COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het is een ware sekte, ik herken de kenmerken meteen.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 11:59 schreef obligataire het volgende:
[..]
Plus dat het clubje steeds kleiner wordt (door sterfte en door alsnog hun verstand te gebruiken), dus de laatste believers worden steeds fanatieker in hun geloof.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Nee, er is nooit beweerd dat 2 prikken voldoende was op de langere termijn.quote:
[..]
Een half jaar geleden was 2 prikken ook voldoende voor covid, nu weer boosters. ze weten niks. waarschijnlijk gewoon 4x per jaar.
Geldt ook voor hepatitis overigens. Daarbij kwam men ( logischerwijs) pas vele jaren later erachter dat 3 prikken levenslange bescherming geven.
Bij hepatitis A moest je eerst elke 3 jaar een prik, nu dus 3 prikken achter elkaar, en dan ben je er van af.
Bij Covid-19 kunnen we natuurlijk eerst 10 jaar aankijken of het zolang bescherming geeft en dan pas toepassen.
Maar wil jij 10 jaar in lockdown?
Ik niet.
En bij bijvoorbeeld hepatitis is ook niet gewacht tot bekend was dat 3 prikken levenslange bescherming geven voordat ze zijn begonnen met het toedienen van dit vaccin.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
De complottheorie is in dat geval het vermoeden dat er een samenzwering achter zit om extra geld te verdienen aan onnodige extra vaccinaties...quote:
Dan is die booster zeker een complottheorie.
De werkelijkheid is gewoon zoals het altijd gaat: we kunnen logischerwijs nog niet weten hoe lang het vaccin werkt.
Daarom wordt er onderzoek gedaan naar boosters, of die verschil gaan uitmaken.
Verwachting is dat bij mensen met een slechte immuunrespons een tweede booster het verschil kan uitmaken. Die categorie wordt nog wel goed ziek van Covid.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Wie zijn er dan verantwoordelijk?quote:Op donderdag 26 augustus 2021 11:08 schreef tja77 het volgende:
[..]
Kijk naar de miljoenen ongevaccineerden en het handjevol dat per dag richting IC gaat, en dan nog steeds alle niet gevaccineerden verantwoordelijk houden.
Als alle IC patiënten met Covid niet gevaccineerd zijn?
Uit alle cijfers blijkt dat het virus vooral verspreidt onder de niet-gevaccineerden.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Hoe gaat het in China met dat onderzoek naar de oorsprong?quote:
Dan is die booster zeker een complottheorie.
Direct na ontsnapping was het wat betreft de mortaliteit toch wel andere koek.
Zag ze angstig dat megaziekenhuis uit de grond stampen...
[ Bericht 0% gewijzigd door BertV op 26-08-2021 11:57:31 ]
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Luister/lees knakker, jij bent degene die loopt te tetteren dat ik een klep heb. Daarnaast houd jij een grote groep niet gevaccineerden verantwoordijk voor een kleine groep die richting IC gaat. Ja het grootste deel van de mensen die naar IC gaat is ongevaccineerd, maar om miljoenen (want er zijn nog steeds miljoenen) ongevaccineerden verantwoordelijk te stellen voor die 20? die er per dag naar de IC moeten is wel heel makkelijk.quote:
[..]
Je kan ook gewoon niet op de man reageren en ook gewoon in gaan op argumenten. Want persoonlijk vind ik het argument dat de zorg het nog altijd lastig heeft en het argument dat ongevaccineerden mogelijk onze versie van freedom-day gaan uitstellen toch wel behoorlijk sterke redenen om toch twijfels te hebben over de keuze van die mensen.
De ongevaccineerden (om wat voor reden dan ook) mensen die ik ken, gedragen zich netjes en houden 1,5 mtr. afstand waar nodig.
Mijn moeder MAG zich niet laten vaccineren wegens gezondheidsredenen. Maar toch fijn dat jij haar verantwoordelijk acht voor het overbelasten van de zorg. Aan de ene kant klopt dat wel, want ze is de afgelopen 12 maanden 34 keer naar het ziekenhuis gereden voor allerlei soorten onderzoek en consult.
Ik ging juist in op jouw argumenten, ik weerlegde ze alleen ben jij degene die oogkleppen op hebt en het beschuldigende vingertje wijst naar degene zonder vaccinatie.
Dus nogmaals, kijk naar de cijfers.
Miljoenen mensen hebben om wat voor reden dan ook geen vaccinatie. 20 Mensen van die vele miljoenen gaan er gemiddeld per dag richting de IC. Wie ben jij om die hele groep van ongevaccineerden mensen te veroordelen?
Owja hou er ook rekening mee dat mensen MET vaccinatie vaak niet eens weten dat ze het virus met zich meedragen, en net zo vrolijk meedoen met het verspreiden van het virus. Want ja, 1,5 meter is niet meer nodig want ik heb toch al m’n prikkie.
Klinkt toch geloofwaardiger dan de complottheorie dat Pfizer, Moderna en Janssen hele overheidsorganen hebben omgekocht om ervoor te zorgen dat onveilige vaccins grootschalig ingezet konden worden.quote:
Dan is die booster zeker een complottheorie.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nee dat komt alleen voor in de VS toch? Corruptie kennen we hier niet.quote:
[..]
Klinkt toch geloofwaardiger dan de complottheorie dat Pfizer, Moderna en Janssen hele overheidsorganen hebben omgekocht om ervoor te zorgen dat onveilige vaccins grootschalig ingezet konden worden.
Zelfs in de VS is dit van het niveau 9/11-conspiracy.quote:
[..]
Nee dat komt alleen voor in de VS toch? Corruptie kennen we hier niet.
3 bedrijven die wereldwijd alle overheden hebben afgekocht on de hele bevolking met onveilige vaccins te vaccineren, en dan ook nog maanden na de start van de vaccinatiecampagne alles geheim weten te houden. Of ze hebben echt alle geluk van de wereld dat die vaccins zowaar geen erge complicaties veroorzaken, of het valt toch wel mee met die corruptie.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
In de titel zit al een fout.quote:
Niet alle IC patiënten zijn ongevaccineerd, het grote deel wel ja. Kun jij bewijzen dat een gevaccineerd persoon minder besmettelijk is dan een ongevaccineerde? Want ik las een paar weken geleden een onderzoek dat zowel gevaccineerden als ongevaccineerden evenveel besmettelijke deeltjes met zich meedroegen.quote:
[..]
Wie zijn er dan verantwoordelijk?
Als alle IC patiënten met Covid niet gevaccineerd zijn?
Uit alle cijfers blijkt dat het virus vooral verspreidt onder de niet-gevaccineerden.
Als een gevaccineerde alle regeltjes aan z’n laars lapt en lekker hossend op z’n vakantieadresje of stadiontribune uit z’n dak gaat, kan diegene ook gewoon besmet raken. Als een ongevaccineerde zich aan de afstandregels houdt, z’n handen wast en drukke plekken mijdt, dan wordt diegene vrijwel zeker niet besmet. Mocht die wel besmet raken, dan is er nog steeds een kans van 99%? (1980 van de 2000) dat diegene NIET op de IC terecht komt.
Maar hey, alle ongevaccineerden zijn slecht en schuldig.
Echt joh, het niveau hier
Je kan wel even besmettelijk zijn, op het moment dat iedereen gevaccineerd is en er bijna niemand echt ziek van wordt is dat niet zo'n probleem.quote:
[..]
