COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De situatie verandert inderdaad continue, maar dat haalt niet weg dat er mensen waren die dat aan zagen komen. Die aan zagen komen dat we vanwege mutaties en wellicht angst bij sommige overheden nog lang te maken zouden gaan hebben met maatregelen en het virus.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 16:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
De situatie verandert ook wel in de loop van de tijd. Eerst de Britse variant en nu Delta heeft de balans wel degelijk wat verschoven. Maar ik heb zelf al tijden het idee dat het in het najaar duidelijk zal worden of het vaccineren voldoende helpt of niet.
Vorig jaar steeg het aantal ziekenhuisopnames enorm in oktober. Het zou mooi zijn als zoiets dit jaar uitblijft, want het was die golf van opnames toen die zorgde voor de langdurige maatregelen in de winter.Die toen in de BNW hoek geduwd werden. Dan is het natuurlijk ergens jammer dat dat nauwelijks toegegeven wordt. Het zou de discussies hier ook zoveel fijner maken. Er worden hier zoveel voorspellingen gedaan joh, maar er zijn amper users die ik ook echt heb zien posten dat ze er naast zaten en dat andere users dus tóch gelijk hebben gekregen (alle kanten op!)
Ik hoop uiteraard met je mee dat we dit najaar minder gaan merken van een grote golf in de zorg!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2021 16:25:12 ]
Tja, ik ben gewoon niet zo'n opgewonden standjequote:Op donderdag 19 augustus 2021 16:22 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Met alle respect, maar ik denk dat de gelatenheid en nonchalance waarin jij de pandemie lijkt te beleven, niet echt representatief is voor de gemiddelde Nederlander.. waarmee ik overigens niet wil zeggen dat we dan maar moeten vervallen in “het komt nooit meer goed”.
Ik kan er ergens best respect voor opbrengen trouwens.Als iets een tijdje duurt, dan is het maar zo. En met 'de gemiddelde Nederlander' heb ik ook vrij weinig te maken trouwens
Evenstar
Also known as Kyran or TheodenLees net pas dat van Oostenrijk en Kroatië .... moet niet gekker worden joh. Omdat ik als zorgmedewerker in april al gevaccineerd ben kan ik straks in maart 2022 niet meer op vakantie ......Pick you choice, voor alles is er wel een paper. Wanneer je de juiste vraag stelt voor een doel, neemt de kans toe dat er een onderbouwd antwoord is.quote:
[..]
Jaaja. Ik was meer benieuwd naar onderzoeken die genoemd worden
Het interessante hier is dat men wetenschap aangrijpt om te overtuigen en beleid mee te rechtvaardigen die mensen hun vrijheid omtrent levensovertuiging te ontnemen.
Wanneer ik wel/geen vaccin of medisch ingrijpen wens/wil; is dat een eigen keuze... wat een paper of onderzoek ook (anders) doet bewijzen. Het zijn verschillende percepties die zg een gelijk doel zouden betreffen.
Iemand moet aantonen dat zijn/haar keuze terecht is, waarna er een bronnenoorlog ontstaat die door de sterkste zal worden gewonnen omdat de verliezer moe gestreden is. Dat spel, kennisdelende, zien we hier regelmatig voorbij komen waarbij door sommigen niet geschuwd wordt om desnoods op karakter van een persoon te spelen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik vraag me dan toch echt af hoe we hier wél uitkomen als een vaccinatie blijkbaar maar een paar maanden hét antwoord is. Elke paar maanden een nieuwe prik halen? Zie het alweer gebeuren. Er is zo weinig hoop momenteel. Hoopte naïef toch echt dat we er na het vaccineren gewoon vanaf zouden zijn.quote:
Lees net pas dat van Oostenrijk en Kroatië .... moet niet gekker worden joh. Omdat ik als zorgmedewerker in april al gevaccineerd ben kan ik straks in maart 2022 niet meer op vakantie ......Ik denk eigenlijk dat er veel meer mensen zo gelaten en nonchalant instaan dan je hier op het forum zou denken. Dat er veel meer mensen zijn die van mening zijn dat het allemaal wat lang duurt, maar wel kunnen begrijpen waarom. De doelpalen veranderen niet uit zichzelf, die veranderen omdat de situatie verandert. Het zou m.i. echt heel raar zijn als er van alles rondom het virus en vaccinaties verandert, maar de zo verguisde doelpalen pontificaal blijven staan. Met een veranderende situatie moet je toch meebewegen?quote:
[..]
Met alle respect, maar ik denk dat de gelatenheid en nonchalance waarin jij de pandemie lijkt te beleven, niet echt representatief is voor de gemiddelde Nederlander.. waarmee ik overigens niet wil zeggen dat we dan maar moeten vervallen in “het komt nooit meer goed”.
Ik kan er ergens best respect voor opbrengen trouwens.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Jawel, met een zelfbetaalde PCR-test. Want profijtbeginsel.quote:
Lees net pas dat van Oostenrijk en Kroatië .... moet niet gekker worden joh. Omdat ik als zorgmedewerker in april al gevaccineerd ben kan ik straks in maart 2022 niet meer op vakantie ......
Nee zonder gekheid, we moeten toch een keer ergens een grens trekken. Het vaccin wordt straks een ticket om deel te mogen nemen aan de maatschappij.Je dacht er even gemakkelijk af te komen door er vroeg bij te zijn. Nou mooi nietquote:
Lees net pas dat van Oostenrijk en Kroatië .... moet niet gekker worden joh. Omdat ik als zorgmedewerker in april al gevaccineerd ben kan ik straks in maart 2022 niet meer op vakantie ......
I'll give you something to doDaar heb je gelijk in. Maar ik begrijp ook wel dat als er mensen zijn die echt last hebben van de pandemie, bijvoorbeeld bruiloft al 4x verzet ofzo, en er komt dan iemand met “ja het is wat het is he”, dat je dan denkt “vent val jij lekker met je hoofd op een hek”.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 16:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tja, ik ben gewoon niet zo'n opgewonden standje
Dat zag je vooral in de beginfase van de pandemie. 0 wederzijds begrip voor elkaars situatie en belevingswereld. Daar ben ik toen wel behoorlijk van geschrokken.Natuurlijk moet er ergens een grens getrokken worden. Maar dat kan toch pas als je weet wat je na die grens kunt verwachten? Als er nog veel veranderende variabelen zijn, ben je toch nog even wat voorzichtig, lijkt me.quote:
[..]
Jawel, met een zelfbetaalde PCR-test. Want profijtbeginsel.
Nee zonder gekheid, we moeten toch een keer ergens een grens trekken. Het vaccin wordt straks een ticket om deel te mogen nemen aan de maatschappij.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Kun je mooi herstelzorg doorbuffelen in de zomerquote:
Lees net pas dat van Oostenrijk en Kroatië .... moet niet gekker worden joh. Omdat ik als zorgmedewerker in april al gevaccineerd ben kan ik straks in maart 2022 niet meer op vakantie ......
(Geintje hè)
Ho ho, voor de brede populatie lijkt helemaal geen zorg te zijn vanuit medisch oogpunt voor de noodzaak voor boosters.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 16:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik vraag me dan toch echt af hoe we hier wél uitkomen als een vaccinatie blijkbaar maar een paar maanden hét antwoord is. Elke paar maanden een nieuwe prik halen? Zie het alweer gebeuren. Er is zo weinig hoop momenteel. Hoopte naïef toch echt dat we er na het vaccineren gewoon vanaf zouden zijn.
De keuze van Kroatië en Oostenrijk is daarmee vrij wonderlijk ja. Spreek morgen een Oostenrijker die er meer van weet. Zal eens polsen wat de redenatie er achter isOh how you'd have a happy life, if you did the things you likequote:
[..]
Natuurlijk moet er ergens een grens getrokken worden. Maar dat kan toch pas als je weet wat je na die grens kunt verwachten? Als er nog veel veranderende variabelen zijn, ben je toch nog even wat voorzichtig, lijkt me.Dat weet je nooit zeker. Dan kan je nooit meer stoppen.quote:
[..]
Natuurlijk moet er ergens een grens getrokken worden. Maar dat kan toch pas als je weet wat je na die grens kunt verwachten? Als er nog veel veranderende variabelen zijn, ben je toch nog even wat voorzichtig, lijkt me.Dit waag ik te betwijfelen. Men richt zijn of haar leven toch zo'n beetje om de maatregelen heen of heeft er überhaupt weinig last van. Nu het gros hun oude leventje terugheeft zal het vast niet verder komen dan wat opgehaalde schouders. Een paar miljoen mensen die niet het terras op mogen of naar school kunnen is wel even andere koek dan de relatief kleine groep die er nu nog behoorlijk bekaaid van af komt.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat er veel meer mensen zo gelaten en nonchalant instaan dan je hier op het forum zou denken. Dat er veel meer mensen zijn die van mening zijn dat het allemaal wat lang duurt, maar wel kunnen begrijpen waarom. De doelpalen veranderen niet uit zichzelf, die veranderen omdat de situatie verandert. Het zou m.i. echt heel raar zijn als er van alles rondom het virus en vaccinaties verandert, maar de zo verguisde doelpalen pontificaal blijven staan. Met een veranderende situatie moet je toch meebewegen?I'll give you something to doHet zou na 2 prikken klaar zijn. Nu komen we met een derde. Wie zegt het daarna wel klaar is? Ik wil eigenlijk wel een onderbouwing van de noodzaak zien voordat we deze weg in slaan, eigenlijk.Iemand nog gezellig op vakantie naar Singapore?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ook een oplossing. Heb je kinderen jonger dan 12? Pech voor je, je bent niet welkom.quote:
Iemand nog gezellig op vakantie naar Singapore?
[ afbeelding ]Geen stijging is niet hetzelfde als zeggen dat er geen probleem is.quote:
In de afgelopen 20 posts is er minimaal twee keer voorbij gekomen dat er geen stijging is.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dit gaat de komende jaren gewoon realiteit zijn in Azië en Oceanië. Verbaast me totaal niet. Een gewone vakantie kan je de komende jaren vergeten daar.quote:
Iemand nog gezellig op vakantie naar Singapore?
