
Denk je dat we wel een reactie krijgen wanneer we hier onze kritiek herhalen?quote:Op dinsdag 7 september 2021 21:15 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik zie dat ie hierheen is gevlucht na de oorwassing in zijn NWS topic over Ivermectine.
Ja, het zou voor iedereen een stuk leuker zijn wanneer die wappies het gewoon bij onschuldige flat earth shit en niet-bestaande maanlandingen houden.quote:Op dinsdag 7 september 2021 21:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
Wetenschapsontkenners (c.q. compotdenkers) zijn sowieso al lang niet meer ietwat koddige hobby'isten die achtenveertig mensen menen te waar te nemen op een korrelige zwart-wit foto van 3 bij 5 mm van de Grassy Knoll. Ze beginnen gewoon gevaarlijk te worden met de verspreiding van zoveel rotzooi.
Ik vraag me ook af of mensen verantwoordelijk genomen gaan worden als het een keer goed fout gaat met iemand die Ivermectin gaat gebruiken..quote:Op dinsdag 7 september 2021 21:44 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, het zou voor iedereen een stuk leuker zijn wanneer die wappies het gewoon bij onschuldige flat earth shit en niet-bestaande maanlandingen houden.
quote:Op dinsdag 7 september 2021 21:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarom verander je het onderwerp? Geef gewoon toe dat je rare dingen zegt.
Neu, de modus operandi van dat soort types is gewoon stront tegen de muur aan smijten en hopen dat er wat blijft plakken. Een discussie op inhoudelijke gronden wordt altijd vakkundig gemeden.quote:Op dinsdag 7 september 2021 21:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Denk je dat we wel een reactie krijgen wanneer we hier onze kritiek herhalen?
Die heeft jou gendoctrineerd?quote:Op dinsdag 7 september 2021 20:36 schreef HayeOpReis het volgende:
[..]
Je hebt duidelijk de video van dr. Kory niet gekeken.
quote:Een rechter in de Amerikaanse staat Ohio wil een plaatselijk ziekenhuis niet dwingen om het anti-parasitaire geneesmiddel ivermectine, dat vooral wordt gebruikt voor paarden en koeien, toe te dienen aan een coronapatint.
Volgens rechter Michael Oster Jr. ontbreekt het aan “overtuigend bewijs” dat het medicijn, dat in kleine doses wordt gebruikt voor de behandeling van luizen bij mensen en in grote doses voor koeien en paarden, de toestand van de patint zou verbeteren.
De uitspraak kwam er nadat Julie Smith het hof op 20 augustus had gevraagd om het ziekenhuis waar haar man Jeffrey Smith (51) is opgenomen, te dwingen om hem te behandelen met ivermectine. Smith raakte begin juli besmet met Covid-19 en ligt al weken op de intensive care. Het ziekenhuis weigerde de medicatie toe te dienen, omdat de Food and Drug Administration het medicijn niet heeft goedgekeurd voor de behandeling van Covid-19.
,,Deze rechtbank bepaalt niet of ivermectine ooit effectief en nuttig zal zijn als behandeling voor Covid-19'', aldus de rechter. ,,Na overweging van al het bewijsmateriaal gepresenteerd in deze zaak, kan er geen twijfel over bestaan dat de medische en wetenschappelijke instituten het gebruik van ivermectine niet ondersteunen als behandeling voor Covid-19.''
Gezondheidsexperts in de Verenigde Staten maken zich zorgen over mensen die ivermectine slikken, omdat ze het zien als wondermiddel tegen het coronavirus. Een arts uit Oklahoma zegt dat ziekenhuizen de handen vol hebben aan patinten die een overdosis van het geneesmiddel hebben genomen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)neesmiddel~a52a4287/
Uiteraard niet, want in tegenstelling tot wappies heb ik wel een betaalde baan en ga ik geen uur van mijn leven weggooien aan gebral van nepartsen.quote:Op dinsdag 7 september 2021 20:36 schreef HayeOpReis het volgende:
[..]
Je hebt duidelijk de video van dr. Kory niet gekeken.
quote:
Dit soort uitspraken zijn niet zozeer gebaseerd op een eventuele werkzaamheid van ivermectine maar meer op het recht dat je als patient blijkbaar hebt om een bepaalde behandeling te eisen.quote:
quote:Op woensdag 8 september 2021 09:21 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Uiteraard niet, want in tegenstelling tot wappies heb ik wel een betaalde baan en ga ik geen uur van mijn leven weggooien aan gebral van nepartsen.