Niet alle IC patiënten zijn ongevaccineerd, het grote deel wel ja. Kun jij bewijzen dat een gevaccineerd persoon minder besmettelijk is dan een ongevaccineerde? Want ik las een paar weken geleden een onderzoek dat zowel gevaccineerden als ongevaccineerden evenveel besmettelijke deeltjes met zich meedroegen.
Besmet raken =/= ziek worden.quote:Als een gevaccineerde alle regeltjes aan z’n laars lapt en lekker hossend op z’n vakantieadresje of stadiontribune uit z’n dak gaat, kan diegene ook gewoon besmet raken. Als een ongevaccineerde zich aan de afstandregels houdt, z’n handen wast en drukke plekken mijdt, dan wordt diegene vrijwel zeker niet besmet. Mocht die wel besmet raken, dan is er nog steeds een kans van 99%? (1980 van de 2000) dat diegene NIET op de IC terecht komt.
Maar hey, alle ongevaccineerden zijn slecht en schuldig.
Echt joh, het niveau hier
Je blijft relatieve getallen aanhalen, terwijl relatieve gevallen uiteindelijk totaal niet relevant zijn voor de zorg. Allemaal leuk en aardig dat hooguit 0,1% van de groep 20-40 jaar zonder vaccin uiteindelijk in het ziekenhuis belandt, maar als je je dan ook nog even bedenkt dat dit een groep van 600.000 mensen is, die alle goede maatregelen ten spijt echt wel een keer aan de beurt gaan komen als Nederland van het slot af gaat, dan mag de zorg zich klaar maken voor wederom een geweldig griepseizoen. En dat voor de groep 20-40 jaar alleen al.quote:
[..]
Ik ging juist in op jouw argumenten, ik weerlegde ze alleen ben jij degene die oogkleppen op hebt en het beschuldigende vingertje wijst naar degene zonder vaccinatie.
Dus nogmaals, kijk naar de cijfers.
Miljoenen mensen hebben om wat voor reden dan ook geen vaccinatie. 20 Mensen van die vele miljoenen gaan er gemiddeld per dag richting de IC. Wie ben jij om die hele groep van ongevaccineerden mensen te veroordelen?
En leg mij geen woorden in de mond. Ik neem het antivaxxers ook net zo goed kwalijk dat ze hen in gevaar brengen die om wat voor reden dan ook niet beschermd kunnen worden. Dat de delta-variant toch ook onder gevaccineerden redelijk goed om zich heen kan grijpen is iets wat we pas net een week weten, dus dat kan nooit als argument gebruikt worden om 2 maanden geleden geen afspraak te maken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Klopt, en het vaccin beschermt ook niet 100%.quote:
[..]
Niet alle IC patiënten zijn ongevaccineerd,
Daarom is groepsimmuniteit belangrijk bij veel vaccinaties.
De statistieken wijzen dat uit.quote:het grote deel wel ja. Kun jij bewijzen dat een gevaccineerd persoon minder besmettelijk is dan een ongevaccineerde? Want ik las een paar weken geleden een onderzoek dat zowel gevaccineerden als ongevaccineerden evenveel besmettelijke deeltjes met zich meedroegen.
Die ongevaccineerde moet inderdaad de regels blijven volgen die we graag met zijn allen kwijt willen.quote:Als een gevaccineerde alle regeltjes aan z’n laars lapt en lekker hossend op z’n vakantieadresje of stadiontribune uit z’n dak gaat, kan diegene ook gewoon besmet raken. Als een ongevaccineerde zich aan de afstandregels houdt, z’n handen wast en drukke plekken mijdt, dan wordt diegene vrijwel zeker niet besmet. Mocht die wel besmet raken, dan is er nog steeds een kans van 99%? (1980 van de 2000) dat diegene NIET op de IC terecht komt.
Kinderachtig...quote:Maar hey, alle ongevaccineerden zijn slecht en schuldig.
Echt joh, het niveau hier
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dan heb je dat onderzoek waarschijnlijk niet helemaal goed gelezen.quote:
Niet alle IC patiënten zijn ongevaccineerd, het grote deel wel ja. Kun jij bewijzen dat een gevaccineerd persoon minder besmettelijk is dan een ongevaccineerde? Want ik las een paar weken geleden een onderzoek dat zowel gevaccineerden als ongevaccineerden evenveel besmettelijke deeltjes met zich meedroegen.
Jij dacht dat al die besmettingen van voor de vaccinaties alleen maar kwamen van mensen die de regeltjes aan hun laars lapten?quote:Als een gevaccineerde alle regeltjes aan z’n laars lapt en lekker hossend op z’n vakantieadresje of stadiontribune uit z’n dak gaat, kan diegene ook gewoon besmet raken. Als een ongevaccineerde zich aan de afstandregels houdt, z’n handen wast en drukke plekken mijdt, dan wordt diegene vrijwel zeker niet besmet.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Statistieken me ass.quote:
[..]
Klopt, en het vaccin beschermt ook niet 100%.
Daarom is groepsimmuniteit belangrijk bij veel vaccinaties.
[..]
De statistieken wijzen dat uit.
[..]
Die ongevaccineerde moet inderdaad de regels blijven volgen die we graag met zijn allen kwijt willen.
[..]
Kinderachtig...
https://www.metronieuws.n(...)lta-variant-vaccins/
quote:Maar wel blijkt dat als iemand eenmaal besmet is met de Delta-variant, de viruslevels bij gevaccineerden en niet-gevaccineerden vergelijkbaar zijn. Dat betekent dat gevaccineerden het virus wel overdragen. In Engeland adviseert men daarom dat mensen in drukke binnenruimten een mondkap blijven dragen. Ondanks de vaccinatiestatus.
Ah ja, ik heb het onderzoek niet goed gelezen.quote:
[..]
Dan heb je dat onderzoek waarschijnlijk niet helemaal goed gelezen.
[..]
Jij dacht dat al die besmettingen van voor de vaccinaties alleen maar kwamen van mensen die de regeltjes aan hun laars lapten?
https://joop.bnnvara.nl/n(...)als-ongevaccineerden
https://www.metronieuws.n(...)lta-variant-vaccins/
https://www.gezondheidsne(...)riant-ook-overdragen
Jij blijft selectief reageren.quote:
[..]
Je blijft relatieve getallen aanhalen, terwijl relatieve gevallen uiteindelijk totaal niet relevant zijn voor de zorg. Allemaal leuk en aardig dat hooguit 0,1% van de groep 20-40 jaar zonder vaccin uiteindelijk in het ziekenhuis belandt, maar als je je dan ook nog even bedenkt dat dit een groep van 600.000 mensen is, die alle goede maatregelen ten spijt echt wel een keer aan de beurt gaan komen als Nederland van het slot af gaat, dan mag de zorg zich klaar maken voor wederom een geweldig griepseizoen. En dat voor de groep 20-40 jaar alleen al.
En leg mij geen woorden in de mond. Ik neem het antivaxxers ook net zo goed kwalijk dat ze hen in gevaar brengen die om wat voor reden dan ook niet beschermd kunnen worden. Dat de delta-variant toch ook onder gevaccineerden redelijk goed om zich heen kan grijpen is iets wat we pas net een week weten, dus dat kan nooit als argument gebruikt worden om 2 maanden geleden geen afspraak te maken.
Maarre, hoezo is 0,1% in de leeftijd 20-40 jaar, 600.000? Volgens mij gaat er iets niet goed met jouw absolute getallen.
600.000 is 25% van de hele groep 20-40 jarigen. Die hebben allemaal een kans van 0,1% gemiddeld om kapot te gaan aan Covid.quote:
[..]
Jij blijft selectief reageren.
Maarre, hoezo is 0,1% in de leeftijd 20-40 jaar, 600.000? Volgens mij gaat er iets niet goed met jouw absolute getallen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ja dit is niet het onderzoek en "kunnen ook overdragen" is niet hetzelfde als "net zo besmettelijk".quote:
[..]
Ah ja, ik heb het onderzoek niet goed gelezen.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)als-ongevaccineerden
https://www.metronieuws.n(...)lta-variant-vaccins/
https://www.gezondheidsne(...)riant-ook-overdragen
Gevaccineerden kunnen inderdaad een breakthrough case hebben (immers is een vaccin maar zo'n 95% effectief, dus 1 op de 20 krijgt alsnog corona). Op het moment dat iemand een symptomatische breakthrough case heeft (kleinere kans), is er een moment waarop ze net zo besmettelijk kunnen zijn (kleinere kans op kleinere kans), maar zijn ze veel minder dagen besmettelijk (kleinere kans op kleinere kans op kleinere kans).
Dus ja, iemand die volledig gevaccineerd is kan ook Delta overbrengen, maar is niet net zo'n groot risico op verspreiding als ongevaccineerden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hebben anti-vaxxers recht op zorg als men niet wil meewerken met het stellen van een diagnose door het ziekenhuis.
Als je als anti-vaxxer de toevlucht neemt tot een ziekenhuis, moet je toch ook de werkwijze van het ziekenhuis accepteren. Je kunt toch niet zeggen: Je moet mijn familielid helpen, maar je mag niet de diagnose corona stellen, want corona bestaat niet.
Dan kun je beter je eigen zorginstellingen opzetten, de Willem Engel kliniek.
Stel dat iemand ontkent dat er zoiets bestaat als bloedgroepen. Mag je dan je familielid aanbieden bij de bloedtransfusie met als eis dat je niet de bloedgroep mag bepalen, maar dat je eist dat het ziekenhuis de 1e de beste bloedzak toedient.
Stel dat je gelooft dat je niet nuchter hoeft te zijn vlak voor een operatie. Mag je dan eisen dat je familielid geopereerd wordt. En mag je dan het ziekenhuis aanklagen als dat familielid tijdens de operatie stikt in het eten omdat de slokdarmsluiting ook verdoofd is.
Mag je met vuile modderlaarzen een ziekenhuis binnenstappen als je niet in infecties en bacterieën gelooft?
Als je als anti-vaxxer de toevlucht neemt tot een ziekenhuis, moet je toch ook de werkwijze van het ziekenhuis accepteren. Je kunt toch niet zeggen: Je moet mijn familielid helpen, maar je mag niet de diagnose corona stellen, want corona bestaat niet.
Dan kun je beter je eigen zorginstellingen opzetten, de Willem Engel kliniek.
Stel dat iemand ontkent dat er zoiets bestaat als bloedgroepen. Mag je dan je familielid aanbieden bij de bloedtransfusie met als eis dat je niet de bloedgroep mag bepalen, maar dat je eist dat het ziekenhuis de 1e de beste bloedzak toedient.
Stel dat je gelooft dat je niet nuchter hoeft te zijn vlak voor een operatie. Mag je dan eisen dat je familielid geopereerd wordt. En mag je dan het ziekenhuis aanklagen als dat familielid tijdens de operatie stikt in het eten omdat de slokdarmsluiting ook verdoofd is.
Mag je met vuile modderlaarzen een ziekenhuis binnenstappen als je niet in infecties en bacterieën gelooft?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
25% Omdat je rekent met 75% die zich wel heeft laten vaccineren?quote:
[..]
600.000 is 25% van de hele groep 20-40 jarigen. Die hebben allemaal een kans van 0,1% gemiddeld om kapot te gaan aan Covid.
Houd je ook rekening met de mensen die al Corona gehad hebben en positief getest zijn? (2.000.000)
Ook de mensen die al Corona gehad hebben die zich niet hebben laten testen? (Dat aantal schijnt nog veel hoger te zijn, van Dissel sprak in januari dit jaar al over 3.000.000 totaal aantal besmette personen waarvan 1.000.000 positief getest was). Dus een ruwe schatting zou geven dat op dit moment 4.000.000 Nederlanders al besmet zijn geweest.
Mocht je acuratere cijfers hebben, plaats ze maar.
Het landelijke gemiddelde binnen deze groep ligt veel lager dan 75% (eerder rond de 60), dus 75% lijkt me geen onredelijk laag percentage.quote:
[..]
25% Omdat je rekent met 75% die zich wel heeft laten vaccineren?
Houd je ook rekening met de mensen die al Corona gehad hebben en positief getest zijn? (2.000.000)
Ook de mensen die al Corona gehad hebben die zich niet hebben laten testen? (Dat aantal schijnt nog veel hoger te zijn, van Dissel sprak in januari dit jaar al over 3.000.000 totaal aantal besmette personen waarvan 1.000.000 positief getest was). Dus een ruwe schatting zou geven dat op dit moment 4.000.000 Nederlanders al besmet zijn geweest.
Mocht je acuratere cijfers hebben, plaats ze maar.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik voelde me aangetrokken tot de topictitel. Maar het bericht zelf is geen touw aan vast te knopen. Geen idee wie de OP geschreven heeft.
Jammer wel want ik ben ook tegen vaccinaties
Jammer wel want ik ben ook tegen vaccinaties
Dus je bent vóór herintroductie van polio, pokken, mazelen, bof en rode hond?quote:
Ik voelde me aangetrokken tot de topictitel. Maar het bericht zelf is geen touw aan vast te knopen. Geen idee wie de OP geschreven heeft.
Jammer wel want ik ben ook tegen vaccinaties
Ja, het wordt steeds mafferquote:
[..]
Dus je bent vóór herintroductie van polio, pokken, mazelen, bof en rode hond?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Pokken gaat wat lastiger worden, want dat is door vaccinaties niet meer vrij in de natuur aanwezig.quote:
[..]
Dus je bent vóór herintroductie van polio, pokken, mazelen, bof en rode hond?
Er zijn nog wat strengen in verschillende onderzoekscentra, maar dan moeten ze het dus bewust vrijlaten.
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
Enne.... Do not feed the troll
Allemaal leuk en aardig maar waarom vaccineren voor iets wat voor mij hoogstwaarschijnlijk minder risico oplevert dan een seizoensgriep.
En dat dwingende karakter vanuit de overheid en een gebrek aan duidelijke informatie van voor en tegens maakt het niet beter.
Neemt niet weg dat het voor veel mensen gewoon een rationele keuze is wel te prikken. Maar laat men lekker in hun waarde en kap met die extreme maatregelen en bouw die capaciteit eens uit van de ICs.
En dat dwingende karakter vanuit de overheid en een gebrek aan duidelijke informatie van voor en tegens maakt het niet beter.
Neemt niet weg dat het voor veel mensen gewoon een rationele keuze is wel te prikken. Maar laat men lekker in hun waarde en kap met die extreme maatregelen en bouw die capaciteit eens uit van de ICs.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is dus te doen.quote:
[..]
Pokken gaat wat lastiger worden, want dat is door vaccinaties niet meer vrij in de natuur aanwezig.
Er zijn nog wat strengen in verschillende onderzoekscentra, maar dan moeten ze het dus bewust vrijlaten.
Pokken is gewoon een natuurlijke ziekte, dus eentje die goed voor ons is en een prima training van ons immuunsysteem
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Omdat dat een leugen is.quote:
Allemaal leuk en aardig maar waarom vaccineren voor iets wat voor mij hoogstwaarschijnlijk minder risico oplevert dan een seizoensgriep.
Dat ligt aan jezelf.quote:En dat dwingende karakter vanuit de overheid en een gebrek aan duidelijke informatie van voor en tegens maakt het niet beter.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik ben echt klaar met die doem scenario's die wel ff verzonnen worden.quote:
[..]
Je blijft relatieve getallen aanhalen, terwijl relatieve gevallen uiteindelijk totaal niet relevant zijn voor de zorg. Allemaal leuk en aardig dat hooguit 0,1% van de groep 20-40 jaar zonder vaccin uiteindelijk in het ziekenhuis belandt, maar als je je dan ook nog even bedenkt dat dit een groep van 600.000 mensen is, die alle goede maatregelen ten spijt echt wel een keer aan de beurt gaan komen als Nederland van het slot af gaat, dan mag de zorg zich klaar maken voor wederom een geweldig griepseizoen. En dat voor de groep 20-40 jaar alleen al.
En leg mij geen woorden in de mond. Ik neem het antivaxxers ook net zo goed kwalijk dat ze hen in gevaar brengen die om wat voor reden dan ook niet beschermd kunnen worden. Dat de delta-variant toch ook onder gevaccineerden redelijk goed om zich heen kan grijpen is iets wat we pas net een week weten, dus dat kan nooit als argument gebruikt worden om 2 maanden geleden geen afspraak te maken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
...quote:
[..]
Omdat dat een leugen is.
[..]
Dat ligt aan jezelf.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Interessant die omgekeerde cognitieve dissonantie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Que?quote:
Je weet hoe groot de kans is voor een gezonde niet bejaarde Nederlander om echt ziek te worden van Covid19?
En dan een ander betichten van leugens.
Ik beeld het me in dat de overgrote meerderheid van de patiënten op de IC niet gevaccineerd is? Ik verzin het ter plekke dat het aantal gevallen omhoog gaat als je alle maatregelen los laat en het buiten kouder wordt?quote:
[..]
Ik ben echt klaar met die doem scenario's die wel ff verzonnen worden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ten opzichte van griep?quote:
[..]
Que?
Je weet hoe groot de kans is voor een gezonde niet bejaarde Nederlander om echt ziek te worden van Covid19?
Triggered...quote:En dan een ander betichten van leugens.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ja, daarmee wordt jouw cognitieve dissonantie mooi zichtbaar...quote:
Interessant die omgekeerde cognitieve dissonantie.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ja, ten opzichte van een griep.quote:
[..]
Ten opzichte van griep?
[..]
Triggered...
De groep mensen die ik ken die Corona gehad hebben hadden er minder last van dan van een griepje. Ik ken ook mensen (ja ook 60+) die amper wisten dat ze Corona hadden en pas na een positieve test wisten dat het meer was dan een verkoudheidje.
Triggerder? Nee, allergisch voor bullshit.
Hoe is vastgesteld dat ze griep hadden?quote:
[..]
Ja, ten opzichte van een griep.
De groep mensen die ik ken die Corona gehad hebben hadden er minder last van dan van een griepje.
En waarom zou jij hetzelfde ziekteverloop moeten hebben als een groep anderen?
Ik ken ook mensen van onder de 60 die in het ziekenhuis belandt zijn.quote:Ik ken ook mensen (ja ook 60+) die amper wisten dat ze Corona hadden en pas na een positieve test wisten dat het meer was dan een verkoudheidje.
Maar dat zegt toch niets over hoe de ziekte bij mij zal verlopen?
Hoe kun je nu op basis van anekdotische ervaringen van derden bepalen hoe ziek jij zult worden?
Verder wist ik niet dat jij een dubbel account bent van Ludivico...
Excuses voor de verwarring.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
quote:
[..]
Hoe is vastgesteld dat ze griep hadden?
En waarom zou jij hetzelfde ziekteverloop moeten hebben als een groep anderen?
[..]
Ik ken ook mensen van onder de 60 die in het ziekenhuis belandt zijn.
Maar dat zegt toch niets over hoe de ziekte bij mij zal verlopen?
Hoe kun je nu op basis van anekdotische ervaringen van derden bepalen hoe ziek jij zult worden?
Verder wist ik niet dat jij een dubbel account bent van Ludivico..
Excuses voor de verwarring.
Omdat jij op Ludivico reageerde, mag ik je niet op je onwaarheden wijzen?
Griep werd vastgesteld door de huisarts, dat is toch niet zo vreemd. Een beetje winter telt 100.000-en griepbesmettingen.
Waarom zou ik een ander verloop hebben? Jij was degene die riep dat het een leugen was toen iemand riep
cijfers wijzen uit dat het gewoon klopt. Slechts een heel klein percentage (1% ofzo) ondervindt echt ernstige gevolgen van covid19.quote:iets wat voor mij hoogstwaarschijnlijk minder risico oplevert dan een seizoensgriep.
Dus verklaar die leugen dan….
Als die mensen roken, ouder zijn en overgewicht hebben, lopen ze aanzienlijk meer risico dan ik. Onderzoek wijst dat gewoon uit.quote:Hoe kun je nu op basis van anekdotische ervaringen van derden bepalen hoe ziek jij zult worden?
En niet alleen op basis daarvan, ook op basis van cijfers van het RIVM lopen ik en andere gezonde Nederlanders weinig risico. En zo werd dat ook gestelt.
Dus nogmaals, verklaar de leugen dan.
Jij bepaalt dus voor Ludivico hoe ziek hij van Covid wordt tov griep.quote:
[..]
Omdat jij op Ludivico reageerde, mag ik je niet op je onwaarheden wijzen?
Dat de huisarts die vaststelt wel, een gezond iemand zoals jij, Ludivico, gaat toch niet voor een griepje naar de huisarts?quote:Griep werd vastgesteld door de huisarts, dat is toch niet zo vreemd. Een beetje winter telt 100.000-en griepbesmettingen.
Waarom zou jij hetzelfde verloop hebben?quote:Waarom zou ik een ander verloop hebben?
Ja, en jij gaat nu voor diegene bepalen hoe ziek die mag wordenquote:Jij was degene die riep dat het een leugen was toen iemand riep
[..]
Heel bijzonder.
Nope, cijfers wijzen uit dat we op een zorginfarct afstevenden die we hebben weten af te wenden door drastische maatregelen die we nog nooit tegen griep hebben genomen de afgelopen decennia...quote:cijfers wijzen uit dat het gewoon klopt. Slechts een heel klein percentage (1% ofzo) ondervindt echt ernstige gevolgen van covid19.
Dus verklaar die leugen dan….
[..]
Maar houd gewoon vol dat het maar een griepje is
Met de nadruk op JE, want griep zelf is veel erger..
En jij heet Ludivico..quote:Als die mensen roken, ouder zijn en overgewicht hebben, lopen ze aanzienlijk meer risico dan ik.
Blijft bijzonder.
Verder gaat het niet om het risico van een ander.
Je wijkt uit.quote:Onderzoek wijst dat gewoon uit.
En niet alleen op basis daarvan, ook op basis van cijfers van het RIVM lopen ik en andere gezonde Nederlanders weinig risico. En zo werd dat ook gestelt.
Dus nogmaals, verklaar de leugen dan.
Was was de stelling ook alweer?
Niet wat jij hier neer plempt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Mijn god…quote:
[..]
Jij bepaalt dus voor Ludivico hoe ziek hij van Covid wordt tov griep.
[..]
Dat de huisarts die vaststelt wel, een gezond iemand zoals jij, Ludivico, gaat toch niet voor een griepje naar de huisarts?
[..]
Waarom zou jij hetzelfde verloop hebben?
[..]
Ja, en jij gaat nu voor diegene bepalen hoe ziek die mag worden
Heel bijzonder.
[..]
Nope, cijfers wijzen uit dat we op een zorginfarct afstevenden die we hebben weten af te wenden door drastische maatregelen die we nog nooit tegen griep hebben genomen de afgelopen decennia...
Maar houd gewoon vol dat het maar een griepje is
Met de nadruk op JE, want griep zelf is veel erger..
[..]
En jij heet Ludivico..
Blijft bijzonder.
Verder gaat het niet om het risico van een ander.
[..]
Je wijkt uit.
Was was de stelling ook alweer?
Niet wat jij hier neer plempt.
Nee, ik reageer op het feit dat jij dat doet. Jij roept dat het een leugen is. Daarmee schijn jij te weten hoe het ziektebeeld gaat verlopen bij iemand.quote:Jij bepaalt dus voor Ludivico hoe ziek hij van Covid wordt tov griep.
Ik ken Ludovici niet, jij ook niet. Dus jij kan iemand niet van leugens beschuldigen. De cijfers spreken in zijn voordeel. Want hoeveel % van de besmette mensen gaat richting ziekenhuis? 1%? Dan is
Geen leugen?quote:iets wat voor mij hoogstwaarschijnlijk minder risico oplevert dan een seizoensgriep
Want:
Gemiddeld per dag 2500 besmettingen de laatste tijd en tussen de 10-20 opnames IC per dag, dat is minder dan 1%.
In 99% van de gevallen heeft Ludivico gewoon gelijk. Die ene % jij. Maar dan nog heb jij het recht niet om iemand van leugens te betichten.
De grieppedimie van 2017/2018 had 900.000 mensen die zijn ziek geworden door een infectie met het griepvirus in de periode van begin oktober tot eind mei.
Met als gevolg: 16.000 mensen werden tijdens de epidemie opgenomen in het ziekenhuis voor complicaties van griep, zoals longontsteking
Tijdens de epidemie stierven er 9.500 mensen meer dan normaal. Het is waarschijnlijk dat deze ‘over- sterfte’ samenhangt met de griep.
Deze gemiddelden liggen niet heel ver van de Coronacijfers vandaag de dag toch?
Ik heet geen Ludivico, maar voor het gemak ga ik er maar vanuit dat hij een gezonde Nederlander is, net als ik. Vandaar dat ik een hoop van jouw gebazel op mezelf betrek en zodoende weerleg.
Waar haal jij de wijsheid vandaan dat Ludovico (of een willekeurige andere gezonde Nederlander) liegt wanneer hij/zij dit stelt.
Onderschat jij het “normale” griepvirus? Of overschat jij het Covid virus? Cijfers liegen niet.quote:iets wat voor mij hoogstwaarschijnlijk minder risico oplevert dan een seizoensgriep
Volgens het RIVM gingen er in 2018, tijdens de hevige griepepidemie, 9444 mensen extra dood. Die griepepidemie duurde 18 weken.quote:
Geen leugen?
Want:
Gemiddeld per dag 2500 besmettingen de laatste tijd en tussen de 10-20 opnames IC per dag, dat is minder dan 1%.
In 99% van de gevallen heeft Ludivico gewoon gelijk. Die ene % jij. Maar dan nog heb jij het recht niet om iemand van leugens te betichten.
De grieppedimie van 2017/2018 had 900.000 mensen die zijn ziek geworden door een infectie met het griepvirus in de periode van begin oktober tot eind mei.
Met als gevolg: 16.000 mensen werden tijdens de epidemie opgenomen in het ziekenhuis voor complicaties van griep, zoals longontsteking
Tijdens de epidemie stierven er 9.500 mensen meer dan normaal. Het is waarschijnlijk dat deze ‘over- sterfte’ samenhangt met de griep.
Als we dat vergelijken met de eerste coronagolf, gingen er toen 9768 mensen dood. Echter duurde die golf van week 10 tot en met 19. Dat is dus meer doden in slechts de helft van de tijd.
Daarbij wordt het beeld nog verder vertekend omdat we tijdens de eerste golf massaal aan social-distancing gingen doen en straten leeg bleven, dit heeft in tegenstelling tot 2018 het aantal doden nog gedrukt.
Jawel, want er waren in 2020 ook een tweede en derde golf.quote:Deze gemiddelden liggen niet heel ver van de Coronacijfers vandaag de dag toch?
CBS: afgelopen jaar ruim 20.000 coronadoden
Het ging in deze discussie om het gevaar voor mensen die besmet waren geraakt, niet om de druk in de zorg. Tijdsduur is daarom van ondergeschikt belang.quote:
[..]
Volgens het RIVM gingen er in 2018, tijdens de hevige griepepidemie, 9444 mensen extra dood. Die griepepidemie duurde 18 weken.
Als we dat vergelijken met de eerste coronagolf, gingen er toen 9768 mensen dood. Echter duurde die golf van week 10 tot en met 19. Dat is dus meer doden in slechts de helft van de tijd.
Daarbij wordt het beeld nog verder vertekend omdat we tijdens de eerste golf massaal aan social-distancing gingen doen en straten leeg bleven, dit heeft in tegenstelling tot 2018 het aantal doden nog gedrukt.
[..]
Jawel, want er waren in 2020 ook een tweede en derde golf.
CBS: afgelopen jaar ruim 20.000 coronadoden
Social-distancing heeft geen invloed op het ziektebeeld van reeds besmette mensen en hun ziekteverloop.
Mijn cijfers waren puur om het gevaar aan te geven (ziekenhuis/overlijden) voor mensen die besmet raken.
Meer mensen die doodgaan is toch gewoon meer gevaar voor mensen?quote:
[..]
Het ging in deze discussie om het gevaar voor mensen die besmet waren geraakt, niet om de druk in de zorg. Tijdsduur is daarom van ondergeschikt belang.
Ik focus me juist alleen op de doden, om aan te geven dat je cijfers niet kloppen.
Ik had het dus ook niet over het ziektebeeld. Ik vind sowieso de vergelijking corona - griep behoorlijk dommig, omdat het duidelijke andere ziektes zijn, met een ander ziekteverloop.quote:Social-distancing heeft geen invloed op het ziektebeeld van reeds besmette mensen en hun ziekteverloop.
Mijn cijfers waren puur om het gevaar aan te geven (ziekenhuis/overlijden) voor mensen die besmet raken.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 27-08-2021 13:47:18 ]
Godver, ik ben hier wel onderhand klaar mee.quote:
[..]
Meer mensen die doodgaan is toch gewoon meer gevaar voor mensen?
Ik focus me juist alleen op de doden, om aan te geven dat je cijfers niet kloppen.
[..]
Ik had het dus ook niet over het ziekteverloop. Ik vind sowieso de vergelijking corona - griep behoorlijk dommig, omdat het duidelijke andere ziektes zijn, met een ander ziekteverloop.
Gisteren al een post van mij hier weggehaald om nog onduidelijke redenen.
En nu WEER iemand die de zaken anders interpreteert als dat ik ze bedoel en halverwege een discussie in komt vliegen en zich vastklampt aan cijfers die ik voor een andere discussie bedoel.
Ja natuurlijk
No shit Sherlock!quote:Meer mensen die doodgaan is toch gewoon meer gevaar voor mensen?
Maar mij ging het om het feit dat wanneer iemand besmet raakt met Corona DE KANS!!!!!! op een ernstig ziekteverloop hetzelfde is op een ziekteverloop als bij griep.
Ongeveer 1%.
Bij griep ongeveer 1% kans op ernstig ziekteverloop
Bij covid19 ongeveer 1% kans op ernstig ziekteverloop.
Dus als iemand stelt
Dan heeft diegene gewoon gelijk.quote:iets wat voor mij hoogstwaarschijnlijk minder risico oplevert dan een seizoensgriep
Ben je het daar niet mee eens, dan snap je een term als hoogstwaarschijnlijk niet. Want nog steeds is er maar een heeeeeeel klein percentage van de besmette mensen dat ECHT ziek wordt. En een heeeeeeeeel groot percentage mensen dat besmet raakt en er niet veel aan de hand is.
Jij trekt een vergelijking tussen de griepepidemie uit 2018 en de coronapandemie uit 2020/2021, ja, dan kom ik met cijfers die laten zien dat er geen biet van je vergelijking klopt.quote:
[..]
Godver, ik ben hier wel onderhand klaar mee.
Gisteren al een post van mij hier weggehaald om nog onduidelijke redenen.
En nu WEER iemand die de zaken anders interpreteert als dat ik ze bedoel en halverwege een discussie in komt vliegen en zich vastklampt aan cijfers die ik voor een andere discussie bedoel.
Ja natuurlijk
Dat een post werd weggehaald, dat ik later kom invliegen en dat jij een andere discussie bedoelt, doet er niet toe.
En waar is dit op gebaseerd?quote:Maar mij ging het om het feit dat wanneer iemand besmet raakt met Corona DE KANS!!!!!! op een ernstig ziekteverloop hetzelfde is op een ziekteverloop als bij griep.
Ongeveer 1%.
Bij griep ongeveer 1% kans op ernstig ziekteverloop
Bij covid19 ongeveer 1% kans op ernstig ziekteverloop.
Ik kan moeilijk ziekteverlopen met elkaar vergelijken, mensen met corona belanden vaak op de IC en moeten op hun buik aan de beademing. Terwijl de 'normale' griep er vaak voor zorgt dat mensen koorts en een longsteking krijgen. Hoe moet ik dat in cijfers met elkaar vergelijken?
Daarom pak ik juist de sterftecijfers erbij. Als je sterft kun je wel spreken van een ernstig ziekteverloop.
En dan zien we juist dat corona aanzienlijk dodelijker/ernstiger is dan de griep.
''Daarmee is corona volgens de RIVM-schatting ongeveer tien keer zo dodelijk als de griep, volgens de schatting van het Imperial College 11,5 keer zo dodelijk en volgens de omstreden berekening van Stanford ‘slechts’ twee keer zo dodelijk.'' https://www.parool.nl/ned(...)re-ziektes~b43a505b/
Nee. Als iemand stelt dat corona voor hem minder risico oplevert dan de seizoensgriep, heeft diegene geen gelijk.quote:Dus als iemand stelt
[..]
Dan heeft diegene gewoon gelijk.
Ben je het daar niet mee eens, dan snap je een term als hoogstwaarschijnlijk niet. Want nog steeds is er maar een heeeeeeel klein percentage van de besmette mensen dat ECHT ziek wordt. En een heeeeeeeeel groot percentage mensen dat besmet raakt en er niet veel aan de hand is.
Dat slechts een klein percentage van de coronapatiënten ernstig ziek wordt, en een klein percentage van de grieppatiënten, doet er namelijk niet toe. De cijfers laten immers prima zien dat corona aanzienlijk dodelijker en dus ernstiger is dan de griep.
Ja, maar alle antivaxxers zijn slecht en schuldig aan alle ellende in de ziekenhuizen!!!!quote:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210827_93438623
Je hebt wel door wat er staat?quote:
[..]
Ja, maar alle antivaxxers zijn slecht en schuldig aan alle ellende in de ziekenhuizen!!!!
Eerdere besmetting > alleen Pfizer
Eerdere besmetting + Pfizer > Eerdere besmetting
Maar om eerder besmet te zijn, moet je wel... eerst besmet zijn... met het risico dat je ernstig ziek wordt of long Covid oploopt.
Vaccineren heeft nog steeds de voorkeur, vaccineren nadat je besmet bent biedt betere bescherming maar dat is geen reden om dan maar te proberen besmet te raken.
Overigens ook van die site:
Nieuwe studie: risico op bloedklonters veel lager na vaccinatie dan bij oplopen Covid-19
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210827_94337487
quote:Het risico op het ontwikkelen van veneuze trombose (flebitis) is bijna 200 keer hoger door het krijgen van Covid (12.614 extra gevallen op 10 miljoen) dan door gevaccineerd te worden met AstraZeneca (66 extra gevallen).
[ Bericht 12% gewijzigd door TheFreshPrince op 27-08-2021 16:19:50 ]
Ja, precies.quote:
[..]
Mijn god…
[..]
Nee, ik reageer op het feit dat jij dat doet. Jij roept dat het een leugen is. Daarmee schijn jij te weten hoe het ziektebeeld gaat verlopen bij iemand.
Ik ken Ludovici niet, jij ook niet. Dus jij kan iemand niet van leugens beschuldigen. De cijfers spreken in zijn voordeel. Want hoeveel % van de besmette mensen gaat richting ziekenhuis? 1%? Dan is
[..]
Geen leugen?
Want:
Gemiddeld per dag 2500 besmettingen de laatste tijd en tussen de 10-20 opnames IC per dag, dat is minder dan 1%.
In 99% van de gevallen heeft Ludivico gewoon gelijk. Die ene % jij. Maar dan nog heb jij het recht niet om iemand van leugens te betichten.
De grieppedimie van 2017/2018 had 900.000 mensen die zijn ziek geworden door een infectie met het griepvirus in de periode van begin oktober tot eind mei.
Met als gevolg: 16.000 mensen werden tijdens de epidemie opgenomen in het ziekenhuis voor complicaties van griep, zoals longontsteking
Tijdens de epidemie stierven er 9.500 mensen meer dan normaal. Het is waarschijnlijk dat deze ‘over- sterfte’ samenhangt met de griep.
Deze gemiddelden liggen niet heel ver van de Coronacijfers vandaag de dag toch?
Ik heet geen Ludivico, maar voor het gemak ga ik er maar vanuit dat hij een gezonde Nederlander is, net als ik. Vandaar dat ik een hoop van jouw gebazel op mezelf betrek en zodoende weerleg.
Waar haal jij de wijsheid vandaan dat Ludovico (of een willekeurige andere gezonde Nederlander) liegt wanneer hij/zij dit stelt.
[..]
Onderschat jij het “normale” griepvirus? Of overschat jij het Covid virus? Cijfers liegen niet.
Je pakt 1 specifieke griep erbij, die is dan meteen leidend voor alle griepvarianten, en uiteraard kies je degene die het hevigst was.
Hoeveel toen besmet waren?
Geen idee. Je hebt alleen schattingen omdat niemand zich liet testen en alleen degenen die serieus ziek worden bij de huisarts komen.
Plus dat we bij Covid-19 drastische maatregelen hebben genomen om besmetting te voorkomen en grote delen van de bevolking zijn gevaccineerd en daardoor veel minder ziek worden.
Maar we wijken af.
Word jij, Ludivico, minder ziek van Covid dan van Griep?
Dat weet je pas als je beide hebt doorlopen...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik ga gelijk mn booster halen. Govern me harder daddy.quote:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210827_93438623
Bron?quote:
[..]
Ja, maar alle antivaxxers zijn slecht en schuldig aan alle ellende in de ziekenhuizen!!!!
Cindy De Vuyst
Dat klopt niet helemaal.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 12:35 schreef Ynnad_Er het volgende:
Mensen die roepen dat je chips krijgt ingespoten bij een vaccin
Juist de implementatie van corona apps en vaccinatiebewijzen op smartphones, zijn een volgende stap in de ontsluiting van medische en biometrische data op smartphones en dergelijke.
Volgens mij wel degelijk een hellend vlak, en derhalve problematisch.
Het probleem ligt natuurlijk wel vooral in de gebrekkige regulatie van de politiek.
En voor de big tech betekent meer informatie, sowieso meer winst.
Ethische praat komt van de marketing afdeling, het gebrek aan ethiek komt van de aandeelhoudersvergadering.
(Waar waarschinlijk Nederlandse pensioenfondsen aan deelnemen.)
[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 27-08-2021 21:42:05 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
We hopen natuurlijk wel, dat er een zo lang mogelijk effectieve reactie van ons immuunsysteem achterblijft na vaccinatie.quote:
[..]
Men onderzoekt of er iets achterblijft in het lichaam en hoe lang.
Dat is allemaal basaal onderzoek.
Wel interessant dat al deze discussies op dezelfde manier verlopen met dezelfde uitgekauwde argumenten.
Hoe dat zich verhoudt tot natuurlijk herstel, vind ik zeker met deze meer gerichte vaccins, wel een belangrijke vraag.
Ik heb bepaald niet het idee, dat we ook maar in de buurt komen, van alles weten of snappen van ons immuunsysteem, of virussen.
Maar goed, van COVID19, en mogelijke lange termijn gevolgen daarvan weten we ook te weinig, vaccinatie is zeker nuttig, vooral voor kwetsbaren.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Voor, niet van.quote:
[..]
Maar dat kan door anti-lichamen van het virus zelf ook gebeuren:
"Antibody-dependent enhancement (ADE) is the phenomenon in which a person with antibodies against one virus (i.e. from infection or vaccination) can develop worse disease when infected by a second closely-related virus, due to a unique and rare reaction with proteins on the surface of the second virus."
https://en.wikipedia.org/(...)ependent_enhancement
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Alle wappies, of iedereen?quote:
[..]
Nee veilig zijn we nog steeds niet, pas als alle wappies hebben gevaccineerd
Wanneer heeft het zin, in welk bereik?
En wat doe je daarna, met/voor al diegen buiten dat bereik?
Denk je echt dat we SARS-CoV-2 kunnen uitroeien?
Er zijn ook dierlijke reservoirs, hoe ver wil je daarin gaan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 28-08-2021 11:33:35 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ach het ging nooit om de bescherming anders was iedere bloed sample die geprikt werd wel getest op antistoffen..quote:
[..]
Je hebt wel door wat er staat?
Eerdere besmetting > alleen Pfizer
Eerdere besmetting + Pfizer > Eerdere besmetting
Maar om eerder besmet te zijn, moet je wel... eerst besmet zijn... met het risico dat je ernstig ziek wordt of long Covid oploopt.
Vaccineren heeft nog steeds de voorkeur, vaccineren nadat je besmet bent biedt betere bescherming maar dat is geen reden om dan maar te proberen besmet te raken.
Overigens ook van die site:
Nieuwe studie: risico op bloedklonters veel lager na vaccinatie dan bij oplopen Covid-19
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210827_94337487
[..]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
K, dit wordt dus interessant.quote:
[..]
Volgens het RIVM gingen er in 2018, tijdens de hevige griepepidemie, 9444 mensen extra dood. Die griepepidemie duurde 18 weken.
Als we dat vergelijken met de eerste coronagolf, gingen er toen 9768 mensen dood. Echter duurde die golf van week 10 tot en met 19. Dat is dus meer doden in slechts de helft van de tijd.
Daarbij wordt het beeld nog verder vertekend omdat we tijdens de eerste golf massaal aan social-distancing gingen doen en straten leeg bleven, dit heeft in tegenstelling tot 2018 het aantal doden nog gedrukt.
[..]
Jawel, want er waren in 2020 ook een tweede en derde golf.
CBS: afgelopen jaar ruim 20.000 coronadoden
De cumulatieve procentuele sterftecijfers per leeftijdsgroep 2018-2020 zijn nagenoeg gelijk. De oversterfte is dus niet anders in 2020 dan in 2018 tenzij het CBS raar is gaan meten.
Zeg jij het maar.
En met diezelfde cijfers zijn er meer Covid doden geteld.. Dus minder reguliere sterftes.. Is dat logisch? Lijkt me niet hoor. Overigens ook nog eens geschat een factor 2 a 3 besmettingen meer voor Covid.
Zeg het maar hoor.
Volgens mij zijn we Covid doden veel makkelijker gaan tellen dan we normaliter doen met influenza.
En als de aantallen besmettingen kloppen is covid een factor 3 minder dodelijk per besmetting dan influenza.
Standaard reactie op dit soort comments is "maar we hadden maatregelen" ik heb het gewoon over de statistisch gemeten aantal doden.... Feitelijke info.
Dat Corona erger was dat zal maar dat blijkt gewoon niet uit de naakte sterftecijfers. En men denkt van wel.
Dat die naakte sterftecijfers niet afwijken gaat niet samen met meer besmettingen en hogere IFR. Dat kan gewoon niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De oversterfte is wel anders over het hele jaar: 3000 in 2018, 15.000 in 2020.quote:
[..]
K, dit wordt dus interessant.
De cumulatieve procentuele sterftecijfers per leeftijdsgroep 2018-2020 zijn nagenoeg gelijk. De oversterfte is dus niet anders in 2020 dan in 2018 tenzij het CBS raar is gaan meten.
Zeg jij het maar.
En met diezelfde cijfers zijn er meer Covid doden geteld.. Dus minder reguliere sterftes.. Is dat logisch? Lijkt me niet hoor. Overigens ook nog eens geschat een factor 2 a 3 besmettingen meer voor Covid.
Zeg het maar hoor.
Volgens mij zijn we Covid doden veel makkelijker gaan tellen dan we normaliter doen met influenza.
En als de aantallen besmettingen kloppen is covid een factor 3 minder dodelijk per besmetting dan influenza.
Standaard reactie op dit soort comments is "maar we hadden maatregelen" ik heb het gewoon over de statistisch gemeten aantal doden.... Feitelijke info.
Dat Corona erger was dat zal maar dat blijkt gewoon niet uit de naakte sterftecijfers. En men denkt van wel.
Dat die naakte sterftecijfers niet afwijken gaat niet samen met meer besmettingen en hogere IFR. Dat kan gewoon niet.
Dus dik 9000 oversterfte toegeschreven aan griep in die 11 weken, gevolgd door een periode van ondersterfte, waardoor uiteindelijk 3000 meer dan normaal verwacht zijn overleden.
Je zou van die grieppandemie kunnen stellen dat de meeste slachtoffers binnen korte tijd toch al zouden komen te overlijden.
Precies wat Covid wordt verweten: dat iemand die terminaal is bij overlijden op het bordje Griep wordt geschoven, IPV overleden door het onderliggende lijden.
Kijken we naar CBS met betrekking tot Covid: 20.000 covid slachtoffers, oversterfte 15.000
Dus behalve een meer dan verdubbeling van het aantal slachtoffers over een jaar, is het percentage oversterfte ook veel hoger.
Wat besmettingen betreft: bij Covid-19 worden dagelijks duizenden mensen getest of ze het hebben, vanwege lichte symptomen of omdat ze in de buurt zijn geweest bij iemand met Covid.
Dan spoor je natuurlijk veel meer besmettingen op dan bij influenza, waarbij alleen de gevallen die bij de huisarts zijn gediagnosticeerd in de cijfers terecht komen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat is gek, valt geen ruk te zien in de cumulatieve cijfers.quote:
[..]
De oversterfte is wel anders over het hele jaar: 3000 in 2018, 15.000 in 2020.
Dus dik 9000 oversterfte toegeschreven aan griep in die 11 weken, gevolgd door een periode van ondersterfte, waardoor uiteindelijk 3000 meer dan normaal verwacht zijn overleden.
Je zou van die grieppandemie kunnen stellen dat de meeste slachtoffers binnen korte tijd toch al zouden komen te overlijden.
Precies wat Covid wordt verweten: dat iemand die terminaal is bij overlijden op het bordje Griep wordt geschoven, IPV overleden door het onderliggende lijden.
Kijken we naar CBS met betrekking tot Covid: 20.000 covid slachtoffers, oversterfte 15.000
Dus behalve een meer dan verdubbeling van het aantal slachtoffers over een jaar, is het percentage oversterfte ook veel hoger.
Wat besmettingen betreft: bij Covid-19 worden dagelijks duizenden mensen getest of ze het hebben, vanwege lichte symptomen of omdat ze in de buurt zijn geweest bij iemand met Covid.
Dan spoor je natuurlijk veel meer besmettingen op dan bij influenza, waarbij alleen de gevallen die bij de huisarts zijn gediagnosticeerd in de cijfers terecht komen.
Maar als tegen de 1% sterft ieder jaar zit je op 180k personen en jij doet nu moeilijk om het getal 9000. Dat is 5% verschil... Maar nogmaals. Dat verschil zie je niet terug in de cijfers. Hoe kan dat dan?
Absolute aantallen doden tellen.. Slim plan man.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je kunt ook in percentages kijken: in 2020 was de oversterfte 10%.quote:
[..]
Dat is gek, valt geen ruk te zien in de cumulatieve cijfers.
Maar als tegen de 1% sterft ieder jaar zit je op 180k personen en jij doet nu moeilijk om het getal 9000. Dat is 5% verschil... Maar nogmaals. Dat verschil zie je niet terug in de cijfers. Hoe kan dat dan?
Absolute aantallen doden tellen.. Slim plan man.
Anyway, ik begrijp dat je naar statistieken zoekt die het aantal sterfgevallen moet bagatelliseren?
Dus 9000 covid slachtoffers op 180.000 doden elk jaar is maar een druppel op de gloeiende plaat, dus valt het allemaal mee... Zoiets?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Voor die vragen verwijs ik u naar het RIVM, daar ga ik niet overquote:
[..]
Alle wappies, of iedereen?
Waneer heeft het zin, in welk bereik?
En wat doe je daarna, met/voor al diegen buiten dat bereik?
Denk je echt dat we SARS-CoV-2 kunnen uitroeien?
Er zijn ook dierlijke reservoirs, hoe ver wil je daarin gaan?
Pro: Woke, LGBTQQIP2SAA++, BLM, vaccinatieplicht, K. Harris, Vegan, immigratie, milleumaatregelen, (bio)diversiteit en Antifa
Anti: Wappiementaliteit, mileuvervuiling, racisme, antisemitisme, fvd/trumpisme, boeren en populisme.
Anti: Wappiementaliteit, mileuvervuiling, racisme, antisemitisme, fvd/trumpisme, boeren en populisme.
De RIVM gaat over het bereik Nederland, er is een pandemie gaande.quote:
[..]
Voor die vragen verwijs ik u naar het RIVM, daar ga ik niet over
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Wappies zijn de laatsten.quote:
Ik meende 85%quote:Waneer heeft het zin, in welk bereik?
Groepsimmuniteit en die kunnen zelf beslissen of ze maatregelen gaan nemen om besmetting te voorkomen.quote:En wat doe je daarna, met/voor al diegen buiten dat bereik?
Praktisch gezien niet.quote:Denk je echt dat we SARS-CoV-2 kunnen uitroeien?
Zover hoeft niet..quote:Er zijn ook dierlijke reservoirs, hoe ver wil je daarin gaan?
Kijk naar Mazelen, 16x of zo besmettelijker dan sars-cov-2, niet wereldwijd uitgeroeid, wordt elk jaar in Nederland geïntroduceerd door migranten, reizigers, etc vanuit het buitenland, maar levert slechts een handvol besmettingen op.
De laatste uitbraak is alweer flinke tijd geleden, en dat was in bubbels ongevaccineerden.
Als we met Covid weten te voorkomen dat we dergelijke bubbels hebben, dan zitten we aardig goed.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dus ga je je druk maken op wat op Tuvalu plaats vindt?quote:
[..]
De RIVM gaat over het bereik Nederland, er is een pandemie gaande.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ja daarom RIVM of rijksoverheid is het meest betrouwbarequote:
[..]
De RIVM gaat over het bereik Nederland, er is een pandemie gaande.
Pro: Woke, LGBTQQIP2SAA++, BLM, vaccinatieplicht, K. Harris, Vegan, immigratie, milleumaatregelen, (bio)diversiteit en Antifa
Anti: Wappiementaliteit, mileuvervuiling, racisme, antisemitisme, fvd/trumpisme, boeren en populisme.
Anti: Wappiementaliteit, mileuvervuiling, racisme, antisemitisme, fvd/trumpisme, boeren en populisme.
Als je een pandemie daadwerkelijk wilt aanpakken, is mondiale coördinatie nodig.quote:
[..]
Ja daarom RIVM of rijksoverheid is het meest betrouwbare
Nog los van dierlijke reservoirs.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Je gaat niet in op de comment maar cherry picked er wat uit waar je verontwaardigd over kan zitten doen.quote:
[..]
Je kunt ook in percentages kijken: in 2020 was de oversterfte 10%.
Anyway, ik begrijp dat je naar statistieken zoekt die het aantal sterfgevallen moet bagatelliseren?
Dus 9000 covid slachtoffers op 180.000 doden elk jaar is maar een druppel op de gloeiende plaat, dus valt het allemaal mee... Zoiets?
Veel plezier met je verontwaardigde leven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mooie projectiequote:
[..]
Je gaat niet in op de comment maar cherry picked er wat uit waar je verontwaardigd over kan zitten doen.
Veel plezier met je verontwaardigde leven.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Kunnen we afspreken elkaar gewoon te negeren?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dit lijkt me een heel goed idee, tenzij jullie met argumenten kunnen discussiëren ipv met persoonlijke sneren.quote:
Kunnen we afspreken elkaar gewoon te negeren?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
|
|