[ afbeelding ]Een bericht dat er een zorgwekkende stijging in een bepaalde leeftijdsgroep is afdoen met: "Er is geen stijging in het totaal, de cijfers zijn hetzelfde" wekt wel die suggestie.quote:
[..]
Geen stijging is niet hetzelfde als zeggen dat er geen probleem is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2021 16:40:58 ]Nee, zeker niet. Maar leven zonder risico's bestaat niet.quote:
[..]
[..]
Dat weet je nooit zeker. Dan kan je nooit meer stoppen.
Er zal steeds meer duidelijkheid komen over allerlei zaken mbt besmettingen, ziekenhuisopnames, behandelmethoden, vaccinaties, etc. En dan zul je op een bepaald moment kunnen en moeten zeggen dat je verder gaat. Dat we teruggaan naar hoe het was. Ik kan me er best in vinden dat dit nog niet dat moment is, hoezeer ik ook al had gedacht en gehoopt dat dat wel al zo zou zijn.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Eens.quote:
Het zou na 2 prikken klaar zijn. Nu komen we met een derde. Wie zegt het daarna wel klaar is? Ik wil eigenlijk wel een onderbouwing van de noodzaak zien voordat we deze weg in slaan, eigenlijk.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ik sla hem ff over..quote:
Iemand nog gezellig op vakantie naar Singapore?
[ afbeelding ]
[b]Hobbelicious is back!
[/b]denk dat Thailand daar toch wel soepeler mee om zal gaanquote:
[..]
Dit gaat de komende jaren gewoon realiteit zijn in Azië en Oceanië. Verbaast me totaal niet. Een gewone vakantie kan je de komende jaren vergeten daar.Misschien kun je eens een paar van die uitspraken waar je naar verwijst quoten?quote:
Maar geef dan gewoon toe (niet jij persoonlijk) dat bepaalde voorspellingen gewoon uitgekomen zijn en geef toe dat je er naast zat.
Ik kan me niet herinneren dat iemand hier gezegd heeft dat we er na het vaccineren (direct) vanaf zouden zijn, dat ongevaccineerden op geen enkele manier beperkt zullen worden of dat we in september geen maatregelen meer zouden hebben.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dat ben ik ook met je eens. Maar nu die derde prik weer, inderdaad, het moment is niet nu, maar we moeten een keer ergens een streep trekken en zeggen: nu gaan we verder.quote:
[..]
Nee, zeker niet. Maar leven zonder risico's bestaat niet.
Er zal steeds meer duidelijkheid komen over allerlei zaken mbt besmettingen, ziekenhuisopnames, behandelmethoden, vaccinaties, etc. En dan zul je op een bepaald moment kunnen en moeten zeggen dat je verder gaat. Dat we teruggaan naar hoe het was. Ik kan me er best in vinden dat dit nog niet dat moment is, hoezeer ik ook al had gedacht en gehoopt dat dat wel al zo zou zijn.One Night in Bangkok.quote:
[..]
denk dat Thailand daar toch wel soepeler mee om zal gaanVolgens mij zijn wij het best aardig eens, hoorquote:
[..]
Dat ben ik ook met je eens. Maar nu die derde prik weer, inderdaad, het moment is niet nu, maar we moeten een keer ergens een streep trekken en zeggen: nu gaan we verder.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ik snap wat je wil zeggen maar je (ook ik, waar van toepassing) gaat fout met het 'weldenken'd dat als woord insinueert dat jij/ik wel goed zouden weten of te bedenken; en een ander dus niet.quote:
[..]
Volgens mij denkt ook geen weldenkend mens dat deze situatie opeens zomaar voorbij is. Ik heb dat ook geen moment verwacht, eerlijk gezegd.
Het interessante is van 'ik wist het al' is dat het gros het ook al had overwogen maar het alleen het toen niet uitsprak of zo opschreef omdat op dat moment iets nog onvoldoende aannemelijk, zeker of wenselijk was.
Je hebt dus altijd mensen die qua inschatting het voor -en achter, (on)gelijk hadden, wat niet veel toevoegt als het gaat om (zelf) een keuze te maken."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ach hou op. Toen vorig jaar oktober chratnox, molo, Janneke en nog wat anderen over een vaccinatiepaspoort begonnen, werden ze resoluut naar BNW verwezen. Het zou er nooit komen, het paste niet bij Nederland, enzovoorts enzovoorts. Nou de rest is geschiedenis.quote:
[..]
Misschien kun je eens een paar van die uitspraken waar je naar verwijst quoten?
Ik kan me niet herinneren dat iemand hier gezegd heeft dat we er na het vaccineren vanaf zouden zijn, dat ongevaccineerden op geen enkele manier beperkt zullen worden of dat we in september geen maatregelen meer zouden hebben.Eerst 14 dagen in quarantaine!quote:And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Dat werd toch gezegd door de politiek? De enige uitweg uit deze crisis.quote:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat iemand hier gezegd heeft dat we er na het vaccineren vanaf zouden zijnWel een goed voorbeeld. Vooral niet toegeven dat het gebeurd is en vragen om quotes - wetende dat niemand de tijd heeft om even rustig 2025 topics door te gaan spitten. De mensen die vanaf het begin mee posten weten imo prima welke voorspellingen er gedaan zijn en wat de reacties waren.quote:
[..]
Ach hou op. Toen vorig jaar oktober chratnox, molo, Janneke en nog wat anderen over een vaccinatiepaspoort begonnen, werden ze resoluut naar BNW verwezen. Het zou er nooit komen, het paste niet bij Nederland, enzovoorts enzovoorts. Nou de rest is geschiedenis.
Ik heb regelmatig geroepen dat ik dacht dat de horeca echt nog heel lang gesloten zou blijven en dat reizen onmogelijk zou zijn in 2020 en 2021. Beide uitspraken bleken incorrect te zijn. Dan geef ik dat gewoon toe. Ik weet van mezelf echt nog wel wat ik heb voorspelt de afgelopen maanden en het lijkt me sterk dat anderen dat niet meer weten van zichzelf.
Misschien toch maar eens screenshots gaan maken van bepaalde voorspellingen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2021 16:48:34 ]Na 21 dagen quarantaine en een negatieve PCR-test mag je naar een knuffelhotel om even te freehuggen met een ladyboy?quote:
[..]
ja die zullen toch wel een modus moeten vinden om dat toerisme weer op te startenNogmaals, heb je ook daadwerkelijk een paar van die uitspraken voor me?quote:
[..]
Ach hou op. Toen vorig jaar oktober chratnox, molo, Janneke en nog wat anderen over een vaccinatiepaspoort begonnen, werden ze resoluut naar BNW verwezen. Het zou er nooit komen, het paste niet bij Nederland, enzovoorts enzovoorts. Nou de rest is geschiedenis.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Je bent in veel gevallen zelf onderdeel van die discussies geweest, ben je ze vergeten?quote:
[..]
Nogmaals, heb je ook daadwerkelijk een paar van die uitspraken voor me?of een remindme bot installeren.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 16:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Wel een goed voorbeeld. Vooral niet toegeven dat het gebeurd is en vragen om quotes - wetende dat niemand de tijd heeft om even rustig 2025 topics door te gaan spitten. De mensen die vanaf het begin mee posten weten imo prima welke voorspellingen er gedaan zijn en wat de reacties waren.
Ik heb regelmatig geroepen dat ik dacht dat de horeca echt nog heel lang gesloten zou blijven en dat reizen onmogelijk zou zijn in 2020 en 2021. Beide uitspraken bleken incorrect te zijn. Dan geef ik dat gewoon toe. Ik weet van mezelf echt nog wel wat ik heb voorspelt de afgelopen maanden en het lijkt me sterk dat anderen dat niet meer weten van zichzelf.
Misschien toch maar eens screenshots gaan maken van bepaalde voorspellingen.Zelf iets verzinnen en dan zeggen dat het toch 'uitgekomen' is kan ik niet zoveel mee. Op die manier heb je altijd gelijk. Grote kans dat het in jouw hoofd allemaal gezegd is, maar dat het in de praktijk toch iets genuanceerder lag.quote:
Vooral niet toegeven dat het gebeurd is en vragen om quotes - wetende dat niemand de tijd heeft om even rustig 2025 topics door te gaan spitten.
Dat er iets van een vaccinpaspoort zou komen lag namelijk volledig in de lijn der verwachting. De eerste gesprekken daarover waren er al in januari.
https://www.ad.nl/politie(...)an-gesprek~a9c95aae/Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Blijkbaar hebben we verschillende herinneringen aan die discussies. Er is maar één manier om te laten zien dat ze daadwerkelijk gelopen zijn zoals jullie beweren. Namelijk door te quoten. Tot dan is het gewoon hearsay.quote:
[..]
Je bent in veel gevallen zelf onderdeel van die discussies geweest, ben je ze vergeten?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Voorspellen? Er wordt gewoon nu en dan een en ander geroepen, van redelijk te verwachten zaken tot de meest idiote vreselijk zaken. Sommige zaken lijken misschien tijdelijk waar te worden. Tja, zo gaat dat in een pandemie, denk ik dan. Het valt namelijk geen van allen volledig te voorspellen, maar alles wat te maken heeft met onwil en slechte bedoelingen vanuit de overheid, is en blijft wat mij betreft BNW. Dat er mogelijkheden worden geopperd en zelfs geimplementeerd die je eigenlijk niet moet willen, vind ik ook niet vreemd. En mensen gaan er maar wat graag in mee. Zoveel mensen die meedoen aan het hele testgebeuren en het corona-paspoort zodat ze weer kunnen doen wat ze wilden doen. Ik snap dat heus, maar daardoor krijg je ook de indruk dat al die zaken die hier als onwenselijk worden besproken voor heel veel mensen niet onwenselijk zijn.quote:
[..]
Wel een goed voorbeeld. Vooral niet toegeven dat het gebeurd is en vragen om quotes - wetende dat niemand de tijd heeft om even rustig 2025 topics door te gaan spitten. De mensen die vanaf het begin mee posten weten imo prima welke voorspellingen er gedaan zijn en wat de reacties waren.
Ik heb regelmatig geroepen dat ik dacht dat de horeca echt nog heel lang gesloten zou blijven en dat reizen onmogelijk zou zijn in 2020 en 2021. Beide uitspraken bleken incorrect te zijn. Dan geef ik dat gewoon toe. Ik weet van mezelf echt nog wel wat ik heb voorspelt de afgelopen maanden en het lijkt me sterk dat anderen dat niet meer weten van zichzelf.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
ja zoiets maar ik ga er wel vanuit dat ze volledig gevaccineerden toe gaan laten zonder quarantaine, maar wanneer geen idee. It's the thai way or the highwayquote:
[..]
Na 21 dagen quarantaine en een negatieve PCR-test mag je naar een knuffelhotel om even te freehuggen met een ladyboy?Wat zou daar de meerwaarde van zijn?quote:
[..]
Misschien toch maar eens screenshots gaan maken van bepaalde voorspellingen.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Dan hebben we bewijs dat de meesten helemaal niet zo goed kunnen voorspellen.quote:
[..]
Wat zou daar de meerwaarde van zijn?
Een kapotte klok geeft twee keer per dag de goede tijd aan.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Veel landen buiten Europa eisen momenteel volledige vaccinatie en daarbovenop nog een negatieve PCR.quote:
[..]
ja zoiets maar ik ga er wel vanuit dat ze volledig gevaccineerden toe gaan laten zonder quarantaine, maar wanneer geen idee. It's the thai way or the highway
Ik heb iemand in mijn omgeving op het oog die onderzoek doet naar social media en hun (uit)werking die mogelijk dankbaar gebruik zal maken van de ruwe data die deze topicreeks & aanverwanten bevat.quote:
[..]
Wel een goed voorbeeld. Vooral niet toegeven dat het gebeurd is en vragen om quotes - wetende dat niemand de tijd heeft om even rustig 2025 topics door te gaan spitten. De mensen die vanaf het begin mee posten weten imo prima welke voorspellingen er gedaan zijn en wat de reacties waren.
Ik heb regelmatig geroepen dat ik dacht dat de horeca echt nog heel lang gesloten zou blijven en dat reizen onmogelijk zou zijn in 2020 en 2021. Beide uitspraken bleken incorrect te zijn. Dan geef ik dat gewoon toe. Ik weet van mezelf echt nog wel wat ik heb voorspelt de afgelopen maanden en het lijkt me sterk dat anderen dat niet meer weten van zichzelf.
Misschien toch maar eens screenshots gaan maken van bepaalde voorspellingen.
Wie weet kan ik jullie/mij nog's deelgenoot maken van bevindingen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Maar zeg je nu dat overheden niet corrupt kunnen zijn? En dat er geen andere belangen kunnen spelen, zoals financiële belangen en invloed van de farma industrie?quote:
[..]
Voorspellen? Er wordt gewoon nu en dan een en ander geroepen, van redelijk te verwachten zaken tot de meest idiote vreselijk zaken. Sommige zaken lijken misschien tijdelijk waar te worden. Tja, zo gaat dat in een pandemie, denk ik dan. Het valt namelijk geen van allen volledig te voorspellen, maar alles wat te maken heeft met onwil en slechte bedoelingen vanuit de overheid, is en blijft wat mij betreft BNW.dat is ook geen probleem maar Thailand moet je nog in quarantaine en dat lijkt me voor een vakantie niet haalbaarquote:
[..]
Veel landen buiten Europa eisen momenteel volledige vaccinatie en daarbovenop nog een negatieve PCR.Ik denk niet dat het kabinet deze situatie (een crisis kan je het inmiddels niet echt meer noemen) bewust langer laat duren dan nodig, jij wel?quote:
[..]
Maar zeg je nu dat overheden niet corrupt kunnen zijn? En dat er geen andere belangen kunnen spelen, zoals financiële belangen en invloed van de farma industrie?Een discussie van november 2020 over maatregelen voor ongevaccineerden en controles of mensen wel of niet gevaccineerd zijn. Ik heb voor jou even een post van jezelf eruit gepikt:quote:
[..]
Blijkbaar hebben we verschillende herinneringen aan die discussies. Er is maar één manier om te laten zien dat ze daadwerkelijk gelopen zijn zoals jullie beweren. Namelijk door te quoten. Tot dan is het gewoon hearsay.
COR / Het grote SARS-CoV-2 topic #1070 Op naar het vaccin?
Toegegeven, dit ging over bepaalde maatregelen voor mensen die niet gevaccineerd zijn. De technische uitwerking daarvan hebben ze middels de QR codes gedaan.De prijs van die PCR-testen mag ook nog wel omlaag want ¤80 is nog steeds een ripoff. En dan nog ¤25 aftikken voor een “reiscertificaat” uit een automatische pdf-generatorquote:
[..]
dat is ook geen probleem maar Thailand moet je nog in quarantaine en dat lijkt me voor een vakantie niet haalbaar
Nee, dat zeg ik volgens mij niet.quote:
[..]
Maar zeg je nu dat overheden niet corrupt kunnen zijn? En dat er geen andere belangen kunnen spelen, zoals financiële belangen en invloed van de farma industrie?And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Weet ik niet maar er vanuit gaan de overheden altijd het beste met de bevolking voor heeft vind ik naief en niet nodig om gelijk verwezen te worden naar BNW.quote:
[..]
Ik denk niet dat het kabinet deze situatie (een crisis kan je het inmiddels niet echt meer noemen) bewust langer laat duren dan nodig, jij wel?
Also known as Kyran or TheodenTuurlijk kunnen overheden corrupt zijn en tuurlijk kunnen financiële belangen van grote spelers van invloed zijn.quote:
[..]
Maar zeg je nu dat overheden niet corrupt kunnen zijn? En dat er geen andere belangen kunnen spelen, zoals financiële belangen en invloed van de farma industrie?
Ik denk echter niet dat het kabinet ook maar één geldige reden heeft om dit hele gebeuren bewust langer te laten duren dan strikt noodzakelijk.en dan nog 10 uur een mondkapje op in het vliegtuig, ik vond 30 minuten in de supermarkt al irritantquote:
[..]
De prijs van die PCR-testen mag ook nog wel omlaag want ¤80 is nog steeds een ripoff. En dan nog ¤25 aftikken voor een “reiscertificaat” uit een automatische pdf-generatorEn waar wordt dit precies BNW genoemd? En sinds wanneer is vaccinatie een vereiste om (volwaardig) mee te kunnen doen met het onderwijs? Of naar je werk te mogen?quote:
[..]
Een discussie van november 2020 over maatregelen voor ongevaccineerden en controles of mensen wel of niet gevaccineerd zijn. Ik heb voor jou even een post van jezelf eruit gepikt:
COR / Het grote SARS-CoV-2 topic #1070 Op naar het vaccin?
Toegegeven, dit ging over bepaalde maatregelen voor mensen die niet gevaccineerd zijn. De technische uitwerking daarvan hebben ze middels de QR codes gedaan.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Incompetentie en omdat het pluche wel erg lekker zit? Geen gezichtsverlies oplopen?quote:
[..]
Tuurlijk kunnen overheden corrupt zijn en tuurlijk kunnen financiële belangen van grote spelers van invloed zijn.
Ik denk echter niet dat het kabinet ook maar één geldige reden heeft om dit hele gebeuren bewust langer te laten duren dan strikt noodzakelijk.Ik was in januari al aan de beurt, daar gaan mijn wintersport plannenquote:
Lees net pas dat van Oostenrijk en Kroatië .... moet niet gekker worden joh. Omdat ik als zorgmedewerker in april al gevaccineerd ben kan ik straks in maart 2022 niet meer op vakantie ......If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True storyIk heb zelf 0,0 vertrouwen in de gevestigde politiek, maar dat heeft meer te maken met decennia aan onkunde, afbraakpolitiek en een rits schandalen waar Prins Bernhard Sr. bij in het niet valt, zonder dat dat serieuze consequenties heeft voor de betrokken bewindslieden.quote:
[..]
Weet ik niet maar er vanuit gaan de overheden altijd het beste met de bevolking voor heeft vind ik naief en niet nodig om gelijk verwezen te worden naar BNW.
Niet omdat het een zakkenvullende boevenclub met dubbele agenda is. Ik denk dat de invloed van het gedachtegoed van engnekken als Klaus Schwab en George Soros schromelijk wordt overschat.
Also known as Kyran or TheodenIncompetentie is geen reden, toch?quote:
[..]
Incompetentie en omdat het pluche wel erg lekker zit? Geen gezichtsverlies oplopen?
In mijn ogen zijn ze van te zwak en te laat ingrijpen naar te lang door blijven etteren.gegaan. Die enorme "spike" van na de versoepelingen begin deze zomer heeft ze denk ik flink laten schrikken. Daarom durven ze nu bijna niks meer. Dat is hoe het op mij overkomt.Of gewoon kuddegedrag.quote:
[..]
Incompetentie en omdat het pluche wel erg lekker zit? Geen gezichtsverlies oplopen?Leuk dit zo. Jij zegt: Dit heeft niet plaatsgevonden, is niet zo! Dan laat ik een post zien waar we die discussie hebben en gaat de inhoudelijke discussie opnieuw plaatsvinden?quote:
[..]
En waar wordt dit precies BNW genoemd? En sinds wanneer is vaccinatie een vereiste om (volwaardig) mee te kunnen doen met het onderwijs? Of naar je werk te mogen?
Het is inderdaad niet BNW, maar met deze zin verwijs je er wel naar:quote:Zullen we eerst wachten tot ze bij VWS met een uitwerking komen, voordat we het afschieten o.b.v. allerlei vergezochte redenaties?Hoezo denken jullie soberzo op wintersport te gaan. De zorg, denk aan onze zorg. Die mensen hebben geen tijd voor je beenbreuk en die moeten ook nog op vakantie naar euh...Go hard or go homeKlacht: "we werden in de BNW-hoek geduwd met zaken die nu uitgekomen zijn"quote:
[..]