Het is ook mijn fout om te denken dat ik hier op Fok een inhoudelijke discussie zou kunnen voeren.quote:Op woensdag 8 september 2021 09:21 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Uiteraard niet, want in tegenstelling tot wappies heb ik wel een betaalde baan en ga ik geen uur van mijn leven weggooien aan gebral van nepartsen.
Inhoudelijke discussies kan je enkel voeren op basis van feiten, niet op basis van ‘feesboek oNDeRZOek uit de wappie echoput’.quote:Op woensdag 8 september 2021 15:04 schreef HayeOpReis het volgende:
[..]
Het is ook mijn fout om te denken dat ik hier op Fok een inhoudelijke discussie zou kunnen voeren.
Ivermectin had some promising early results against the virus in petri dishes and in smaller and observational studies, but it still hasn’t aced a trial. Of two apparent large-scale confirmations of its effects, one (a preprint from researchers in Egypt) got retracted over concerns about plagiarism and fake data. Scientists and journalists at BuzzFeed have found irregularities in the data from another. A separate, positive review of all the data on ivermectin was rejected from a journal after provisional acceptance for concerns about research integrity and conflicts of interest, while a strict meta-analysis of all the randomized, controlled trials of ivermectin against Covid found no positive effect for the drug.quote:Op woensdag 8 september 2021 15:20 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Inhoudelijke discussies kan je enkel voeren op basis van feiten, niet op basis van ‘feesboek oNDeRZOek uit de wappie echoput’.
Ik ga niet lopen copy-pasten, maar zie reactie in het NWS topic: NWS / Ivermectine: Je bent geen paard of koe, stop ermee wappies!quote:Op woensdag 8 september 2021 15:04 schreef HayeOpReis het volgende:
[..]
Het is ook mijn fout om te denken dat ik hier op Fok een inhoudelijke discussie zou kunnen voeren.
.quote:
https://sciencebasedmedic(...)ychloroquine-take-2/quote:Op dinsdag 7 september 2021 20:36 schreef HayeOpReis het volgende:
[..]
Je hebt duidelijk de video van dr. Kory niet gekeken.
Die comment section ook...quote:
Ja dat recyclet dezelfde bagger die al eerder voorbij kwam. Reageer anders ook even op een beetje up to date informatie.quote:
Ik meende dat ivermectine grootschalig wordt ingezet in tropische landen tegen parasieten..quote:Op donderdag 9 september 2021 11:02 schreef Leandra het volgende:
Het werkt wel tegen vruchtbaarheid:
[ twitter ]
Er zijn vele die opkijken tegen de VS en mee gaan in alles wat zich daar ontwikkeld.quote:Op donderdag 9 september 2021 10:18 schreef Monolith het volgende:
Ik snap ook oprecht niet waarom mensen zo graag in specifieke wondermiddelen willen geloven. Er zijn legio potentile behandelingen voor COVID en een paar waarvoor ook solide empirisch bewijs is dat voldoet aan serieuze wetenschappelijke standaarden. Dat zien we in de ziekenhuizen, redt vele levens, verkort herstel en heeft allerhande andere positieve effect op kwaliteit van leven van patinten. Kijk in de VS is het allemaal hopeloos gepolitiseerd. Daar heb je twee partijen waarvan er in n de kneiterreligieuze mafklappers dominant zijn en die hebben altijd al een probleempje met wetenschap gehad. Daar worden middelen als HCQ of Ivermectine ware geloofsartikelen. Maar waarom zou je daar als nuchtere Nederlander in vredesnaam in meegaan?
Wellicht dat de dosis paardenmiddel die deze zelfhulp figuren gebruiken een andere is.quote:Op donderdag 9 september 2021 11:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik meende dat ivermectine grootschalig wordt ingezet in tropische landen tegen parasieten..
Daar is niets te merken van onvruchtbaarheid...
Daar valt een anekdotisch geval van een bedenkelijke arts niet onder.quote:Op woensdag 8 september 2021 15:04 schreef HayeOpReis het volgende:
[..]
Het is ook mijn fout om te denken dat ik hier op Fok een inhoudelijke discussie zou kunnen voeren.
Ik denk dat de NWO stiekem genfiltreerd is onder de complotdenkers en Ivermectine is gaan promoten om alle kritische denkers steriel te krijgen, terwijl de makke schapen zich braaf blijven voortplanten.quote:Op donderdag 9 september 2021 11:02 schreef Leandra het volgende:
Het werkt wel tegen vruchtbaarheid:
[ twitter ]
quote:Op donderdag 9 september 2021 11:18 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik denk dat de NWO stiekem genfiltreerd is onder de complotdenkers en Ivermectine is gaan promoten om alle kritische denkers steriel te krijgen, terwijl de makke schapen zich braaf blijven voortplanten.
Iets serieuzer: https://www.snopes.com/fact-check/ivermectin-sterility-in-men/
Ja, hobbyen met serieuze medicatie is altijd een fantastisch idee.quote:
Vaccinatie van de dokter durf ik niet aan, maar zelf wat hobbyen met spul van dezelfde big farma waarvan ik het bestaan gisteren nog niet wist doe ik lekker wel.quote:Op donderdag 9 september 2021 13:14 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja, hobbyen met serieuze medicatie is altijd een fantastisch idee.
Apart is dat he? Zo wisten mensen al zeker dat het vaccin ons uit de crisis zou helpen nog voordat het ontwikkeld was, en eisen sommigen nu dat iedereen als een soort geloofsbelijdenis ook het vaccin neemt, zelfs kinderen, om zich bevestigd te zien in hun keuze. Het heeft niet alleen religieuze trekjes, maar ook de Middeleeuwse geloofsdwang.quote:Op donderdag 9 september 2021 10:18 schreef Monolith het volgende:
Ik snap ook oprecht niet waarom mensen zo graag in specifieke wondermiddelen willen geloven.
Je hoeft je niks beter te voelen dan de Amerikanen hoor. Het publiek van de liberale media daar mag dan het gevaar van covid hopeloos overschatten door de eindeloze desinformatie en angstpropaganda, vele Nederlanders reageren al even hysterisch op meer gematigde desinformatie en angstpropaganda van zowel media als overheid.quote:Er zijn legio potentile behandelingen voor COVID en een paar waarvoor ook solide empirisch bewijs is dat voldoet aan serieuze wetenschappelijke standaarden. Dat zien we in de ziekenhuizen, redt vele levens, verkort herstel en heeft allerhande andere positieve effect op kwaliteit van leven van patinten. Kijk in de VS is het allemaal hopeloos gepolitiseerd. Daar heb je twee partijen waarvan er in n de kneiterreligieuze mafklappers dominant zijn en die hebben altijd al een probleempje met wetenschap gehad. Daar worden middelen als HCQ of Ivermectine ware geloofsartikelen. Maar waarom zou je daar als nuchtere Nederlander in vredesnaam in meegaan?
Ik weet dat wetenschap niet je sterkste punt is, maar vaccins zijn bij uitstek ht middel gebleken om de ziekte tegen te gaan. Niets zo effectief als een vaccin. Je ziet de clusterfucks in gebieden waar Delta om zich heengrijpt en de vaccinatiegraad laag is.quote:Op donderdag 9 september 2021 14:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Apart is dat he? Zo wisten mensen al zeker dat het vaccin ons uit de crisis zou helpen nog voordat het ontwikkeld was, en eisen sommigen nu dat iedereen als een soort geloofsbelijdenis ook het vaccin neemt, zelfs kinderen, om zich bevestigd te zien in hun keuze. Het heeft niet alleen religieuze trekjes, maar ook de Middeleeuwse geloofsdwang.
Neem Israel als voorbeeld! Daar gaat het supergoed!quote:Op donderdag 9 september 2021 14:13 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik weet dat wetenschap niet je sterkste punt is, maar vaccins zijn bij uitstek ht middel gebleken om de ziekte tegen te gaan. Niets zo effectief als een vaccin. Je ziet de clusterfucks in gebieden waar Delta om zich heengrijpt en de vaccinatiegraad laag is.
Aangezien vaccinatie het enige middel is wat we hebben, wat echt werkt tegen virusziektes vind ik dat helemaal niet raar.quote:Op donderdag 9 september 2021 14:04 schreef Weltschmerz het volgende:
Apart is dat he? Zo wisten mensen al zeker dat het vaccin ons uit de crisis zou helpen nog voordat het ontwikkeld was, en eisen sommigen nu dat iedereen als een soort geloofsbelijdenis ook het vaccin neemt, zelfs kinderen, om zich bevestigd te zien in hun keuze. Het heeft niet alleen religieuze trekjes, maar ook de Middeleeuwse geloofsdwang.
