abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_201067710
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 14:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Kun je bewijzen dat de gepubliceerde cijfers van overheden wereldwijd waar zijn als daarnaar wordt verwezen dan?

Vraag je om bewijs daarnaar?

Nee.

Dus waar ligt de grens dan? Wat is automatisch betrouwbaar en wat niet?
Overheden baseren zich op wetenschap en adviseurs. Ik ga niet uit van een wereldwijd, grootschalig complot tegen de mensheid. Daarom gaan we er vanuit dat die gegevens betrouwbaar zijn.

Maar goed, verdere discussie hierover graag in het FB topic. Het is klaar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201067715
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 14:44 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Niemand trekt aan de bel? Als mensen hun baan willen houden niet nee. Onafhankelijk orgaan? ik zou t niet weten. Van de FDA wordt ook gedacht dat t onafhankelijk is. Ik heb er ieder geval weinig vertrouwen meer in.
Precies. Genoeg mensen die dreigen hun baan te verliezen als ze zich uitspreken.

Men doet hier net alsof het publieke domein volledig objectief en neutraal is.

Mensen leven graag in een sprookjeswereld om in hun eigen illusies te blijven geloven lijkt het wel.
pi_201067738
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 14:24 schreef TheFreshPrince het volgende:
Er zijn ook filmpjes van mensen die een vliegtuigongeluk overleefd hebben of juist geraakt door een meteoriet.
In de grote statistieken de uitzonderingen van de regel. Niet iets om je keuzes op te baseren.
Volgens mij is er ooit maar 1 persoon geweest die geraakt is door een meteoriet wat gemeld is. Tenminste dat zag ik een keer op discovery daarover.
In glanerbrug is een zandbak van een school een keer geraakt en in canada een huis en in indonesie ook een keer een huis.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_201067742
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 14:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Overheden baseren zich op wetenschap en adviseurs. Ik ga niet uit van een wereldwijd, grootschalig complot tegen de mensheid. Daarom gaan we er vanuit dat die gegevens betrouwbaar zijn.

Maar goed, verdere discussie hierover graag in het FB topic. Het is klaar.
Kijk even naar de docu van Zembla die ik net gepost heb. Er wordt wel degelijk invloed uitgeoefend op overheden door de farmaceutische industrie. Of dat nu weer t geval is? Ik weet het niet maar uitsluiten doe ik t zeker niet.
pi_201067764
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 14:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Overheden baseren zich op wetenschap en adviseurs. Ik ga niet uit van een wereldwijd, grootschalig complot tegen de mensheid. Daarom gaan we er vanuit dat die gegevens betrouwbaar zijn.
Zijn er in het verleden geen misdaden tegen de mensheid gepleegd door verschillende overheden dan? De afgelopen 100 jaar bijvoorbeeld?

Waarom zou dit zich niet kunnen herhalen? Is er iets fundamenteels veranderd in de wereld waarom dezelfde gestoorde types niet opnieuw allerlei kwaads kunnen doen?

Ik kan me niets bedenken. Er is nog steeds oorlog, er zijn nog steeds dictaturen, er zijn nog steeds superrijken en superarmen. Er is helemaal niets veranderd.

Propaganda is ook niets nieuws. In de afgelopen eeuw was het al bijzonder effectief om mensen om de tuin te leiden. Denk je dat dat tegenwoordig niet mogelijk meer is?

Grote bedrijven in bed met de overheid was ook in de vorige eeuw een van de grote redenen van de oorlogen die we toen hebben gezien en de opbouw van totalitaire regimes.

En ware het niet dat we nu eenzelfde situatie hebben, van zeer hechte samenwerking tussen superbedrijven, grote banken en overheden, zogenaamd in het belang van het gemeengoed. Dat heten tegenwoordig 'public private patnerships'. Een ander woord hiervoor is fascisme.

quote:
Maar goed, verdere discussie hierover graag in het FB topic. Het is klaar.
Het lijkt me anders wel verstandig om eens vraagtekens te zetten bij wat je automatisch voor waar aanneemt en wat niet, om consequent te blijven.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 14:54:14 #81
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201067813
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 14:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat weten we dus nog helemaal niet, want net als bij elk ander geneesmiddel zal er nog jarenlang worden onderzocht wat de daadwerkelijke langetermijneffecten van de vaccins zijn. Dit is dus fake news. Graag modereren dus.
[..]
Heb ik gezegd dat ik 'geen vertrouwen heb in iedereen die betrokken is...' ?

Nee hoor, dat heb ik nergens gezegd.

Je doet nu alsof ik een hele grote groep mensen wegzet als onbetrouwbaar.

Terwijl ik mij nooit over een dergelijke groep mensen heb uitgelaten.

Leg me AUB geen woorden in de mond.
Wetenschappers: vaccins zijn veilig en beschermen je tegen het veel minder veilige Covid
Jij: vaccins zijn gevaarlijk, Covid is minder erg

Ik leg je geen woorden in de mond, dit is precies wat je zelf zegt. Jij kiest ervoor om de wetenschap in twijfel te trekken, want de wetenschap staat achter vaccinaties. De wetenschap zegt ook dat er na een paar maanden geen restanten van het vaccin meer in het lichaam te vinden zijn, waardoor verdere bijwerkingen onmogelijk zijn. Ook dat geloof je niet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201067827
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 14:54 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Wetenschappers: vaccins zijn veilig en beschermen je tegen het veel minder veilige Covid
Jij: vaccins zijn gevaarlijk, Covid is minder erg

Ik leg je geen woorden in de mond, dit is precies wat je zelf zegt. Jij kiest ervoor om de wetenschap in twijfel te trekken, want de wetenschap staat achter vaccinaties. De wetenschap zegt ook dat er na een paar maanden geen restanten van het vaccin meer in het lichaam te vinden zijn, waardoor verdere bijwerkingen onmogelijk zijn. Ook dat geloof je niet.
Je legt me wel woorden in de mond. Ik ga niet in discussie met mensen die dat doen. Discussieer fatsoenlijk of niet.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 14:55:56 #83
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201067832
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 14:44 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Niemand trekt aan de bel? Als mensen hun baan willen houden niet nee. Onafhankelijk orgaan? ik zou t niet weten. Van de FDA wordt ook gedacht dat t onafhankelijk is. Ik heb er ieder geval weinig vertrouwen meer in.
Maar waarom zou een onafhankelijk orgaan zo'n enorm complot ondersteunen? AstraZenika is ook meteen uit omloop genomen toen daar dingen naar boven kwamen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201067838
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 14:54 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Wetenschappers: vaccins zijn veilig en beschermen je tegen het veel minder veilige Covid
Jij: vaccins zijn gevaarlijk, Covid is minder erg

Ik leg je geen woorden in de mond, dit is precies wat je zelf zegt. Jij kiest ervoor om de wetenschap in twijfel te trekken, want de wetenschap staat achter vaccinaties. De wetenschap zegt ook dat er na een paar maanden geen restanten van het vaccin meer in het lichaam te vinden zijn, waardoor verdere bijwerkingen onmogelijk zijn. Ook dat geloof je niet.
Dus elke wetenschappers heeft nu dezelfde mening, geen wetenschappers met andere bevindingen?
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 14:57:00 #85
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201067843
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 14:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Je legt me wel woorden in de mond. Ik ga niet in discussie met mensen die dat doen.
Je claimt toch echt zelf zaken die tegen de wetenschap in gaan. Zo makkelijk kom je er niet onderuit.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201067855
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 14:55 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Maar waarom zou een onafhankelijk orgaan zo'n enorm complot ondersteunen? AstraZenika is ook meteen uit omloop genomen toen daar dingen naar boven kwamen.
Wie zegt dat t onafhankelijk is?
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 14:58:09 #87
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201067861
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 14:56 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Dus elke wetenschappers heeft nu dezelfde mening, geen wetenschappers met andere bevindingen?
Ik moet het eerste onderzoek nog tegen komen waarin geconcludeerd wordt dat Covid beter is dan vaccineren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 14:58:31 #88
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201067869
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 14:57 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Wie zegt dat t onafhankelijk is?
Van wie zou het afhankelijk moeten zijn dan?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201067904
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 14:58 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Van wie zou het afhankelijk moeten zijn dan?
Kan van de farmaceutische industrie zijn, wie zal t zeggen. als er zoveel geld in om gaat is niemand onafhankelijk.
pi_201067921
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 14:57 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Je claimt toch echt zelf zaken die tegen de wetenschap in gaan. Zo makkelijk kom je er niet onderuit.
En opnieuw een ad-hominem argument.

Er is geen discussie met jou te voeren.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 15:04:29 #91
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201067941
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:01 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Kan van de farmaceutische industrie zijn, wie zal t zeggen. als er zoveel geld in om gaat is niemand onafhankelijk.
Dus een overheidsorgaan laat zich door meerdere bedrijven omkopen om de volksgezondheid in gevaar te brengen? En geen enkel landelijk onderzoeksteam (want die zijn er ook nog) ontdekt dat er wat niet klopt? Of zijn die ook allemaal onafhankelijk van elkaar omgekocht?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201067942
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 14:58 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik moet het eerste onderzoek nog tegen komen waarin geconcludeerd wordt dat Covid beter is dan vaccineren.
Dat hangt dus af van je leeftijd en je gezondheid.

Die cijfers zijn toch echt al lang en breed gepubliceerd.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 15:05:11 #93
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201067956
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:04 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat hangt dus af van je leeftijd en je gezondheid.

Die cijfers zijn toch echt al lang en breed gepubliceerd.
Graag een bron naar cijfers waaruit blijkt dat Pfizer schadelijker is voor jongeren dan Covid.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201067973
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:04 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dus een overheidsorgaan laat zich door meerdere bedrijven omkopen om de volksgezondheid in gevaar te brengen? En geen enkel landelijk onderzoeksteam (want die zijn er ook nog) ontdekt dat er wat niet klopt? Of zijn die ook allemaal onafhankelijk van elkaar omgekocht?

In ZEMBLA Internationaal, een onderzoek naar de marketingmethodes van de geneesmiddelenindustrie van de Franse publieke televisie. Hoe kan het dat er medicijnen op de markt komen, die gevaarlijk blijken te zijn, of onvoldoende getest zijn?
De ramp die voorkomen had kunnen worden
Een van de grootste recente medicijnschandalen vindt begin 2000 plaats rond ontstekingsremmer Vioxx van fabrikant Merck, Sharpe en Dohme (MSD). Vioxx wordt in meer dan 80 landen verkocht, ook in Nederland.
Merck/MSD haalt Vioxx in 2004 van de markt als meer en meer verhalen over dodelijke hartinfarcten na het slikken van Vioxx, naar buiten komen. Volgens epidemioloog D. Graham, van de FDA, de Amerikaanse inspectie voor de gezondheidszorg, sterven tienduizenden Amerikanen erdoor: 'Dit is een van de grootste medische rampen in de Amerikaanse geschiedenis. Het had voorkomen kunnen en moeten worden, maar dat is niet gebeurd.' Ook volgens C. Seeger, advocaat van de slachtoffers en nabestaanden, blijkt uit interne documenten dat de fabrikant al eerder op de hoogte moet zijn geweest van de risico’s: 'De echte proefkonijnen zijn jij en ik, en onze vrouwen en kinderen.'


Het komt blijkbaar voor. Dit is 1 geval.
pi_201068014
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:05 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Graag een bron naar cijfers waaruit blijkt dat Pfizer schadelijker is voor jongeren dan Covid.
Dat is een onzinnige vergelijking want Covid is al meer dan 1,5 jaar aanwezig en Pfizer is pas veel korter op grote schaal in gebruik genomen en moet herhaald worden geinjecteerd. Veel mensen zijn pas 1 keer geinjecteerd.

Covid is voor jongeren zo goed als onschadelijk.

Dus waarom een vaccin?
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 15:10:52 #96
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201068026
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:10 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat is een onzinnige vergelijking want Covid is al meer dan 1,5 jaar aanwezig en Pfizer is pas veel korter op grote schaal in gebruik genomen.
Je kan ook gewoon cijfers per vaccin of besmetting pakken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 15:11:20 #97
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201068031
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:10 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Covid is voor jongeren zo goed als onschadelijk.

Dus waarom een vaccin?
Vertel dat maar tegen mijn teamgenoot met longcovid.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201068049
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:10 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Je kan ook gewoon cijfers per vaccin of besmetting pakken.
Die zijn wat mij betreft volstrekt onbetrouwbaar. Zoals al eerder genoemd worden bijwerkingen in veel gevallen niet toegeschreven aan vaccins.

Daarom moet ik naar van die rare extremistische sites om daadwerkelijke gevallen te zien met mijn eigen ogen.
pi_201068064
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:11 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Vertel dat maar tegen mijn teamgenoot met longcovid.
Als die anders was behandeld had dat wellicht kunnen voorkomen. Maar alle andere behandelmethoden zijn verboden of gedemoniseerd en de voorstanders ervan uit hun functie ontslagen of weggezet als complotgekkies.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 15:15:07 #100
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201068085
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:06 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Het komt blijkbaar voor. Dit is 1 geval.
Eén geval van 20 jaar geleden in een land dat er nou sowieso niet echt goed op staat als het op corruptie aan komt. Wij zitten in de EU, veruit het strengste orgaan ter wereld als het op kwaliteit aan komt van producten. Daarnaast is het vaccin ook in Nederland, ook niet echt een corruptie-gevoelig land, gewoon goedgekeurd.

Tel daarbij op dat alle ogen op Pfizer en Moderna gericht staan en dat er nog nooit op zo'n grote schaal geprikt is met een specifiek vaccin.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 15:16:08 #101
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201068099
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:13 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Als die anders was behandeld had dat wellicht kunnen voorkomen. Maar alle andere behandelmethoden zijn verboden of gedemoniseerd en de voorstanders ervan uit hun functie ontslagen of weggezet als complotgekkies.
Hij is niet behandeld, hij heeft gewoon met griepverschijnselen thuis in bed gelegen, niks aan de hand. En trek je nou serieus behandelingen in twijfel?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201068124
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Hij is niet behandeld, hij heeft gewoon met griepverschijnselen thuis in bed gelegen, niks aan de hand. En trek je nou serieus behandelingen in twijfel?
Dat is dus wellicht het probleem. Als hij was behandeld, had hij wellicht geen longcovid gekregen.

Ik trek alles in twijfel totdat ik overtuigd ben.

Verder is dat een nogal onzinnige vraag want je teamgenoot is blijkbaar niet behandeld. Ik trek die niet-behandeling dus in twijfel. Met de juiste medicijnen waren de gevolgen misschien veel minder geweest.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 15:20:42 #103
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201068168
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat is dus wellicht het probleem. Als hij was behandeld, had hij wellicht geen longcovid gekregen.

Ik trek alles in twijfel totdat ik overtuigd ben.
Maar het was toch onschadelijk voor jongeren? Waarom zou je je laten behandelen als Covid toch niet erg is?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201068194
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:15 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Eén geval van 20 jaar geleden in een land dat er nou sowieso niet echt goed op staat als het op corruptie aan komt. Wij zitten in de EU, veruit het strengste orgaan ter wereld als het op kwaliteit aan komt van producten. Daarnaast is het vaccin ook in Nederland, ook niet echt een corruptie-gevoelig land, gewoon goedgekeurd.

Tel daarbij op dat alle ogen op Pfizer en Moderna gericht staan en dat er nog nooit op zo'n grote schaal geprikt is met een specifiek vaccin.
Je hebt de docu dus niet gezien, het gaat ook over de EU.
Citaat: Het goedkeuren van geneesmiddelen loopt via het Europees Geneesmiddelenbureau. Het Europees Geneesmiddelenbureau wordt voor 80% door farmaceutische bedrijven gefinanceerd.
pi_201068199
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:20 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Maar het was toch onschadelijk voor jongeren? Waarom zou je je laten behandelen als Covid toch niet erg is?
De kans op langetermijngevolgen is extreem klein, de kans op overlijden vrijwel nihil.

Uit voorzorg zou je medicijnen kunnen nemen ja.

Overigens bestonden kapotte longen ook al voordat covid bestond.

Uit 2016:

quote:
Griepgolf treft veel mensen die anders nooit ziek zijn
Ziekenhuizen in het land stromen vol met grieppatiënten. Hier zitten opvallend veel gezonde mensen tussen, die vaak al jaren niet ziek zijn geweest. Sommigen reageren zo heftig dat ze met kapotte longen op de ic belanden. Dit zegt de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care.

Door: Hanneke van Houwelingen en Adrianne de Koning 05-02-16, 06:50 Laatste update: 09-05-16, 18:41
Medewer­kers rennen de benen onder hun kont vandaan. Die hebben geen tijd om te lunchen. Maar de ziekenhui­zen kunnen de druk nog wel aan

Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen (NVZ).
ANP
© ANP
De patiënten die op de ic terechtkomen hebben een longontsteking die zo agressief is, dat die het longweefsel heeft aangetast. Gewone beademing is bij hen niet genoeg. Zij liggen in uiterst kritieke toestand aan de hartlongmachine, die de functie van de longen overneemt. ,,Als ze deze acute fase doorkomen, kunnen de longen weer herstellen," legt Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care uit.

Ziekenhuizen hebben de handen vol aan de griepgolf. ,,Medewerkers rennen de benen onder hun kont vandaan. Die hebben geen tijd om te lunchen. Maar de ziekenhuizen kunnen de druk nog wel aan," reageert de Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen (NVZ).

Meer bedden
Bij tal van ziekenhuizen van het Zuyderland in Heerlen tot het Medisch Spectrum in Twente zijn er meer bedden bezet dan normaal. Ook op de spoedeisende hulp is het drukker, waar grieppatiënten zich melden met benauwdheidsklachten. Het AMC in Amsterdam heeft het juist drukker dan normaal doordat ook medewerkers zijn geveld door het virus.

Lang niet iedereen heeft de griepvariant die zo zwaar ziek maakt. De gevaarlijke variant heet H1N1, beter bekend als de Mexicaanse griep. In 2009 dook deze op tijdens de wereldwijde pandemie. Sindsdien komt het virus elk jaar terug.
https://www.ad.nl/gezond/(...)-ziek-zijn~aae8e106/

We weten dus al een aantal jaar dat we ernstigere griepvarianten hebben.

Daar zou je dus eventueel rekening mee kunnen houden door medicijnen te nemen of een andere behandeling te ondergaan die de symptomen verminderen.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 15:31:49 #106
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201068287
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:23 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Je hebt de docu dus niet gezien, het gaat ook over de EU.
Citaat: Het goedkeuren van geneesmiddelen loopt via het Europees Geneesmiddelenbureau. Het Europees Geneesmiddelenbureau wordt voor 80% door farmaceutische bedrijven gefinanceerd.
Het wordt niet zomaar gefinancierd. Dat zijn gewoon kosten voor farmaceutische bedrijven om hun product op de markt te krijgen. Of dacht je dat het gratis is om de EMA te laten onderzoeken of jouw product wel goed genoeg is? En het blijft een overheidsorgaan, winst speelt geen rol.

Je hele argumentatie rust op het idee dat de EMA en alle landelijke varianten corrupt zijn en door 3 verschillende farmaceutische bedrijven zijn omgekocht. Dat terwijl de ogen van heel de wereld gericht zijn op die vaccins en er nog nooit op zo'n grote schaal gevaccineerd is, waardoor ernstige bijwerkingen niet te verbergen zijn. Datzelfde EMA heeft AZ dan weer verboden wegens een nihile kans op een ernstige bijwerking, terwijl Covid nog altijd statistisch gevaarlijker is.

Heb je enig idee hoe groot dat complot wel niet moet zijn om te verdoezelen dat dat vaccin niet ongevaarlijk is?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 15:33:50 #107
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201068309
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:23 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
De kans op langetermijngevolgen is extreem klein, de kans op overlijden vrijwel nihil.

Uit voorzorg zou je medicijnen kunnen nemen ja.

Overigens bestonden kapotte longen ook al voordat covid bestond.

Uit 2016:
[..]
https://www.ad.nl/gezond/(...)-ziek-zijn~aae8e106/

We weten dus al een aantal jaar dat we ernstigere griepvarianten hebben.

Daar zou je dus eventueel rekening mee kunnen houden door medicijnen te nemen of een andere behandeling te ondergaan die de symptomen verminderen.
Medicijnen zoals een vaccinatie?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201068328
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 13:22 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Nee. Waarom moet het eenmalige inname en 10 jaar later zijn?
Je krijgt eenmalig 1 of 2 vaccinaties, niet elke dag 3, zoals met medicijnen, die daardoor op langere termijn negatieve effecten kunnen geven.
10 jaar is het langste termijn dat ik tot nu heb gehoord.
Maar noem eens een ander termijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201068333
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:31 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Het wordt niet zomaar gefinancierd. Dat zijn gewoon kosten voor farmaceutische bedrijven om hun product op de markt te krijgen. Of dacht je dat het gratis is om de EMA te laten onderzoeken of jouw product wel goed genoeg is? En het blijft een overheidsorgaan, winst speelt geen rol.
De overheid bestaat toch gewoon uit mensen, die zijn niet gevoelig voor geld?
quote:
Je hele argumentatie rust op het idee dat de EMA en alle landelijke varianten corrupt zijn en door 3 verschillende farmaceutische bedrijven zijn omgekocht. Dat terwijl de ogen van heel de wereld gericht zijn op die vaccins en er nog nooit op zo'n grote schaal gevaccineerd is, waardoor ernstige bijwerkingen niet te verbergen zijn. Datzelfde EMA heeft AZ dan weer verboden wegens een nihile kans op een ernstige bijwerking, terwijl Covid nog altijd statistisch gevaarlijker is.

Heb je enig idee hoe groot dat complot wel niet moet zijn om te verdoezelen dat dat vaccin niet ongevaarlijk is?
Elke mogelijke bijwerking wordt afgedaan als een complottheorie, als het al gemeld wordt. Als het niet in het nieuws komt dan is het geen waarheid volgens velen.
pi_201068343
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:35 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
De overheid bestaat toch gewoon uit mensen, die zijn niet gevoelig voor geld?
[..]
Dat heet corruptie.

quote:
Elke mogelijke bijwerking wordt afgedaan als een complottheorie, als het al gemeld wordt. Als het niet in het nieuws komt dan is het geen waarheid volgens velen.
Bijwerkingen staan gewoon op lareb, ook degenen die niet zijn bevestigd.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201068514
quote:
1s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:35 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je krijgt eenmalig 1 of 2 vaccinaties, niet elke dag 3, zoals met medicijnen, die daardoor op langere termijn negatieve effecten kunnen geven.
10 jaar is het langste termijn dat ik tot nu heb gehoord.
Maar noem eens een ander termijn.
Je krijgt dus niet eenmalig 1 of 2 vaccinaties, want ze beginnen nu al over een derde vaccinatie. Anders ben je kwetsbaar voor nieuwe varianten.

Dus ik kan er eerlijk gezegd nog niks over zeggen, zoals ook de autoriteiten en bedrijven zelf dat niet kunnen. Ze roepen maar wat.

Maar andere vaccins werden pas na een jaar of 10 inderdaad tot volledig veilig verklaard.

Het lijkt me verstandig, uit voorzorg, om dat in dit geval ook te doen. En ze tot dan niet op grote schaal uit te rollen.

Maar daar is het dus al te laat voor.

Mijn lichaam komen ze in ieder geval niet in voordat ik zelf op basis van wat ik voldoende informatie acht kan bepalen dat ik ze wil.

En wat een ander doet, moet 'ie zelf weten.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 16:01:11 #112
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201068645
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:35 schreef NeeOfTochJA het volgende:
De overheid bestaat toch gewoon uit mensen, die zijn niet gevoelig voor geld?
Heb je enig idee hoe veel mensen betrokken zijn bij goedkeuring van medicijnen? Je hebt het hier echt over een 9/11-achtig complot. Dit is geen apenland als Amerika waar geld alles kan, zeker niet als het op gezondheid aan komt.

En waarom is AZ afgeschoten als de EMA is omgekocht om onveilige vaccins toe te laten? AZ was niet eens zo heel erg onveilig.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201068706
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 16:01 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Heb je enig idee hoe veel mensen betrokken zijn bij goedkeuring van medicijnen? Je hebt het hier echt over een 9/11-achtig complot. Dit is geen apenland als Amerika waar geld alles kan, zeker niet als het op gezondheid aan komt.

En waarom is AZ afgeschoten als de EMA is omgekocht om onveilige vaccins toe te laten? AZ was niet eens zo heel erg onveilig.
Gaat niet doen alsof de EU heilig is. De EU staat bekend om zn lobbyisten. Misschien hebben Pfizer en Moderna meer te zeggen, ik zou het niet weten.
pi_201068750
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:33 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Medicijnen zoals een vaccinatie?
Aspirine, ivermectine en andere standaardmedicijnen. Geen gloednieuwe vaccins op basis van mRNA-therapie waar we nog veel te weinig over weten.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 16:10:55 #115
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201068767
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 16:06 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Gaat niet doen alsof de EU heilig is. De EU staat bekend om zn lobbyisten. Misschien hebben Pfizer en Moderna meer te zeggen, ik zou het niet weten.
Dus brengen heel veel wetenschappers, onderzoekers en artsen willens en wetens heel veel mensen en hun eigen carrière in gevaar voor een beetje geld? Dit is geen politiek waar we het over hebben. Klinkt dit nou niet een heel klein beetje vergezocht in jouw oren?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 16:12:37 #116
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201068790
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 16:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Aspirine, ivermectine en andere standaardmedicijnen. Geen gloednieuwe vaccins op basis van mRNA-therapie waar we nog veel te weinig over weten.
20 jaar onderzoek dat dankzij Covid met een eindsprint afgerond is. mRNA is niet nieuw, mRNA dat niet door je lichaam wordt afgebroken voor het de kans heeft gekregen wat zinnigs te doen wel.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201068804
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 16:10 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dus brengen heel veel wetenschappers, onderzoekers en artsen willens en wetens heel veel mensen en hun eigen carrière in gevaar voor een beetje geld? Dit is geen politiek waar we het over hebben. Klinkt dit nou niet een heel klein beetje vergezocht in jouw oren?
Dus als dit buiten de EU gebeurt is dat logisch want apenland, maar binnen de EU is het vergezocht?
pi_201068810
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 16:12 schreef Nattekat het volgende:

[..]
20 jaar onderzoek dat dankzij Covid met een eindsprint afgerond is. mRNA is niet nieuw, mRNA dat niet door je lichaam wordt afgebroken voor het de kans heeft gekregen wat zinnigs te doen wel.
Onderzoek wil niet zeggen dat er iets zinnigs mee is geproduceerd of dat het op grote schaal in gebruik is genomen.

Derde shot anyone?
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 16:14:59 #119
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201068824
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 16:13 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Onderzoek wil niet zeggen dat er iets zinnigs mee is geproduceerd.

Derde shot anyone?
Jaarlijkse griepprik anyone? Zelfs na 100 jaar is er nog steeds jaarlijks een griepprik nodig.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 16:16:57 #120
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201068856
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 16:13 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Dus als dit buiten de EU gebeurt is dat logisch want apenland, maar binnen de EU is het vergezocht?
Nee, maar de EU is wel de laatste plek waar zoiets gebeurt. En een groot deel van de wereld moet dit vaccin ook goedkeuren. Die moeten ook allemaal in het complot zitten dan.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201068889
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 16:14 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Jaarlijkse griepprik anyone? Zelfs na 100 jaar is er nog steeds jaarlijks een griepprik nodig.
En als je die niet neemt ... dan mag je worden ontslagen, of geen restaurant meer in.

O nee.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 16:20:34 #122
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201068901
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 16:19 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
En als je die niet neemt ... dan mag je worden ontslagen, of geen restaurant meer in.

O nee.
Hoe is politiek relevant in een medische discussie?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201069086

Dit gebeurt allemaal in de EU en de rest vd wereld.
pi_201070136
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 16:20 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Hoe is politiek relevant in een medische discussie?
Veel mensen hebben zich alleen laten vaccineren om van de beperkende POLITIEKE maatregelen af te zijn.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 17:54:07 #125
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201070150
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 17:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Veel mensen hebben zich alleen laten vaccineren om van de beperkende POLITIEKE maatregelen af te zijn.
Maar waarom is dat nu op eens relevant? Politieke druk zou niet de reden moeten zijn om een vaccin te nemen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201070285
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 17:54 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Maar waarom is dat nu op eens relevant? Politieke druk zou niet de reden moeten zijn om een vaccin te nemen.
Je komt met een vergelijking met het griepvaccin. Omdat dat ook steeds herhaald moet worden. Ok, fair.

Maar het griepvaccin gaat niet gepaard met allerlei beperkende maatregelen. Vaccin als voorwaarde voor rechten (wat al schandalig is).

Veel mensen laten zich vaccineren om van de maatregelen af te zijn.

Maar nu blijkt dus dat de maatregelen niet verdwijnen en dat je steeds zo'n shot moet blijven nemen.


Daarbij is het griepvaccin niet van dezelfde aard als deze nieuw vaccins. Dus die vergelijking gaat eigenlijk ook niet op.

Nu worden hele populaties dus onderworpen aan politieke beperkende maatregelen omdat ze een nieuw vaccin moeten blijven nemen, terwijl dit normaal gesproken nooit zou gebeuren. Pas na een jaar of tien kan een vaccin op deze schaal worden verspreid.

Zonder maatregelen en zonder beloften op verlichting van maatregelen waren ze daar nooit aan begonnen.

Waarom is dat?
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 18:14:08 #127
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201070423
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 18:04 schreef Ali_Kannibali het volgende:
e komt met een vergelijking met het griepvaccin. Omdat dat ook steeds herhaald moet worden. Ok, fair
Omdat jij aanhaalde dat een Covid vaccin herhaald moet worden en dat dat slecht zou zijn. Politiek heeft hier helemaal niets mee te maken en hoort geen enkele rol te spelen in jouw argumentatie tegen vaccineren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201070427
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 18:04 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Je komt met een vergelijking met het griepvaccin. Omdat dat ook steeds herhaald moet worden. Ok, fair.

Maar het griepvaccin gaat niet gepaard met allerlei beperkende maatregelen. Vaccin als voorwaarde voor rechten (wat al schandalig is).

Veel mensen laten zich vaccineren om van de maatregelen af te zijn.

Maar nu blijkt dus dat de maatregelen niet verdwijnen en dat je steeds zo'n shot moet blijven nemen.

Daarbij is het griepvaccin niet van dezelfde aard als deze nieuw vaccins. Dus die vergelijking gaat eigenlijk ook niet op.

Nu worden hele populaties dus onderworpen aan politieke beperkende maatregelen omdat ze een nieuw vaccin moeten blijven nemen, terwijl dit normaal gesproken nooit zou gebeuren. Pas na een jaar of tien kan een vaccin op deze schaal worden verspreid.

Zonder maatregelen en zonder beloften op verlichting van maatregelen waren ze daar nooit aan begonnen.

Waarom is dat?
Je loopt veel te veel op de feiten vooruit. Van 'blijven nemen' is nog totaal geen sprake. Overigens stat ik ook niet bepaald te springen om meerdere prikken.

En als we tien jaar wachten heeft corona al ongeveer iedereen getroffen met alle ellende vandien.
Als je geforceerd moet gaan zitten wachten en een jaar of 9 moet gaan klokkijken totdat een vaccin dat al lang en breed ontwikkeld en getest is dan opeens veilig zou zijn, asjeblieft zeg laten dan überhaupt nooit meer beginnen aan ontwikkelen van vaccins.
I'll give you something to do
pi_201070464
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 18:14 schreef galantis het volgende:

[..]
Je loopt veel te veel op de feiten vooruit. Van 'blijven nemen' is nog totaal geen sprake. Overigens stat ik ook niet bepaald te springen om meerdere prikken.

En als we tien jaar wachten heeft corona al ongeveer iedereen getroffen met alle ellende vandien.
Als je geforceerd moet gaan zitten wachten en een jaar of 9 moet gaan klokkijken totdat een vaccin dat al lang en breed ontwikkeld en getest is dan opeens veilig zou zijn, asjeblieft zeg laten dan überhaupt nooit meer beginnen aan ontwikkelen van vaccins.
Die 'gevolgen van dien' vallen wel mee.

Elke golf is minder dodelijk.

Daarom zijn we van doden naar ziekenhuisopnamen naar besmettingen naar gevallen gegaan.

Anders blijkt er gewoon weinig aan de hand te zijn en de maatregelen niet te handhaven.

Als je covid eenmaal hebt gehad, blijf je jarenlang immuun. Dat is bij elk coronavirus zo. Je natuurlijke immuniteit is veel geavanceerder dan wat wij met ons geknutsel voor elkaar krijgen.

Veel effectiever dan de spuit.
pi_201070484
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 18:14 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Omdat jij aanhaalde dat een Covid vaccin herhaald moet worden en dat dat slecht zou zijn. Politiek heeft hier helemaal niets mee te maken en hoort geen enkele rol te spelen in jouw argumentatie tegen vaccineren.
Het zou slecht KUNNEN zijn ja. Dat weten we voorlopig dus nog helemaal niet. Daar moet tijd overheen gaan, en onderzoek.

Daarom geen dwang en geen voorbarige conclusies trekken dat het allemaal veilig is.

Want dat weet je niet.

Het is dus fake nieuws om dat te verspreiden. Of jij dat nu doet of een overheid of een bedrijf.

Het zijn namelijk geen waarzeggers.
pi_201070528
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 18:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Die 'gevolgen van dien' vallen wel mee.

Elke golf is minder dodelijk.

Daarom zijn we van doden naar ziekenhuisopnamen naar besmettingen naar gevallen gegaan.

Anders blijkt er gewoon weinig aan de hand te zijn en de maatregelen niet te handhaven.

Als je covid eenmaal hebt gehad, blijf je jarenlang immuun. Dat is bij elk coronavirus zo.

Veel effectiever dan de spuit.
Die gevolgen vallen niet mee. We zijn destijds ternauwernood ontsnapt aan een zorginfarct. Sindsdien is men (wellicht te) voorzichtig geworden, maar dit is gewoon een feit. En dreigende zorginfarcten blijven het grote probleem van dit virus.

Effectiever dan een spuit is bullshit. Tweemaal een RNA prik biedt meer bescherming dan een besmetting. Is gewoon aangetoond in onderzoek.

Weet je, je kan prima kritisch zijn op maatregelen en hoe de regering hiermee omgaat zonder door te slaan naar het onterecht bagatelliseren van (de gevolgen van) corona, en vaccins daarbij te demoniseren.
I'll give you something to do
pi_201070535
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 18:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Die 'gevolgen van dien' vallen wel mee.

Elke golf is minder dodelijk.
Ondertussen liggen er meer op de IC dan vorig jaar...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201070565
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 18:23 schreef galantis het volgende:

[..]
Die gevolgen vallen niet mee. We zijn destijds ternauwernood ontsnapt aan een zorginfarct. Sindsdien is men (wellicht te) voorzichtig geworden, maar dit is gewoon een feit. En dreigende zorginfarcten blijven het grote probleem van dit virus.
Een zorginfarct, laat me niet lachen. Na jarenlange bezuinigingen klagen we over een tekort aan zorgcapaciteit. Ja hoor. Elk griepseizoen liggen de IC's vol.

https://www.ad.nl/gezond/(...)-ziek-zijn~aae8e106/

Weet je nog de maskertekorten en dergelijke? Dat men in plastic zakken werkte?

Dat kwam ook door corona?

quote:
Effectiever dan een spuit is bullshit. Tweemaal een RNA prik biedt meer bescherming dan een besmetting. Is gewoon aangetoond in onderzoek.
Peer reviewed bron graag.

quote:
Weet je, je kan prima kritisch zijn op maatregelen en hoe de regering hiermee omgaat zonder door te slaan naar het onterecht bagatelliseren van (de gevolgen van) corona, en vaccins daarbij te demoniseren.
Ik kijk gewoon naar de coronacijfers en dan blijkt er nauwelijks iets aan de hand te zijn.

IFR is 0,15, nog minder dan de griep.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/eci.13554

Dus praat de propaganda niet zo na.
pi_201070568
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 18:23 schreef galantis het volgende:

[..]
Die gevolgen vallen niet mee. We zijn destijds ternauwernood ontsnapt aan een zorginfarct. Sindsdien is men (wellicht te) voorzichtig geworden, maar dit is gewoon een feit. En dreigende zorginfarcten blijven het grote probleem van dit virus.

Effectiever dan een spuit is bullshit. Tweemaal een RNA prik biedt meer bescherming dan een besmetting. Is gewoon aangetoond in onderzoek.

Weet je, je kan prima kritisch zijn op maatregelen en hoe de regering hiermee omgaat zonder door te slaan naar het onterecht bagatelliseren van (de gevolgen van) corona, en vaccins daarbij te demoniseren.
Alleen ze werken niet lang want ze praten al over boosters. Lijkt me sterk dat het immuunsysteem maar 3 maanden werkt na besmet te zijn geweest.
pi_201070715
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 18:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Een zorginfarct, laat me niet lachen. Na jarenlange bezuinigingen klagen we over een tekort aan zorgcapaciteit. Ja hoor. Elk griepseizoen liggen de IC's vol.
[..]
Voorjaar 2020 zaten de IC's op het randje. Een weekje langer en het was code zwart geweest.
En hou toch op met dat geblaat over IC-capaciteit. Een exponentieel probleem laat zich niet oplossen door een lineare oplossing. Mocht je dat (willen) snappen.
quote:
Peer reviewed bron graag.
[..]
Deze dan: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8360277/, meer kan ik zo niet vinden.
quote:
Ik kijk gewoon naar de coronacijfers en dan blijkt er nauwelijks iets aan de hand te zijn.

Stertecijfer is 0,15, nog minder dan de griep.

Dus praat de propaganda niet zo na.
Misschien moet je eens verder kijken dan dat. Sowieso is dat het resultaat van anderhalf jaar lang proberen het contact tussen mensen te reduceren.
Het sterftecijfer is laag ja, maar dat is ook het hele probleem niet.
Maar goed, misschien dat de VS binnenkort een mooie case wordt van hoe pleuris kan uitbreken met dit virus. Zal ook allemaal wel weer verzonnen zijn.
I'll give you something to do
pi_201070722
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 18:26 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Alleen ze werken niet lang want ze praten al over boosters. Lijkt me sterk dat het immuunsysteem maar 3 maanden werkt na besmet te zijn geweest.
Dat geloof ik ook niet, en ik zet ook mijn vraagtekens erbij wanneer dit soort informatie afkomstig is van vaccinfabrikanten.
I'll give you something to do
pi_201070805
twitter
pi_201070951
quote:
Wat is je doel van het posten van zoiets?

Om even uit te leggen:
Je post een Tweet met daarin een kort filmpje met daarin een korte quote uit een volledig artikel, echt een luiere manier van discussie voeren is er niet. En de quote dekt ook nog eens niet de conclusie van het artikel. Het ljkt wel of ik BNW rondhang, daar is men ook altijd snel tevreden met niets.

Post dan gewoon een link naar het hele artikel.

Heb je het artikel ook daadwerkelijk gelezen?

Conclusie:
- vaccin beschermt nog steeds beter dan geen vaccin
- vaccinatiegraad is te laag in USA

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-08-21/science-can-t-keep-up-with-virus-creating-worry-for-vaccinated

[ Bericht 11% gewijzigd door TheFreshPrince op 25-08-2021 19:11:42 ]
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 augustus 2021 @ 19:08:20 #139
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201070966
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 18:20 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Het zou slecht KUNNEN zijn ja. Dat weten we voorlopig dus nog helemaal niet. Daar moet tijd overheen gaan, en onderzoek.

Daarom geen dwang en geen voorbarige conclusies trekken dat het allemaal veilig is.

Want dat weet je niet.

Het is dus fake nieuws om dat te verspreiden. Of jij dat nu doet of een overheid of een bedrijf.

Het zijn namelijk geen waarzeggers.
Dwang is niet relevant. Iedereen zonder vaccin zorgt ervoor dat de zorg nog altijd overlopen wordt met Covid patiënten, en dat zijn lang niet alleen ouderen. Dat zijn de feiten. En als er dan een booster nodig is voor ouderen om nog goed beschermd te blijven, het zij zo, dat is nu al met de griep.

Als je nu geen prik neemt omdat je gedwongen wordt, dan is dat gewoon ronduit triest en ik betwijfel ten zeerste of figuren die dat claimen er ook echt zo in staan.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201076150
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 18:26 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Alleen ze werken niet lang want ze praten al over boosters. Lijkt me sterk dat het immuunsysteem maar 3 maanden werkt na besmet te zijn geweest.
Dat komt omdat je niet weet hoe het immuunsysteem werkt.
Meerdere boosters om immuniteit te krijgen voor een lange periode is overigens niet ongebruikelijk.
Hepatitis B en een aantal kindervaccinaties worden 2 x herhaald voor levenslange bescherming.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201076194
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 18:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Een zorginfarct, laat me niet lachen. Na jarenlange bezuinigingen klagen we over een tekort aan zorgcapaciteit. Ja hoor. Elk griepseizoen liggen de IC's vol.

https://www.ad.nl/gezond/(...)-ziek-zijn~aae8e106/
Jij bent dus voorstander van het verdubbelen van de zorgpremie, om zo een pandemie die eens in de tientallen tot 100 jaar voor komt te kunnen opvangen.
Overigens heeft Duitsland 4x meer capaciteit, en qua maatregelen doen die niet anders dan ons. .

quote:
Weet je nog de maskertekorten en dergelijke? Dat men in plastic zakken werkte?

Dat kwam ook door corona?
[..]
Ja, dat kwam door Corona.
Nu hebben we een overschot aan maskers die eind dit jaar weggegooid kunnen worden omdat ze over datum zijn.
Jij wilt kennelijk elk jaar miljoenen maskers weggooien om een buffer aan te houden voor als er over 50 jaar of zo weer een pandemie komt...


quote:
IFR is 0,15, nog minder dan de griep.
Ifr is een manier om terug te rekenen hoeveel mensen er besmet waren aan de hand van het aantal doden.
Vorig jaar hadden we volgens CBS 20.000 doden.
Als je dan terug rekent, kom je op meer dan 13 miljoen besmettingen vorig jaar.

Tja, dat klopt niet hé ;)
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201076634
quote:
1s.gif Op donderdag 26 augustus 2021 08:48 schreef Wantie het volgende:

[..]
Jij bent dus voorstander van het verdubbelen van de zorgpremie, om zo een pandemie die eens in de tientallen tot 100 jaar voor komt te kunnen opvangen.
Overigens heeft Duitsland 4x meer capaciteit, en qua maatregelen doen die niet anders dan ons. .
Post even een budgetaire berekening waaruit blijkt dat de zorgpremie van individuen moet worden verdubbeld om de zorgcapaciteit op te schalen om aan de toekomstige vereisten voor covidopnamen te voldoen.

Post daarbij ook een alternatieve berekening met een voorstel voor reorganisatie van diezelfde zorg om de huidige kosten ervoor te optimaliseren.


quote:
Ja, dat kwam door Corona.
Nu hebben we een overschot aan maskers die eind dit jaar weggegooid kunnen worden omdat ze over datum zijn.
Jij wilt kennelijk elk jaar miljoenen maskers weggooien om een buffer aan te houden voor als er over 50 jaar of zo weer een pandemie komt...
Dat is feitelijk onjuist.

https://www.ad.nl/gezond/(...)-ziek-zijn~aae8e106/

quote:
Kritieke toestand
In het Erasmus MC in Rotterdam, waar Gommers ook arts is, zijn twee operaties uitgesteld, vanwege de volle ic. Gemiddeld liggen op deze afdeling nu wekelijks drie tot vijf grieppatiënten in kritieke toestand, die 10 dagen tot een maand moeten blijven. Op de ic van het Sophia Kinderziekenhuis liggen ook kinderen aan de hartlongmachine.
quote:
Ifr is een manier om terug te rekenen hoeveel mensen er besmet waren aan de hand van het aantal doden.
Vorig jaar hadden we volgens CBS 20.000 doden.
Als je dan terug rekent, kom je op meer dan 13 miljoen besmettingen vorig jaar.

Tja, dat klopt niet hé ;)
Ik heb geen flauw idee wat je hier bedoelt maar ik volg de meest recente data en de IFR is 0,15, lager dan voor de griep van de afgelopen jaren.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 26-08-2021 09:38:10 ]
pi_201077162
quote:
0s.gif Op donderdag 26 augustus 2021 09:32 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Post even een budgetaire berekening waaruit blijkt dat de zorgpremie van individuen moet worden verdubbeld om de zorgcapaciteit op te schalen om aan de toekomstige vereisten voor covidopnamen te voldoen.

Post daarbij ook een alternatieve berekening met een voorstel voor reorganisatie van diezelfde zorg om de huidige kosten ervoor te optimaliseren.
[..]
Dat is feitelijk onjuist.

https://www.ad.nl/gezond/(...)-ziek-zijn~aae8e106/
[..]
[..]
Ik heb geen flauw idee wat je hier bedoelt maar ik volg de meest recente data en de IFR is 0,15, lager dan voor de griep van de afgelopen jaren.
Ah, dus je volgt data waarvan je geen idee hebt wat het betekent.

Dat verklaart veel.

Verder ben ik wel benieuwd hoe jij de verpleegcapaciteit wilt verviervoudigen, zonder dat dat extra geld gaat kosten.

En wat moet je link bewijzen?
Ging Nederland toen ook in een lockdown, terwijl in allerijl de IC capaciteit bijna verdubbeld werd en hele verpleegafdelingen werden ontruimd om plaats te maken voor grieppatienten?
En duurde die situatie ook meer dan een jaar, in plaats van de gebruikelijke 9 weken?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  donderdag 26 augustus 2021 @ 10:32:06 #144
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201077296
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 19:08 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dwang is niet relevant. Iedereen zonder vaccin zorgt ervoor dat de zorg nog altijd overlopen wordt met Covid patiënten, en dat zijn lang niet alleen ouderen. Dat zijn de feiten.
Dat is dus geen feit.
Genoeg mensen zonder vaccinatie die netjes 1,5 mtr. afstand houden en niet op vakantie of naar voetbalwedstrijden gaan. Daardoor lopen ze ook veijwel geen risico om besmet te raken.

Natuurlijk is het gros van de besmettingen en patienten op de IC niet gevaccineerd. Aan de andere kant is er een veel groter deel van mensen zonder vaccinatie die ook al raken ze besmet ze gewoon geen zorg nodig hebben. Miljoenen mensen zonder vaccinatie verantwoordelijk houden voor 20? IC opnames per dag?
:')

[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 26-08-2021 11:48:40 ]
  Moderator / Redactie Sport donderdag 26 augustus 2021 @ 10:54:13 #145
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201077556
quote:
1s.gif Op donderdag 26 augustus 2021 10:32 schreef tja77 het volgende:

[..]
Dat is dus geen feit.
Genoeg mensen zonder vaccinatie die netjes 1,5 mtr. afstand houden en niet op vakantie of naar voetbalwedstrijden gaan. Daardoor lopen ze ook veijwel geen risico om besmet te raken.

Natuurlijk is het gros van de besmettingen en patienten op de IC niet gevaccineerd. Aan de andere kant is er een veel groter deel van mensen zonder vaccinatie die ook al raken ze besmet ze gewoon geen zorg nodig hebben. Miljoenen mensen zonder vaccinatie verantwoordelijk houden voor 20? IC opnames per dag?
:')


Dat is een feit. Iedereen op de IC, een enkele uitzondering daargelaten, is een antivaxxer, wappie of zo eigenwijs als iemand maar zijn kan. Verpleegkundigen hebben het nog steeds ontzettend druk met Covid-patienten. Dan kan je wel doodleuk gaan doen alsof het wel allemaal mee valt en weet ik veel wat, maar dat is gewoon een dikke middelvinger richting iedereen die zich keihard inzet om antivaxxers zoals jijzelf in leven te houden. Tegelijkertijd is het ook niet ondenkbaar dat die cijfers straks in september weer omhoog gaan (waarvan 80% antivaxxers), waardoor heel Nederland straks nog langer met die kutmaatregelen zit.

200 IC patienten klinkt misschien niet hoog, maar dat is wel al genoeg om reguliere zorg te beïnvloeden. En dat allemaal door mensen die dachten onoverwinnelijk te zijn, want het virus is toch niet zo gevaarlijk voor jonge mensen. Als straks iedere 40+'er besluit om toch een vaccin te nemen en Hugo gooit Nederland open, dan ligt de IC binnen no-time vol met 30'ers en 20'ers die toch niet veilig waren voor het virus.

[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 26-08-2021 11:49:56 ]
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201077926
quote:
0s.gif Op donderdag 26 augustus 2021 08:39 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat komt omdat je niet weet hoe het immuunsysteem werkt.
Meerdere boosters om immuniteit te krijgen voor een lange periode is overigens niet ongebruikelijk.
Hepatitis B en een aantal kindervaccinaties worden 2 x herhaald voor levenslange bescherming.
Een half jaar geleden was 2 prikken ook voldoende voor covid, nu weer boosters. ze weten niks. waarschijnlijk gewoon 4x per jaar.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 26 augustus 2021 @ 11:22:45 #147
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201077975
quote:
0s.gif Op donderdag 26 augustus 2021 11:19 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Een half jaar geleden was 2 prikken ook voldoende voor covid, nu weer boosters. ze weten niks. waarschijnlijk gewoon 4x per jaar.
26 augustus zijn 2 prikken nog steeds voldoende voor covid. Het dingetje alleen is dat mutaties en de marginale verminderde werking uiteindelijk genoeg zijn om weer een groot aandeel kwetsbaren ziek te maken. Zo lang je niet tot die groep behoort en zo lang er niet plots een hele nieuwe uitbraak is (onwaarschijnlijk maar niet ondenkbaar), zal je nooit opgeroepen worden voor die booster.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201078068
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 16:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Aspirine, ivermectine en andere standaardmedicijnen. Geen gloednieuwe vaccins op basis van mRNA-therapie waar we nog veel te weinig over weten.
Je bedoelt dat je medicatie die niet werkt en gevaarlijk is wel wil geven in plaats van vaccinatie waar je te weinig van afweet? Knap lachwekkend statement, eigenlijk.
pi_201078092
quote:
0s.gif Op donderdag 26 augustus 2021 11:19 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Een half jaar geleden was 2 prikken ook voldoende voor covid, nu weer boosters. ze weten niks. waarschijnlijk gewoon 4x per jaar.
2 prikken zijn nog steeds voldoende. Ik heb iig geen oproep gehad voor een derde, jij wel?
pi_201078128
Dan is die booster zeker een complottheorie.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')