Leuk dit zo. Jij zegt: Dit heeft niet plaatsgevonden, is niet zo! Dan laat ik een post zien waar we die discussie hebben en gaat de inhoudelijke discussie opnieuw plaatsvinden?
Het is inderdaad niet BNW, maar met deze zin verwijs je er wel naar:
[..]
En jij komt met een quote over iets dat 1) geen BNW genoemd is; en 2) helemaal niet uitgekomen is.
Dit is dus precies waarom ik om citaten gevraagd heb.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Mooi virusvrij naar Thailand en dan met allerlei ziektes weer terugkomen.quote:
[..]
Veel landen buiten Europa eisen momenteel volledige vaccinatie en daarbovenop nog een negatieve PCR.Ik weet niet waar jij op wintersport gaat, maar ik meestal niet in Nederland. En in het buitenland schijnen ze wel genoeg ziekenhuisbedden te hebben. Tel uit je winst.quote:
Hoezo denken jullie soberzo op wintersport te gaan. De zorg, denk aan onze zorg. Die mensen hebben geen tijd voor je beenbreuk en die moeten ook nog op vakantie naar euh...Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Je loopt lang genoeg in dit topic mee dat over het algemeen iets wat vergezocht is als reactie '--> BNW' krijgt.quote:
[..]
Klacht: "we werden in de BNW-hoek geduwd met zaken die nu uitgekomen zijn"
En jij komt met een quote over iets dat 1) geen BNW genoemd is; en 2) helemaal niet uitgekomen is.
Ik kom met een quote over een discussie die we gehad hebben. Een discussie waarin gesproken werd over voordelen voor ongevaccineerden versus gevaccineerden. Laat dat nu net de situatie zijn waar we nu in zitten.
Het kan me echt niets interesseren of het een post van mij is of iemand anders waar het in staat, maar het is nogal flauw van je om de 'ik heb daar geen actieve herinnering' kaart te spelen.Ik denk dat je er akelig dichtbij zit. Ik denk dat zodra het ook maar enigszins verantwoordelijk is, ze die versoepelingen op 20 september gewoon doorzetten. Ze gaan zo nu en dan flink in de overdrive, maar als er versoepeld kan worden staan ze wel altijd vooraan, eerlijk is eerlijk.quote:
[..]
Incompetentie is geen reden, toch?
In mijn ogen zijn ze van te zwak en te laat ingrijpen naar te lang door blijven etteren.gegaan. Die enorme "spike" van na de versoepelingen begin deze zomer heeft ze denk ik flink laten schrikken. Daarom durven ze nu bijna niks meer. Dat is hoe het op mij overkomt.Lapland,....veilig naar het noorderlicht kijkenquote:
Hoezo denken jullie soberzo op wintersport te gaan. De zorg, denk aan onze zorg. Die mensen hebben geen tijd voor je beenbreuk en die moeten ook nog op vakantie naar euh...
Een pond moed is meer waard dan een ton gelukIk denk dat dat ook eerder een stuk incompetentie en overdreven voorzichtigheid is.quote:
[..]
Ik denk niet dat het kabinet deze situatie (een crisis kan je het inmiddels niet echt meer noemen) bewust langer laat duren dan nodig, jij wel?
Belangen van de farma zullen best mee wegen, maar dan eerder in het verhaaltje 'derde prik en verder' dan in het aanhouden van allerlei maatregelen die niets met farma te maken hebben.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Dan hebben die mensen dus gelijk gekregen. Ja, omstandigheden wisselen continue, maar er waren dus users die die veranderingen aan zagen komen. Dat kan je nu af doen met ''tja, zo gaat dat in een pandemie'' en ''er wordt gewoon nu en dan een en ander geroepen'' of je kan gewoon toegeven dat bepaalde voorspellingen correct waren, zonder er meteen een ''maar...'' bij te halen of de voorspellingen te bagatelliseren. Nogmaals; niet persoonlijk naar jou toe; de hele reeks zou fijner worden als mensen eens wat vaker toe zouden geven dat anderen toch gelijk hadden met een bepaalde uitspraak. Of toe zouden geven als ze er zelf naast zaten.quote:
[..]
Voorspellen? Er wordt gewoon nu en dan een en ander geroepen, van redelijk te verwachten zaken tot de meest idiote vreselijk zaken. Sommige zaken lijken misschien tijdelijk waar te worden. Tja, zo gaat dat in een pandemie, denk ik dan.Wat mij betreft ook.quote:maar alles wat te maken heeft met onwil en slechte bedoelingen vanuit de overheid, is en blijft wat mij betreft BNW.Ondanks alle fouten die Mark en Hugo hebben gemaakt, ben ik nog altijd blijer met ons beleid dan het beleid van veel andere landen.quote:
[..]
Ik denk dat je er akelig dichtbij zit. Ik denk dat zodra het ook maar enigszins verantwoordelijk is, ze die versoepelingen op 20 september gewoon doorzetten. Ze gaan zo nu en dan flink in de overdrive, maar als er versoepeld kan worden staan ze wel altijd vooraan, eerlijk is eerlijk.Een vergezochte redenatie is niet hetzelfde als BNW. En nogmaals, misschien heb ik wat gemist, maar sinds wanneer is een coronabewijs nodig in het onderwijs?quote:
[..]
Je loopt lang genoeg in dit topic mee dat over het algemeen iets wat vergezocht is als reactie '--> BNW' krijgt.Ik heb dit nooit ontkend. Maar wat wil je precies zeggen met deze zin? Ik heb (bij mijn weten) nooit beweerd dat er in Nederland nooit iets gedaan gaat worden hiermee. Laat staan mensen ermee verwezen naar BNW.quote:Een discussie waarin gesproken werd over voordelen voor ongevaccineerden versus gevaccineerden. Laat dat nu net de situatie zijn waar we nu in zitten.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Also known as Kyran or TheodenKijk, jij snapt hetquote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:12 schreef ZaZoe het volgende:
[..]
Lapland,....veilig naar het noorderlicht kijken
Noorwegen is nog lastig aan het doen met kinderen, verder moet het wel lukken als ze niet opeens allemaal met die negen maanden regel gaan komen.
... en anders maar emigreren.Maar als je nou 20 dingen roept. En er komen er 2 uit. Dan zegt dat toch niets?quote:
[..]
Dan hebben die mensen dus gelijk gekregen. Ja, omstandigheden wisselen continue, maar er waren dus users die die veranderingen aan zagen komen. Dat kan je nu af doen met ''tja, zo gaat dat in een pandemie'' en ''er wordt gewoon nu en dan een en ander geroepen'' of je kan gewoon toegeven dat bepaalde voorspellingen correct waren, zonder er meteen een ''maar...'' bij te halen of de voorspellingen te bagatelliseren. Nogmaals; niet persoonlijk naar jou toe; de hele reeks zou fijner worden als mensen eens wat vaker toe zouden geven dat anderen toch gelijk hadden met een bepaalde uitspraak. Of toe zouden geven als ze er zelf naast zaten.
[..]
Wat mij betreft ook.
Behalve dat die persoon een slechte voorspeller is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Veilig. Meest uitgekauwde woord van deze pandemie. Al die domme reclames. “Het kan veilig!” Kon dat al die jaren hiervoor niet danquote:
[..]
Lapland,....veilig naar het noorderlicht kijken'bepaalde voorspellingen waren correct', het wordt er niet concreter op.quote:
of je kan gewoon toegeven dat bepaalde voorspellingen correct warenCum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dan kan je toch toegeven dat diegene wel twee juiste voorspellingen gedaan heeft? Ik zeg niet dat er iemand is geweest die alleen maar dingen heeft voorspelt die uit zijn gekomen. Als dat het geval zou zijn zou ik diegene toch even goed uithoren over waar ik in moet gaan investerenquote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar als je nou 20 dingen roept. En er komen er 2 uit. Dan zegt dat toch niets?
Behalve dat die persoon een slechte voorspeller is.
Zolang de andere partij dan ook man genoeg is om toe te geven dat de overige 18 voorspellingen niet uit zijn gekomen en dat hij/zij er goed naast zat.Wat is er precies uitgekomen dat als BNW werd weggezet en nu hartstikke waar is?quote:
[..]
Dan hebben die mensen dus gelijk gekregen. Ja, omstandigheden wisselen continue, maar er waren dus users die die veranderingen aan zagen komen. Dat kan je nu af doen met ''tja, zo gaat dat in een pandemie'' en ''er wordt gewoon nu en dan een en ander geroepen'' of je kan gewoon toegeven dat bepaalde voorspellingen correct waren, zonder er meteen een ''maar...'' bij te halen of de voorspellingen te bagatelliseren. Nogmaals; niet persoonlijk naar jou toe; de hele reeks zou fijner worden als mensen eens wat vaker toe zouden geven dat anderen toch gelijk hadden met een bepaalde uitspraak. Of toe zouden geven als ze er zelf naast zaten.
[..]
Wat mij betreft ook.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Dat is het op dit moment ook niet.quote:
[..]
Een vergezochte redenatie is niet hetzelfde als BNW. En nogmaals, misschien heb ik wat gemist, maar sinds wanneer is een coronabewijs nodig in het onderwijs?Ik kan me niet herinneren of jij dat persoonlijk gedaan hebt inderdaad. De hoeveelheid keer dat er in dit topic is geroepen ‘BNW’ bij iets waar we nu in zitten (i.e. voordelen voor gevaccineerden) is daar wel een voorbeeld van.quote:Ik heb dit nooit ontkend. Maar wat wil je precies zeggen met deze zin? Ik heb (bij mijn weten) nooit beweerd dat er in Nederland nooit iets gedaan gaat worden hiermee. Laat staan mensen ermee verwezen naar BNW.
Met mijn reactie wilde ik je laten zien dat die discussies plaatsgevonden hebben, in 2020. Door de manier waarop je reageerde gaf je me het idee dat je van mening was dat die discussies niet plaatsgevonden hebben.De overheid is de enig bepalende, zekere factor en heeft/krijgt dat mandaat bij voldoende steun wat iets anders is dan ieders steun of zelfs belang.quote:
[..]
Maar zeg je nu dat overheden niet corrupt kunnen zijn? En dat er geen andere belangen kunnen spelen, zoals financiële belangen en invloed van de farma industrie?
Voorts is de overheid nooit fout als entiteit en kan ook nooit failliet gaan zolang er iets van waarde is of er mensen zijn die haar steunen.
Wanneer de overheid corrupt is, is dat dus instemmend mogelijk gemaakt waarbij het doel en lobby daartoe daarvan weer iets ander is.
Pharma is heeft haar 'intenties' die daar door neoliberale mogendheden zoals overheden zijn uitgedaagd daartoe zo te komen.
Het is idd weerzinwekkend dat er een industrie is die vanwege commerciële belangen alles doet om haar producten te laten voldoen aan een papierenmolen van regels zonder te kunne/willen kijken of dat in het belang van de gebruikende mensheid is.
De intentie is vooral ontwijken of iets goed of nodig is maar dat het kan voldoen aan wat als behoefte goed zou (moeten) zijn. De wapenfabrikant maakt 'slechts' wapens en is niet verantwoordelijk voor het onwenselijke gebruik of de nare gevolgen. Noch zal een industrie in zadel gehouden door belanghebbers, zich geroepen voelen te stoppen met verkoop van haar winstgevend product. Het narratief is wij doen 'goed' en mogen er ook dus aan verdienen.
Ontopic wat erg saillant is dat Pharma c.s. door - veelal geheime - contractafspraken etc.etc. op geen enkele wijze enige verantwoording (of zal gaan) hebben voor (gevolg)schade of nadelige werking van haar producten.
Door goedkeuring door/van/namens overheden, is die verantwoording juridisch onmiskenbaar overgenomen mits, omdat en zolang product voldoet aan de set van eisen. Een product is veilig omdat het voldoet aan gestelde eisen, terwijl mijn perceptie een ander is met of dat het ook zo - voor mij - is."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."En dan? Mogen de jongeren weer eerst een half jaar in de wachtrij zitten en tegen de tijd dat ze aan de beurt zijn, zijn de bejaarden alweer toe aan nummer vier.quote:
Iedereen al klaar voor vaccin update 3.0 Beta?
Al dat geprik is nergens goed voor bij jonge, gezonde lijven. Lekker laten gaan, laat de boomers maar een extra shot nemen als ze zo graag willen.Weet iemand eigenlijk wat de uitkomst van dat voorstel van D66 en de VVD uit het kamerdebat van gisteren is dat werkgevers naar vaccinatiestatus moesten kunnen vragen?Ik blijf er nog altijd bij: Laat de vaccins de angel er uit halen, en daarna het virus rond gaan om brede (groeps)immuniteit op te bouwen zonder dat dat de zorg verstopt.quote:
[..]
En dan? Mogen de jongeren weer eerst een half jaar in de wachtrij zitten en tegen de tijd dat ze aan de beurt zijn, zijn de bejaarden alweer toe aan nummer vier.
Al dat geprik is nergens goed voor bij jonge, gezonde lijven. Lekker laten gaan, laat de boomers maar een extra shot nemen als ze zo graag willen.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?En ik zou daar graag voorbeelden van zien. Niet omdat ik denk dat het niet gezegd is, maar omdat ik het me niet specifiek kan herinneren. Wat mij ook doet vermoeden dat hooguit dat dissonanten zijn die dat mogelijkerwijs een incidentele keer geroepen hebben. De berichten hierboven suggereren alsof een aantal hier stelselmatig naar BNW verwezen zijn, omdat ze het hebben gehad over een tweedeling in de samenleving. Dat laatste bestrijd ik.quote:
[..]
Ik kan me niet herinneren of jij dat persoonlijk gedaan hebt inderdaad. De hoeveelheid keer dat er in dit topic is geroepen ‘BNW’ bij iets waar we nu in zitten (i.e. voordelen voor gevaccineerden) is daar wel een voorbeeld van.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dat je niet meer ergens heen kan zonder qr-code/greenpass/vaccinpaspoort.quote:
[..]
Wat is er precies uitgekomen dat als BNW werd weggezet en nu hartstikke waar is?
Nederland nog niet, maar Frankrijk, Italië, Griekenland. Geef het max. 2 maanden en het wordt ook ingevoerd in NL.
En de vaccinatieverplichting (tvp in 2-3 maanden)
Nieuw-Zeeland dat voor eeuwig lockdowned, was ook aardig BNW.Er zou geen tweedeling komen, want dat zou niet bij Nederland passen.quote:
[..]
Wat is er precies uitgekomen dat als BNW werd weggezet en nu hartstikke waar is?
Testsamenleving zou echt niet langer gaan duren dan na de zomer, het zou iets tijdelijks zijn totdat iedereen de kans zou hebben gehad op een vaccinatie.
Na het vaccineren waren er geen redenen meer om maatregelen te rekken, dus dan zouden we met alle maatregelen stoppen. Toegegeven: dat kan natuurlijk nog steeds gebeuren, maar de situatie is niet bepaald hoopgevend, gezien het gepraat over boosters, griep patienten komende herfst/winter, etc.
Users die van mening waren dat er hints genoeg waren om aan te nemen dat die tweedeling er toch echt aan zat te komen....of dat de testsamenleving nog ver na de zomer actief zou zijn...of dat de maatregelen langer aan zouden gaan houden (na vaccinatie) werden op z'n minst weggezet als doemdenkers. En ja, het een en ander is doorverwezen naar BNW.
Maar we gaan het wat dit betreft toch niet eens worden, het is wat het is en dat is prima. Ik herinner me de afgelopen 2025 topics toch echt anders.ik begrijp die drukte erom niet zo goedquote:
[..]
En dan? Mogen de jongeren weer eerst een half jaar in de wachtrij zitten en tegen de tijd dat ze aan de beurt zijn, zijn de bejaarden alweer toe aan nummer vier.
Al dat geprik is nergens goed voor bij jonge, gezonde lijven. Lekker laten gaan, laat de boomers maar een extra shot nemen als ze zo graag willen.
Is er inmiddels ook maar ergens sprake van een dergelijke groepsimmuniteit waardoor de zorg niet meer overbelast wordt? Waar dat effect dus ook echt te zien is?quote:
[..]
het virus rond gaan om brede (groeps)immuniteit op te bouwen zonder dat dat de zorg verstopt.Dit?quote:
Weet iemand eigenlijk wat de uitkomst van dat voorstel van D66 en de VVD uit het kamerdebat van gisteren is dat werkgevers naar vaccinatiestatus moesten kunnen vragen?En De Jonge:quote:Minister Rutte:
Die uitspraak moet u zo zien: het mag niet. De werkgever mag dat niet, behalve dus de krijgsmacht voor mensen die worden uitgezonden. Dat is de enige plek waar een wettelijke verplichting geldt om zich te laten vaccineren, voor militairen die worden uitgezonden. Dat wisten wij vanmorgen ook nog niet. Dat hebben we nog even uitgezocht, maar daar blijkt het wel zo te zijn. Verder willen we het ook niet en het mag niet. Zo moet je die uitspraak zien. De uitspraak over "thans niet" of "niet voorzien" is niet bedoeld als het creëren van een opening omdat we al een groot plan hebben klaarliggen, integendeel.quote:Tegelijkertijd is iedereen tegen een vaccinatieplicht in de zorg, maar hoe dan? Hoe ga je als werkgever in de zorg om met het feit dat je vanuit de Wkkgz de plicht hebt om een veilige zorgomgeving te bieden en vanuit de Arbowetgeving de plicht om een veilige omgeving voor je medewerkers te creëren, terwijl je je ondertussen niet erg met de vaccinatiestatus van je medewerkers kunt bemoeien, want dat mag nu eenmaal niet? Dat zijn dilemma's die gaan spelen. Zo kan ik er nog heel veel noemen, waar we de komende tijd druk mee zijn.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Deze twee dingen zijn echt niet zo hard gezegd, zeker dat laatste niet.quote:
Er zou geen tweedeling komen, want dat zou niet bij Nederland passen.
Testsamenleving zou echt niet langer gaan duren dan na de zomer, het zou iets tijdelijks zijn totdat iedereen de kans zou hebben gehad op een vaccinatie.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Die tweedeling hebben de (opper)-wappies toch echt zelf veroorzaakt. Wat mij betreft belanden gasten zoals Engel, Jensen, Baudet etc zo snel mogelijk in een TBS kliniek...quote:
[..]
Er zou geen tweedeling komen, want dat zou niet bij Nederland passen.
Testsamenleving zou echt niet langer gaan duren dan na de zomer, het zou iets tijdelijks zijn totdat iedereen de kans zou hebben gehad op een vaccinatie.
Na het vaccineren waren er geen redenen meer om maatregelen te rekken, dus dan zouden we met alle maatregelen stoppen. Toegegeven: dat kan natuurlijk nog steeds gebeuren, maar de situatie is niet bepaald hoopgevend, gezien het gepraat over boosters, griep patienten komende herfst/winter, etc.
Users die van mening waren dat er hints genoeg waren om aan te nemen dat die tweedeling er toch echt aan zat te komen....of dat de testsamenleving nog ver na de zomer actief zou zijn...of dat de maatregelen langer aan zouden gaan houden (na vaccinatie) werden op z'n minst weggezet als doemdenkers. En ja, het een en ander is doorverwezen naar BNW.
Maar we gaan het wat dit betreft toch niet eens worden, het is wat het is en dat is prima. Ik herinner me de afgelopen 2025 topics toch echt anders.
Die wappies hebben het constant over angstpsychose... De enige angstpsychose die er is, is de angst voor vaccins, de WHO, de WEF en Gates...
Ook dat gejank dat we moeten luisteren naar de wappies en alles met liefde bekeken moet worden.. Dat werkt gewoon niet, die gasten zijn zo fucking ver weg van de realiteit... Soms buiten hun schuld om door een psychose maar soms ook omdat ze echt totaal zelf niet nadenken en debiele gasten volgen..Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>Ik heb ook het idee dat mensen er vaak een eigen draai aan geven. Er is volgens mij nooit gezegd dat nadat iedereen z'n 2e prik gekregen heeft het klaar is met de pandemie, maar toch denken een aantal mensen dat wel, wellicht omdat er bijvoorbeeld gezegd is dat vaccineren de uitweg is.quote:
[..]
Deze twee dingen zijn echt niet zo hard gezegd, zeker dat laatste niet.Hangt ervan af hoe je groepsimmuniteit definieert. Is dat dat het virus niet meer rondgaat (de technische definitie, zie mazelen), of dat de zorg niet meer overbelast wordt?quote:
[..]
Is er inmiddels ook maar ergens sprake van een dergelijke groepsimmuniteit waardoor de zorg niet meer overbelast wordt? Waar dat effect dus ook echt te zien is?
Dat laatste zie je overal, dat eerste vrijwel nergens. Zie bv. IJsland: https://www.thedailybeast(...)-bad-news-for-the-us
Zelfs met 100% vaccinatiegraad ga je denk ik geen groepsimmuniteit krijgen, omdat je het als gevaccineerde evengoed doorgeeft. Ik vraag me af of dat per saldo gaat resulteren in werkelijke groepsimmuniteit (namelijk dat het virus vrijwel letterlijk gestopt wordt, nogmaals: zie mazelen).Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Sterker nog door het stellen van een paar vragen over hoe absurd ZeroCovid is, ben ik door veel leden van het Redteam geblokt op twitter.quote:
[..]
Nee, @:DonDruiper is fan van Ginny. @:ipa84 ook, die heeft warme herinneringen aan het RedTeamZe gaan je mobiliseren en dan gaan ze hier je breuk opereren maar dat kan niet.quote:
[..]
Ik weet niet waar jij op wintersport gaat, maar ik meestal niet in Nederland. En in het buitenland schijnen ze wel genoeg ziekenhuisbedden te hebben. Tel uit je winst.
Deze wintersport kent enkel verliezers dus je koopt maar een SkiErg voor in je huiskamer.Go hard or go homeDe angstpschysose werkt op 2 fronten: lockdownies en wappies, zo wordt het mooi in balans gehouden.quote:
[..]
Die tweedeling hebben de (opper)-wappies toch echt zelf veroorzaakt. Wat mij betreft belanden gasten zoals Engel, Jensen, Baudet etc zo snel mogelijk in een TBS kliniek...
Die wappies hebben het constant over angstpsychose... De enige angstpsychose die er is, is de angst voor vaccins, de WHO, de WEF en Gates...
Ook dat gejank dat we moeten luisteren naar de wappies en alles met liefde bekeken moet worden.. Dat werkt gewoon niet, die gasten zijn zo fucking ver weg van de realiteit... Soms buiten hun schuld om door een psychose maar soms ook omdat ze echt totaal zelf niet nadenken en debiele gasten volgen..
Jammer, want de meeste mensen zijn niet zo extreem. Maar als je maar een beetje afwijkt is het al snel: "wappie!lockdownie!Ik ben regelmatig naar BNW verwezen, vooral door een paar dissonanten in dit topic. Ironisch genoeg waren het toen vooral moderators die dat deden.quote:
[..]
En ik zou daar graag voorbeelden van zien. Niet omdat ik denk dat het niet gezegd is, maar omdat ik het me niet specifiek kan herinneren. Wat mij ook doet vermoeden dat hooguit dat dissonanten zijn die dat mogelijkerwijs een incidentele keer geroepen hebben. De berichten hierboven suggereren alsof een aantal hier stelselmatig naar BNW verwezen zijn, omdat ze het hebben gehad over een tweedeling in de samenleving. Dat laatste bestrijd ik.
Also known as Kyran or TheodenPersoonlijk vind ik dat de term "tweedeling" te makkelijk gebruikt wordt. Men roept het echt veel te makkelijk, waardoor het geen enkele waarde meer heeft. Het is echt een trend geworden om te roepen dat er een tweedeling gaat ontstaan of is ontstaan.quote:
[..]
Er zou geen tweedeling komen, want dat zou niet bij Nederland passen.
Iedereen kan nog steeds doen en laten wat hij of zij wil. Soms met een omweg waar ze zelf bewust voor hebben gekozen. Als er al een tweedeling ontstaat komt het vooral door een relatief klein deel wat heel hard kan schreeuwen. Die 15 miljoen mensen gaan zich niet anders gedragen, risico lopen, hun zaken dichthouden, inkomen mislopen etc. omdat die anderen zo hard kunnen schreeuwen en vinden dat het hun recht is om 15 miljoen mensen te "gijzelen".Die testsamenleving moet inderdaad zo snel mogelijk stoppen. Niet nu, maar wel zo snel mogelijk en ik geloof er nog steeds in dat het gaat stoppen, want anders zou het volkomen belachelijk zijn.quote:Testsamenleving zou echt niet langer gaan duren dan na de zomer, het zou iets tijdelijks zijn totdat iedereen de kans zou hebben gehad op een vaccinatie.Je weet hoe kritisch ik ben t.o.v. de regering. Ik vind echter ook dat je ze niet alles kan aanrekenen. Ook zij konden niet weten hoe het precies ging lopen. Hoe effectief de vaccins zouden zijn. Welke mutaties er gingen optreden etc. etc.quote:Na het vaccineren waren er geen redenen meer om maatregelen te rekken, dus dan zouden we met alle maatregelen stoppen. Toegegeven: dat kan natuurlijk nog steeds gebeuren, maar de situatie is niet bepaald hoopgevend, gezien het gepraat over boosters, griep patienten komende herfst/winter, etc.
In principe is alle praat over boosters, grieppatiënten, seizoensopleving etc. etc. allemaal nog een beetje gelul in het oneindige. Men. Weet. Het. Gewoon. Niet.
Daarnaast moeten wij echt niet vergeten hoe ver wij al zijn gekomen. Nu doet men soms alsof er helemaal niks is veranderd of versoepeld de afgelopen maaden. Zonder vaccinaties had een overgroot deel van Nederland niet op vakantie gekund. Zonder vaccinaties waren de restaurants en kroegen nog steeds dicht. Zonder vaccinaties hadden wij nu geen publiek gehad bij voetbal.
Het gaat TRAAG, echt mega TRAAG. Jij, en ik, en met ons vele andere hadden het graag heel anders gezien, maar op dit moment is het gewoon niet anders.
Ik vind ook dat ze moeten stoppen met alles te baseren op testen (en positieve testresultaten), maar van de andere kant snap ik ook wel dat ze nu iets langer doorgaan dan nodig. Vooral in Nederland zijn wij keihard op ons bek gegaan in juni toen wij opeens veel te hard van stapel liepen en te snel gingen versoepelen. Zoiets kunnen ze niet nog een keer flikken en daarom zijn ze nu weer (belachelijk) voorzichtig.
Irritant, tenenkrommend, maar wel begrijpelijk.Dit is beide kanten op gebeurd en gebeurt nog steeds. Iedereen die dat ontkent moet echt even teruglezen.quote:Users die van mening waren dat er hints genoeg waren om aan te nemen dat die tweedeling er toch echt aan zat te komen....of dat de testsamenleving nog ver na de zomer actief zou zijn...of dat de maatregelen langer aan zouden gaan houden (na vaccinatie) werden op z'n minst weggezet als doemdenkers. En ja, het een en ander is doorverwezen naar BNW.
Maar we gaan het wat dit betreft toch niet eens worden, het is wat het is en dat is prima. Ik herinner me de afgelopen 2025 topics toch echt anders.Dank je wel. De Jonge zegt eigenlijk niets dus, terwijl Rutte duidelijk is. Als ik dat van de Jonge goed lees gaan daar nog gesprekken over komen.quote:Goede post waar ik me wel in kan vinden jaquote:
[..]
Persoonlijk vind ik dat de term "tweedeling" te makkelijk gebruikt wordt. Men roept het echt veel te makkelijk, waardoor het geen enkele waarde meer heeft. Het is echt een trend geworden om te roepen dat er een tweedeling gaat ontstaan of is ontstaan.
Iedereen kan nog steeds doen en laten wat hij of zij wil. Soms met een omweg waar ze zelf bewust voor hebben gekozen. Als er al een tweedeling ontstaat komt het vooral door een relatief klein deel wat heel hard kan schreeuwen. Die 15 miljoen mensen gaan zich niet anders gedragen, risico lopen, hun zaken dichthouden, inkomen mislopen etc. omdat die anderen zo hard kunnen schreeuwen en vinden dat het hun recht is om 15 miljoen mensen te "gijzelen".
[..]
Die testsamenleving moet inderdaad zo snel mogelijk stoppen. Niet nu, maar wel zo snel mogelijk en ik geloof er nog steeds in dat het gaat stoppen, want anders zou het volkomen belachelijk zijn.
[..]
Je weet hoe kritisch ik ben t.o.v. de regering. Ik vind echter ook dat je ze niet alles kan aanrekenen. Ook zij konden niet weten hoe het precies ging lopen. Hoe effectief de vaccins zouden zijn. Welke mutaties er gingen optreden etc. etc.
In principe is alle praat over boosters, grieppatiënten, seizoensopleving etc. etc. allemaal nog een beetje gelul in het oneindige. Men. Weet. Het. Gewoon. Niet.
Daarnaast moeten wij echt niet vergeten hoe ver wij al zijn gekomen. Nu doet men soms alsof er helemaal niks is veranderd of versoepeld de afgelopen maaden. Zonder vaccinaties had een overgroot deel van Nederland niet op vakantie gekund. Zonder vaccinaties waren de restaurants en kroegen nog steeds dicht. Zonder vaccinaties hadden wij nu geen publiek gehad bij voetbal.
Het gaat TRAAG, echt mega TRAAG. Jij, en ik, en met ons vele andere hadden het graag heel anders gezien, maar op dit moment is het gewoon niet anders.
Ik vind ook dat ze moeten stoppen met alles te baseren op testen (en positieve testresultaten), maar van de andere kant snap ik ook wel dat ze nu iets langer doorgaan dan nodig. Vooral in Nederland zijn wij keihard op ons bek gegaan in juni toen wij opeens veel te hard van stapel liepen en te snel gingen versoepelen. Zoiets kunnen ze niet nog een keer flikken en daarom zijn ze nu weer (belachelijk) voorzichtig.
Irritant, tenenkrommend, maar wel begrijpelijk.
[..]
Dit is beide kanten op gebeurd en gebeurt nog steeds. Iedereen die dat ontkent moet echt even teruglezen.
En wat betreft het laatste: ja, het gaat beide kanten op; daarom zou het hele topic er op vooruit gaan qua sfeer als dat toegegeven zou worden
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2021 17:44:59 ]Het gele boekje is niet genoeg?quote:
Iemand nog gezellig op vakantie naar Singapore?
Wat onverwacht.
De stand nu.Tja vooral de landen die geld hebben. Veel landen hebben ook geen geld en infrastructuur om de bevolking te inenten.Dat gaat de komende jaren ook gewoon niet gebeuren in de Derde Wereld, zoals ze daar nog kampen met allerlei kwalen en ziektes die in het Westen al lang geen probleem meer zijn.quote:
[ afbeelding ]
De stand nu.Tja vooral de landen die geld hebben. Veel landen hebben ook geen geld en infrastructuur om de bevolking te inenten.Fluistert iets van tweedeling.quote:
[ afbeelding ]
De stand nu.Tja vooral de landen die geld hebben. Veel landen hebben ook geen geld en infrastructuur om de bevolking te inenten.Ironisch omdat eigenlijk alleen mods mensen kunnen verwijzen naar een ander subforum?quote:
[..]
Ik ben regelmatig naar BNW verwezen, vooral door een paar dissonanten in dit topic. Ironisch genoeg waren het toen vooral moderators die dat deden.
Als je te ver op de speculatiebrug gaat of vage bronnen erbij haalt dan verwijzen we nog steeds naar BNW.
Gaat om de situatie op dit moment, dingen kunnen altijd veranderen.Maar ook IJsland kampt met veel ziekenhuisopnames, heb ik het idee. Ik weet niet precies hoeveel capaciteit ze daar hebben, maar dit artikel van een week of twee geleden klinkt toch niet zo goed imho: https://www.icelandreview(...)-our-infrastructure/quote:
[..]
Dat laatste zie je overal, dat eerste vrijwel nergens. Zie bv. IJsland: https://www.thedailybeast(...)-bad-news-for-the-usMet andere woorden: het blijft dweilen met de kraan open.quote:
[ afbeelding ]
De stand nu.Tja vooral de landen die geld hebben. Veel landen hebben ook geen geld en infrastructuur om de bevolking te inenten.Zonder wrijving geen glansDie mogen binnenkort de derde prik halen. Afrika kan nog wel even wachten.quote:
[..]
Maar ook IJsland kampt met veel ziekenhuisopnames, heb ik het idee. Ik weet niet precies hoeveel capaciteit ze daar hebben, maar dit artikel van een week of twee geleden klinkt toch niet zo goed imho: https://www.icelandreview(...)-our-infrastructure/BNW gaat met name over de intenties. Die vrijwel nooit echt zijn en dus wordt het BNW verhaal nooit letterlijk realiteit.quote:
[..]
Dat je niet meer ergens heen kan zonder qr-code/greenpass/vaccinpaspoort.
Nederland nog niet, maar Frankrijk, Italië, Griekenland. Geef het max. 2 maanden en het wordt ook ingevoerd in NL.
En de vaccinatieverplichting (tvp in 2-3 maanden)
Nieuw-Zeeland dat voor eeuwig lockdowned, was ook aardig BNW.
Wat niet wil zeggen dat de door BNW beschreven situatie nooit werkelijkheid kan worden.
Want ja, stel dat de VS bijvoorbeeld nog jaren vastzit aan mondkapjes, wat maakt het dan nog uit of dat voortvloeit uit boze plannen van een geheim clubje of uit een compleet ontspoord beleid waarin risico-aversie hoogtij viert? Beide keren zit je met de shit.I'll give you something to doHier zijn we bezig met kinderen te vaccineren en praten we over een 3de booster enzovoort. Het geeft eigenlijk gewoon aan dat we geen reet geven om de rest van de wereld. Anders hadden we de vaccins wel aan de 3de wereld gegeven maar een bejaarde daar is minder waar dan een bejaarde hier.quote:
[ afbeelding ]
De stand nu.Tja vooral de landen die geld hebben. Veel landen hebben ook geen geld en infrastructuur om de bevolking te inenten.quote:
[..]
Dat gaat de komende jaren ook gewoon niet gebeuren in de Derde Wereld, zoals ze daar nog kampen met allerlei kwalen en ziektes die in het Westen al lang geen probleem meer zijn.quote:Ja, in de "tweede wereld" zullen er misschien nog wel vaccinaties bij komen, maar voor de derde wereld zijn de vaccins voorlopig alleen iets voor de elite in die landen. En de komende jaren nog steeds.quote:
[..]
Met andere woorden: het blijft dweilen met de kraan open.Maar dat is toch niet anders straks, dan het nu al met bijvoorbeeld HIV is? In het Westen hebben we daar prima behandel- en preventiemiddelen voor tegenwoordig, maar in ontwikkelingslanden blijft dat ook een probleem.quote:
[..]
Met andere woorden: het blijft dweilen met de kraan open.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Kheb ook wat aanvaringen gehad, Tzijn net mensen die het ook goed wensen.quote:
[..]
Ik ben regelmatig naar BNW verwezen, vooral door een paar dissonanten in dit topic. Ironisch genoeg waren het toen vooral moderators die dat deden.
Ik denk ook dat modereren wanneer het gaat om extremere zienswijzen buitengewoon lastig is en niet te vermijden is dat iets op dat moment - soms ook in het belang van Fok! - als onwenselijk wordt gezien.
Wat soms elders in context wel kan, dan even niet. De één laat daarin de eigen overtuiging een wat grotere rol spelen dan de ander.
Zelf heb ik geen moeite met scheidsrechters en dan is het goed om beter iets niet uit de klauwen te laten lopen door wat strakker te belijnen. We kennen allemaal wel het fenomeen dat je als speler anders wordt meegenomen door een passievol betoog.
Dan - soms onterecht aandoend - op het nummer gezet te worden, geeft iedereen weer even ruimte om te ademen.
Wat het mij wel geleerd heeft, om niet alles zomaar in de lucht te kwakken dat ik voel opkakken."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ik moet denken aan maart 2020 toen landen ook mondkapjes vasthielden terwijl het bestemd was voor een ander land, en dat was binnen de Europese Unie.quote:
[..]
Hier zijn we bezig met kinderen te vaccineren en praten we over een 3de booster enzovoort. Het geeft eigenlijk gewoon aan dat we geen reet geven om de rest van de wereld. Anders hadden we de vaccins wel aan de 3de wereld gegeven maar een bejaarde daar is minder waar dan een bejaarde hier.Ja met het verschil dat in die landen nu wellicht mutaties op blijven duiken die voor ons een gevaar kunnen vormen omdat de vaccins daar dan misschien weer niet tegen werken. Zo blijven we bezig.quote:
[..]
Maar dat is toch niet anders straks, dan het nu al met bijvoorbeeld HIV is? In het Westen hebben we daar prima behandel- en preventiemiddelen voor tegenwoordig, maar in ontwikkelingslanden blijft dat ook een probleem.
Ik heb liever dat ze in de rest van de wereld ook tempo gaan maken met vaccineren.Zonder wrijving geen glansJa dat klopt, BNW is meer dat alles zo bedacht is door een groep oude geleerden.quote:
[..]
BNW gaat met name over de intenties. Die vrijwel nooit echt zijn en dus wordt het BNW verhaal nooit letterlijk realiteit.
Wat niet wil zeggen dat de door BNW beschreven situatie nooit werkelijkheid kan worden.
Daar ga ik zelf niet in mee, maar de voortkabbelende stroom van het collectief, een mengsel van onbewuste en bewuste intenties, leidt toch de laatste tijd tot dezelfde uitkomsten.
Ik had me echt niet kunnen voorstellen dat we nu in knap 2 jaar tijd in het Nieuwe Normaal leven, en men zich zo gemakkelijk aanpast zolang je eigen situatie niet in bedwang komt.
Dat ik nu als gezond jong persoon met 2 vaccinaties (zeer geringe kans om door corona in het ziekenhuis te komen) nog elke dag met een mondkap in de trein zit bijvoorbeeld. Een ober die in Athene bij ons een QRcode scanned, anders mogen we oplazeren. M'n vrouw die voor eeuwig thuis werkt en opening van kantoor weer met een maand is uitgesteld want de cijfers gaan weer omhoog(CH).
Of dat ze in Israel 3 jarige aan het vaccineren zijn, want ze kunnen 80jarige besmetten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jed1Gam op 19-08-2021 18:14:42 ]Een pandemie haalt niet echt het beste uit de mens naar boven op gebied van samenwerking zullen we maar zeggen...quote:
[..]
Ik moet denken aan maart 2020 toen landen ook mondkapjes vasthielden terwijl het bestemd was voor een ander land, en dat was binnen de Europese Unie.Nee, in die landen is het slechts het laatste pressiemiddel dat hen rest in de hoop op een maximale vaccinatiegraad, hoe nutteloos ook.quote:
Dat je niet meer ergens heen kan zonder qr-code/greenpass/vaccinpaspoort.
Nederland nog niet, maar Frankrijk, Italië, Griekenland. Geef het max. 2 maanden en het wordt ook ingevoerd in NL.
En de vaccinatieverplichting (tvp in 2-3 maanden)
Vanaf 1 oktober wordt het hele vaccinverplichting gebeuren en vaccinatie vertonen bij toegang afgeschaft, en vervangen door testbewijzen, gevaccineerd of niet.
(eveneens tvp in 2-3 maanden).Mocht er iemand zijn die ooit door mij naar BNW is verwezen inzake COR: geen excusesWe gaan hier gewoon doorontwikkelen met vaccins, en boosters elk jaar voor de risicogroepen. Dus die mutaties vangen we in het Westen gewoon op. Daar zou ik me niet zo druk om maken als je in een rijk land woont.quote:
[..]
Ja met het verschil dat in die landen nu wellicht mutaties op blijven duiken die voor ons een gevaar kunnen vormen omdat de vaccins daar dan misschien weer niet tegen werken. Zo blijven we bezig.
Ik heb liever dat ze in de rest van de wereld ook tempo gaan maken met vaccineren.Haha zou best kunnen, we zullen het zien in de komende corona-herfst.quote:
[..]
Nee, in die landen is het slechts het laatste pressiemiddel dat hen rest in de hoop op een maximale vaccinatiegraad, hoe nutteloos ook.
Vanaf 1 oktober wordt het hele vaccinverplichting gebeuren en vaccinatie vertonen bij toegang afgeschaft, en vervangen door testbewijzen, gevaccineerd of niet.
(eveneens tvp in 2-3 maanden).Gewoon business as usual. 3e wereld is, ondanks ontwikkelingshulp, een bodemloze put. Als ze niet het loodje leggen door corona dan is het wel iets anders..Aids ofzo.quote:
[..]
Hier zijn we bezig met kinderen te vaccineren en praten we over een 3de booster enzovoort. Het geeft eigenlijk gewoon aan dat we geen reet geven om de rest van de wereld. Anders hadden we de vaccins wel aan de 3de wereld gegeven maar een bejaarde daar is minder waar dan een bejaarde hier.Nee. Niet testen bij vaccinatie.quote:
[..]
Nee, in die landen is het slechts het laatste pressiemiddel dat hen rest in de hoop op een maximale vaccinatiegraad, hoe nutteloos ook.
Vanaf 1 oktober wordt het hele vaccinverplichting gebeuren en vaccinatie vertonen bij toegang afgeschaft, en vervangen door testbewijzen, gevaccineerd of niet.
(eveneens tvp in 2-3 maanden).Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Jawel, we doen het samen .... ook met en zonder vaccinatie. Iedereen doet wat die kan.quote:"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ik snap dat mensen er geen zin in hebben, maar vanuit epidemiologisch standpunt zijn gevaccineerden eigenlijk gevaarlijker voor ongevaccineerden dan andersom.quote:Daarom geen ongevaccineerden binnen laten. Óf iedereen testen.quote:
[..]
Ik snap dat mensen er geen zin in hebben, maar vanuit epidemiologisch standpunt zijn gevaccineerden eigenlijk gevaarlijker voor ongevaccineerden dan andersom.
Geen reden waarom die twee niet naast elkaar kunnen bestaan.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Van die ontwikkeling zie ik buiten de methode, zelf niet zoveel t.a.v. varianten m.b.t. mRNA, subunit en vector versies; ze fixeren zich allemaal op de haalbare Wuhan SpikeEiwit versie.quote:
[..]
We gaan hier gewoon doorontwikkelen met vaccins, en boosters elk jaar voor de risicogroepen. Dus die mutaties vangen we in het Westen gewoon op. Daar zou ik me niet zo druk om maken als je in een rijk land woont.
En idd, kwetsbare en daamree betrokken mensen kunnen kiezen om zich zolang het nodig is, zich in te enten met vaccins die steeds meer antilichamen zullen veroorzaken
en dan maar hopen dat men er niet zo gewend raakt aan die herhaling dat het meer uitwerkt dan als bijdragend verondersteld was."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Gewoon simpel houden je mag alleen naar binnen als je getest bent.
Het maakt niet uit of je Vaccin hebt gehad. Dit zie ik gebeuren in 2022.Is dit sarcastisch?quote:
[..]
Jawel, we doen het samen .... ook met en zonder vaccinatie. Iedereen doet wat die kan.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Gevolg: Niemand laat zich meer vaccineren of blijft gewoon thuis. En uiteindelijk gaan veel feestjes of lokaties gewoon dicht omdat ze te weinig kaarten verkopen.quote:
Gewoon simpel houden je mag alleen naar binnen als je getest bent.
Het maakt niet uit of je Vaccin hebt gehad. Dit zie ik gebeuren in 2022.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Dan kun je dus elke dag naar de teststraat. Want ik ga elke dag wel ergens naar binnen. En kun je samenleving wel gedag zeggen.quote:
Gewoon simpel houden je mag alleen naar binnen als je getest bent.
Het maakt niet uit of je Vaccin hebt gehad. Dit zie ik gebeuren in 2022.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Hoezo zijn gevaccineerden gevaarlijk?quote:
[..]
Ik snap dat mensen er geen zin in hebben, maar vanuit epidemiologisch standpunt zijn gevaccineerden eigenlijk gevaarlijker voor ongevaccineerden dan andersom.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!quote:
[..]
Ik heb ook het idee dat mensen er vaak een eigen draai aan geven. Er is volgens mij nooit gezegd dat nadat iedereen z'n 2e prik gekregen heeft het klaar is met de pandemie, maar toch denken een aantal mensen dat wel, wellicht omdat er bijvoorbeeld gezegd is dat vaccineren de uitweg is.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´26 kliniekopnames en 7 IC-opnames hebben ze nu. Dat klinkt weinig, maar naar rato kom je dan op 7*(17000k/350k) = 340 ic-opnames in Nederland.quote:
[..]
Maar ook IJsland kampt met veel ziekenhuisopnames, heb ik het idee. Ik weet niet precies hoeveel capaciteit ze daar hebben, maar dit artikel van een week of twee geleden klinkt toch niet zo goed imho: https://www.icelandreview(...)-our-infrastructure/
https://www.covid.is/dataCum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Omdat ze het virus bij zich kunnen dragen en anderen kunnen besmetten.quote:
[..]
Hoezo zijn gevaccineerden gevaarlijk?En omdat ze zich veelal niet meer laten testen bij klachten.quote:
[..]
Omdat ze het virus bij zich kunnen dragen en anderen kunnen besmetten.Yup. nofi, met een serieuze ondertoon van zekerheid dat het geen zin heeft om onderscheid te maken.quote:
Het is ridicuul om op grond van vaccinatie te denken dat iemand niet/wel/meer/minder veilig is.
Vaccinatie doe je voor jezelf, de rest voor anderen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Of niet langer testen dat wmb ook een zelf te maken keuze is of dat op dat moment wenselijk of nodig is.quote:
[..]
Dan kun je dus elke dag naar de teststraat. Want ik ga elke dag wel ergens naar binnen. En kun je samenleving wel gedag zeggen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Begin nu echt benieuwd te worden waarom (sommige) mensen zo graag willen testen blijkbaar.quote:
[..]
Ik snap dat mensen er geen zin in hebben, maar vanuit epidemiologisch standpunt zijn gevaccineerden eigenlijk gevaarlijker voor ongevaccineerden dan andersom.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Nou doet me denken aan deze zogenaamde factcheck van NU, https://www.nu.nl/nucheck(...)rt-ongefundeerd.html, was niet zo best oud geworden.quote:
[..]
Zelf iets verzinnen en dan zeggen dat het toch 'uitgekomen' is kan ik niet zoveel mee. Op die manier heb je altijd gelijk. Grote kans dat het in jouw hoofd allemaal gezegd is, maar dat het in de praktijk toch iets genuanceerder lag.
Dat er iets van een vaccinpaspoort zou komen lag namelijk volledig in de lijn der verwachting. De eerste gesprekken daarover waren er al in januari.
https://www.ad.nl/politie(...)an-gesprek~a9c95aae/Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.Wat is de rest? Testen?quote:
[..]
Yup. nofi, met een serieuze ondertoon van zekerheid dat het geen zin heeft om onderscheid te maken.
Het is ridicuul om op grond van vaccinatie te denken dat iemand niet/wel/meer/minder veilig is.
Vaccinatie doe je voor jezelf, de rest voor anderen.
Denk dat je de samenleving wel kunt gaan opdoeken wanneer je elke dag mag gaan testen.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´De nieuw WiTe's versus TeWe's.quote:
[..]
Begin nu echt benieuwd te worden waarom (sommige) mensen zo graag willen testen blijkbaar.
Ik zie een nieuwe topicreeks aankomen nu we vaccinatie daarvoor hebben ingebracht.
Willen Testen TestWeigeraars."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Klopt, maar ongefundeerd is niet hetzelfde als 'het is er niet' dan wel 'komt er niet'. Absence of evidence is not evidence of absence.quote:
[..]
Nou doet me denken aan deze zogenaamde factcheck van NU, https://www.nu.nl/nucheck(...)rt-ongefundeerd.html, was niet zo best oud geworden.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ja, die pagina had ik ook gevonden, maar ik geloof niet dat er iets staat over hoeveel bedden ze beschikbaar hebben.quote:
[..]
26 kliniekopnames en 7 IC-opnames hebben ze nu. Dat klinkt weinig, maar naar rato kom je dan op 7*(17000k/350k) = 340 ic-opnames in Nederland.
https://www.covid.is/data
Het is ook moeilijker voor zo'n klein, afgelegen eiland. Wij konden nog wel eens een patiënt naar Duitsland sturen, maar dat is voor IJslanders wat lastiger.Dat ding was al in de maak toen er in Nederland geroepen werd door o.a. Hugo dat het er echt niet ging komenquote:
[..]
Klopt, maar ongefundeerd is niet hetzelfde als 'het is er niet' dan wel 'komt er niet'. Absence of evidence is not evidence of absence.
Zit een heel grijs gebied tussen open communicatie en evil plannen.
En dat noemen we politiek. Soms wat zuiverder, soms wat meer bananenrepubliek a la toeslagaffaire.
Hier werd dat regelmatig BMW genoemd of 'vergezochte waanideeën' en dat soort zakenOh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