Ik kom in aanmerking voor de griepprik, dus als een coronabooster noodzakelijk cq zinvol blijkt is dat best te overwegen ja. Ga je overigens nog even op de inhoudelijke posts reageren of ging dat je een beetje boven de pet?quote:Op donderdag 9 september 2021 14:28 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Neem Israel als voorbeeld! Daar gaat het supergoed!
Ga jij elke 6 maanden je booster halen Monolith?
Precies, daarbij zit er ook nog een verschil tussen het beschikbare wetenschappelijk bewijs beoordelen op haar waarde en voorspellen hoe een pandemie gaat verlopen. Dat vaccinatie een zeer positief effect heeft gehad is helder, maar er zitten zoveel onzekerheden in de situatie, van mutaties tot verspreidingspatronen, vaccinatiebereidheid en ga zo maar door, dat harde uitspraken over het effect van vaccinaties op een pandemie over de tijd meestal wat voorbarig zijn. Het is je beste optie, dat wel.quote:Op donderdag 9 september 2021 14:31 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Aangezien vaccinatie het enige middel is wat we hebben, wat echt werkt tegen virusziektes vind ik dat helemaal niet raar.
Wat overigens niet wegneemt dat ik er helemaal niet van overtuigd ben, dat de immuunreactie na vaccinatie daadwerkelijk beter is dan die na natuurlijk herstel.
Het maakt volgens mij overigens ook duidelijk, dat we nog heel wat te leren hebben over zowel virussen als over ons immuunsysteem.
Een discussie met mensen zoals jij is een gebed zonder einde.quote:Op donderdag 9 september 2021 14:31 schreef Monolith het volgende:
Ga je overigens nog even op de inhoudelijke posts reageren of ging dat je een beetje boven de pet?
Ook in Isral is het aantal patinten dat ongevaccineerd op de IC's belandt 5x hoger dan gevaccineerden.quote:Op donderdag 9 september 2021 14:28 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Neem Israel als voorbeeld! Daar gaat het supergoed!
Ga jij elke 6 maanden je booster halen Monolith?
nee, je snapt er gewoon niets van en Googledumpt zooi hier waar je inhoudelijk weerwoord op geeft. Je standaard respons is dan roepen dat mensen 'onderdeel zijn van het complot!!' zoals je hier weer doet.quote:Op donderdag 9 september 2021 14:45 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Een discussie met mensen zoals jij is een gebed zonder einde.
Doe ze daar de groeten bij WC-eend!
quote:In North America, trials to get those answers have begun. The Together trial is an adaptive, multi-arm trial—which means it enrolls people on an ongoing basis and uses statistical techniques to swap drugs in and out as they either succeed or fail. Besides helping dispatch hydroxychloroquine, the Together trial has now similarly shown that the antidiabetes (and sometimes anti-aging) drug metformin doesn’t make much of a difference, either.
But political activists didn’t turn metformin into a rhetorical tool; ivermectin has stans so aggressive they make Gamergaters seem chill. Mills says he and his colleagues have been abused and threatened by ivermectin adherents; the trial designers even went through the rigorous process of changing the dosage administered to comport better to the fans’ preferred regimen of three days instead of just one. “We tested, what, seven other drugs? Nobody abuses us about the other drugs. We even showed one of them worked,” Mills tells me. His team touted positive results for fluvoxamine, “and that crowd doesn’t seem to care. If you ask them, ‘Why do you feel so strongly about ivermectin?’ they will say, ‘Because we feel there should be a cheap, effective drug that can be used by poor people.’ OK, well, we have that. We have it with fluvoxamine, and with inhaled budesonide. Why do they not care about those drugs? They don’t have an answer. They just want to talk about ivermectin.”
Je gaat nergens op in en herhaalt posts die al weerlegd zijn.quote:Op donderdag 9 september 2021 14:50 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Alleen vaccineren werkt, kijk maar naar Israel!
[ afbeelding ]
Ivermectine:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik vind het prima als mensen zeggen dat ze graag nog meer onderzoek willen zien, maar die vijandige houding richting Ivermectine is nogal.... vreemd.
Gevalletjequote:Op donderdag 9 september 2021 14:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je gaat nergens op in en herhaalt posts die al weerlegd zijn.
Ik weet dat wetenschap geen kwestie van religious te volgen mantra's en witte jassen is, zonder discussie. Het is een proces van institutioneel voortschrijdend inzicht in vaak complexe materie.quote:Op donderdag 9 september 2021 14:13 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik weet dat wetenschap niet je sterkste punt is, maar vaccins zijn bij uitstek ht middel gebleken om de ziekte tegen te gaan. Niets zo effectief als een vaccin. Je ziet de clusterfucks in gebieden waar Delta om zich heengrijpt en de vaccinatiegraad laag is.
Waarom gaat die besmettingen vs doden grafiek gelijk op als het als "treatment" wordt gebruikt, want je begrijpt hopelijk dat het niet besmettingen kan voorkomen?quote:Op donderdag 9 september 2021 14:50 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Alleen vaccineren werkt, kijk maar naar Israel!
Ivermectine lijkt toch een effect te hebben? Mogelijk?
Het is sowieso gelul want ivermectin is helemaal niet onderdeel van het " treatment protocol" in Indiaquote:Op donderdag 9 september 2021 14:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Waarom gaat die besmettingen vs doden grafiek gelijk op als het als "treatment" wordt gebruikt, want je begrijpt hopelijk dat het niet besmettingen kan voorkomen?
Wat zijn de criteria in India om Ivermectine te ontvangen?
Hoeveel patinten zijn er behandeld met Ivermectine?
Tja, weldenkende mensen kijken naar alle opties en laten degenen vallen die niet blijken te werken.quote:Op donderdag 9 september 2021 14:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Apart is dat he? Zo wisten mensen al zeker dat het vaccin ons uit de crisis zou helpen nog voordat het ontwikkeld was, en eisen sommigen nu dat iedereen als een soort geloofsbelijdenis ook het vaccin neemt, zelfs kinderen, om zich bevestigd te zien in hun keuze. Het heeft niet alleen religieuze trekjes, maar ook de Middeleeuwse geloofsdwang.
[..]
Je hoeft je niks beter te voelen dan de Amerikanen hoor. Het publiek van de liberale media daar mag dan het gevaar van covid hopeloos overschatten door de eindeloze desinformatie en angstpropaganda, vele Nederlanders reageren al even hysterisch op meer gematigde desinformatie en angstpropaganda van zowel media als overheid.
Covid is gewoon gepolitiseerd, wereldwijd en vanaf het begin. Natuurlijk worden mensen achterdochtig als ze proeven dat eventuele geneesmiddelen worden onderdrukt en er met religieuze blijdschap wordt gejubeld over het feit dat een geneemsmiddel toch geen geneesmiddel blijkt te zijn en onze levens nog langer overgeleverd zijn aan per decreet regerende politici die al lang niet meer bezig zijn met crisisbestrijding maar noodbevoegdheden gebruiken om vaccins te verkopen.
Klopt, ik hoopte dat hij in het zoeken naar die laatste 2 antwoorden ook tot die conclusie zou komen.quote:Op donderdag 9 september 2021 15:00 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Het is sowieso gelul want ivermectin is helemaal niet onderdeel van het " treatment protocol" in India
Ik weet dus niet of dat wel het enige middel is, ik krijg het gevoel dat het het enige middel moet zijn en eventuele andere middelen onderdrukt worden, dat het nieuws daarover onderdrukt wordt is een feitelijke vaststelling. Dus er is geen sprake van een umfeld waarin ik dat kan weten.quote:Op donderdag 9 september 2021 14:31 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Aangezien vaccinatie het enige middel is wat we hebben, wat echt werkt tegen virusziektes vind ik dat helemaal niet raar.
Het is een experimentaal vaccin, tegen een virus dat waarschijnlijk het product is van een experiment, het vaccineren gedurende een woedende epidemie is een experiment met het virus en het is een experiment met het immuunsysteem van de gevaccineerden.quote:Wat overigens niet wegneemt dat ik er helemaal niet van overtuigd ben, dat de immuunreactie na vaccinatie daadwerkelijk beter is dan die na natuurlijk herstel.
Het maakt volgens mij overigens ook duidelijk, dat we nog heel wat te leren hebben over zowel virussen als over ons immuunsysteem.
De grafiek laat zien dat ivermectine niet werkt.quote:Op donderdag 9 september 2021 14:50 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Ivermectine lijkt toch een effect te hebben? Mogelijk?
afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik vind het prima als mensen zeggen dat ze graag nog meer onderzoek willen zien, maar die vijandige houding richting Ivermectine is nogal.... vreemd.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |