Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2030

Na 2 weken 4 dagen grieperig geweest

Ik had de eerste dag ook nergens last van, maar de 2e en 3e dag wel. Daarna werd het weer beter.

Al met al stelde het weinig voor, hoor.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 12:40 schreef Oriente het volgende:
@ De mensen hier die Pfizer gehad hebben en last kregen na de tweede vaccinatie: na hoe lang kreeg je last? Ik ben nu 23 uur verder en m'n arm doet verrekte zeer maar verder voel ik me op wat zweten na gisteravond (het was hier ook wel 27 graden) redelijk. Kan het nog komen of zou ik 'geluk' hebben?

Ik heb nergens last van gehad, alleen beetje zere arm, maar that's it.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 12:40 schreef Oriente het volgende:
@ De mensen hier die Pfizer gehad hebben en last kregen na de tweede vaccinatie: na hoe lang kreeg je last? Ik ben nu 23 uur verder en m'n arm doet verrekte zeer maar verder voel ik me op wat zweten na gisteravond (het was hier ook wel 27 graden) redelijk. Kan het nog komen of zou ik 'geluk' hebben?

Geen zinnig iets over te zeggen. Heel uiteenlopende reacties en duur ervan

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 12:13 schreef Kickinalfa het volgende:


Als ik zie dat iemand als Trudeau oproept dat ongevaccineerden niet meer met het OV mogen en niemand dit een belachelijk idee vindt weet je hoe het ervoor staat.

Ongevaccineerd naar buiten? Dat kost u dan alleen een paar duiten

Of kan het ook met betaalde test niet? Hmmmzzz

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 09:12 schreef Janneke141 het volgende:
Ik ben het lang niet altijd met haar eens, maar dit is wel een rake column vind ik:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)oemen-dwang-a4055502
[..]

Het blijft ook absurd hoe D66, eerder haar kroonjuwelen als schroot, de goot in flikkerde en dan nu er niet mee zit om onder boetedwang, met steun van Volt (het nieuwe "V-min-66"), vaccinatie op te dringen.
De vrijheid kan dus ook het raam uit waar Privacy (graaien in andermans organen) als bastion al eerder stond te wankelen.

Wat iemand ook vindt van vaccinatie, de keuze, het recht, de wil of het resultaat daarvan, doe je alleen voor jezelf. Dat iemand in dat belang wat anders op het oog heeft, is mooi maar nog steeds voor jezelf. Los daarvan zegt vaccinatie ook 0,0 nada niets over de eigen (on)veiligheid of die van een ander. Niet minder noch meer, ongeacht of onderzoeken dat vanuit een zienswijze willen bekritiseren is medisch (laten) ingrijpen een eigen beslissing.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 13:21 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
Nog ergerlijker dan dat mondkapje dragen vond ik toch wel al die mondkapjes die overal op straat en bosjes lagen

Dat vond ik juist handig, als je dan je mondkapje was vergeten kon je er gewoon eentje uit de goot of bosjes pakken.

Goedemiddag

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 12:40 schreef Oriente het volgende:
@ De mensen hier die Pfizer gehad hebben en last kregen na de tweede vaccinatie: na hoe lang kreeg je last? Ik ben nu 23 uur verder en m'n arm doet verrekte zeer maar verder voel ik me op wat zweten na gisteravond (het was hier ook wel 27 graden) redelijk. Kan het nog komen of zou ik 'geluk' hebben?

Ik begon mij zo’n 18 uur na de tweede prik behoorlijk belabberd te voelen, 22 uur na de prik voelde ik mij het kutst (koorts, spierpijn, hoofdpijn), 28 uur na de prik was het allemaal weer prima. Zal voor iedereen anders zijn (m’n vriendin had bijv nergens last van), maar volgens mij ligt het vaak zo rond de 24 uur. Ik denk dat jij wel veilig zit ;-)

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 12:13 schreef Kickinalfa het volgende:

hoe meer ik hoor dat ongevaccineerden smerige ziektemakers zijn die over lijken gaan.

Fuck ongevaccineerden laat ze maar lekker thuis zitten of betalen om maar buiten te gaan.

Vorig jaar rond deze tijd was jij ook een ongevaccineerde, en hadden we een verwaarloosbaar aantal besmettingen, itt heden.

Kijk eens naar de UK, vorig jaar rond deze tijd 1100 besmettingen per dag, heden 37.000 per dag, met een 16plus vaccinatiegraad van rond de 80%.

Wie zijn de smerige ziektemakers/verspreiders dan, wanneer je realistisch bent? Wie zouden er moeten betalen om naar buiten te mogen, of op zijn minst een masker moeten dragen?

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 13:48 schreef Za het volgende:

[..]
Vorig jaar rond deze tijd was jij ook een ongevaccineerde, en hadden we een verwaarloosbaar aantal besmettingen, itt heden.

Kijk eens naar de UK, vorig jaar rond tijd 1100 besmettingen per dag, heden 37.000 per dag, met een 16plus vaccinatiegraad van rond de 80%.

Wie zijn de smerige ziektemakers/verspreiders dan, wanneer je realistisch bent? Wie zouden er moeten betalen om naar buiten te mogen, of op zijn minst een masker moeten dragen?

Dit is een verkeerde oorzaak-gevolgtrekking. Vorig jaar was er geen delta variant. Er zijn nu niet meer coronagevallen omdat er meer gevaccineerd is.

En je bent niet smerig als je corona hebt. Dat instigeren over zowel ongevaccineerde als gevaccineerden is beledigend.

Los daarvan ben jij degene, @Za, die vindt dat mensen een sneltest moeten doen als ze naar buiten gaan, dus dan moet iedereen betalen aangezien een sneltest EUR 3 a EUR 4 per stuk kost.

En nee, ik ga geen masker dragen omdat ik gevaccineerd ben.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 13:48 schreef Za het volgende:

[..]
Vorig jaar rond deze tijd was jij ook een ongevaccineerde, en hadden we een verwaarloosbaar aantal besmettingen, itt heden.

Kijk eens naar de UK, vorig jaar rond deze tijd 1100 besmettingen per dag, heden 37.000 per dag, met een 16plus vaccinatiegraad van rond de 80%.

Wie zijn de smerige ziektemakers/verspreiders dan, wanneer je realistisch bent? Wie zouden er moeten betalen om naar buiten te mogen, of op zijn minst een masker moeten dragen?

Een huidig aantal besmettingen per dag is het resultaat van een veelvoud aan factoren. Hoeveel maatregelen zijn er, hoe goed volgen de mensen die op, maar ook vooral: met welk aantal besmettingen ben je 'gestart' en wat is de trend.

Een land dat met 10 besmettingen begint en elke week een verdubbeling meemaakt staat er na een maand qua absolute aantallen beter voor dan een land dat met 5000 besmettingen per dag begint en elke week een halvering doormaakt. Toch kun je beter laatstgenoemde hebben.

Simpelweg besmettingsaantallen vergelijken zonder context is veel te kort door de bocht.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 13:50 schreef popje het volgende:

Dit is een verkeerde oorzaak-gevolgtrekking. Vorig jaar was er geen delta variant. Er zijn nu niet meer coronagevallen omdat er meer gevaccineerd is.

Toch is dat de enige conclusie die je kunt trekken.

quote:

En je bent niet smerig als je corona hebt. Dat instigeren over zowel ongevaccineerde als gevaccineerden is beledigend.

Dat waren de woorden van Kickinalfa, zie quote.
Idd aanstootgevend.

quote:

Los daarvan ben jij degene, @:Za, die vindt dat mensen een sneltest moeten doen als ze naar buiten gaan, dus dan moet iedereen betalen aangezien een sneltest EUR 3 a EUR 4 per stuk kost.

Ik vind niet dat dat moet, het is imo de enige uitweg.

quote:

En nee, ik ga geen masker dragen omdat ik gevaccineerd ben.

Ik denk dat je daar pakweg 1 oktober niet meer onderuit komt.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 13:43 schreef Jor_Dii het volgende:
Goedemiddag

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 09:22 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Klap in het gezicht van long covid.

Long Covid - waar virus de zenuwen aantasten hetgeen voor vage en chronische schade lijkt te zorgen - los je niet op met vaccinatie tegen alleen SpikeEiwitten.

Er zijn trouwens wat meer berichten dat juist de eigen afweer tegen het virus, in de vorm van zg Vrije-Radicalen (reactieve stoffen), lijken bij bij te dragen in gevolgen die men kan scharen onder Long-Covid. Reacties die de werking van zenuwen (hier nadelig) beďnvloeden.

^{bron: pubmed}
Een plaatje omdat dit meer uitlegt dat met nog meer woorden gaat vertellen.
De afweer tegen het virus, veroorzaakt juist de chronische gevolgen. LongCovid in dit verband is te zien als prematuur stadium, voorafgaand aan merkbare symptomen en gevolgen.
Nb: hoe die reactieve 'ongepaardheid' kan worden opgelost, zijn mening weer sterk over verdeeld.
De één zweert bij vitamines, de ander met onbewezen zweef-middelen (zink, HCQ etc) die de balans herstellen wat ik samenvat noem als 'goed eten en veel rust en reinheid'. Kern is dat het lichaam het zelf moet doen en middelen dan helpen het dragelijk te houden.

Het kan interessant zijn om te onderzoeken wie die 'slachtoffers' van LC, medisch gezien, precies zijn. Het zou mij niet verbazen dat die groep vooral mensen zijn die reeds kwetsbaar zijn omdat ze - mogelijk, zonder dat op te merken - al een onderliggende aandoening hebben die hun afweer bij infecties wat op hol doet slaan.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:01 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
[ twitter ]

Wanneer gaat de IC-bezetting nou eens zakken

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 13:54 schreef galantis het volgende:

Simpelweg besmettingsaantallen vergelijken zonder context is veel te kort door de bocht.

Voor de patiënten die geen of minder bescherming opbouwen hoopt Hazenberg dat iedereen straks een vaccinatiebewijs of een negatieve test nodig heeft in openbare ruimtes.

Bron: Nos.nl

Een negatieve test om naar het stadsdeelkantoor te gaan...

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:05 schreef popje het volgende:
Een negatieve test om naar het stadsdeelkantoor te gaan...

Of naar school, of naar het stemhokje, of op bezoek naar je tante in het ziekenhuis.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:02 schreef Tijn het volgende:

[..]
Wanneer gaat de IC-bezetting nou eens zakken

Met deze besmettingsgraad kabbelt het gewoon voort de komende tijd.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:11 schreef Monolith het volgende:

[..]

Met deze besmettingsgraad kabbelt het gewoon voort de komende tijd.

Hopen dat het niet veel verder stijgt in het najaar dan.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:06 schreef Janneke141 het volgende:

Of naar school, of naar het stemhokje, of op bezoek naar je tante in het ziekenhuis.

Of naar een restaurant, casino, je werk, de bioscoop, het winkelcentrum, een voetbalwedstrijd, het OV, het vliegtuig etc.

Dan beter 1 test in de ochtend om al deze vliegen in 1 klap te slaan.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:16 schreef Tijn het volgende:

[..]
Hopen dat het niet veel verder stijgt in het najaar dan.

Deel vd scholen start morgen weer
Het kabbelende is er vast snel af.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:19 schreef Noek het volgende:

[..]
Deel vd scholen start morgen weer
Het kabbelende is er vast snel af.

En alsnog is dat niet erg. Zolang besmettingen niet leiden tot overbelasting in het ziekenhuis...

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:16 schreef Tijn het volgende:

Hopen dat het niet veel verder stijgt in het najaar dan.

Dat is ijdele hoop.
De gevaccineerden zijn teruggekomen van vakantie, doen mogelijk geen zelftest, gaan weer naar het werk, gaan weer naar school, het wordt vochtiger weer, de bescherming der vaccins neemt af, er zijn nog geen boosters voor Delta, mensen gaan weer meer binnenshuis vertoeven etc etc.

Alle poorten staan open voor een massabesmetting.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 13:48 schreef Za het volgende:

[..]
Vorig jaar rond deze tijd was jij ook een ongevaccineerde, en hadden we een verwaarloosbaar aantal besmettingen, itt heden.

Kijk eens naar de UK, vorig jaar rond deze tijd 1100 besmettingen per dag, heden 37.000 per dag, met een 16plus vaccinatiegraad van rond de 80%.

Wie zijn de smerige ziektemakers/verspreiders dan, wanneer je realistisch bent? Wie zouden er moeten betalen om naar buiten te mogen, of op zijn minst een masker moeten dragen?

Cynisch bedoeld om ws aan te geven dat mensen die potentieel ziek kunnen worden of zijn, aan te merken zijn als zichzelf bevlekkende slachtoffers. Niet als aanklacht maar als constatering zonder dat dit een oordeel geeft.

Ik ga ook mee in de gedachte dan onzinnig is om anderen die gezond en dat gebrek niet hebben, te willen onderwerpen aan beperkende maatregelen en zelfs opgelegde vaccinatie. Iemand die ziek/zwak is moet dat in eerste instantie zelf oplossen, kan en mag desgewenst daarbij rekenen op passende hulp.

Ziek zijn is wmb geen kwestie van schuld en al helemaal niet omdat een ander onwetend, dat zou of kunnen hebben veroorzaakt. Daarom is het ook zinnig mensen die ziek zijn of dat zouden veroorzaken, niet te willen straffen of beboeten.

De rest van het verhaal is de mogelijkheid dat juist 'vaccinatie' (mijn zienswijze tegen SpikeEiwit) en onze maatregelen, debet zijn dat er doorgebroken virusvarianten ontstaan die effectiever zijn.
We bijten onszelf als samenleving met onze acties zogezegd in de staart; door iedereen gelijkelijk te willen onderwerpen aan doorgeslagen idiotie, wat natuurlijk - niet fijn te horen - te ontkennen is.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:23 schreef popje het volgende:

[..]
En alsnog is dat niet erg. Zolang besmettingen niet leiden tot overbelasting in het ziekenhuis...

Dat is afwachten want de zorg is al heel snel overbelast op dit moment daar er nog een inhaalslag gemaakt moet worden.
Ook al hebben we straks minder opnames, denk ik dat de zorg al rap aan een plafond zit met alle gevolgen vandien.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:24 schreef Za het volgende:

[..]
Dat is ijdele hoop.
De gevaccineerden zijn teruggekomen van vakantie, doen mogelijk geen zelftest, gaan weer naar het werk, gaan weer naar school, het wordt vochtiger weer, de bescherming der vaccins neemt af, er zijn nog geen boosters voor Delta, mensen gaan weer meer binnenshuis vertoeven etc etc.

Alle poorten staan open voor een massabesmetting.

Ja hallo, ik probeer de moed erin te houden hier

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:06 schreef Janneke141 het volgende:
Een negatieve test om naar het stadsdeelkantoor te gaan...

Of naar school, of naar het stemhokje, of op bezoek naar je tante in het ziekenhuis.

Of WTF je huis te mogen verlaten....

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:26 schreef Noek het volgende:

[..]
Dat is afwachten want de zorg is al heel snel overbelast op dit moment daar er nog een inhaalslag gemaakt moet worden.
Ook al hebben we straks minder opnames, denk ik dat de zorg al rap aan een plafond zit met alle gevolgen vandien.

In ieder geval zijn de meesten verpleegkundigen weer terug van vakantie dus die zijn weer uitgerust.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:04 schreef Za het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Correlatie is geen causaliteit.

Zo zou ik voor dit plaatje tevens kunnen beweren dat de hoge cijfers worden veroorzaakt omdat men vanwege de goede resultaten van de vaccins (te) enthousiast heeft versoepeld.
Het is maar net wat je wil zien.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:11 schreef Monolith het volgende:

[..]
Met deze besmettingsgraad kabbelt het gewoon voort de komende tijd.

Ik denk dat dit ook de bedoeling is. Het is bij het OMT ongetwijfeld ter sprake gekomen dat lage besmettingscijfers nu des te hogere cijfers aankomende winter betekent.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:23 schreef popje het volgende:

[..]
En alsnog is dat niet erg. Zolang besmettingen niet leiden tot overbelasting in het ziekenhuis...

Overbelasting (cynisch met een serieuze ondertoon) is getalsmatig en te voorkomen door mensen minder snel tot de zorg toe te laten ..... iets met thuis zuurstof toedienen, daar behandelen en zo ja, doodgaan.
Anders gezegd, de drempel tot ziekenhuisopname opschroeven en scherper afbakenen wie/wel - met welke verwachting - niet op de IC komt. Mensen noemen dit ook wel code-paars.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:25 schreef Vallon het volgende:

Cynisch bedoeld om ws aan te geven dat mensen die potentieel ziek kunnen worden of zijn, aan te merken zijn als zichzelf bevlekkende slachtoffers. Niet als aanklacht maar als constatering zonder dat dit een oordeel geeft.

:

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 12:13 schreef Kickinalfa het volgende:
hoe meer ik hoor dat ongevaccineerden smerige ziektemakers zijn die over lijken gaan.

Fuck ongevaccineerden laat ze maar lekker thuis zitten of betalen om maar buiten te gaan.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:33 schreef galantis het volgende:

[..]
Ik denk dat dit ook de bedoeling is. Het is bij het OMT ongetwijfeld ter sprake gekomen dat lage besmettingscijfers nu des te hogere cijfers aankomende winter betekent.

Willen ze liever besmettingen in de winter dan bij het OMT?

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:35 schreef popje het volgende:

[..]
Willen ze liever besmettingen in de winter dan bij het OMT?

Waar ik op doel is dat gezien een groot deel van het ongevaccineerde deel van de bevolking een besmetting moet gaan doormaken om op groepsimmuniteit te komen, je dit het beste kan spreiden over de komende weken/maanden. Het kan niet anders dan dat dit bij het OMT ook ter sprake is gekomen, en dat er dus geen drang is naar zo laag mogelijke cijfers omdat dat in de huidige situatie geen enkel doel dient.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 13:57 schreef Za het volgende:

Ik denk dat je daar pakweg 1 oktober niet meer onderuit komt.

Ja, want nu zonder die mondkapjes zitten we opeens weer op 10.000 besmettingen per dag. Mondkapjes werken!

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:30 schreef galantis het volgende:

Correlatie is geen causaliteit.

Het probleem is dat jij slechts correlatie ziet, daar waar er duidelijk sprake is van causaliteit.

quote:

Zo zou ik voor dit plaatje tevens kunnen beweren dat de hoge cijfers worden veroorzaakt omdat men vanwege de goede resultaten van de vaccins (te) enthousiast heeft versoepeld.
Het is maar net wat je wil zien.

Je zou ook kunnen beweren dat alle zorgelijke varianten, die ontstaan zijn in specifiek die landen waar men vorig jaar massale vaccintrials hield (Brazilië, India, Zuid Afrika en de UK), hun oorsprong hebben in feestende trial participanten met wat extra budget.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:19 schreef Za het volgende:

[..]
Of naar een restaurant, casino, je werk, de bioscoop, het winkelcentrum, een voetbalwedstrijd, het OV, het vliegtuig etc.

Dan beter 1 test in de ochtend om al deze vliegen in 1 klap te slaan.

Ja, kun je lekker straks thuisblijven terwijl je je gewoon gezond voelt.

En wat is het verschil tussen een thuistest of een test ergens op locatie?

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:45 schreef Za het volgende:

[..]
Het probleem is dat jij slechts correlatie ziet, daar waar er duidelijk sprake is van causaliteit.
[..]
Je zou ook kunnen beweren dat alle zorgelijke varianten, die ontstaan zijn in specifiek die landen waar men vorig jaar massale vaccintrials hield (Brazilië, India, Zuid Afrika en de UK), hun oorsprong hebben in feestende trial participanten met wat extra budget.

Er is anders wel eventjes heel veel meer onderzoek nodig om causaliteit te kunnen bewijzen (met betrouwbaarheidsintervallen welteverstaan) dan wel ontkrachten.
Maar goed, sommigen hebben aan plaatjes met kleurtjes al genoeg en concluderen er naar hartelust op los.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Of naar school, of naar het stemhokje, of op bezoek naar je tante in het ziekenhuis.

Of een vaccinatiebewijs. Stiekem hoop ik toch dat wij ook een coronapas gaan invoeren ala Frans model. Voor toegang tot alle niet-essentiële binnenruimtes is recent getest, genezen of gevaccineerd zijn tegen corona verplicht. Ook voor toegang tot het stembureau, om zo partijen als de PVV, FvD, Van Haga en de SGP zetels af te snoepen. Voor festivals en de nachthoreca is alleen een volledige vaccinatie met de vaccins van Pfizer of Moderna toegestaan voor toegang wat mij betreft.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:44 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

Ja, want nu zonder die mondkapjes zitten we opeens weer op 10.000 besmettingen per dag.

Dat zitten we zeker, alleen we testen maar 15.000 mensen per dag, itt 60.000 in juli, of de 100.000 in maart.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:28 schreef popje het volgende:

[..]
In ieder geval zijn de meesten verpleegkundigen weer terug van vakantie dus die zijn weer uitgerust.

Klap in het gezicht van..........oh, wacht

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:51 schreef Za het volgende:

[..]
Dat zitten we zeker, alleen we testen maar 15.000 mensen per dag, itt 60.000 in juli, of de 100.000 in maart.

Ik weet echt niet hoe ik hier op dien te reageren. Iemand anders misschien?

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:51 schreef Za het volgende:

[..]
Dat zitten we zeker, alleen we testen maar 15.000 mensen per dag, itt 60.000 in juli, of de 100.000 in maart.

En wat is je punt hier?

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:48 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

En wat is het verschil tussen een thuistest of een test ergens op locatie?

Dat je het maar 1 keer per dag hoeft te doen, niet voor je het OV ingaat, voor je de werkvloer betreed, voor je het winkelcentrum inloopt, voor je een restaurant bezoekt, voor je de bioscoop binnengaat etc.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:51 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Of een vaccinatiebewijs. Stiekem hoop ik toch dat wij ook een coronapas gaan invoeren ala Frans model. Voor toegang tot alle niet-essentiële binnenruimtes is recent getest, genezen of gevaccineerd zijn tegen corona verplicht. Ook voor toegang tot het stembureau, om zo partijen als de PVV, FvD, Van Haga en de SGP zetels af te snoepen. Voor festivals en de nachthoreca is alleen een volledige vaccinatie met de vaccins van Pfizer of Moderna toegestaan voor toegang wat mij betreft.

Pleiten voor maatregelen die anderen het leven zuur maken. Wat het zijn het toch prachtige tijden.

Ben benieuwd hoe bedrijven gaan reageren als wappies met een simpel griepje naar het werk komen.
Gevaccineerden die blijven allemaal thuis als ze ziek zijn en laten zich testen.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:51 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Of een vaccinatiebewijs.

Het probleem is dat een vaccinatiebewijs niet aantoont of je besmettelijk bent of niet. Je kunt letterlijk een positieve test van de GGD hebben gedaan en toch op basis van een vaccinatiebewijs worden toegelaten.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:54 schreef _serial_ het volgende:

En wat is je punt hier?

Dat we veel minder mensen testen dan in bv juli.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:55 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het probleem is dat een vaccinatiebewijs niet aantoont of je besmettelijk bent of niet. Je kunt letterlijk een positieve test van de GGD hebben gedaan en toch op basis van een vaccinatiebewijs worden toegelaten.

Ja, en je kunt getest zijn en negatief bevonden worden, en een paar uur later toch positief zijn.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:55 schreef Za het volgende:

[..]
Dat we veel minder mensen testen dan in bv juli.

Dat heeft meerdere reden, dat meer mensen thuistesten doen, of door vaccinatie simpelweg niet meer gaan testen.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 09:12 schreef Janneke141 het volgende:
Ik ben het lang niet altijd met haar eens, maar dit is wel een rake column vind ik:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)oemen-dwang-a4055502
[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ven-wachten-a4050504

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-afkondigen-a4026839

Dit zijn ook nog pareltjes van deze mevrouw. In januari nog onze laatste beetje vrijheid laten afnemen en nu gaan heulen met de vaccinweigeraars. Nee, mevrouw Hertzberger neem ik niet serieus.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:56 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja, en je kunt getest zijn en negatief bevonden worden, en een paar uur later toch positief zijn.

Tuurlijk, pech kun je altijd hebben. Daarom moet de tijd tussen de test en de toegang eigenlijk ook zo kort mogelijk zijn.

Maar wat er nu gebeurt met Testen voor Toegang is dat de meerderheid van de mensen helemaal niet wordt getest, want ze hebben een vaccinatiebewijs. Dan weet je dus eigenlijk niks.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:57 schreef Tijn het volgende:

[..]
Tuurlijk, pech kun je altijd hebben. Daarom moet de tijd tussen de test en de toegang eigenlijk ook zo kort mogelijk zijn.

Maar wat er nu gebeurt met Testen voor Toegang is dat de meerderheid van de mensen helemaal niet wordt getest, want ze hebben een vaccinatiebewijs. Dan weet je dus eigenlijk niks.

Prima, zo snel mogelijk stoppen met Testen voor Toegang dus.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:50 schreef galantis het volgende:

Er is anders wel eventjes heel veel meer onderzoek nodig om causaliteit te kunnen bewijzen (met betrouwbaarheidsintervallen welteverstaan) dan wel ontkrachten.
Maar goed, sommigen hebben aan plaatjes met kleurtjes al genoeg en concluderen er naar hartelust op los.

De plaatjes met kleurtjes zijn gebaseerd op keiharde cijfers aangeleverd door betreffende overheden.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:57 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ven-wachten-a4050504

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-afkondigen-a4026839

Dit zijn ook nog pareltjes van deze mevrouw. In januari nog onze laatste beetje vrijheid laten afnemen en nu gaan heulen met de vaccinweigeraars. Nee, mevrouw Hertzberger neem ik niet serieus.

Poeh.. ik hoop dat mevrouw Hertzberger daar overheen komt zeg!

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:54 schreef galantis het volgende:

[..]
Pleiten voor maatregelen die anderen het leven zuur maken. Wat het zijn het toch prachtige tijden.

Als de ziekenhuizen de planbare niet-covid-zorg nog steeds moeten afschalen en er nog steeds coronamaatregelen zijn die voor iedereen (ook voor gevaccineerden) gelden, omdat er teveel mensen zijn die niet gevaccineerd zijn betekent dit dat de ongevaccineerden juist diegene zijn die anderen het leven zuur maken.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:58 schreef Za het volgende:

[..]
De plaatjes met kleurtjes zijn gebaseerd op keiharde cijfers aangeleverd door betreffende overheden.

Ik zou ze ook kunnen inkleuren met het gemiddelde inkomen per hoofd van de bevolking. Keiharde cijfers. En waarschijnlijk ook een pracht-correlatie.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:54 schreef _serial_ het volgende:

[..]
En wat is je punt hier?

Dat we potentieel 2 miljoen besmettingen per dag hebben wanneer we de hele bevolking tegelijk zouden testen.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:54 schreef Za het volgende:

[..]
Dat je het maar 1 keer per dag hoeft te doen, niet voor je het OV ingaat, voor je de werkvloer betreed, voor je het winkelcentrum inloopt, voor je een restaurant bezoekt, voor je de bioscoop binnengaat etc.

Hoe denk je dat mensen nu bewijzen dat ze zich getest hebben?

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:54 schreef galantis het volgende:

[..]
Pleiten voor maatregelen die anderen het leven zuur maken. Wat het zijn het toch prachtige tijden.

Erno maakt er natuurlijk weer een act van met zijn SGP, maar helaas zijn er ook op bestuurlijk niveau genoeg die corona aangrijpen om hun eigen agenda op totaal ongerelateerde punten door te duwen.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:54 schreef KingRadler het volgende:
Ben benieuwd hoe bedrijven gaan reageren als wappies met een simpel griepje naar het werk komen.
Gevaccineerden die blijven allemaal thuis als ze ziek zijn en laten zich testen.

NEE

Van massa naar maatwerk: deze groepen blijven achter bij vaccineren

Iedereen die dat wil heeft de mogelijkheid gehad om zich volledig te laten vaccineren. En dat betekent dat er een nieuwe fase is ingegaan in de vaccinatiecampagne. Er wordt door de overheid niet langer ingezet op massa, maar op maatwerk. Met prikbussen en nieuwe websites, zoals prikkenzonderafspraak.nl.

Op dit moment zijn 1,8 miljoen mensen in Nederland niet gevaccineerd, onder wie veel mensen uit specifieke groepen, blijkt uit gegevens van het ministerie van Volksgezondheid (VWS). Welke groepen zijn dat en hoe wordt geprobeerd deze groepen toch over te halen om een prik te nemen?

Jongeren
Waar bij de oudste leeftijdsgroepen de vaccinatiegraad veelal boven de 90 procent ligt, is die bij 18- tot 30-jarigen rond de 50 procent (volledige vaccinatie). Volgens VWS komt dat omdat veel jongeren op vakantie zijn. Daarnaast was deze groep later aan de beurt bij het vaccineren.

Dat jongeren zelf een klein risico lopen op een ziekenhuisopname wil niet zeggen dat er verder geen risico's zijn, zegt immunoloog Marjolein van Egmond. Zo kunnen jongeren ook long covid krijgen en kunnen besmettingen worden doorgegeven aan kwetsbare groepen, bij wie vaccinatie mogelijk minder goed werkt.

VWS doet het maximale om de vaccinatiegraad onder jongeren zo hoog mogelijk te krijgen, zegt een woordvoerder. "Met online communicatie, van livesessies op Instagram tot expertvideo's gericht op jongeren, en het nog laagdrempeliger maken van vaccinatie, door bijvoorbeeld het voorlichten van studenten tijdens de introductieweken, organiseren van een vaccinatiemogelijkheid met vrije inloop of plaatsen van een pop-up locatie."

Een groot deel van die aanpak werkt, zegt gedragswetenschapper Arie Dijkstra, maar er kan meer gedaan worden. Het is volgens hem belangrijk om te kijken naar de motivatie van jongeren om zich te laten vaccineren. "Mensen doen alleen iets als ze er iets mee opschieten. Of dat nou betekent dat ze anderen willen helpen, of dat ze angst bij zichzelf weg willen nemen. Als er geen reden is om iets te willen, gaat het ook niet gebeuren."

Ongedocumenteerden
Hoeveel mensen niet in de Basisregistratie Personen staan is onduidelijk, dus hoeveel mensen uit deze groep zich niet laat vaccineren is moeilijk in te schatten. Toch is alles erop gericht om ook hen te vaccineren, zegt het ministerie. Zo kunnen ongedocumenteerde mensen in Nederland zich laten vaccineren zonder zich te hoeven legitimeren.

Deze mensen worden geďnformeerd via sleutelfiguren in wijken en gemeenschappen en verschillende Whatsappgroepen. Ook is er door de overheid voorlichtingsmateriaal ontwikkeld in diverse talen.

Mensen met migratieachtergrond
Uit de gegevens van de GGD valt per wijk precies op te maken wat de vaccinatiegraad is. In wijken waar veel mensen met een migratieachtergrond wonen blijft de vaccinatiegraad achter. Eerder bleek al uit cijfers van het CBS dat maar de helft van 16-plussers met een niet-westerse migratieachtergrond zich wil laten vaccineren.

Juist voor deze groep is vaccineren belangrijk, zegt de immunoloog. "Bij mensen met een migratieachtergrond is er vaak ook sprake van onderliggende gezondheidsproblemen. Zij lopen een hoger risico op een ernstiger ziekteverloop."

Door vaccinatie op inloop in te zetten hoopt VWS de drempel te verlagen. Ook wordt er gebruik gemaakt van communicatie en voorlichting in verschillende talen en wordt samengewerkt met sleutelfiguren uit de gemeenschap.

Arbeidsmigranten
De vaccinatie van arbeidsmigranten kent ook extra uitdagingen, zegt VWS. "Zij zijn niet altijd direct oproepbaar, omdat velen door een taalbarričre niet tot de juiste informatie kunnen komen of geholpen moeten worden in de moedertaal." Ook kan een deel van deze groep wantrouwend tegen overheid en registraties zijn.

Om de groep te bereiken, gebruikt de overheid gerichte voorlichting. Het is belangrijk om te weten waarom deze groep zich niet laat vaccineren, zegt gedragswetenschapper Dijkstra. "Dan pas kun je je richten op welke informatie deze groep nodig heeft. Je moet hierin investeren, persoonlijk aanspreken."

Biblebelt
Ook in de Biblebelt blijft het vaccineren achter. Het is een gebied waar relatief veel strenggelovige christenen wonen. Door sociale druk van geloofsgemeenschappen ligt vaccineren daar soms gevoelig. Meerdere huisartsen besloten om die reden eerder al om achter gesloten deuren te vaccineren. De GGD Noord- en Oost-Gelderland zag daar ook het nut van in.

Volgens de GGD wil een deel van de gelovigen wel een vaccin, maar zonder dat anderen het weten. Dat onderschrijft Dijkstra. "Soms moet je een achterdeur bij de huisarts aanbieden. Daarnaast moet je mensen die openstaan voor andere meningen aanspreken via sleutelfiguren in de samenleving. Dan kun je een verschil maken."

Twijfelaars en sceptici
De inspanningen van de overheid zijn er op gericht om niet alleen de vaccinatiebereidheid om te zetten in een hoge vaccinatiegraad, maar ook om twijfelaars en sceptici goed te informeren, zegt VWS. "Dit doen we bijvoorbeeld door laagdrempelig vaccinatie aan te bieden en door het onderstrepen van het belang van vaccinatie in media. Ook zetten we in op het weerspreken van desinformatie en nepnieuws, en gaan we specifiek in op de voornaamste zorgen die leven bij sceptici, zoals effecten op lange termijn."

Bron: Nos.nl

Blijkbaar is het weggehaald, maar eerst stond er dat de studenten die straks in een prikbus bij de campus gevaccineerd worden, gevaccineerd worden met het vaccin van Johnson&Johnson. Ik hoop dat dit een foutje is, aangezien we genoeg vaccins van BioNTech/Pfizer en Moderna op voorraad hebben lijkt mij verstandig om in de prikbussen uitsluitend met de vaccins van BioNTech/Pfizer en Moderna te prikken. Deze vaccins zijn toch wel een heel stuk effectiever dan het vaccin van Johnson&Johnson.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:57 schreef Erno-BE het volgende:
Nee, mevrouw Hertzberger neem ik niet serieus.

Is dat familie van Antoinette? Vier ton per jaar binnenslepen door te kankeren op kapitalisten

Ik snap best dat ze J&J willen gebruiken in die prikbussen, want hoe weet je immers of mensen hun tweede prik gaan halen?

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:59 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Als de ziekenhuizen de planbare niet-covid-zorg nog steeds moeten afschalen en er nog steeds coronamaatregelen zijn die voor iedereen (ook voor gevaccineerden) gelden, omdat er teveel mensen zijn die niet gevaccineerd zijn betekent dit dat de ongevaccineerden juist diegene zijn die anderen het leven zuur maken.

Alleen die het virus oplopen of in het algemeen?

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:57 schreef _serial_ het volgende:

Dat heeft meerdere reden, dat meer mensen thuistesten doen, of door vaccinatie simpelweg niet meer gaan testen.

Ik weet het.

In juli waren er 60.000 tests per dag, heden 15.000 beide met een percentage positief van 15%.

Op 15 juli leverde de 60.000 tests 11.000 positieve resultaten op. Heden leveren de 15.000 tests 2.500 positieve resultaten op.

Echter, de ziekenhuisopnames op 15 juli waren meer dan de helft lager dan die van heden.

Maw, we testen minder, maar er zijn veel meer besmettingen dan in juli, getuige de ziekenhuis cijfers.
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:02 schreef Tijn het volgende:

[..]
Wanneer gaat de IC-bezetting nou eens zakken

Niet? Er zijn nog steeds miljoenen Nederlanders niet gevaccineerd. Ook honderdduizenden van 60+. Pas als die allemaal een keer corona hebben gehad en antistoffen hebben dan kan het wellicht minder worden lijkt me.

Hier moeten we gewoon mee leren leven toch?

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:10 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Hier moeten we gewoon mee leren leven toch?

Maar wat als het stijgt in het najaar? Wat als de capaciteit weer in het geding komt? Operaties moeten worden uitgesteld?

Daar kun je toch niet gewoon schouderophalend over zeggen dat we er maar mee moeten leren leven, of wel dan?

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:00 schreef galantis het volgende:

Ik zou ze ook kunnen inkleuren met het gemiddelde inkomen per hoofd van de bevolking. Keiharde cijfers. En waarschijnlijk ook een pracht-correlatie.

Leef je uit.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:45 schreef Za het volgende:

[..]
Het probleem is dat jij slechts correlatie ziet, daar waar er duidelijk sprake is van causaliteit.
[..]
Je zou ook kunnen beweren dat alle zorgelijke varianten, die ontstaan zijn in specifiek die landen waar men vorig jaar massale vaccintrials hield (Brazilië, India, Zuid Afrika en de UK), hun oorsprong hebben in feestende trial participanten met wat extra budget.

Het is wmb goed mogelijk dat juist grootschalige vaccinatie trials, die sws al wat 'discutabel' (zijn) verlopen, bijdragen in het ontstaan van varianten. Discutabel ook omdat in bepaalde gebieden vanwege het sentiment of leefsituatie, de kans 'groter' is dat er gewillige testkandidaten (zoals kinderen en andere naďevelingen) zijn.

T.a.v. experimenteel risico is het niet eens nodig te kijken naar causale cijfers of gecorreleerde uitkomsten maar puur de methode zelf te bezien.
Op het moment dat men tijdens een epidemie willekeurig gaat vaccineren, wordt de kans juist vergroot dat in de populatie daarin variaties ontwikkelen die juist in combinatie met die vaccinatie, dan sterker uitpakken.
Eén van mijn kritiekpunten die ik heb op (stekeblinde) wetenschappers die hier (commercieel gedreven) alles doen om zo hun geprotocolleerde proefjes maar te kunnen doen.
Iemand mag (terecht) niet ziek worden gemaakt om bewijs te vergaren maar men mag wel ergens ongecontroleerd, iedereen (die 'wil') als proef blootstellen aan een rondwarend virus met een onbewezen vaccin die de celwerking manipuleert .

Hoe men dan wel zou moeten testen is door de testpopulatie net als proefdieren in het hokje, af te schermen zodat elkaar beďnvloedende omgevingsfactoren en kruisbesmetting worden uitgesloten. Dan moet ten de testpersonen maar 3 maanden van de buitenwereld worden afgesloten. Lastig, ervaar ik ook, maar de enige manier risico's tgv experimenten en hun gevolgen binnen de deur te houden.
Dat een onderzoeker graag test waar zich die gelegenheid makkelijk toegankelijk (goedkoop) voordoet, is begrijpelijk en daarom ook gevaarlijk als hellende vlak.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:08 schreef Za het volgende:

[..]
Ik weet het.

In juli waren er 60.000 tests per dag, heden 15.000 beide met een percentage positief van 15%.

Op 15 juli leverde de 60.000 tests 11.000 positieve resultaten op. Heden leveren de 15.000 tests 2.500 positieve resultaten op.

Echter, de ziekenhuisopnames op 15 juli waren meer dan de helft lager dan die van heden.

Maw, we testen minder, maar er zijn veel meer besmettingen dan in juli, getuige de ziekenhuis cijfers.
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp

Met die logica zitten we zelfs op ruim 20.000 besmettingen aangezien de ziekenhuisopnames destijds de helft minder waren (dus x2 voor de besmettingen).

Altijd leuk en logisch die theoretische statistieken

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:07 schreef Tijn het volgende:
Ik snap best dat ze J&J willen gebruiken in die prikbussen, want hoe weet je immers of mensen hun tweede prik gaan halen?

Ik vraag mij af of 1 keer Pfizer of 1 keer Moderna niet haast net zo effectief is dan 1 keer Johnson&Johnson.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:12 schreef Tijn het volgende:

[..]
Maar wat als het stijgt in het najaar? Wat als de capaciteit weer in het geding komt? Operaties moeten worden uitgesteld?

Daar kun je toch niet gewoon schouderophalend over zeggen dat we er maar mee moeten leren leven, of wel dan?

Nee, gewoon lockdown en vooral mondkapjes want daarmee redden we levens!

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:12 schreef Tijn het volgende:

[..]
Maar wat als het stijgt in het najaar? Wat als de capaciteit weer in het geding komt? Operaties moeten worden uitgesteld?

Daar kun je toch niet gewoon schouderophalend over zeggen dat we er maar mee moeten leren leven, of wel dan?

Dan niet. Maar momenteel wel. Accepteren dat de cijfers die we nu hebben nodig zijn om met een betere immuniteitsgraad het najaar in te gaan. Van Dissel had het eens over dat er ons nog X-duizend (weet het getal niet meer) ziekenhuisopnames te wachten staan. De vraag is dan hoe je die het handigst gaat spreiden over de komende tijd.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:05 schreef Erno-BE het volgende:
Van massa naar maatwerk: deze groepen blijven achter bij vaccineren

Iedereen die dat wil heeft de mogelijkheid gehad om zich volledig te laten vaccineren. En dat betekent dat er een nieuwe fase is ingegaan in de vaccinatiecampagne. Er wordt door de overheid niet langer ingezet op massa, maar op maatwerk. Met prikbussen en nieuwe websites, zoals prikkenzonderafspraak.nl.

Op dit moment zijn 1,8 miljoen mensen in Nederland niet gevaccineerd, onder wie veel mensen uit specifieke groepen, blijkt uit gegevens van het ministerie van Volksgezondheid (VWS). Welke groepen zijn dat en hoe wordt geprobeerd deze groepen toch over te halen om een prik te nemen?

Jongeren
Waar bij de oudste leeftijdsgroepen de vaccinatiegraad veelal boven de 90 procent ligt, is die bij 18- tot 30-jarigen rond de 50 procent (volledige vaccinatie). Volgens VWS komt dat omdat veel jongeren op vakantie zijn. Daarnaast was deze groep later aan de beurt bij het vaccineren.

Dat jongeren zelf een klein risico lopen op een ziekenhuisopname wil niet zeggen dat er verder geen risico's zijn, zegt immunoloog Marjolein van Egmond. Zo kunnen jongeren ook long covid krijgen en kunnen besmettingen worden doorgegeven aan kwetsbare groepen, bij wie vaccinatie mogelijk minder goed werkt.

VWS doet het maximale om de vaccinatiegraad onder jongeren zo hoog mogelijk te krijgen, zegt een woordvoerder. "Met online communicatie, van livesessies op Instagram tot expertvideo's gericht op jongeren, en het nog laagdrempeliger maken van vaccinatie, door bijvoorbeeld het voorlichten van studenten tijdens de introductieweken, organiseren van een vaccinatiemogelijkheid met vrije inloop of plaatsen van een pop-up locatie."

Een groot deel van die aanpak werkt, zegt gedragswetenschapper Arie Dijkstra, maar er kan meer gedaan worden. Het is volgens hem belangrijk om te kijken naar de motivatie van jongeren om zich te laten vaccineren. "Mensen doen alleen iets als ze er iets mee opschieten. Of dat nou betekent dat ze anderen willen helpen, of dat ze angst bij zichzelf weg willen nemen. Als er geen reden is om iets te willen, gaat het ook niet gebeuren."

Ongedocumenteerden
Hoeveel mensen niet in de Basisregistratie Personen staan is onduidelijk, dus hoeveel mensen uit deze groep zich niet laat vaccineren is moeilijk in te schatten. Toch is alles erop gericht om ook hen te vaccineren, zegt het ministerie. Zo kunnen ongedocumenteerde mensen in Nederland zich laten vaccineren zonder zich te hoeven legitimeren.

Deze mensen worden geďnformeerd via sleutelfiguren in wijken en gemeenschappen en verschillende Whatsappgroepen. Ook is er door de overheid voorlichtingsmateriaal ontwikkeld in diverse talen.

Mensen met migratieachtergrond
Uit de gegevens van de GGD valt per wijk precies op te maken wat de vaccinatiegraad is. In wijken waar veel mensen met een migratieachtergrond wonen blijft de vaccinatiegraad achter. Eerder bleek al uit cijfers van het CBS dat maar de helft van 16-plussers met een niet-westerse migratieachtergrond zich wil laten vaccineren.

Juist voor deze groep is vaccineren belangrijk, zegt de immunoloog. "Bij mensen met een migratieachtergrond is er vaak ook sprake van onderliggende gezondheidsproblemen. Zij lopen een hoger risico op een ernstiger ziekteverloop."

Door vaccinatie op inloop in te zetten hoopt VWS de drempel te verlagen. Ook wordt er gebruik gemaakt van communicatie en voorlichting in verschillende talen en wordt samengewerkt met sleutelfiguren uit de gemeenschap.

Arbeidsmigranten
De vaccinatie van arbeidsmigranten kent ook extra uitdagingen, zegt VWS. "Zij zijn niet altijd direct oproepbaar, omdat velen door een taalbarričre niet tot de juiste informatie kunnen komen of geholpen moeten worden in de moedertaal." Ook kan een deel van deze groep wantrouwend tegen overheid en registraties zijn.

Om de groep te bereiken, gebruikt de overheid gerichte voorlichting. Het is belangrijk om te weten waarom deze groep zich niet laat vaccineren, zegt gedragswetenschapper Dijkstra. "Dan pas kun je je richten op welke informatie deze groep nodig heeft. Je moet hierin investeren, persoonlijk aanspreken."

Biblebelt
Ook in de Biblebelt blijft het vaccineren achter. Het is een gebied waar relatief veel strenggelovige christenen wonen. Door sociale druk van geloofsgemeenschappen ligt vaccineren daar soms gevoelig. Meerdere huisartsen besloten om die reden eerder al om achter gesloten deuren te vaccineren. De GGD Noord- en Oost-Gelderland zag daar ook het nut van in.

Volgens de GGD wil een deel van de gelovigen wel een vaccin, maar zonder dat anderen het weten. Dat onderschrijft Dijkstra. "Soms moet je een achterdeur bij de huisarts aanbieden. Daarnaast moet je mensen die openstaan voor andere meningen aanspreken via sleutelfiguren in de samenleving. Dan kun je een verschil maken."

Twijfelaars en sceptici
De inspanningen van de overheid zijn er op gericht om niet alleen de vaccinatiebereidheid om te zetten in een hoge vaccinatiegraad, maar ook om twijfelaars en sceptici goed te informeren, zegt VWS. "Dit doen we bijvoorbeeld door laagdrempelig vaccinatie aan te bieden en door het onderstrepen van het belang van vaccinatie in media. Ook zetten we in op het weerspreken van desinformatie en nepnieuws, en gaan we specifiek in op de voornaamste zorgen die leven bij sceptici, zoals effecten op lange termijn."

Bron: Nos.nl

Blijkbaar is het weggehaald, maar eerst stond er dat de studenten die straks in een prikbus bij de campus gevaccineerd worden, gevaccineerd worden met het vaccin van Johnson&Johnson. Ik hoop dat dit een foutje is, aangezien we genoeg vaccins van BioNTech/Pfizer en Moderna op voorraad hebben lijkt mij verstandig om in de prikbussen uitsluitend met de vaccins van BioNTech/Pfizer en Moderna te prikken. Deze vaccins zijn toch wel een heel stuk effectiever dan het vaccin van Johnson&Johnson.

Wat zijn de gevolgen als 1,8 miljoen mensen zich niet laten vaccineren?
Naar schatting had afgelopen zondag 75 procent van alle 18-plussers in Nederland een volledige vaccinatie ontvangen en 85 procent een eerste vaccinatie. De vaccinatiebereidheid is op dit moment 91,4 procent.

Als het daarbij blijft, kunnen de 1,8 miljoen mensen die zich niet hebben laten vaccineren uiteindelijk leiden tot 16.000 tot 22.000 ziekenhuisopnames en 2200 tot 3400 ic-opnames, is te lezen in de meest recente Kamerbrief van demissionair minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid.

Een realistische rekensom, zegt immunoloog Marjolein van Egmond. "Door de besmettelijkere deltavariant kun je inmiddels wel zeggen dat als je niet gevaccineerd bent, je op een gegeven moment besmet raakt. Maar of dat ergens de komende weken of over twee jaar is, dat is moeilijker in te schatten."

Bron: NOS

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:13 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

Met die logica zitten we zelfs op ruim 20.000 besmettingen aangezien de ziekenhuisopnames destijds de helft minder waren (dus x2 voor de besmettingen).

Inderdaad, immers zijn de covid-ziekenhuisopnames een weerspiegeling van de covid situatie in een land.

Een verdubbeling in het aantal ziekenhuisopnames komt niet voort uit een afname van de besmettingen.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:17 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]
Wat zijn de gevolgen als 1,8 miljoen mensen zich niet laten vaccineren?
Naar schatting had afgelopen zondag 75 procent van alle 18-plussers in Nederland een volledige vaccinatie ontvangen en 85 procent een eerste vaccinatie. De vaccinatiebereidheid is op dit moment 91,4 procent.

Als het daarbij blijft, kunnen de 1,8 miljoen mensen die zich niet hebben laten vaccineren uiteindelijk leiden tot 16.000 tot 22.000 ziekenhuisopnames en 2200 tot 3400 ic-opnames, is te lezen in de meest recente Kamerbrief van demissionair minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid.

Een realistische rekensom, zegt immunoloog Marjolein van Egmond. "Door de besmettelijkere deltavariant kun je inmiddels wel zeggen dat als je niet gevaccineerd bent, je op een gegeven moment besmet raakt. Maar of dat ergens de komende weken of over twee jaar is, dat is moeilijker in te schatten."

Bron: NOS

R.I.P. vaccin

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:20 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
R.I.P. vaccin

Lees je nou over het woordje "niet" heen ofzo?

Laatste update: 22-08-2021 - 15:16

Totaal aantal besmettingen: 2499

Gemeentes met +5 besmettingen:
234 Amsterdam
151 Rotterdam
86 's-Gravenhage
70 Almere
48 Utrecht
36 Enschede
35 Deventer
34 Eindhoven
32 Zaanstad
31 Tilburg
30 Groningen
29 Haarlem
28 Amersfoort
26 Apeldoorn
25 Haarlemmermeer
22 Nijmegen
21 Veenendaal
20 Hilversum
20 Alkmaar
20 Amstelveen
20 Purmerend
19 Dordrecht
19 Emmen
19 Lelystad
18 's-Hertogenbosch

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Daarnaast zijn er:
49 gemeentes met 0 besmettingen
48 gemeentes met 1 besmettingen
114 gemeentes met 2-4 besmettingen
30 gemeentes met 5 besmettingen

Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php

@Serial

Ik weet nog dat mensen jaloers waren op Australië. Even weer een tweet over de gekte daar. Zo gek is het hier niet mensen. Gras is echt niet groener.

Nu moet ik even een hond knuffelen.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:22 schreef Zipportal het volgende:

@:Serial

Dank dat je mijn taak even waarnam

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 14:33 schreef galantis het volgende:

[..]
Ik denk dat dit ook de bedoeling is. Het is bij het OMT ongetwijfeld ter sprake gekomen dat lage besmettingscijfers nu des te hogere cijfers aankomende winter betekent.

Daar heeft het OMT weinig invloed op hoor.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:20 schreef Za het volgende:

[..]
Inderdaad, immers zijn de covid-ziekenhuisopnames een weerspiegeling van de covid situatie in een land.

Een verdubbeling in het aantal ziekenhuisopnames komt niet voort uit een afname van de besmettingen.

Ik wil even meespelen.

Dit zou dus ook betekenen dat de besmettingen niet massaal kunnen stijgen in het najaar. Tenzij mensen massaal dubbel besmet gaan raken, aangezien al deze spookbesmettingen voor de komende 2 maanden (18.000 x 60 = 1 miljoen besmettingen) de rek van het aantal potentiële slachtoffers eruit zal halen.

Misschien moeten we dan weer meer mensen gaan importeren.

Iemand nog nieuws uit Zweden?

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:35 schreef KingRadler het volgende:
Iemand nog nieuws uit Zweden?

Sander Schimmepennick is gaan samen wonen in Zweden. Of bedoel je ander nieuws.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:36 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Sander Schimmepennick is gaan samen wonen in Zweden. Of bedoel je ander nieuws.

Abba schijnt weer samen muziek te maken.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:14 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Ik vraag mij af of 1 keer Pfizer of 1 keer Moderna niet haast net zo effectief is dan 1 keer Johnson&Johnson.

Kwestie van hoe en wat men bedoelt met effectief: waartegen, voor hoelang, waarmee, voor welk doel etc.etc.
Ja, alle momenteel goedgekeurde vaccins doen principieel hetzelfde en verschillen in de wijze en mate van antilichamen ze met een eerste dosis veroorzaken.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:21 schreef CherryLips het volgende:

[..]
Lees je nou over het woordje "niet" heen ofzo?

Dus die ongevaccineerden gaan elkaar allemaal aansteken? Ok.

Heden 6x zoveel dagelijkse ziekenhuisopnames als 5-6 weken geleden, terwijl er heden maar een fractie van het aantal besmettingen zijn tov toen.
Bron stichting NICE en Worldometers.
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/netherlands/

Iemand een verklaring?

Ziekenhuisopnames:


Vastgestelde positieve cases:


5x minder besmettingen, en toch 6 keer zoveel dagelijkse ziekenhuisopnames.

Ik zoek een verklaring. BVD

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:43 schreef Za het volgende:
Heden 6x zoveel dagelijkse ziekenhuisopnames als 5-6 weken geleden, terwijl er heden maar een fractie van het aantal besmettingen zijn tov toen.
Bron stichting NICE en Worldometers.
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/netherlands/

Iemand een verklaring?

Ziekenhuisopnames:
[ afbeelding ]

Vastgestelde positieve cases:
[ afbeelding ]

5x minder besmettingen, en toch 6 keer zoveel dagelijkse ziekenhuisopnames.

Ik zoek een verklaring. BVD

Misschien is het FOK! forum dan niet de beste plek om te zoeken.

Gr
gr

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:43 schreef Za het volgende:
Heden 6x zoveel dagelijkse ziekenhuisopnames als 5-6 weken geleden, terwijl er heden maar een fractie van het aantal besmettingen zijn tov toen.
Bron stichting NICE en Worldometers.
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/netherlands/

Iemand een verklaring?

Ziekenhuisopnames:
[ afbeelding ]

Vastgestelde positieve cases:
[ afbeelding ]

5x minder besmettingen, en toch 6 keer zoveel dagelijkse ziekenhuisopnames.

Ik zoek een verklaring. BVD

Veel jongeren toen besmet die nauwelijks op ic/ziekenhuis komen. Besmettingen zijn nu ook bij de niet gevaccineerde ouderen die wel in ziekenhuis of op ic komen.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:45 schreef dick_laurent het volgende:

Misschien is het FOK! forum dan niet de beste plek om te zoeken.

Gr
gr

Why not?
Het is geen mysterie, ik wil alleen graag dat anderen het ook beseffen.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:48 schreef Za het volgende:

[..]
Why not?
Het is geen mysterie, ik wil alleen graag dat anderen het ook beseffen.

Wat wil je graag dat mensen beseffen? Dat gevaccineerden coronaverspreidende viezeriken zijn?

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:48 schreef Za het volgende:

[..]
Why not?
Het is geen mysterie, ik wil alleen graag dat anderen het ook beseffen.

Net wilde je nog een verklaring en nu wil je mensen bekeren...?

I'm confused brah

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:50 schreef popje het volgende:

Wat wil je graag dat mensen beseffen? Dat gevaccineerden coronaverspreidende viezeriken zijn?

Waarom dicht je mij woorden toe die een ander gepost heeft, en waar ik aanstoot aan neem?

Aantal DON/DOO/DPL per dag inclusief correcties en RIVM gemeld

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dpl.php

Aantal besmettingen zoals nu bekend en RIVM gemeld:

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.php

Aantal DON/DOO/DPL per dag

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dplperday.php

Datavertraging:

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/vertraging.php

Dagelijks getest vs percentage positief:

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/positief.php

Aantal positief per leeftijdsgroep:

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijd.php

% positief per leeftijdsgroep:

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijdperc.php

Bedden verpleegafdeling

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/bedden.php

Bedden IC

Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/beddenic.php

Duideling:
- Stabilisatie op 2200-2300 is nu 10 dagen aan de gang.
- DPL is ook stabiel op 1000-1200 per dag
- Datavertraging 5-10 dagen is nog steeds aan de hoge kant met 508 meldingen ouder dan 5 dagen, die zou idealiter op max 150-200 moeten liggen
- Percentage positief 13.4%
- Aantal testen ligt deze week algemeen hoger dan voorgaande week, vermoedelijk terugkerende vakantiebezoekers

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:51 schreef Za het volgende:

[..]
Waarom dicht je mij woorden toe die een ander gepost heeft, en waar ik aanstoot aan neem?

Dan wil ik graag weten wat je wilt wat mensen beseffen.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:43 schreef Za het volgende:

Iemand een verklaring?

Ik denk dat het niet zoveel zin heeft om naar zo'n momentopname te kijken. Het gaat meer om trendbewegingen en leeftijdsgroepen.

Het aantal positieve tests was tot half juli ontzettend laag. Daarna schoot het omhoog, met name onder jongeren. Vervolgens zie je in de weken daarna de ziekenhuisbezetting gestaag oplopen, terwijl het aantal positieve tests weliswaar terugloopt, maar het percentage positieve tests juist oploopt.

Dat is toch niet zo raar allemaal, of wel?

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:50 schreef dick_laurent het volgende:

Net wilde je nog een verklaring en nu wil je mensen bekeren...?

I'm confused brah

Niet bekeren, maar inzien dat we veel minder testen, gevaccineerden geen reden hebben zich te testen want geen symptomen, en ondertussen verspreidt het virus zich ongezien massaal onder de bevolking, wat zich uit in 6x zoveel dagelijkse ziekenhuisopnames in 6 wkn tijd, zie de aangeleverde bronnen.

Stel dat deze trend zich voortzet?

De weekcijfers

Patiënten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Stijging: 9,5%


Patiënten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Daling: 2,9%


Instroom patiënten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Daling: 19,3%


Instroom patiënten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Stijging: 6,2%


Uitstroom patiënten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Daling: 40,3%


Uitstroom patiënten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Stijging: 5,2%


Sterftegevallen gerelateerd aan een Covid-19 infectie
Stijging: 10,0%

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:50 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Net wilde je nog een verklaring en nu wil je mensen bekeren...?

I'm confused brah

Over discussie scheeftrekken gesproken.......

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:12 schreef Tijn het volgende:

[..]
Maar wat als het stijgt in het najaar? Wat als de capaciteit weer in het geding komt? Operaties moeten worden uitgesteld?

Daar kun je toch niet gewoon schouderophalend over zeggen dat we er maar mee moeten leren leven, of wel dan?

Jawel hoor, 'gewoon accepteren dat er risico's zijn', toch? Als we dat maar vaak genoeg blijven roepen verdwijnen al die problemen als sneeuw voor de zon.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:53 schreef Tijn het volgende:

Het aantal positieve tests was tot half juli ontzettend laag.

Dat veranderde abrupt 2 wkn nadat we gingen versoepelen.

quote:

Daarna schoot het omhoog, met name onder jongeren.

Uiteraard, dat is de groep met de meeste sociale contacten en reisbewegingen.

quote:

Vervolgens zie je in de weken daarna de ziekenhuisbezetting gestaag oplopen, terwijl het aantal positieve tests weliswaar terugloopt, maar het percentage positieve tests juist oploopt.

Dat is toch niet zo raar allemaal, of wel?

Nee het is mij zelfs volkomen duidelijk, de besmettingen lopen (ongeconstateerd) op, het aantal dagelijkse ziekenhuisopnames reflecteert de huidige covid situatie in het land.

De weg is vrijgemaakt naar een massabesmetting van ongekende omvang.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:54 schreef Za het volgende:

[..]
Niet bekeren, maar inzien dat we veel minder testen, gevaccineerden geen reden hebben zich te testen want geen symptomen, en ondertussen verspreidt het virus zich ongezien massaal onder de bevolking, wat zich uit in 6x zoveel dagelijkse ziekenhuisopnames in 6 wkn tijd, zie de aangeleverde bronnen.

Stel dat deze trend zich voortzet?

Alweer?

Nieuwe vraag van Maurice: Vaccinatie tweesprong ?

quote:

^{bron: Maurice}

Blijven we inzetten op iedereen vaccineren, zodat we wellicht vervolgens booster op booster op booster moeten blijven geven. Of volgen we de strategie die we ook met griep doen: vertrouwen op het immuunsysteem en alleen de kwetsbaren zoveel mogelijk beschermen en accepteren dat het één van de manieren is waarop (vooral ouderen) kunnen overlijden?

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 15:54 schreef Za het volgende:

[..]
Niet bekeren, maar inzien dat we veel minder testen, gevaccineerden geen reden hebben zich te testen want geen symptomen, en ondertussen verspreidt het virus zich ongezien massaal onder de bevolking, wat zich uit in 6x zoveel dagelijkse ziekenhuisopnames in 6 wkn tijd, zie de aangeleverde bronnen.

Stel dat deze trend zich voortzet?

Welke trend? De trend dat het aantal ziekenhuisopnames al een maand grofweg gelijk blijft?

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 16:05 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

Alweer?

Er zijn nog plenty covid naďeven.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 16:10 schreef DireStraits7 het volgende:

Welke trend? De trend dat het aantal ziekenhuisopnames al een maand grofweg gelijk blijft?

[ afbeelding ]

Terwijl het aantal besmettingen 4x lager is dan in het laagste deel van de curve.

Vanaf september verwacht ik een stijging / hoe komen ze erbij met versoepelingen.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 16:13 schreef Za het volgende:

[..]
Terwijl het aantal besmettingen 4x lager is.

Je verwart besmettingen met positief getesten.

En zoals eerder gemeld: de vierde golf begon onder jongeren, het duurt even voordat dit zich manifesteert in ziekenhuisopnames.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 16:07 schreef Vallon het volgende:
Nieuwe vraag van Maurice: Vaccinatie tweesprong ?
[..]

De kwetsbare laten sterven…

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 16:07 schreef Vallon het volgende:
Nieuwe vraag van Maurice: Vaccinatie tweesprong ?
[..]

Maurice.nl heeft uw steun nodig

Hopelijk bent u bereid af en toe wat geld te doneren, zodat wij onze activiteiten kunnen continueren.

Tja... je zou denken dat je met die peilingen wel geld binnen haalt. En het is niet dat hij zelf echt wetenschappelijk onderzoek doet.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 16:10 schreef Za het volgende:

[..]
Er zijn nog plenty covid naďeven.

Ben benieuwd hoe zwaar de nu aankomende golf gaat en zijn wat voor rare maatregelen dat weer tot gevolg gaat hebben

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 16:16 schreef KingRadler het volgende:
Vanaf september verwacht ik een stijging / hoe komen ze erbij met versoepelingen.

Kun je ook vertellen wat de aandelenmarkt gaat doen?

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 16:24 schreef Neef_Wuppie het volgende:

[..]
Kun je ook vertellen wat de aandelenmarkt gaat doen?

Bull or bear?

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 16:27 schreef popje het volgende:

[..]
Bull or bear?

De afgelopen week was iig aaaaaardig rood kan ik melden

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 16:22 schreef marcb1974 het volgende:
Ben benieuwd hoe zwaar de nu aankomende golf gaat en zijn wat voor rare maatregelen dat weer tot gevolg gaat hebben

Ik hoop wel dat bij een nieuwe coronagolf er niet zomaar weer allerlei sectoren (m.u.v. hoogrisicorestoren als de nachthoreca) gedwongen dicht moeten, maar dat de regering dan echt eerst kan kijken of een test-, herstel- of vaccinatiebewijs gevraagd kan worden voor toegang tot bijvoorbeeld restaurants, sportscholen, bioscopen, sauna's en casino's in plaats van due sectoren lukraak te sluiten voor iedereen (en dus ook voor volledig gevaccineerden).

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 16:29 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Ik hoop wel dat bij een nieuwe coronagolf er niet zomaar weer allerlei sectoren (m.u.v. hoogrisicorestoren als de nachthoreca) gedwongen dicht moeten, maar dat de regering dan echt eerst kan kijken of een test-, herstel- of vaccinatiebewijs gevraagd kan worden voor toegang tot bijvoorbeeld restaurants, sportscholen, bioscopen, sauna's en casino's in plaats van due sectoren lukraak te sluiten voor iedereen (en dus ook voor volledig gevaccineerden).

Als er overal maar een mondmasker moet worden gedragen ben jij blij toch?

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 16:29 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Ik hoop wel dat bij een nieuwe coronagolf er niet zomaar weer allerlei sectoren (m.u.v. hoogrisicorestoren als de nachthoreca) gedwongen dicht moeten, maar dat de regering dan echt eerst kan kijken of een test-, herstel- of vaccinatiebewijs gevraagd kan worden voor toegang tot bijvoorbeeld restaurants, sportscholen, bioscopen, sauna's en casino's in plaats van due sectoren lukraak te sluiten voor iedereen (en dus ook voor volledig gevaccineerden).

Nee, geen toegangsbewijzen voor sectoren die al (beperkt) open zijn, dat slaat nergens op.
(die toegangsbewijzen moeten sowieso voor alle sectoren afgebouwd worden)

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 13:48 schreef Za het volgende:

[..]
Vorig jaar rond deze tijd was jij ook een ongevaccineerde, en hadden we een verwaarloosbaar aantal besmettingen, itt heden.

Kijk eens naar de UK, vorig jaar rond deze tijd 1100 besmettingen per dag, heden 37.000 per dag, met een 16plus vaccinatiegraad van rond de 80%.

Wie zijn de smerige ziektemakers/verspreiders dan, wanneer je realistisch bent? Wie zouden er moeten betalen om naar buiten te mogen, of op zijn minst een masker moeten dragen?

Wen er maar aan. Hoewel ik het belachelijk vindt wordt de druk om te vaccineren alleen maar groter.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 16:10 schreef Za het volgende:

[..]
Er zijn nog plenty covid naďeven.

Ik denk niet zozeer naďef maar vooral dat het onderwerp beu - onbegrepen en machteloos makend - de keel uitkomt.
//--//
Diverse mensen in mijn omgeving willen er niet(s meer) van weten, wat verder prima is. Het wordt vervelend wanneer zij - ook vakmatig - er wel iets van vinden om dat een ander in hun beeldvorming op te gaan leggen.
Of een werkgever die flexibel eigen 'regels' oplegt zonder dat duidelijk is waartoe en waarom etc.etc.

Ik word best verdrietig dat je handen bij de ingang moet desinfecteren en de WC & keuken maar één keer in de week fatsoenlijk wordt schoongemaakt. Iets met kosten. Of opzichtig (infantiel) staan te ellebogen om vervolgens over iemand heen te gaan hangen. Steek dan gewoon je hand op ipv dat te kunstelen.
Bij een klant was nog net voorkomen om een vergaderkamer af te hekken met kuchschermen .... omdat je die ook moet kopen en (bevlekt) schoonhouden. Natuurlijk snap ik ook de poppenkast waar we in zijn verzeild geraakt die voor patiënten zorgen geeft.

Ik word wel nerveus als ik merk hoe sommige platforms, zoveel aanhang kan verwerven door eenzijdig onheil, rampspoed en angst veroorzakende zienswijzen; als hun onderdrukkende click-bait te verkondigen.

Hier dan tegenwicht aan bieden, lijkt mij ieders zaak om het leefbaar te houden. Niet om te overtuigen maar dat er gelegenheid is een afweging te maken, die wmb best in zichzelf gekeerd mag zijn.
Allemaal goed, zolang men maar niet de eigen zienswijze aan een ander gaat opleggen.
BreadRoasters zeggen dan weer dat die vrijheidminnende zienswijze niet mag worden opgelegd omdat alleen experts weten wat hier juist is.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 16:32 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Nee, geen toegangsbewijzen voor sectoren die al (beperkt) open zijn, dat slaat nergens op.
(die toegangsbewijzen moeten sowieso voor alle sectoren afgebouwd worden)

Als door een nieuwe coronagolf je slechts drie keuzes hebt:
1. Open, alleen voor diegene die een test-, herstel- of vaccinatiebewijs hebben
2. Open, alleen moet iedereen (ook gevaccineerden) getest worden
3. Gesloten voor iedereen (ook voor gevaccineerden)

En daarbij gaan we er van uit dat open voor iedereen zonder dat een test-, herstel of vaccinatiebewijs niet nodig niet meer tot de mogelijkheden behoort, omdat door een nieuwe coronagolf de ziekenhuizen opnieuw volliggen met coronapatiënten.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 16:36 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Wen er maar aan. Hoewel ik het belachelijk vindt wordt de druk om te vaccineren alleen maar groter.

De Pass Sanitaire in Frankrijk werkt uitstekend. Een groter gedeelte van de Franse bevolking heeft minstens één prik gehad ten opzichte van de Nederlandse bevolking.

Bron:
https://ourworldindata.or(...)ovid?time=2021-08-21..latest&country=FRA~NLD

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 16:47 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als je alles negeert wat geen Covid is werkt de Pass Sanitaire uitstekend. Wanneer je rekening houdt met het echte leven is de situatie iets anders.

Feit is dat in Frankrijk festivals en discotheken daar wel open zijn en hier niet. Maar er is een grote vaccinatiedwang dat wel, en dat enorme begrip voor mensen die het vaccin niet willen nemen zoals nu in NL is daar niet meer.

Toch bijzonder die parallelle realiteit bij sommigen in dit topic en in Den Haag versus de werkelijkheid. Gisteren nog even uit geweest; iedereen schudt gewoon weer handen, zit bij elkaar op schoot, drinkt uit elkaars glas, zit naast elkaar, maar bij enkelen leeft nog het idee dat het tekentafelmicromanagement effect gaat sorteren.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 16:51 schreef chratnox het volgende:

[..]
"Dat enorme begrip voor mensen die het vaccin niet willen nemen zoals nu in NL is daar niet meer"

Je zegt het alsof dat iets goeds is, dat er geen begrip is voor de vrije keuze van iemand. Eigenlijk onderschrijf je precies wat er fout gaat.

Ja, en hier blijft alles dicht omdat 1,8 miljoen mensen die geen vaccinatie hebben of infectie hebben doorgemaakt weleens ernstig ziek kunnen worden.

Opzouten met dat begrip, laat je vaccineren en anders thuis uitzieken of niet naar evenementen gaan. Ben er klaar mee.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 16:49 schreef StarmanFR het volgende:

[..]
Feit is dat in Frankrijk festivals en discotheken daar wel open zijn en hier niet. Maar er is een grote vaccinatiedwang dat wel, en dat enorme begrip voor mensen die het vaccin niet willen nemen zoals nu in NL is daar niet meer.

Zijn in Duitsland ongeplaceerde festivals met meer dan 750 man eigenlijk toegestaan?

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 16:55 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Zijn in Duitsland ongeplaceerde festivals met meer dan 750 man eigenlijk toegestaan?

Hoe het in Duitsland is weet ik niet, maar in Frankrijk nu wel. In Duitsland verschilt het wel per deelstaat.
Zo had ik gelezen dat de clubs in Berlijn wel open zijn.

quote:

Op zondag 22 augustus 2021 16:56 schreef chratnox het volgende:

[..]
Toevallig. Ik ben ook klaar met die selectieve verontwaardiging van het clubje vaccinatieactivisten. Of is die groep ook zo verontwaardigd als iemand niet zijn BMR-vaccinatie heeft gehaald? Of de griepprik?

Ja, maar ik kan je alvast verklappen dat ik met mijn vaccinatiebewijs mezelf niet meer laat testen hoor.