COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Bij een representatieve steekproef wordt aangegeven dat het een representatieve steekproef betreft plus de uitkomst.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 12:09 schreef crystal_meth het volgende:
Een representatieve steekproef levert steeds een schatting op. Het is enkel geen schatting meer wannneer je heel de bevolking test.
Wanneer men gaat spreken over schattingen op basis van substeekproeven en modellen haak ik af.
Het begon allemaal met mijn uitspraak dat er naar mijn mening méér werd stil gestaan bij de twijfels over het najaar dan bij de berichten die positiever van aard waren. Ik heb toen nergens gezegd dat er helemaal geen positieve berichten te vinden waren. Natuurlijk zijn die er ook. Maar ik zie ze minder vaak. In mijn ervaring. Het is geen feit, het is hoe ik iets ervaar.Vervolgens word ik daarop aangesproken door een user die er blijkbaar in las dat ik had gezegd dat er helemaal geen positieve berichten te vinden zijn. Ik koos mijn woorden zorgvuldig, en toch werd het verkeerd gelezen. Je kan nog zo hard je best doen om de juiste woorden te gebruiken en om bepaalde woorden te vermijden, maar dan moet er vanaf de andere kant niet gelezen worden wat diegene wil lezen om even leuk te kunnen counteren imo. Of er kan eerst gevraagd worden hoe iets bedoeld is.quote:
[..]
Valt noga mee, hoor. Het gaat vooral om generalisaties waarvan je gewoon al kunt weten dat het feitelijk niet klopt, zoals altijd, nooit, iedereen, niemand, overal, nergens.
[..]
Ik snap die nadruk op "de andere kant op" niet zo. Als ik zeg bijna iedereen, dan bedoel ik niet alleen maar mensen met een bepaalde mening. Het is nogal des mensen om zo te posten, welke mening men verder ook uitdraagt.
Ik probeer eigenlijk niet in 'ene kant' en 'andere kant' te denken. Polariseren is niet constructef.
Ah, je bedoelt het anders, verkeerd gelezen.
Ja hoor, natuurlijk gebeurt dat ook. Het is een online medium, woorden zonder lichaamstaal en wat gebrekkige emoji's. Natuurlijk heeft @:chratnox ook gelijk dat we niet overal over hoeven vallen en de context kunnen meenemen.
Als de discussie echter is dat er eigenlijk alleen maar angstzaaiende berichten in de media zouden komen en vrijwel geen over hoe goed de vaccinaties zijn, dan lijkt het me niet heel correct om te beginnen over hoe er constant mensen op tv zijn die angst zaaien. Dat is toch precies waarvan betijfeld werd of dat wel correct is?
Daarnaast is het een openbaar forum, ik snap niet waarom we sommige woorden zouden moeten gaan vermijden. Context maakt vaak een hoop duidelijk en anders kunnen we ook gewoon vriendelijk vragen hoe iemand iets bedoeld zonder meteen conclusies te trekken. Alle kanten op.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2021 12:18:21 ]
Er hoeft geen enkel woord vermeden te woorden. Wel heb je kans dat iemand er dan op reageert.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 12:16 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het begon allemaal met mijn uitspraak dat er naar mijn mening méér werd stil gestaan bij de twijfels over het najaar dan bij de berichten die positiever van aard waren. Ik heb toen nergens gezegd dat er helemaal geen positieve berichten te vinden waren. Natuurlijk zijn die er ook. Maar ik zie ze minder vaak. In mijn ervaring. Het is geen feit, het is hoe ik iets ervaar.Vervolgens word ik daarop aangesproken door een user die er blijkbaar in las dat ik had gezegd dat er helemaal geen positieve berichten te vinden zijn. Ik koos mijn woorden zorgvuldig, en toch werd het verkeerd gelezen. Je kan nog zo hard je best doen om de juiste woorden te gebruiken en om bepaalde woorden te vermijden, maar dan moet er vanaf de andere kant niet gelezen worden wat diegene wil lezen om even leuk te kunnen counteren imo. Of er kan eerst gevraagd worden hoe iets bedoeld is.
Daarnaast is het een openbaar forum, ik snap niet waarom we sommige woorden zouden moeten gaan vermijden. Context maakt vaak een hoop duidelijk en anders kunnen we ook gewoon vriendelijk vragen hoe iemand iets bedoeld zonder meteen conclusies te trekken. Alle kanten op.
Maar ik vind het wel weer mooi geweest.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit is niet hoe statistiek werkt.quote:
Indien de steekproef representatief was, zou het geen schatting meer zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wast je vader de boodschappen af? Moet hij zich eerst desinfecteren enzo wanneer hij in winkels is geweest voor hij de kamer van je moeder in mag?quote:
Boodschappen worden bezorgd en in de gang gezet, mijn vader gaat wel naar de apotheek en supermarkt en fysiotherapie, maar mijn moeder niet. Als er iemand anders in huis komt zit de tussendoor naar de kamer waar mijn moeder zit dicht.
Mijn tante en nichtjes komen wel langs, maar dan in de tuin.
Gemakzucht is zowaar bijna een net zo laakbaar argument als het bewust niet willen.quote:
Veel studenten die zich niet laten inenten zullen dat niet doen vanwege het geen vertrouwen hebben in de wetenschappelijke methode, maar uit andere overwegingen (gemakzucht bijvoorbeeld).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
laakbaarder, als je het mij vraagt.quote:
[..]
Gemakzucht is zowaar bijna een net zo laakbaar argument als het bewust niet willen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nee maar de koppen kunnen vaak wel anders vaak het het een sensationele kop en dan blijkt er in alinea 8 pas dat het allemaal wel meevalt.quote:
[..]
Net zo flauw als alle mediaberichten negeren die niet in je straatje vallen.
[..]
En wat stel jij voor dan? Dat we maar niet meer gaan berichten over de reële zorgen van de experts, omdat het mensen misschien bang kan maken? Vorig jaar werd er hier nog gezeurd dat er zo weinig transparantie was. Nou, hier heb je transparantie.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Nee hoor, dan heb je mijn bericht niet goed geïnterpreteerd. Je had ook aan mij kunnen vragen of ik dat bedoelde.quote:
Vervolgens word ik daarop aangesproken door een user die er blijkbaar in las dat ik had gezegd dat er helemaal geen positieve berichten te vinden zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Waar het om gaat is, jij zegt dat heden 94% van de Britten antistoffen heeft (alsof het een feit is) op basis van schattingen nav wat substeekproeven en modellen ergens in juli.quote:
Dit is niet hoe statistiek werkt.
Dat is niet conform de realiteit.
Ik voorzie mobiele vaccinatie posten bij universiteiten op festival (als die weer eens mogenquote:
[..]
Gemakzucht is zowaar bijna een net zo laakbaar argument als het bewust niet willen.
) en in uitgaansgebieden. Net zoals de bus om je drugs te testen....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Eh wat? Volgensmij is het helemaal conform de relatiteit en precies wat er uit die substeekproef (wat is dat uberhaupt een steekproef uit een steekproef?) en het model komt. Het is niet conform de realiteit als iemand een ander getal verzint dat uit de substeekproef en het model komt. Of als de substeekproef en het model niet bestaan in de realiteit.quote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Waar het voor mij om gaat is dat een steekproef altijd leidt tot een schatting, of de steekproef nou representatief is doet niet ter zake. Het geeft alleen aan dat je schatting meer of minder goed onderbouwd is.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 12:26 schreef Za het volgende:
[..]
Waar het om gaat is, jij zegt dat heden 94% van de Britten antistoffen heeft (alsof het een feit is) op basis van schattingen nav wat substeekproeven en modellen ergens in juli.
Dat is niet conform de realiteit.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Je kan heel de dataset downloaden, 2.2MB. % personen met antibodies per regio, per leeftijd, per leeftijdsgroep, per datum.quote:
[..]
Bij een representatieve steekproef wordt aangegeven dat het een representatieve steekproef betreft plus de uitkomst.
Wanneer men gaat spreken over schattingen op basis van substeekproeven en modellen haak ik af.
In juli werden ruim 100.000 mensen getest.
https://www.ons.gov.uk/pe(...)antibodydatafortheuk
are we infinite or am I alone
quote:
[..]
Nee hoor, dan heb je mijn bericht niet goed geïnterpreteerd. Je had ook aan mij kunnen vragen of ik dat bedoelde.Dit was je counter op mijn bericht waarin ik liet weten dat er in mijn ervaring meer berichten te vinden waren over twijfels over de toekomst.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Je countert letterlijk met artikelen die wél positief zijn (terwijl ik dus helemaal niet beweerde dat die voorbeelden niet bestonden). Je zegt letterlijk dat je mijn punt probeert te ontkrachten.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)pname-vanwege-corona
https://www.1limburg.nl/m(...)jn-niet-gevaccineerd
https://www.volkskrant.nl(...)vaccineerd~b1da4d3e/
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-kans-heel-erg-klein
Gewoon even een dwarsdoorsnede van berichten die jouw punt ontkrachten. Ik vond ze allemaal met vijf seconden googelen.
Hoe had ik het moeten lezen dan?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2021 12:30:33 ]
Dat weet ik niet.... daar ben ik niet bij.. Een tijdje geleden waren ze relaxter, nu staat ineens de rem er weer op vanwege berichten over doorbraakinfecties door Delta.quote:
[..]
Wast je vader de boodschappen af? Moet hij zich eerst desinfecteren enzo wanneer hij in winkels is geweest voor hij de kamer van je moeder in mag?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Het is te lang geleden, de Britten zijn vroeg gaan vaccineren en juist de laatste maand zal er enorm zijn ingeboet aan werkzaamheid van de vaccins, plus er werd gebruik gemaakt van modellen.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 12:27 schreef Bosbeetle het volgende:
Eh wat? Volgensmij is het helemaal conform de relatiteit en precies wat er uit die substeekproef (wat is dat uberhaupt een steekproef uit een steekproef?) en het bodel komt.
Het is dus geen goede graadmeter voor de huidige situatie, het was wel confrom de realiteit. Vind conform de realiteit een rare term. Maar dat zal aan mij liggenquote:
[..]
Het is te lang geleden, de Britten zijn vroeg gaan vaccineren en juist de laatste maand zal er enorm zijn ingeboet aan werkzaamheid van de vaccins, plus er werd gebruik gemaakt van modellen.
Alsof iets zich zou moeten conformeren naar de realiteit. Het moment dat iets iets is wordt het realiteit daar hoeft het niet voor conformeren.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Zoals jij het verteld, ook volledig gevaccineerd, dubbel getest, dan nog een pcr test en in een afgesloten kamer zitten klinkt het als een angststoornis.quote:
Dat weet ik niet.... daar ben ik niet bij.. Een tijdje geleden waren ze relaxter, nu staat ineens de rem er weer op vanwege berichten over doorbraakinfecties door Delta.
Jouw stelling was dat het gros van de berichten uit een bepaalde hoek komt. Het feit dat ik met een paar seconden googelen al zo enkele tegenvoorbeelden kon vinden is een indicatie dat dat allemaal wel meevalt.quote:
[..]
Dit was je counter op mijn bericht waarin ik liet weten dat er in mijn ervaring meer berichten te vinden waren over twijfels over de toekomst.
[..]
Je countert letterlijk met artikelen die wél positief zijn. Je zegt letterlijk dat je mijn punt probeert te ontkrachten.
Hoe had ik het moeten lezen dan?
Niet het feit dát er een paar tegenvoorbeelden er zijn weerspreekt jouw stelling (vooruit: is een contra-indicatie), wel dat ze zo makkelijk te vinden zijn.
Ik interpreteerde jouw opmerking niet als 51 berichten zijn positief, 49 zijn negatief (ja, technisch gezien is dat 'de meeste'), maar als dat de overgrote meerderheid negatief van aard is.
Vergelijkbaar met: 'de meeste berichten gaan over mannen i.p.v. vrouwen', dan ga ik ervan uit dat iemand het niet heeft over een 51:49-verdeling (totaal geen statistische anomalie).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Een PCR test is nu niet meer nodig, maar het is wel extreem ja. Maar ik kan ze niet dwingen...quote:
[..]
Zoals jij het verteld, ook volledig gevaccineerd, dubbel getest, dan nog een pcr test en in een afgesloten kamer zitten klinkt het als een angststoornis.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Een positief geteste gevaccineerde mag gewoon doorlopen bij concert bezoek.
Wtf
https://twitter.com/esper(...)466092649897995?s=21
Wtf
https://twitter.com/esper(...)466092649897995?s=21
Ik vind als we nu zouden blijven testen of binnen een bepaalde tijd als iedereen die een afspraak heeft kunnen maken deze afspraak ook gehad heeft, dat we ook moeten gaan testen voor influenza, open tbc, hepatitus, ebola, mazelen, rode hond, pokken, pest, noro virus, hpv, syfilus, en andere besmettelijke aandoeningen.
Want voor deze ziekten is er een vaccin (of voor sommigen niet) net zoals voor corona.
Verder denk ik dat het een goede zaak is al die handenwaspalen blijven staan en dat we wellicht af en toe een mondkap opzetten als we dat fijn vinden, niet elkaar in het gezicht gaan likken, etc.
Maar nu nog vol in de maatregelen hangen is voor mijn ondoenlijk en onwenselijk. Tenzij we besluiten dat we dat willen en het dus ook voor de andere ziekten gaan doen.
Want voor deze ziekten is er een vaccin (of voor sommigen niet) net zoals voor corona.
Verder denk ik dat het een goede zaak is al die handenwaspalen blijven staan en dat we wellicht af en toe een mondkap opzetten als we dat fijn vinden, niet elkaar in het gezicht gaan likken, etc.
Maar nu nog vol in de maatregelen hangen is voor mijn ondoenlijk en onwenselijk. Tenzij we besluiten dat we dat willen en het dus ook voor de andere ziekten gaan doen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
En vergeet alle psychische aandoeningen ook niet. Je mag pas weer meedoen aan de maatschappij als je door de overheid als 'rein' bent verklaard.quote:
Ik vind als we nu zouden blijven testen of binnen een bepaalde tijd als iedereen die een afspraak heeft kunnen maken deze afspraak ook gehad heeft, dat we ook moeten gaan testen voor influenza, open tbc, hepatitus, ebola, mazelen, rode hond, pokken, pest, noro virus, hpv, syfilus, en andere besmettelijke aandoeningen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Voor zover ik weet mag een werkgever niet vragen aan een sollicitant of ie gevaccineerd is.
Maar stel dat bij de uitnodiging staat:
Mondkapje verplicht, tenzij men een vaccinatiebewijs kan laten zien.
Maar stel dat bij de uitnodiging staat:
Mondkapje verplicht, tenzij men een vaccinatiebewijs kan laten zien.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ik heb geen idee wat de precieze verdeling is. Ik zei alleen maar dat er in mijn ogen meer berichten te vinden waren over twijfels in het najaar. Die imo niet altijd genoeg stil staan bij de werking van de vaccinaties. Dat wil dus helemaal niet zeggen dat er geen positieve berichten te vinden zijn. Dat jij er vrij snel vijf gevonden had wil dus niet opeens zeggen dat ik ongelijk heb. Ik heb geen idee wie er gelijk heeft. Probeerde alleen maar te benoemen hoe ik het ervaarde. Als het als een feit over kwam - mijn excuses.quote:
[..]
Jouw stelling was dat het gros van de berichten uit een bepaalde hoek komt. Het feit dat ik met een paar seconden googelen al zo enkele tegenvoorbeelden kon vinden is een indicatie dat dat allemaal wel meevalt.
Niet het feit dát er een paar tegenvoorbeelden er zijn weerspreekt jouw stelling (vooruit: is een contra-indicatie), wel dat ze zo makkelijk te vinden zijn.
Ik interpreteerde jouw opmerking niet als 51 berichten zijn positief, 49 zijn negatief (ja, technisch gezien is dat 'de meeste'), maar als dat de overgrote meerderheid negatief van aard is.
Vergelijkbaar met: 'de meeste berichten gaan over mannen i.p.v. vrouwen', dan ga ik ervan uit dat iemand het niet heeft over een 51:49-verdeling (totaal geen statistische anomalie).
Misschien is een soort van social credit systeem wel goed om op te zettenquote:
[..]
En vergeet alle psychische aandoeningen ook niet. Je mag pas weer meedoen aan de maatschappij als je door de overheid als 'rein' bent verklaard.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Iq meten en op basis daarvan grondrechten toewijzenquote:Op vrijdag 20 augustus 2021 12:40 schreef vosss het volgende:
[..]
Misschien is een soort van social credit systeem wel goed om op te zetten
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2021 12:41:23 ]
Sowieso mensen die toewijze schrijven al uitsluitenquote:
[..]
Iq meten en op basis daarvan grondrechten toewijze
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Een vaccinatiebewijs is geen bewijs dat je niet besmettelijk bent. Lijkt mij een vrij onnozele werkgever in dat geval. Of een rancuneuze richting ongevaccineerden.quote:
Voor zover ik weet mag een werkgever niet vragen aan een sollicitant of ie gevaccineerd is.
Maar stel dat bij de uitnodiging staat:
Mondkapje verplicht, tenzij men een vaccinatiebewijs kan laten zien.
I'll give you something to do
Ik krijg genoeg semi verwijtende emails waar in staat "hoeveel mensen op de afdeling niet gevaccineerd zijn (wat ons onbegrijpelijk lijkt) weten we niet, maar ... .... " Waarin versoepling van regels wordt aangekondigd.quote:
[..]
Een vaccinatiebewijs is geen bewijs dat je niet besmettelijk bent. Lijkt mij een vrij onnozele werkgever in dat geval. Of een rancuneuze richting ongevaccineerden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Zoals ik gisteren al zei (en in de politiek nog niemand heb horen benoemen) is het risico om ergens binnen besmet te worden door een gevaccineerde vele malen groter dan door een geteste ongevaccineerde.quote:
Een positief geteste gevaccineerde mag gewoon doorlopen bij concert bezoek.
Wtf
https://twitter.com/esper(...)466092649897995?s=21
Dus als je dan per se wilt testen, test dan ook iedereen. Dat vaccin is nou eenmaal niet zaligmakend en het is werkelijk van de zotte dat je besmet en wel met je vaccin gewoon geteste gezonde mensen kan besmetten die niet gevaccineerd zijn.
Het hele doel is anderen beschermen en het gros van de gevaccineerden hebben juist daarom dat vaccin genomen.
Dus ik neem aan dat die er geen enkel probleem mee hebben om zich overal te laten testen, incluis eigen bijdrage, waar de ongevaccineerden dat ook moeten.
Dan kan je niet ineens zeggen dat je daar aan mee weigert te doen omdat je al gevaccineerd bent. Je kan evengoed besmet en besmettelijk zijn en daarmee dus een gevaar voor anderen.
Dus ofwel alles en iedereen de moeder testen (en weigeren bij positieve testuitslag!) of helemaal niemand meer testen.
Meer smaken zijn er met logisch nadenken niet uit te leggen imo
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Zodra kranten Yorick als expert gaan aanhalen zijn ze wat mij betreft af.quote:
[..]
Ja, de kranten staan inderdaad vol met interviews met Ab Osterhaus. Er verschijnen alleen nog maar berichten van RedTeam-leden. Of is alles wat niet meegaat in een 'we zijn gevaccineerd dus het is klaar'-hosannastemming direct angstporno?
[..]
Feitelijk waar toch? De vaccins beschermen minder goed tegen de deltavariant. Tegelijkertijd wordt er continu benadrukt dat vaccins nog altijd heel goed werken tegen een ernstig ziektebeeld.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik heb al bij een vacature zien staan dat je na aanname informatie toegestuurd krijgt om je te motiveren om je inenting te halen. Het is een goeie hint naar wie de voorkeur uitgaat in ieder geval.quote:
Voor zover ik weet mag een werkgever niet vragen aan een sollicitant of ie gevaccineerd is.
Maar stel dat bij de uitnodiging staat:
Mondkapje verplicht, tenzij men een vaccinatiebewijs kan laten zien.
quote:
Een positief geteste gevaccineerde mag gewoon doorlopen bij concert bezoek.
Wtf
https://twitter.com/esper(...)466092649897995?s=21
quote:Of je in quarantaine moet, hangt af van of je al beschermd bent tegen corona of niet. Als je positief getest bent op corona moet je altijd in isolatie. Ook als je al beschermd bent tegen corona.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
het gaat nog veel verder. een vaccinatiebewijs hoeft niet eens een bewijs te zijn dat je gevaccineerd bent.quote:
[..]
Een vaccinatiebewijs is geen bewijs dat je niet besmettelijk bent. Lijkt mij een vrij onnozele werkgever in dat geval. Of een rancuneuze richting ongevaccineerden.
in het verenigd koninkrijk is een grote Telegram-groep actief waar je een vaccinatiebewijs kunt kopen, of negatieve testuitslag. in Nederland zal er gerust ook zoiets bestaan.
https://inews.co.uk/news/(...)-on-telegram-1136617
het viel mij op dat op de vaccinatielocatie waar ik was eerst alles administratief verwerkt werd en daarna pas de prik werd gezet. dit gebeurde door verschillende mensen. dit gaat niet op elke locatie zo, maar ik had na de administratie kunnen beweren dat ik nog iets uit de auto moest halen, m'n baby ofzo.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Dat is het natuurlijk ook. Als je dat dan mengt met zowel de onzekerheid die iedereen (hoe diepgaand zijn of haar kennis ook is) over de toekomst heeft en als gevolg daarvan een aantal autoriteiten die allerlei gemixte signalen afgeven, dan is het voor de media natuurlijk ook verdomde lastig om "de waarheid" te presenteren, want die bestaat überhaupt niet.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 11:01 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Dat is nagenoeg onmogelijk omdat journalisten geen experts zijn.
Wel is het naar mijn mening zo dat de broodnodige nuance van overheidswege nogal eens ontbreekt. Dan heb ik het specifiek over De Jonge, die maar blijft menen dat de boodschap in een soort kleuterklasverhaal verteld moet worden, wat per definitie nuance wegneemt. Maar ook over het RIVM die er ook nog wel eens een handje van heeft om puntschattingen als "hét getal dat het gaat worden" neer te zetten of een Rutte, die die nuances dondersgoed beheerst, maar ze vaak in een bijzinnetje wegmoffelt (volgens mij meer onbewust).
Dat zijn wel boemerangs die je een keer terugkrijgt - en dat hebben we in het recente verleden ook gezien - en die daarmee het vertrouwen van Demensûh ondermijnt. De goegemeente zal in een soort apathische reflex schieten en eigenlijk maar gewoon doorleven, maar het biedt ook voedingsbodem voor allerlei onzinnige complottheorieën en angstgevoelens voor mensen die niet zo zelfverzekerd in het leven staan.
Wat mij betreft is er om communicatievlak dus meer weggelegd voor een overheid dan de media. Voor het willen reguleren van die laatste moet je natuurlijk sowieso ontzettend oppassen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Als er verdenkingen zijn van één van deze aandoeningen zal er ook zeker getest worden. Uitgezonderd influenza misschien.quote:
Ik vind als we nu zouden blijven testen of binnen een bepaalde tijd als iedereen die een afspraak heeft kunnen maken deze afspraak ook gehad heeft, dat we ook moeten gaan testen voor influenza, open tbc, hepatitus, ebola, mazelen, rode hond, pokken, pest, noro virus, hpv, syfilus, en andere besmettelijke aandoeningen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
ja maar dus niet iedereen en al bij voorbaat.quote:
[..]
Als er verdenkingen zijn van één van deze aandoeningen zal er ook zeker getest worden. Uitgezonderd influenza misschien.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Tja als je bij een ziekenhuis gaat werken wordt je ook verzocht/aangeboden een Hepatitus vaccinatie te halen. Ik heb dat toen niet gedaan omdat ik niet met patienten werk en ook niet met patientenmateriaal in aanraking kom.quote:
[..]
Ik heb al bij een vacature zien staan dat je na aanname informatie toegestuurd krijgt om je te motiveren om je inenting te halen. Het is een goeie hint naar wie de voorkeur uitgaat in ieder geval.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Zodra er hier een ebola-uitbraak dreigt zal dat ongetwijfeld veranderen.quote:
[..]
ja maar dus niet iedereen en al bij voorbaat.
De ziekten zijn ook totaal niet vergelijkbaar. Vooral qua symptomen en diagnosticering. Bij mijn weten kun je rode hond moeilijk doorgeven zonder dat je zelf weet dat je het hebt, bv.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het was ook iets zorg-gerelateerd dus ik snap hem helemaal.quote:
[..]
Tja als je bij een ziekenhuis gaat werken wordt je ook verzocht/aangeboden een Hepatitus vaccinatie te halen. Ik heb dat toen niet gedaan omdat ik niet met patienten werk en ook niet met patientenmateriaal in aanraking kom.
En het lijkt me op een correcte manier omschreven, dus ik zie geen probleem.
Gelukkig denkt niet iedereen hier zo over.quote:
of de steekproef nou representatief is doet niet ter zake.
Voor het overige is iedereen hier denk ik bekend met het fenomeen steekproef.
Sowieso mensen die mense schrijven al uitsluitenquote:
[..]
Sowieso mense die toewijze schrijven al uitsluiten
Die mening mag je natuurlijk hebben, maar getuigd niet bepaald van enig realiteitsbesef.quote:
[..]
Er is maar één groep die continu angstberichten aan het verspreiden is. En dat is niet de media.
Net voor het eerst weer een supermarkt gezien zonder kuchschermen of andere rommel zoals pijlen op de grond.
Toch wel prettig om weer iets te zien uit het oude normaal.
Toch wel prettig om weer iets te zien uit het oude normaal.
٩๏̯͡๏)۶
Het punt van de crisis is een beetje dat iedereen een andere realiteit ervaart. En bijna allemaal vinden we dat onze eigen persoonlijke mening/realiteit de juiste is.quote:
[..]
Die mening mag je natuurlijk hebben, maar getuigd niet bepaald van enig realiteitsbesef.
Niet helemaal terug bij af, er is voor het moment een probaat middel dat kwetsbaren even tijd gunt om ze geforceerd uit de wind van hun ziekte te houden. Dat is wel de winst van 'vaccins' die extreem veel antilichamen maken gericht op de SpikeEiwitten die corona-virussen kenmerken.quote:
[..]
Ik denk dat we hoe dan een ook al lang weer "terug bij af" zijn. Hoeveel miljarden moeten er nog gestoken blijven worden in nutteloze lockdowns, maatregelen, vaccins enz. enz.? Het enige, wat het verzet tegen het virus ons oplevert is dat we alleen maar langer in deze ellende blijven zitten. Besteed die miljarden aan vergroting van de zorg- en vooral IC capaciteit, daar hebben we veel meer aan.
Vaccins die niet zozeer immuniteit of bescherming veroorzaken, maar meer dat ze als zelfgemaakt-medicijn opereren die SpikeEiwitten inkapselen.
Of en in hoeverre de momenteel gevaccineerden meer baat hebben dan hun gevolgrisico op Covid19 (gezien de enorme overdosis, met veroorzaakte antilichamen voor bestrijding SpikeEiwit) zal de tijd leren.
Voor een kwetsbare zal een vaccin-risico s/ws kleiner zijn dan Covid19 in gevolgen bij hun kan (of zal) aanrichten.
Hoe lang dat werkt en bruikbaar is, zal de toekomst uitwijzen.
Ik pleit sws ook om de toegediende (vaccin)dosis zorgvuldig per gevaccineerde af te stemmen (denk aan ziekte, weerbaarheid, leeftijd, gezondheid, risico etc.etc.). Elke patiënt - wat kwetsbaren zijn - verdiend een nauwkeurig afgestemde vaccinbehandeling.
Zolang het werkt, gericht en volle aandacht ons ook richten hoe kwetsbaren het beste te behandelen.
Men weet nu veel beter hoe dat gaat ipv paniek die volslagen gekte veroorzaakte in 2020 en mensen tot de dag van vandaag radeloze angst inboezemt.
Er zijn inmiddels diverse middelen en behandelstrategieën die weliswaar formeel niet zijn goedgekeurd voor specifiek Covid19 (welk middel is dat wel?) maar naar inzicht van artsen goed lijken te helpen.
Naast bed/zuurstofprotocolllen, noem ik maar wat zoals Acetaminophen , Remdesivir, Ivermectin, Dexamethason en andere (chronisch & infectie onderdrukkende) medicijnen zoals Prednison en ook een serie antibiotica's.
I.c.m. een vroeger (h)erkenning, kan het prima helpen om ziek wordende mensen, dan 'tijd' te geven zelf te herstellen. Beter 3 dagen eerder behandeld bij een opkomend kuchje dan pas op het moment dat iemand ligt te raspen.
Ook kan men gaan denken, hoewel ik de kans uiterst klein acht op succes, meer te kijken naar geïnactiveerd levend virusvaccins.
Beter is dan mensen die ziek zijn of grote risico's lopen zoals bij operaties, met plasma transfusies voorzien van antistoffen - afkomstig van herstelde bloeddonors - zodat ze tijdelijk een extra breed-spectrum afweer hebben.
De de rest van de populatie kan zich af- of beschermen voor infecties en op gebruikelijke wijze de eigen gezondheid maximaliseren door met wat we al(lemaal) kennen. Goed, evenwichtig eten, matig alcohol & roken en een gedoseerd leven met voldoende lichamelijke activiteit, ontspanning en mentale rust.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Kuchschermenquote:
Net voor het eerst weer een supermarkt gezien zonder kuchschermen of andere rommel zoals pijlen op de grond.
Toch wel prettig om weer iets te zien uit het oude normaal.
Personeel in de winkel loopt gewoon weer binnen 1,5 meter te praten met klanten, en bij de kassa hangt dan zo'n schermpje... mooie symboolpolitiek.
Besefte iedereen dit maar.quote:
Een vaccinatiebewijs is geen bewijs dat je niet besmettelijk bent.
Natuurlijk misbruiken verschillende groepen de situatie. Aangedikte verhalen over IC vol jongeren vanuit ziekenhuizen/wetenschap. Met het doel dat ze willen dat mensen alsnog hun prik halen. Aan de andere kant heb je dan weer mensen die misinformatie verspreiden over vaccins omdat ze dat tegen willen gaan. Dat gaat tot het uit het verband trekken van data tot de gekste verhalen over 5G chips.quote:
[..]
Het punt van de crisis is een beetje dat iedereen een andere realiteit ervaart. En bijna allemaal vinden we dat onze eigen persoonlijke mening/realiteit de juiste is.
Resultaten laten wel duidelijk zien dat de kans dat je opgenomen wordt in het ziekenhuis met corona met vaccin wel heel veel lager is. Maar het is niet de methode voorlopig om corona endemisch te maken. Ook omdat je nooit de hele wereld bevolking kan inenten en besmettingen nog steeds wel mogelijk zijn.
Of ze hingen er al (en die dingen zijn niet goedkoop), dus dachten ze: "Laat nog maar ff hangen, je weet niet wat er nog komt."?quote:
[..]
Kuchschermen
Personeel in de winkel loopt gewoon weer binnen 1,5 meter te praten met klanten, en bij de kassa hangt dan zo'n schermpje... mooie symboolpolitiek.
Die pijlen die ik hier regelmatig omschreven zie, ken ik echt alleen nog uit herinnering trouwens. Heb er echt al zeker een half jaar geen één meer gezien.
Endemisch wil niet zeggen dat er geen besmettingen meer zijn he.quote:
[..]
Natuurlijk misbruiken verschillende groepen de situatie. Aangedikte verhalen over IC vol jongeren vanuit ziekenhuizen/wetenschap. Met het doel dat ze willen dat mensen alsnog hun prik halen. Aan de andere kant heb je dan weer mensen die misinformatie verspreiden over vaccins omdat ze dat tegen willen gaan. Dat gaat tot het uit het verband trekken van data tot de gekste verhalen over 5G chips.
Resultaten laten wel duidelijk zien dat de kans dat je opgenomen wordt in het ziekenhuis met corona met vaccin wel heel veel lager is. Maar het is niet de methode voorlopig om corona endemisch te maken. Ook omdat je nooit de hele wereld bevolking kan inenten en besmettingen nog steeds wel mogelijk zijn.
Haha, nee joh, op veel plekken zijn het echt van die haastig opgehangen schermpjes die je zo lost kunt klikken met een haakje.quote:
[..]
Of ze hingen er al (en die dingen zijn niet goedkoop), dus dachten ze: "Laat nog maar ff hangen, je weet niet wat er nog komt."?
Die pijlen die ik hier regelmatig omschreven zie, ken ik echt alleen nog uit herinnering trouwens. Heb er echt al zeker een half jaar geen één meer gezien.
Nee, maar daar zijn we ook nog niet met de hele wereld. In de VS bijvoorbeeld loopt in sommige staten de ziekenhuisbesmetting nog steeds hard omhoog.quote:
[..]
Endemisch wil niet zeggen dat er geen besmettingen meer zijn he.
Het begint inmiddels wel door te dringen. Vandaag een stuk in de T die dat weergeeft ...quote:
... dat ik zie als massage proces om mensen er aan te laten wennen.quote:Bron T.20aug20
Amsterdam - Hoe gaat het met de coronacijfers? Na een wekenlange daling, blijkt de stagnatie ingezet. En dat kan een probleem worden, waarschuwen experts, wanneer de vakantie is afgelopen. En als klap op de vuurpijl blijken volgens nieuw onderzoek gevaccineerden net zoveel virusdeeltjes met zich mee te dragen als ongevaccineerden en neemt ook de bescherming na een tijdje flink af. ....
Nu nog de politiek en de mafgeslagen beleidbepalers en hun TV-trekpoppen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die doorzichtige schermen is ook echt het laatste waar ik me aan stoor.quote:
[..]
Haha, nee joh, op veel plekken zijn het echt van die haastig opgehangen schermpjes die je zo lost kunt klikken met een haakje.
In restaurants vind ik het soms zelfs gunstig want dan hoef ik het geroddel van 1 tafel verderop niet keihard aan te horen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
In het ziekenhuis waar ik regelmatig kom, ligt de vloer er nog vol mee.quote:
[..]
Of ze hingen er al (en die dingen zijn niet goedkoop), dus dachten ze: "Laat nog maar ff hangen, je weet niet wat er nog komt."?
Die pijlen die ik hier regelmatig omschreven zie, ken ik echt alleen nog uit herinnering trouwens. Heb er echt al zeker een half jaar geen één meer gezien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Tja, dat mag, ik vind het in een restaurant zeer steriel en kil.quote:
[..]
Die doorzichtige schermen is ook echt het laatste waar ik me aan stoor.
In restaurants vind ik het soms zelfs gunstig want dan hoef ik het geroddel van 1 tafel verderop niet keihard aan te horen.
Tja wat kan er nog komen. Een virus waarbij dit wel nut heeft?quote:
[..]
Of ze hingen er al (en die dingen zijn niet goedkoop), dus dachten ze: "Laat nog maar ff hangen, je weet niet wat er nog komt."?
I'll give you something to do
Ik zei ook niet dat ze niet te verwijderen zijn!quote:
[..]
Haha, nee joh, op veel plekken zijn het echt van die haastig opgehangen schermpjes die je zo lost kunt klikken met een haakje.
Denk dat ze er gewoon voorlopig niet zo'n probleem in zien. Ik ook niet trouwens.
Hoewel ik wel moet bekennen dat ik mezelf er vaak op betrap dat ik er omheen praat.
Al dat rood en donkerrood.quote:
[..]
Dit is de ECDC covidkaart: https://www.ecdc.europa.e(...)iction-free-movement
[ afbeelding ]
Alsof we te maken hebben met vliegende ebola met een mortality rate van 1 op 2.Wat een poppenkast.
Zuiger van het FOK!-OMT
Mooiste is dat die schermen aan de zijkant vaak ook gewoon open zijn.quote:
[..]
Tja wat kan er nog komen. Een virus waarbij dit wel nut heeft?
Afspraken voor vaccinatie voor dochter gemaakt. Vanwege voorkeur voor het weekend ivm school pas over twee weken de eerste en vijf weken later de tweede.
Hier in het westen is het nog erg druk, zeiden ze aan de telefoon.
Hier in het westen is het nog erg druk, zeiden ze aan de telefoon.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het zwembad waar m'n dochter op zwemles zit, daar liggen ze ook nog op de grond. Looproutes voor wanneer je binnen komt en weer naar buiten gaan. Incl. pompjes om je handen te ontsmetten.quote:
[..]
In het ziekenhuis waar ik regelmatig kom, ligt de vloer er nog vol mee.
(Un)masking for the greater good.
Ow... die ken ik dan vast ook!quote:
[..]
In het ziekenhuis waar ik regelmatig kom, ligt de vloer er nog vol mee.
Die locatie probeer ik al een poosje te ontwijken eigenlijk!
Die pompjes staan en hangen overal nog wel, maar zelden zie ik iemand ze gebruiken.quote:
[..]
Het zwembad waar m'n dochter op zwemles zit, daar liggen ze ook nog op de grond. Looproutes voor wanneer je binnen komt en weer naar buiten gaan. Incl. pompjes om je handen te ontsmetten.
Wat jammer... begreep dat ze juist die interval gingen verkorten. Nog niet gelukt in 't westen... Balen.quote:
Afspraken voor vaccinatie voor dochter gemaakt. Vanwege voorkeur voor het weekend ivm school pas over twee weken de eerste en vijf weken later de tweede.
Hier in het westen is het nog erg druk, zeiden ze aan de telefoon.
(Un)masking for the greater good.
Eens. Besefte iedereen dit maar.quote:
Zoals ik gisteren al zei (en in de politiek nog niemand heb horen benoemen) is het risico om ergens binnen besmet te worden door een gevaccineerde vele malen groter dan door een geteste ongevaccineerde.
Ik ga daar ook vanuit, de solidariteit viert hoogtij in dit land.quote:Dus als je dan per se wilt testen, test dan ook iedereen. Dat vaccin is nou eenmaal niet zaligmakend en het is werkelijk van de zotte dat je besmet en wel met je vaccin gewoon geteste gezonde mensen kan besmetten die niet gevaccineerd zijn.
Het hele doel is anderen beschermen en het gros van de gevaccineerden hebben juist daarom dat vaccin genomen.
Dus ik neem aan dat die er geen enkel probleem mee hebben om zich overal te laten testen, incluis eigen bijdrage, waar de ongevaccineerden dat ook moeten.
Het gros heeft het gedaan voor zichzelf, niet om 80 plus te beschermen. Hadden het idee naar festivals, kroegen, carnaval whatever te kunnen en weer probleemloos door het leven te gaan zwieren.quote:Dan kan je niet ineens zeggen dat je daar aan mee weigert te doen omdat je al gevaccineerd bent. Je kan evengoed besmet en besmettelijk zijn en daarmee dus een gevaar voor anderen.
Nu blijkt dat ze gewoon besmettelijk kunnen zijn wekt dat irritatie, wat ik wel begrijp want dat is ze niet van tevoren gezegd.
Gaat ook wel gebeuren, elk privilege dat er nog is voor gevaccineerden in Europa en de VS verdwijnt als sneeuw voor de zon wanneer de gewenste vaccinatiegraad behaalt is, cq de situatie (die slechts dient ter pushen van het vaccineren) niet meer houdbaar is omdat de besmettingen onder zwakkeren opvlammen (mede) vanwege besmette gevaccineerden.quote:Dus ofwel alles en iedereen de moeder testen (en weigeren bij positieve testuitslag!) of helemaal niemand meer testen.
Meer smaken zijn er met logisch nadenken niet uit te leggen imo
Ik heb altijd zelfs zo'n ding bij me, en moet zeggen dat ik er gisteren ook de eerste keer voorbij liep. De tweede keer maar netjes gedaan.quote:
[..]
Die pompjes staan en hangen overal nog wel, maar zelden zie ik iemand ze gebruiken.
(Un)masking for the greater good.
Je mag en kunt in NL niet zomaar vragen naar iemands vaccinatiebewijs, medische staat of QR code.quote:
Voor zover ik weet mag een werkgever niet vragen aan een sollicitant of ie gevaccineerd is.
Maar stel dat bij de uitnodiging staat:
Mondkapje verplicht, tenzij men een vaccinatiebewijs kan laten zien.
Daar moet een redelijkheid en toestemming voor zijn.
Dit los van de vraag en behoefte tot lichaamscontrole, discriminerend en mensonterend is.
Ik vraag ook niet aan een vrouw of zij de pil heeft genomen voordat ik een wip doe.
Bescherming en vaccinatie doe je alleen voor jezelf waar in dat belang en die verantwoordelijkheid, best een ander dan mee geholpen kan zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Voorheen werd er vaak nog wat van gezegd door zo'n medewerker als je het pompje niet gebruikte, maar intussen bekommert niemand zich daar meer om. Ook al zat winkels waar je gewoon weer zonder mandje of iets naar binnen mag.quote:
[..]
Ik heb altijd zelfs zo'n ding bij me, en moet zeggen dat ik er gisteren ook de eerste keer voorbij liep. De tweede keer maar netjes gedaan.
Stickers liggen vaak nog wel op de vloer maar ook daar bekommert amper nog iemand zich om.
Poeh.. gelukkig ben je het de tweede keer niet vergeten!quote:
[..]
Ik heb altijd zelfs zo'n ding bij me, en moet zeggen dat ik er gisteren ook de eerste keer voorbij liep. De tweede keer maar netjes gedaan.
Zuiger van het FOK!-OMT
Dat klopt ook.quote:
[..]
Wat jammer... begreep dat ze juist die interval gingen verkorten. Nog niet gelukt in 't westen... Balen.
Ik woon daar ook in de buurt en die van mij kregen zelfs een brief dat het eerder kon.
Zijn inmiddels ook alle 3 volledig ingeënt.
Dus kennelijk toch veel mensen die hun prik uitgesteld hebben voor na de vakantie? Of de capaciteit is kleiner geworden.
lolquote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:26 schreef Vallon het volgende:
Ik vraag ook niet aan een vrouw of zij de pil heeft genomen voordat ik een wip doe.
Bescherming en vaccinatie doe je alleen voor jezelf waar in dat belang en die verantwoordelijkheid, best een ander dan mee geholpen kan zijn.
En zij vraagt ook niet eerst aan jou of je al chlamidia gehad hebt....
Ja, daar ben ik 't eigenlijk wel mee eens. Als gevaccineerde waan je je - redelijk - veilig, maar het zegt zo weinig over of je evt. besmettelijk bent.quote:
[..]
Zoals ik gisteren al zei (en in de politiek nog niemand heb horen benoemen) is het risico om ergens binnen besmet te worden door een gevaccineerde vele malen groter dan door een geteste ongevaccineerde.
Ook, maar ik heb 't ook wel genomen om mezelf te beschermen, hoor.quote:Dus als je dan per se wilt testen, test dan ook iedereen. Dat vaccin is nou eenmaal niet zaligmakend en het is werkelijk van de zotte dat je besmet en wel met je vaccin gewoon geteste gezonde mensen kan besmetten die niet gevaccineerd zijn.
Het hele doel is anderen beschermen en het gros van de gevaccineerden hebben juist daarom dat vaccin genomen.
Waarom niet standaard een thuistest doen voor je 's morgens de deur uit gaat. Broodje, testje, tanden poetsen en dan even loeren hoe het ervoor staat. Nee, het is niet waterdicht, maar het geeft wel een goede indicatie. Is die positief dan een PCR en thuisblijven. De basis hoeft niet zo moeilijk te zijn. Maar half Nederland steigert bij het idee dat ze een thuistest moeten doen, want 'ze hebben toch geen klachten' of 'ze zijn toch gevaccineerd'.quote:Dus ik neem aan dat die er geen enkel probleem mee hebben om zich overal te laten testen, incluis eigen bijdrage, waar de ongevaccineerden dat ook moeten.
Dan kan je niet ineens zeggen dat je daar aan mee weigert te doen omdat je al gevaccineerd bent. Je kan evengoed besmet en besmettelijk zijn en daarmee dus een gevaar voor anderen.
Dus ofwel alles en iedereen de moeder testen (en weigeren bij positieve testuitslag!) of helemaal niemand meer testen.
Meer smaken zijn er met logisch nadenken niet uit te leggen imo
(Un)masking for the greater good.
De capaciteit is kleiner geworden door afschalen van prikposten. Dus dat zou goed kunnen.quote:
[..]
Dat klopt ook.
Ik woon daar ook in de buurt en die van mij kregen zelfs een brief dat het eerder kon.
Zijn inmiddels ook alle 3 volledig ingeënt.
Dus kennelijk toch veel mensen die hun prik uitgesteld hebben voor na de vakantie? Of de capaciteit is kleiner geworden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Da's nog tot zo verquote:
[..]
Het punt van de crisis is een beetje dat iedereen een andere realiteit ervaart. En bijna allemaal vinden we dat onze eigen persoonlijke mening/realiteit de juiste is.
Wat mij meer stoort is dat er dan mensen zijn die vervolgens geen enkele acceptatie kunnen opbrengen voor de persoonlijke mening/zienswijze van anderen. Ik denk dan: je kunt het er niet mee eens zijn, je kunt het niet begrijpen, maar je kunt het wel accepteren/respecteren. En bij de laatste gaat 't mis.
(Un)masking for the greater good.
Enige plek waar die dingen nog wat hadden kunnen doen is bij mensen thuis aan de etenstafel bijvoorbeeld. Maar dat vindt men maar niks waarschijnlijk. Dus doen we dusdanig veel concessies zodat het nét nog wat lijkt maar helemaal geen ruk meer doet.quote:
[..]
Mooiste is dat die schermen aan de zijkant vaak ook gewoon open zijn.
I'll give you something to do
Yep, hier in de gemeente (niet Randstad) is eind juli al een priklocatie gesloten en per 1 september volgt de andere ook. Ze prikken nog wel door, maar dat doen ze daarna op een gecombineerde test- en priklocatie. Er is hier ook niet veel aanloop meer voor vaccinaties, maar dat zal in de Randstad allicht anders zijn.quote:
[..]
De capaciteit is kleiner geworden door afschalen van prikposten. Dus dat zou goed kunnen.
quote:
[..]
Zoals ik gisteren al zei (en in de politiek nog niemand heb horen benoemen) is het risico om ergens binnen besmet te worden door een gevaccineerde vele malen groter dan door een geteste ongevaccineerde.
Dus als je dan per se wilt testen, test dan ook iedereen. Dat vaccin is nou eenmaal niet zaligmakend en het is werkelijk van de zotte dat je besmet en wel met je vaccin gewoon geteste gezonde mensen kan besmetten die niet gevaccineerd zijn.
Het hele doel is anderen beschermen en het gros van de gevaccineerden hebben juist daarom dat vaccin genomen.
Dus ik neem aan dat die er geen enkel probleem mee hebben om zich overal te laten testen, incluis eigen bijdrage, waar de ongevaccineerden dat ook moeten.
Dan kan je niet ineens zeggen dat je daar aan mee weigert te doen omdat je al gevaccineerd bent. Je kan evengoed besmet en besmettelijk zijn en daarmee dus een gevaar voor anderen.
Dus ofwel alles en iedereen de moeder testen (en weigeren bij positieve testuitslag!) of helemaal niemand meer testen.
Meer smaken zijn er met logisch nadenken niet uit te leggen imo
No way dat ik nog ga testen. Een derde vaccinatie zou ik geen probleem mee hebben.
En een vierde, een vijfde, eventueel een zesde?quote:
[..]
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Bij de Action kon je nog wel je mandje schoonmaken, maar da's alles wat ik gezien heb. M'n man pakte een mandje en ik liep er achteraan, maar zelf geen mandje gepakt. Niemand zei er wat van. Personeel stond ook gezellig met elkaar te kletsen zonder afstand what so ever.quote:
[..]
Voorheen werd er vaak nog wat van gezegd door zo'n medewerker als je het pompje niet gebruikte, maar intussen bekommert niemand zich daar meer om. Ook al zat winkels waar je gewoon weer zonder mandje of iets naar binnen mag.
Stickers liggen vaak nog wel op de vloer maar ook daar bekommert amper nog iemand zich om.
(Un)masking for the greater good.
Je wilt toch het goede voorbeeld geven, hè.quote:
[..]
Poeh.. gelukkig ben je het de tweede keer niet vergeten!
(Un)masking for the greater good.
Dat zie ik overal, wat dat aangaat is het ook niet vreemd dat klanten zich ook nergens meer aan houden.quote:
[..]
Bij de Action kon je nog wel je mandje schoonmaken, maar da's alles wat ik gezien heb. M'n man pakte een mandje en ik liep er achteraan, maar zelf geen mandje gepakt. Niemand zei er wat van. Personeel stond ook gezellig met elkaar te kletsen zonder afstand what so ever.
Het kan redelijk waterdicht zijn wanneer je beseft dat alle close contacts van bv een besmet persoon bij wie de test een valse negatieve geeft, zich ook allemaal die dag testen.quote:
Waarom niet standaard een thuistest doen voor je 's morgens de deur uit gaat. Broodje, testje, tanden poetsen en dan even loeren hoe het ervoor staat. Nee, het is niet waterdicht, maar het geeft wel een goede indicatie. Is die positief dan een PCR en thuisblijven. De basis hoeft niet zo moeilijk te zijn. Maar half Nederland steigert bij het idee dat ze een thuistest moeten doen, want 'ze hebben toch geen klachten' of 'ze zijn toch gevaccineerd'.
En de volgende dag zowel die persoon als alle close contacts zich wederom zullen testen.
Zelfs wanneer 1 persoon zich niet zou testen maar de omgeving wel komt het snel genoeg via close contacts aan het licht.
Dan blijven valse negatieven of niet testers geïsoleerde gevallen, ondanks de foutmarge. IMO
Dienstmededeling:
Vanwege andere bezigheden:
Vandaag en morgen wel gemeentecijfers in forum omstreeks 15:16
Vandaag geen grafiekjes in forum, wel raad te plegen via https://rivm.wegmetdetestwet.nl/rivm.html
/Einde dienstmededeling
Vanwege andere bezigheden:
Vandaag en morgen wel gemeentecijfers in forum omstreeks 15:16
Vandaag geen grafiekjes in forum, wel raad te plegen via https://rivm.wegmetdetestwet.nl/rivm.html
/Einde dienstmededeling
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Als een jaarlijkse booster betekent dat de zorg niet overspannen raakt, vind ik het niet zo’n punt om daaraan mee te werken.quote:
[..]
En een vierde, een vijfde, eventueel een zesde?
Die basisregels zijn allemaal goed en wel, maar ik vraag me af in hoeverre iemand zich er überhaupt nog aan houdt....quote:
[..]
Dat zie ik overal, wat dat aangaat is het ook niet vreemd dat klanten zich ook nergens meer aan houden.
(Un)masking for the greater good.
Nee is ook zo.quote:
[..]
Je wilt toch het goede voorbeeld geven, hè.
Doe je heel goed.
Zuiger van het FOK!-OMT
Dat sowieso ja.quote:
[..]
Da's nog tot zo ver
Wat mij meer stoort is dat er dan mensen zijn die vervolgens geen enkele acceptatie kunnen opbrengen voor de persoonlijke mening/zienswijze van anderen. Ik denk dan: je kunt het er niet mee eens zijn, je kunt het niet begrijpen, maar je kunt het wel accepteren/respecteren. En bij de laatste gaat 't mis.
En dat dan ook betekent dat we zonder maatregelen verder kunnen leven.. toch?quote:
[..]
Als een jaarlijkse booster betekent dat de zorg niet overspannen raakt, vind ik het niet zo’n punt om daaraan mee te werken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
FTFYquote:
[..]
Als een jaarlijkse booster betekent dat de zorg niet overspannen raakt we geen maatregelen meer hebben, vind ik het niet zo’n punt om daaraan mee te werken.
Zuiger van het FOK!-OMT
In theorie, uitstekend. In de praktijk? Volgens mij zijn veel mensen daar gewoon te koppig voor. Of het boeit ze niet.quote:
[..]
Het kan redelijk waterdicht zijn wanneer je beseft dat alle close contacts van bv een besmet persoon bij wie de test een valse negatieve geeft, zich ook allemaal die dag testen.
En de volgende dag zowel die persoon als alle close contacts zich wederom zullen testen.
Zelfs wanneer 1 persoon zich niet zou testen maar de omgeving wel komt het snel genoeg via close contacts aan het licht.
Dan blijven valse negatieven of niet testers geïsoleerde gevallen, ondanks de foutmarge. IMO
(Un)masking for the greater good.
Ja.quote:
[..]
En dat dan ook betekent dat we zonder maatregelen verder kunnen leven.. toch?
(Un)masking for the greater good.
Ook niet. Maar testen voor van alles echt niet. Vaccineren zou de oplossing zijn en dat is het ook. En natuurlijk worden gevaccineerden nog besmet en kunnen ze het virus ook doorgeven, maar de kans dat ze er ziek van worden en de zorg belasten is erg klein. En daarmee is het gewoon klaar nu.quote:
[..]
En een vierde, een vijfde, eventueel een zesde?
Koppig?quote:
[..]
In theorie, uitstekend. In de praktijk? Volgens mij zijn veel mensen daar gewoon te koppig voor. Of het boeit ze niet.
Misschien zijn mensen er gewoon klaar mee.
Zuiger van het FOK!-OMT
Mee eens, alleen moet het dan wel zo zijn dat wanneer de zorg niet meer overspannen dreigt te raken, dat we ook kappen met die prik-onzin.quote:
[..]
Als een jaarlijkse booster betekent dat de zorg niet overspannen raakt, vind ik het niet zo’n punt om daaraan mee te werken.
Want anders loop je het risico om in de preventieparadox vast te lopen en iedereen zijn prikje jaarlijks moet verlengen 'voor het geval dat' terwijl er eigenlijk niets aan de hand is.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Het is sowieso makkelijk oordelen over anderen, maar niemand kan bij elkaar in het hoofd kijken. Wie weet zijn die mensen die nu helemaal gestopt zijn met de regeltjes wel mensen die zich 1,5 jaar lang wel netjes overal aan gehouden hebben en nu denken: ik ben gevaccineerd, corona is voor mij een aanvaardbaar risico, fok it ik ga niet nog weet ik hoe lang zitten wachten tot overheden ergens mee aankomen. Ik moet ook door met mijn eigen leven.quote:
[..]
Da's nog tot zo ver
Wat mij meer stoort is dat er dan mensen zijn die vervolgens geen enkele acceptatie kunnen opbrengen voor de persoonlijke mening/zienswijze van anderen. Ik denk dan: je kunt het er niet mee eens zijn, je kunt het niet begrijpen, maar je kunt het wel accepteren/respecteren. En bij de laatste gaat 't mis.
Dat is het misplaatste narratief dat even de wereld moet worden uit geholpen dat gevaccineerden niet dus 'veilig(er)' zijn. De weerspannige reactie snap ik want het was zo niet 'beloofd' of 'voorgespiegeld' omdat vaccins het probleem zou oplossen en zo de poort tot zorgeloos amusement ging vormenquote:
[..]
Ja, daar ben ik 't eigenlijk wel mee eens. Als gevaccineerde waan je je - redelijk - veilig, maar het zegt zo weinig over of je evt. besmettelijk bent.
[..]
Ook, maar ik heb 't ook wel genomen om mezelf te beschermen, hoor.
[..]
Waarom niet standaard een thuistest doen voor je 's morgens de deur uit gaat. Broodje, testje, tanden poetsen en dan even loeren hoe het ervoor staat. Nee, het is niet waterdicht, maar het geeft wel een goede indicatie. Is die positief dan een PCR en thuisblijven. De basis hoeft niet zo moeilijk te zijn. Maar half Nederland steigert bij het idee dat ze een thuistest moeten doen, want 'ze hebben toch geen klachten' of 'ze zijn toch gevaccineerd'.
.Iemand met een vaccinatie is kan mogelijk zelf, tijdelijk wel wat beter beschermd zijn maar kan zonder een centje pijn, een ander besmetten die mogelijk niet zo goed ontvankelijk is voor een vaccinatie.
Vaccins - die altijd een risico geven - zijn hooguit - tijdelijk - onderdeel van oplossing voor wie er baat bij heeft of vindt..
Zelf pleit ik dat wilsbekwame mensen altijd zelf bepalen of/en waarom zij een thuistest doen; en dan kunnen overwegen om zich te laten testen, behandelen etc.etc. Zo ja er een verdenking is van infectie, mag en kan alleen een arts dat vaststellen waarbij de privacy boven alles staat. Dit vraagt wel om Covid19 te schrappen als A-ziekte.
Anderen die geen/minder risico willen/kunnen nemen, zullen hun levensgedrag moeten aanpassen zoals dat altijd al het geval was bij/voor zieken, zwakkeren en kwetsbaren. Die groepen mogen en kunnen onverkort blijven rekenen op zorg in mogelijkheden om dat zo goed mogelijk te faciliteren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |