Pleiten voor maatregelen die anderen het leven zuur maken. Wat het zijn het toch prachtige tijden.quote:Op zondag 22 augustus 2021 14:51 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Of een vaccinatiebewijs. Stiekem hoop ik toch dat wij ook een coronapas gaan invoeren ala Frans model. Voor toegang tot alle niet-essentiële binnenruimtes is recent getest, genezen of gevaccineerd zijn tegen corona verplicht. Ook voor toegang tot het stembureau, om zo partijen als de PVV, FvD, Van Haga en de SGP zetels af te snoepen. Voor festivals en de nachthoreca is alleen een volledige vaccinatie met de vaccins van Pfizer of Moderna toegestaan voor toegang wat mij betreft.
Het probleem is dat een vaccinatiebewijs niet aantoont of je besmettelijk bent of niet. Je kunt letterlijk een positieve test van de GGD hebben gedaan en toch op basis van een vaccinatiebewijs worden toegelaten.quote:
Ja, en je kunt getest zijn en negatief bevonden worden, en een paar uur later toch positief zijn.quote:Op zondag 22 augustus 2021 14:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het probleem is dat een vaccinatiebewijs niet aantoont of je besmettelijk bent of niet. Je kunt letterlijk een positieve test van de GGD hebben gedaan en toch op basis van een vaccinatiebewijs worden toegelaten.
Dat heeft meerdere reden, dat meer mensen thuistesten doen, of door vaccinatie simpelweg niet meer gaan testen.quote:Op zondag 22 augustus 2021 14:55 schreef Za het volgende:
[..]
Dat we veel minder mensen testen dan in bv juli.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ven-wachten-a4050504quote:Op zondag 22 augustus 2021 09:12 schreef Janneke141 het volgende:
Ik ben het lang niet altijd met haar eens, maar dit is wel een rake column vind ik:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)oemen-dwang-a4055502
[..]
Tuurlijk, pech kun je altijd hebben. Daarom moet de tijd tussen de test en de toegang eigenlijk ook zo kort mogelijk zijn.quote:Op zondag 22 augustus 2021 14:56 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja, en je kunt getest zijn en negatief bevonden worden, en een paar uur later toch positief zijn.
Prima, zo snel mogelijk stoppen met Testen voor Toegang dus.quote:Op zondag 22 augustus 2021 14:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tuurlijk, pech kun je altijd hebben. Daarom moet de tijd tussen de test en de toegang eigenlijk ook zo kort mogelijk zijn.
Maar wat er nu gebeurt met Testen voor Toegang is dat de meerderheid van de mensen helemaal niet wordt getest, want ze hebben een vaccinatiebewijs. Dan weet je dus eigenlijk niks.
De plaatjes met kleurtjes zijn gebaseerd op keiharde cijfers aangeleverd door betreffende overheden.quote:Op zondag 22 augustus 2021 14:50 schreef galantis het volgende:
Er is anders wel eventjes heel veel meer onderzoek nodig om causaliteit te kunnen bewijzen (met betrouwbaarheidsintervallen welteverstaan) dan wel ontkrachten.
Maar goed, sommigen hebben aan plaatjes met kleurtjes al genoeg en concluderen er naar hartelust op los.
Poeh.. ik hoop dat mevrouw Hertzberger daar overheen komt zeg!quote:Op zondag 22 augustus 2021 14:57 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ven-wachten-a4050504
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-afkondigen-a4026839
Dit zijn ook nog pareltjes van deze mevrouw. In januari nog onze laatste beetje vrijheid laten afnemen en nu gaan heulen met de vaccinweigeraars. Nee, mevrouw Hertzberger neem ik niet serieus.
Als de ziekenhuizen de planbare niet-covid-zorg nog steeds moeten afschalen en er nog steeds coronamaatregelen zijn die voor iedereen (ook voor gevaccineerden) gelden, omdat er teveel mensen zijn die niet gevaccineerd zijn betekent dit dat de ongevaccineerden juist diegene zijn die anderen het leven zuur maken.quote:Op zondag 22 augustus 2021 14:54 schreef galantis het volgende:
[..]
Pleiten voor maatregelen die anderen het leven zuur maken. Wat het zijn het toch prachtige tijden.
Ik zou ze ook kunnen inkleuren met het gemiddelde inkomen per hoofd van de bevolking. Keiharde cijfers. En waarschijnlijk ook een pracht-correlatie.quote:Op zondag 22 augustus 2021 14:58 schreef Za het volgende:
[..]
De plaatjes met kleurtjes zijn gebaseerd op keiharde cijfers aangeleverd door betreffende overheden.
Dat we potentieel 2 miljoen besmettingen per dag hebben wanneer we de hele bevolking tegelijk zouden testen.quote:
Hoe denk je dat mensen nu bewijzen dat ze zich getest hebben?quote:Op zondag 22 augustus 2021 14:54 schreef Za het volgende:
[..]
Dat je het maar 1 keer per dag hoeft te doen, niet voor je het OV ingaat, voor je de werkvloer betreed, voor je het winkelcentrum inloopt, voor je een restaurant bezoekt, voor je de bioscoop binnengaat etc.
Erno maakt er natuurlijk weer een act van met zijn SGP, maar helaas zijn er ook op bestuurlijk niveau genoeg die corona aangrijpen om hun eigen agenda op totaal ongerelateerde punten door te duwen.quote:Op zondag 22 augustus 2021 14:54 schreef galantis het volgende:
[..]
Pleiten voor maatregelen die anderen het leven zuur maken. Wat het zijn het toch prachtige tijden.
NEEquote:Op zondag 22 augustus 2021 14:54 schreef KingRadler het volgende:
Ben benieuwd hoe bedrijven gaan reageren als wappies met een simpel griepje naar het werk komen.
Gevaccineerden die blijven allemaal thuis als ze ziek zijn en laten zich testen.
Is dat familie van Antoinette? Vier ton per jaar binnenslepen door te kankeren op kapitalistenquote:Op zondag 22 augustus 2021 14:57 schreef Erno-BE het volgende:
Nee, mevrouw Hertzberger neem ik niet serieus.
Alleen die het virus oplopen of in het algemeen?quote:Op zondag 22 augustus 2021 14:59 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Als de ziekenhuizen de planbare niet-covid-zorg nog steeds moeten afschalen en er nog steeds coronamaatregelen zijn die voor iedereen (ook voor gevaccineerden) gelden, omdat er teveel mensen zijn die niet gevaccineerd zijn betekent dit dat de ongevaccineerden juist diegene zijn die anderen het leven zuur maken.
Ik weet het.quote:Op zondag 22 augustus 2021 14:57 schreef _serial_ het volgende:
Dat heeft meerdere reden, dat meer mensen thuistesten doen, of door vaccinatie simpelweg niet meer gaan testen.
Niet? Er zijn nog steeds miljoenen Nederlanders niet gevaccineerd. Ook honderdduizenden van 60+. Pas als die allemaal een keer corona hebben gehad en antistoffen hebben dan kan het wellicht minder worden lijkt me.quote:Op zondag 22 augustus 2021 14:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wanneer gaat de IC-bezetting nou eens zakken
Maar wat als het stijgt in het najaar? Wat als de capaciteit weer in het geding komt? Operaties moeten worden uitgesteld?quote:Op zondag 22 augustus 2021 15:10 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Hier moeten we gewoon mee leren leven toch?
Leef je uit.quote:Op zondag 22 augustus 2021 15:00 schreef galantis het volgende:
Ik zou ze ook kunnen inkleuren met het gemiddelde inkomen per hoofd van de bevolking. Keiharde cijfers. En waarschijnlijk ook een pracht-correlatie.
Ja, laten we vooral de crisis gebruiken om de democratie even goed af te kappen.quote:Op zondag 22 augustus 2021 14:51 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Of een vaccinatiebewijs. Stiekem hoop ik toch dat wij ook een coronapas gaan invoeren ala Frans model. Voor toegang tot alle niet-essentiële binnenruimtes is recent getest, genezen of gevaccineerd zijn tegen corona verplicht. Ook voor toegang tot het stembureau, om zo partijen als de PVV, FvD, Van Haga en de SGP zetels af te snoepen. Voor festivals en de nachthoreca is alleen een volledige vaccinatie met de vaccins van Pfizer of Moderna toegestaan voor toegang wat mij betreft.
Het is wmb goed mogelijk dat juist grootschalige vaccinatie trials, die sws al wat 'discutabel' (zijn) verlopen, bijdragen in het ontstaan van varianten. Discutabel ook omdat in bepaalde gebieden vanwege het sentiment of leefsituatie, de kans 'groter' is dat er gewillige testkandidaten (zoals kinderen en andere naďevelingen) zijn.quote:Op zondag 22 augustus 2021 14:45 schreef Za het volgende:
[..]
Het probleem is dat jij slechts correlatie ziet, daar waar er duidelijk sprake is van causaliteit.
[..]
Je zou ook kunnen beweren dat alle zorgelijke varianten, die ontstaan zijn in specifiek die landen waar men vorig jaar massale vaccintrials hield (Brazilië, India, Zuid Afrika en de UK), hun oorsprong hebben in feestende trial participanten met wat extra budget.
Met die logica zitten we zelfs op ruim 20.000 besmettingen aangezien de ziekenhuisopnames destijds de helft minder waren (dus x2 voor de besmettingen).quote:Op zondag 22 augustus 2021 15:08 schreef Za het volgende:
[..]
Ik weet het.
In juli waren er 60.000 tests per dag, heden 15.000 beide met een percentage positief van 15%.
Op 15 juli leverde de 60.000 tests 11.000 positieve resultaten op. Heden leveren de 15.000 tests 2.500 positieve resultaten op.
Echter, de ziekenhuisopnames op 15 juli waren meer dan de helft lager dan die van heden.
Maw, we testen minder, maar er zijn veel meer besmettingen dan in juli, getuige de ziekenhuis cijfers.
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp
Ik vraag mij af of 1 keer Pfizer of 1 keer Moderna niet haast net zo effectief is dan 1 keer Johnson&Johnson.quote:Op zondag 22 augustus 2021 15:07 schreef Tijn het volgende:
Ik snap best dat ze J&J willen gebruiken in die prikbussen, want hoe weet je immers of mensen hun tweede prik gaan halen?
Nee, gewoon lockdown en vooral mondkapjes want daarmee redden we levens!quote:Op zondag 22 augustus 2021 15:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar wat als het stijgt in het najaar? Wat als de capaciteit weer in het geding komt? Operaties moeten worden uitgesteld?
Daar kun je toch niet gewoon schouderophalend over zeggen dat we er maar mee moeten leren leven, of wel dan?
Dan niet. Maar momenteel wel. Accepteren dat de cijfers die we nu hebben nodig zijn om met een betere immuniteitsgraad het najaar in te gaan. Van Dissel had het eens over dat er ons nog X-duizend (weet het getal niet meer) ziekenhuisopnames te wachten staan. De vraag is dan hoe je die het handigst gaat spreiden over de komende tijd.quote:Op zondag 22 augustus 2021 15:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar wat als het stijgt in het najaar? Wat als de capaciteit weer in het geding komt? Operaties moeten worden uitgesteld?
Daar kun je toch niet gewoon schouderophalend over zeggen dat we er maar mee moeten leren leven, of wel dan?
Wat zijn de gevolgen als 1,8 miljoen mensen zich niet laten vaccineren?quote:Op zondag 22 augustus 2021 15:05 schreef Erno-BE het volgende:
Van massa naar maatwerk: deze groepen blijven achter bij vaccineren
Iedereen die dat wil heeft de mogelijkheid gehad om zich volledig te laten vaccineren. En dat betekent dat er een nieuwe fase is ingegaan in de vaccinatiecampagne. Er wordt door de overheid niet langer ingezet op massa, maar op maatwerk. Met prikbussen en nieuwe websites, zoals prikkenzonderafspraak.nl.
Op dit moment zijn 1,8 miljoen mensen in Nederland niet gevaccineerd, onder wie veel mensen uit specifieke groepen, blijkt uit gegevens van het ministerie van Volksgezondheid (VWS). Welke groepen zijn dat en hoe wordt geprobeerd deze groepen toch over te halen om een prik te nemen?
Jongeren
Waar bij de oudste leeftijdsgroepen de vaccinatiegraad veelal boven de 90 procent ligt, is die bij 18- tot 30-jarigen rond de 50 procent (volledige vaccinatie). Volgens VWS komt dat omdat veel jongeren op vakantie zijn. Daarnaast was deze groep later aan de beurt bij het vaccineren.
Dat jongeren zelf een klein risico lopen op een ziekenhuisopname wil niet zeggen dat er verder geen risico's zijn, zegt immunoloog Marjolein van Egmond. Zo kunnen jongeren ook long covid krijgen en kunnen besmettingen worden doorgegeven aan kwetsbare groepen, bij wie vaccinatie mogelijk minder goed werkt.
VWS doet het maximale om de vaccinatiegraad onder jongeren zo hoog mogelijk te krijgen, zegt een woordvoerder. "Met online communicatie, van livesessies op Instagram tot expertvideo's gericht op jongeren, en het nog laagdrempeliger maken van vaccinatie, door bijvoorbeeld het voorlichten van studenten tijdens de introductieweken, organiseren van een vaccinatiemogelijkheid met vrije inloop of plaatsen van een pop-up locatie."
Een groot deel van die aanpak werkt, zegt gedragswetenschapper Arie Dijkstra, maar er kan meer gedaan worden. Het is volgens hem belangrijk om te kijken naar de motivatie van jongeren om zich te laten vaccineren. "Mensen doen alleen iets als ze er iets mee opschieten. Of dat nou betekent dat ze anderen willen helpen, of dat ze angst bij zichzelf weg willen nemen. Als er geen reden is om iets te willen, gaat het ook niet gebeuren."
Ongedocumenteerden
Hoeveel mensen niet in de Basisregistratie Personen staan is onduidelijk, dus hoeveel mensen uit deze groep zich niet laat vaccineren is moeilijk in te schatten. Toch is alles erop gericht om ook hen te vaccineren, zegt het ministerie. Zo kunnen ongedocumenteerde mensen in Nederland zich laten vaccineren zonder zich te hoeven legitimeren.
Deze mensen worden geďnformeerd via sleutelfiguren in wijken en gemeenschappen en verschillende Whatsappgroepen. Ook is er door de overheid voorlichtingsmateriaal ontwikkeld in diverse talen.
Mensen met migratieachtergrond
Uit de gegevens van de GGD valt per wijk precies op te maken wat de vaccinatiegraad is. In wijken waar veel mensen met een migratieachtergrond wonen blijft de vaccinatiegraad achter. Eerder bleek al uit cijfers van het CBS dat maar de helft van 16-plussers met een niet-westerse migratieachtergrond zich wil laten vaccineren.
Juist voor deze groep is vaccineren belangrijk, zegt de immunoloog. "Bij mensen met een migratieachtergrond is er vaak ook sprake van onderliggende gezondheidsproblemen. Zij lopen een hoger risico op een ernstiger ziekteverloop."
Door vaccinatie op inloop in te zetten hoopt VWS de drempel te verlagen. Ook wordt er gebruik gemaakt van communicatie en voorlichting in verschillende talen en wordt samengewerkt met sleutelfiguren uit de gemeenschap.
Arbeidsmigranten
De vaccinatie van arbeidsmigranten kent ook extra uitdagingen, zegt VWS. "Zij zijn niet altijd direct oproepbaar, omdat velen door een taalbarričre niet tot de juiste informatie kunnen komen of geholpen moeten worden in de moedertaal." Ook kan een deel van deze groep wantrouwend tegen overheid en registraties zijn.
Om de groep te bereiken, gebruikt de overheid gerichte voorlichting. Het is belangrijk om te weten waarom deze groep zich niet laat vaccineren, zegt gedragswetenschapper Dijkstra. "Dan pas kun je je richten op welke informatie deze groep nodig heeft. Je moet hierin investeren, persoonlijk aanspreken."
Biblebelt
Ook in de Biblebelt blijft het vaccineren achter. Het is een gebied waar relatief veel strenggelovige christenen wonen. Door sociale druk van geloofsgemeenschappen ligt vaccineren daar soms gevoelig. Meerdere huisartsen besloten om die reden eerder al om achter gesloten deuren te vaccineren. De GGD Noord- en Oost-Gelderland zag daar ook het nut van in.
Volgens de GGD wil een deel van de gelovigen wel een vaccin, maar zonder dat anderen het weten. Dat onderschrijft Dijkstra. "Soms moet je een achterdeur bij de huisarts aanbieden. Daarnaast moet je mensen die openstaan voor andere meningen aanspreken via sleutelfiguren in de samenleving. Dan kun je een verschil maken."
Twijfelaars en sceptici
De inspanningen van de overheid zijn er op gericht om niet alleen de vaccinatiebereidheid om te zetten in een hoge vaccinatiegraad, maar ook om twijfelaars en sceptici goed te informeren, zegt VWS. "Dit doen we bijvoorbeeld door laagdrempelig vaccinatie aan te bieden en door het onderstrepen van het belang van vaccinatie in media. Ook zetten we in op het weerspreken van desinformatie en nepnieuws, en gaan we specifiek in op de voornaamste zorgen die leven bij sceptici, zoals effecten op lange termijn."
Bron: Nos.nl
Blijkbaar is het weggehaald, maar eerst stond er dat de studenten die straks in een prikbus bij de campus gevaccineerd worden, gevaccineerd worden met het vaccin van Johnson&Johnson. Ik hoop dat dit een foutje is, aangezien we genoeg vaccins van BioNTech/Pfizer en Moderna op voorraad hebben lijkt mij verstandig om in de prikbussen uitsluitend met de vaccins van BioNTech/Pfizer en Moderna te prikken. Deze vaccins zijn toch wel een heel stuk effectiever dan het vaccin van Johnson&Johnson.
Inderdaad, immers zijn de covid-ziekenhuisopnames een weerspiegeling van de covid situatie in een land.quote:Op zondag 22 augustus 2021 15:13 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
Met die logica zitten we zelfs op ruim 20.000 besmettingen aangezien de ziekenhuisopnames destijds de helft minder waren (dus x2 voor de besmettingen).
R.I.P. vaccinquote:Op zondag 22 augustus 2021 15:17 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
[..]
Wat zijn de gevolgen als 1,8 miljoen mensen zich niet laten vaccineren?
Naar schatting had afgelopen zondag 75 procent van alle 18-plussers in Nederland een volledige vaccinatie ontvangen en 85 procent een eerste vaccinatie. De vaccinatiebereidheid is op dit moment 91,4 procent.
Als het daarbij blijft, kunnen de 1,8 miljoen mensen die zich niet hebben laten vaccineren uiteindelijk leiden tot 16.000 tot 22.000 ziekenhuisopnames en 2200 tot 3400 ic-opnames, is te lezen in de meest recente Kamerbrief van demissionair minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid.
Een realistische rekensom, zegt immunoloog Marjolein van Egmond. "Door de besmettelijkere deltavariant kun je inmiddels wel zeggen dat als je niet gevaccineerd bent, je op een gegeven moment besmet raakt. Maar of dat ergens de komende weken of over twee jaar is, dat is moeilijker in te schatten."
Bron: NOS
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
49 gemeentes met 0 besmettingen
48 gemeentes met 1 besmettingen
114 gemeentes met 2-4 besmettingen
30 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php
@Serial
Dank dat je mijn taak even waarnamquote:
Daar heeft het OMT weinig invloed op hoor.quote:Op zondag 22 augustus 2021 14:33 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik denk dat dit ook de bedoeling is. Het is bij het OMT ongetwijfeld ter sprake gekomen dat lage besmettingscijfers nu des te hogere cijfers aankomende winter betekent.
Ik wil even meespelen.quote:Op zondag 22 augustus 2021 15:20 schreef Za het volgende:
[..]
Inderdaad, immers zijn de covid-ziekenhuisopnames een weerspiegeling van de covid situatie in een land.
Een verdubbeling in het aantal ziekenhuisopnames komt niet voort uit een afname van de besmettingen.
Damn 😟quote:Op zondag 22 augustus 2021 15:28 schreef potjecreme het volgende:
Ik weet nog dat mensen jaloers waren op Australië. Even weer een tweet over de gekte daar. Zo gek is het hier niet mensen. Gras is echt niet groener.
[ twitter ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |