Ik ben regelmatig naar BNW verwezen, vooral door een paar dissonanten in dit topic. Ironisch genoeg waren het toen vooral moderators die dat deden.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:25 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En ik zou daar graag voorbeelden van zien. Niet omdat ik denk dat het niet gezegd is, maar omdat ik het me niet specifiek kan herinneren. Wat mij ook doet vermoeden dat hooguit dat dissonanten zijn die dat mogelijkerwijs een incidentele keer geroepen hebben. De berichten hierboven suggereren alsof een aantal hier stelselmatig naar BNW verwezen zijn, omdat ze het hebben gehad over een tweedeling in de samenleving. Dat laatste bestrijd ik.
Persoonlijk vind ik dat de term "tweedeling" te makkelijk gebruikt wordt. Men roept het echt veel te makkelijk, waardoor het geen enkele waarde meer heeft. Het is echt een trend geworden om te roepen dat er een tweedeling gaat ontstaan of is ontstaan.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Er zou geen tweedeling komen, want dat zou niet bij Nederland passen.
Die testsamenleving moet inderdaad zo snel mogelijk stoppen. Niet nu, maar wel zo snel mogelijk en ik geloof er nog steeds in dat het gaat stoppen, want anders zou het volkomen belachelijk zijn.quote:Testsamenleving zou echt niet langer gaan duren dan na de zomer, het zou iets tijdelijks zijn totdat iedereen de kans zou hebben gehad op een vaccinatie.
Je weet hoe kritisch ik ben t.o.v. de regering. Ik vind echter ook dat je ze niet alles kan aanrekenen. Ook zij konden niet weten hoe het precies ging lopen. Hoe effectief de vaccins zouden zijn. Welke mutaties er gingen optreden etc. etc.quote:Na het vaccineren waren er geen redenen meer om maatregelen te rekken, dus dan zouden we met alle maatregelen stoppen. Toegegeven: dat kan natuurlijk nog steeds gebeuren, maar de situatie is niet bepaald hoopgevend, gezien het gepraat over boosters, griep patienten komende herfst/winter, etc.
Dit is beide kanten op gebeurd en gebeurt nog steeds. Iedereen die dat ontkent moet echt even teruglezen.quote:Users die van mening waren dat er hints genoeg waren om aan te nemen dat die tweedeling er toch echt aan zat te komen....of dat de testsamenleving nog ver na de zomer actief zou zijn...of dat de maatregelen langer aan zouden gaan houden (na vaccinatie) werden op z'n minst weggezet als doemdenkers. En ja, het een en ander is doorverwezen naar BNW.
Maar we gaan het wat dit betreft toch niet eens worden, het is wat het is en dat is prima. Ik herinner me de afgelopen 2025 topics toch echt anders.
Dank je wel. De Jonge zegt eigenlijk niets dus, terwijl Rutte duidelijk is. Als ik dat van de Jonge goed lees gaan daar nog gesprekken over komen.quote:
Goede post waar ik me wel in kan vinden jaquote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:41 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik dat de term "tweedeling" te makkelijk gebruikt wordt. Men roept het echt veel te makkelijk, waardoor het geen enkele waarde meer heeft. Het is echt een trend geworden om te roepen dat er een tweedeling gaat ontstaan of is ontstaan.
Iedereen kan nog steeds doen en laten wat hij of zij wil. Soms met een omweg waar ze zelf bewust voor hebben gekozen. Als er al een tweedeling ontstaat komt het vooral door een relatief klein deel wat heel hard kan schreeuwen. Die 15 miljoen mensen gaan zich niet anders gedragen, risico lopen, hun zaken dichthouden, inkomen mislopen etc. omdat die anderen zo hard kunnen schreeuwen en vinden dat het hun recht is om 15 miljoen mensen te "gijzelen".
[..]
Die testsamenleving moet inderdaad zo snel mogelijk stoppen. Niet nu, maar wel zo snel mogelijk en ik geloof er nog steeds in dat het gaat stoppen, want anders zou het volkomen belachelijk zijn.
[..]
Je weet hoe kritisch ik ben t.o.v. de regering. Ik vind echter ook dat je ze niet alles kan aanrekenen. Ook zij konden niet weten hoe het precies ging lopen. Hoe effectief de vaccins zouden zijn. Welke mutaties er gingen optreden etc. etc.
In principe is alle praat over boosters, grieppatiënten, seizoensopleving etc. etc. allemaal nog een beetje gelul in het oneindige. Men. Weet. Het. Gewoon. Niet.
Daarnaast moeten wij echt niet vergeten hoe ver wij al zijn gekomen. Nu doet men soms alsof er helemaal niks is veranderd of versoepeld de afgelopen maaden. Zonder vaccinaties had een overgroot deel van Nederland niet op vakantie gekund. Zonder vaccinaties waren de restaurants en kroegen nog steeds dicht. Zonder vaccinaties hadden wij nu geen publiek gehad bij voetbal.
Het gaat TRAAG, echt mega TRAAG. Jij, en ik, en met ons vele andere hadden het graag heel anders gezien, maar op dit moment is het gewoon niet anders.
Ik vind ook dat ze moeten stoppen met alles te baseren op testen (en positieve testresultaten), maar van de andere kant snap ik ook wel dat ze nu iets langer doorgaan dan nodig. Vooral in Nederland zijn wij keihard op ons bek gegaan in juni toen wij opeens veel te hard van stapel liepen en te snel gingen versoepelen. Zoiets kunnen ze niet nog een keer flikken en daarom zijn ze nu weer (belachelijk) voorzichtig.
Irritant, tenenkrommend, maar wel begrijpelijk.
[..]
Dit is beide kanten op gebeurd en gebeurt nog steeds. Iedereen die dat ontkent moet echt even teruglezen.
Het gele boekje is niet genoeg?quote:Op donderdag 19 augustus 2021 16:37 schreef _serial_ het volgende:
Iemand nog gezellig op vakantie naar Singapore?
Dat gaat de komende jaren ook gewoon niet gebeuren in de Derde Wereld, zoals ze daar nog kampen met allerlei kwalen en ziektes die in het Westen al lang geen probleem meer zijn.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:51 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
De stand nu.Tja vooral de landen die geld hebben. Veel landen hebben ook geen geld en infrastructuur om de bevolking te inenten.
Fluistert iets van tweedeling.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:51 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
De stand nu.Tja vooral de landen die geld hebben. Veel landen hebben ook geen geld en infrastructuur om de bevolking te inenten.
Ironisch omdat eigenlijk alleen mods mensen kunnen verwijzen naar een ander subforum?quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:39 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ben regelmatig naar BNW verwezen, vooral door een paar dissonanten in dit topic. Ironisch genoeg waren het toen vooral moderators die dat deden.
Maar ook IJsland kampt met veel ziekenhuisopnames, heb ik het idee. Ik weet niet precies hoeveel capaciteit ze daar hebben, maar dit artikel van een week of twee geleden klinkt toch niet zo goed imho: https://www.icelandreview(...)-our-infrastructure/quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat laatste zie je overal, dat eerste vrijwel nergens. Zie bv. IJsland: https://www.thedailybeast(...)-bad-news-for-the-us
Met andere woorden: het blijft dweilen met de kraan open.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:51 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
De stand nu.Tja vooral de landen die geld hebben. Veel landen hebben ook geen geld en infrastructuur om de bevolking te inenten.
Die mogen binnenkort de derde prik halen. Afrika kan nog wel even wachten.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar ook IJsland kampt met veel ziekenhuisopnames, heb ik het idee. Ik weet niet precies hoeveel capaciteit ze daar hebben, maar dit artikel van een week of twee geleden klinkt toch niet zo goed imho: https://www.icelandreview(...)-our-infrastructure/
BNW gaat met name over de intenties. Die vrijwel nooit echt zijn en dus wordt het BNW verhaal nooit letterlijk realiteit.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:25 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Dat je niet meer ergens heen kan zonder qr-code/greenpass/vaccinpaspoort.
Nederland nog niet, maar Frankrijk, Italië, Griekenland. Geef het max. 2 maanden en het wordt ook ingevoerd in NL.
En de vaccinatieverplichting (tvp in 2-3 maanden)
Nieuw-Zeeland dat voor eeuwig lockdowned, was ook aardig BNW.
Hier zijn we bezig met kinderen te vaccineren en praten we over een 3de booster enzovoort. Het geeft eigenlijk gewoon aan dat we geen reet geven om de rest van de wereld. Anders hadden we de vaccins wel aan de 3de wereld gegeven maar een bejaarde daar is minder waar dan een bejaarde hier.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:51 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
De stand nu.Tja vooral de landen die geld hebben. Veel landen hebben ook geen geld en infrastructuur om de bevolking te inenten.
quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat gaat de komende jaren ook gewoon niet gebeuren in de Derde Wereld, zoals ze daar nog kampen met allerlei kwalen en ziektes die in het Westen al lang geen probleem meer zijn.
quote:
Ja, in de "tweede wereld" zullen er misschien nog wel vaccinaties bij komen, maar voor de derde wereld zijn de vaccins voorlopig alleen iets voor de elite in die landen. En de komende jaren nog steeds.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:57 schreef Haags het volgende:
[..]
Met andere woorden: het blijft dweilen met de kraan open.
Maar dat is toch niet anders straks, dan het nu al met bijvoorbeeld HIV is? In het Westen hebben we daar prima behandel- en preventiemiddelen voor tegenwoordig, maar in ontwikkelingslanden blijft dat ook een probleem.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:57 schreef Haags het volgende:
[..]
Met andere woorden: het blijft dweilen met de kraan open.
Kheb ook wat aanvaringen gehad, Tzijn net mensen die het ook goed wensen.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:39 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ben regelmatig naar BNW verwezen, vooral door een paar dissonanten in dit topic. Ironisch genoeg waren het toen vooral moderators die dat deden.
Ik moet denken aan maart 2020 toen landen ook mondkapjes vasthielden terwijl het bestemd was voor een ander land, en dat was binnen de Europese Unie.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:59 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Hier zijn we bezig met kinderen te vaccineren en praten we over een 3de booster enzovoort. Het geeft eigenlijk gewoon aan dat we geen reet geven om de rest van de wereld. Anders hadden we de vaccins wel aan de 3de wereld gegeven maar een bejaarde daar is minder waar dan een bejaarde hier.
Ja met het verschil dat in die landen nu wellicht mutaties op blijven duiken die voor ons een gevaar kunnen vormen omdat de vaccins daar dan misschien weer niet tegen werken. Zo blijven we bezig.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:00 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Maar dat is toch niet anders straks, dan het nu al met bijvoorbeeld HIV is? In het Westen hebben we daar prima behandel- en preventiemiddelen voor tegenwoordig, maar in ontwikkelingslanden blijft dat ook een probleem.
Ja dat klopt, BNW is meer dat alles zo bedacht is door een groep oude geleerden.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:58 schreef galantis het volgende:
[..]
BNW gaat met name over de intenties. Die vrijwel nooit echt zijn en dus wordt het BNW verhaal nooit letterlijk realiteit.
Wat niet wil zeggen dat de door BNW beschreven situatie nooit werkelijkheid kan worden.
Een pandemie haalt niet echt het beste uit de mens naar boven op gebied van samenwerking zullen we maar zeggen...quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:02 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik moet denken aan maart 2020 toen landen ook mondkapjes vasthielden terwijl het bestemd was voor een ander land, en dat was binnen de Europese Unie.
Nee, in die landen is het slechts het laatste pressiemiddel dat hen rest in de hoop op een maximale vaccinatiegraad, hoe nutteloos ook.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:25 schreef Jed1Gam het volgende:
Dat je niet meer ergens heen kan zonder qr-code/greenpass/vaccinpaspoort.
Nederland nog niet, maar Frankrijk, Italië, Griekenland. Geef het max. 2 maanden en het wordt ook ingevoerd in NL.
En de vaccinatieverplichting (tvp in 2-3 maanden)
We gaan hier gewoon doorontwikkelen met vaccins, en boosters elk jaar voor de risicogroepen. Dus die mutaties vangen we in het Westen gewoon op. Daar zou ik me niet zo druk om maken als je in een rijk land woont.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:03 schreef Haags het volgende:
[..]
Ja met het verschil dat in die landen nu wellicht mutaties op blijven duiken die voor ons een gevaar kunnen vormen omdat de vaccins daar dan misschien weer niet tegen werken. Zo blijven we bezig.
Ik heb liever dat ze in de rest van de wereld ook tempo gaan maken met vaccineren.
Haha zou best kunnen, we zullen het zien in de komende corona-herfst.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:05 schreef Za het volgende:
[..]
Nee, in die landen is het slechts het laatste pressiemiddel dat hen rest in de hoop op een maximale vaccinatiegraad, hoe nutteloos ook.
Vanaf 1 oktober wordt het hele vaccinverplichting gebeuren en vaccinatie vertonen bij toegang afgeschaft, en vervangen door testbewijzen, gevaccineerd of niet.
(eveneens tvp in 2-3 maanden).
Gewoon business as usual. 3e wereld is, ondanks ontwikkelingshulp, een bodemloze put. Als ze niet het loodje leggen door corona dan is het wel iets anders..Aids ofzo.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:59 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Hier zijn we bezig met kinderen te vaccineren en praten we over een 3de booster enzovoort. Het geeft eigenlijk gewoon aan dat we geen reet geven om de rest van de wereld. Anders hadden we de vaccins wel aan de 3de wereld gegeven maar een bejaarde daar is minder waar dan een bejaarde hier.
Nee. Niet testen bij vaccinatie.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:05 schreef Za het volgende:
[..]
Nee, in die landen is het slechts het laatste pressiemiddel dat hen rest in de hoop op een maximale vaccinatiegraad, hoe nutteloos ook.
Vanaf 1 oktober wordt het hele vaccinverplichting gebeuren en vaccinatie vertonen bij toegang afgeschaft, en vervangen door testbewijzen, gevaccineerd of niet.
(eveneens tvp in 2-3 maanden).
Jawel, we doen het samen .... ook met en zonder vaccinatie. Iedereen doet wat die kan.quote:
Ik snap dat mensen er geen zin in hebben, maar vanuit epidemiologisch standpunt zijn gevaccineerden eigenlijk gevaarlijker voor ongevaccineerden dan andersom.quote:
Daarom geen ongevaccineerden binnen laten. Óf iedereen testen.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik snap dat mensen er geen zin in hebben, maar vanuit epidemiologisch standpunt zijn gevaccineerden eigenlijk gevaarlijker voor ongevaccineerden dan andersom.
Van die ontwikkeling zie ik buiten de methode, zelf niet zoveel t.a.v. varianten m.b.t. mRNA, subunit en vector versies; ze fixeren zich allemaal op de haalbare Wuhan SpikeEiwit versie.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:10 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
We gaan hier gewoon doorontwikkelen met vaccins, en boosters elk jaar voor de risicogroepen. Dus die mutaties vangen we in het Westen gewoon op. Daar zou ik me niet zo druk om maken als je in een rijk land woont.
Is dit sarcastisch?quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:24 schreef Vallon het volgende:
[..]
Jawel, we doen het samen .... ook met en zonder vaccinatie. Iedereen doet wat die kan.
Gevolg: Niemand laat zich meer vaccineren of blijft gewoon thuis. En uiteindelijk gaan veel feestjes of lokaties gewoon dicht omdat ze te weinig kaarten verkopen.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:33 schreef KingRadler het volgende:
Gewoon simpel houden je mag alleen naar binnen als je getest bent.
Het maakt niet uit of je Vaccin hebt gehad. Dit zie ik gebeuren in 2022.
Dan kun je dus elke dag naar de teststraat. Want ik ga elke dag wel ergens naar binnen. En kun je samenleving wel gedag zeggen.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:33 schreef KingRadler het volgende:
Gewoon simpel houden je mag alleen naar binnen als je getest bent.
Het maakt niet uit of je Vaccin hebt gehad. Dit zie ik gebeuren in 2022.
Hoezo zijn gevaccineerden gevaarlijk?quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik snap dat mensen er geen zin in hebben, maar vanuit epidemiologisch standpunt zijn gevaccineerden eigenlijk gevaarlijker voor ongevaccineerden dan andersom.
quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb ook het idee dat mensen er vaak een eigen draai aan geven. Er is volgens mij nooit gezegd dat nadat iedereen z'n 2e prik gekregen heeft het klaar is met de pandemie, maar toch denken een aantal mensen dat wel, wellicht omdat er bijvoorbeeld gezegd is dat vaccineren de uitweg is.
26 kliniekopnames en 7 IC-opnames hebben ze nu. Dat klinkt weinig, maar naar rato kom je dan op 7*(17000k/350k) = 340 ic-opnames in Nederland.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar ook IJsland kampt met veel ziekenhuisopnames, heb ik het idee. Ik weet niet precies hoeveel capaciteit ze daar hebben, maar dit artikel van een week of twee geleden klinkt toch niet zo goed imho: https://www.icelandreview(...)-our-infrastructure/
Omdat ze het virus bij zich kunnen dragen en anderen kunnen besmetten.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:36 schreef popje het volgende:
[..]
Hoezo zijn gevaccineerden gevaarlijk?
En omdat ze zich veelal niet meer laten testen bij klachten.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Omdat ze het virus bij zich kunnen dragen en anderen kunnen besmetten.
Yup. nofi, met een serieuze ondertoon van zekerheid dat het geen zin heeft om onderscheid te maken.quote:
Of niet langer testen dat wmb ook een zelf te maken keuze is of dat op dat moment wenselijk of nodig is.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:35 schreef popje het volgende:
[..]
Dan kun je dus elke dag naar de teststraat. Want ik ga elke dag wel ergens naar binnen. En kun je samenleving wel gedag zeggen.
Begin nu echt benieuwd te worden waarom (sommige) mensen zo graag willen testen blijkbaar.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik snap dat mensen er geen zin in hebben, maar vanuit epidemiologisch standpunt zijn gevaccineerden eigenlijk gevaarlijker voor ongevaccineerden dan andersom.
Nou doet me denken aan deze zogenaamde factcheck van NU, https://www.nu.nl/nucheck(...)rt-ongefundeerd.html, was niet zo best oud geworden.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 16:52 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zelf iets verzinnen en dan zeggen dat het toch 'uitgekomen' is kan ik niet zoveel mee. Op die manier heb je altijd gelijk. Grote kans dat het in jouw hoofd allemaal gezegd is, maar dat het in de praktijk toch iets genuanceerder lag.
Dat er iets van een vaccinpaspoort zou komen lag namelijk volledig in de lijn der verwachting. De eerste gesprekken daarover waren er al in januari.
https://www.ad.nl/politie(...)an-gesprek~a9c95aae/
Wat is de rest? Testen?quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:42 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yup. nofi, met een serieuze ondertoon van zekerheid dat het geen zin heeft om onderscheid te maken.
Het is ridicuul om op grond van vaccinatie te denken dat iemand niet/wel/meer/minder veilig is.
Vaccinatie doe je voor jezelf, de rest voor anderen.
De nieuw WiTe's versus TeWe's.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:44 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Begin nu echt benieuwd te worden waarom (sommige) mensen zo graag willen testen blijkbaar.
Klopt, maar ongefundeerd is niet hetzelfde als 'het is er niet' dan wel 'komt er niet'. Absence of evidence is not evidence of absence.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:47 schreef SilverMane het volgende:
[..]
Nou doet me denken aan deze zogenaamde factcheck van NU, https://www.nu.nl/nucheck(...)rt-ongefundeerd.html, was niet zo best oud geworden.
Ja, die pagina had ik ook gevonden, maar ik geloof niet dat er iets staat over hoeveel bedden ze beschikbaar hebben.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
26 kliniekopnames en 7 IC-opnames hebben ze nu. Dat klinkt weinig, maar naar rato kom je dan op 7*(17000k/350k) = 340 ic-opnames in Nederland.
https://www.covid.is/data
Dat ding was al in de maak toen er in Nederland geroepen werd door o.a. Hugo dat het er echt niet ging komenquote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:49 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Klopt, maar ongefundeerd is niet hetzelfde als 'het is er niet' dan wel 'komt er niet'. Absence of evidence is not evidence of absence.
Als je ziekenhuisopnames wil voorkomen, is dit wel logischer, ja. Maar ongevaccineerden weigeren is natuurlijk ook ontzettend ongewenst.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:28 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Daarom geen ongevaccineerden binnen laten. Óf iedereen testen.
Geen reden waarom die twee niet naast elkaar kunnen bestaan.
Dat iemand ook bedenkt dat we speeltuinen voor kinderen moeten gaan afsluiten.quote:
Heel apart.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:42 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
En omdat ze zich veelal niet meer laten testen bij klachten.
Je kunt nog altijd gewoon gratis testen bij de ggd als je klachten hebt. Of een paar van die zelf tests aanschaffen. Kosten geen drol.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:57 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Heel apart.
Heb vandaag wel een kuchje gehad, dus hopelijk komt die brief voor de gratis testen snel.
(waar gaat dit over??)
Nou ja 1 spreekt de waarheid en de ander niet.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dank je wel. De Jonge zegt eigenlijk niets dus, terwijl Rutte duidelijk is. Als ik dat van de Jonge goed lees gaan daar nog gesprekken over komen.
Misschien een beetje Bnw, maar het zou best eens kunnen.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:33 schreef KingRadler het volgende:
Gewoon simpel houden je mag alleen naar binnen als je getest bent.
Het maakt niet uit of je Vaccin hebt gehad. Dit zie ik gebeuren in 2022.
Waarom?quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:59 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Je kunt nog altijd gewoon gratis testen bij de ggd als je klachten hebt. Of een paar van die zelf tests aanschaffen. Kosten geen drol.
quote:
https://www.rijksoverheid(...)naregels/basisregelsquote:Basisregels om verspreiding coronavirus te voorkomen
Blijf de basisregels volgen om verspreiding van het coronavirus te voorkomen. Mensen kunnen elkaar nog steeds besmetten. Ook na vaccinatie. Blijf handen wassen en afstand houden. Bij klachten: blijf thuis en laat u snel testen. En zorg voor voldoende frisse lucht. Zo geeft u corona geen kans.
Basisregels voor iedereen
-Was vaak en goed uw handen.
-Houd 1,5 meter afstand van anderen.
-Blijf thuis bij klachten en laat u direct testen.
-Zorg voor voldoende frisse lucht.
Wanneer heeft De Jonge dat gezegd? Eind vorig jaar ging er al een brief naar de Kamer.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:52 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat ding was al in de maak toen er in Nederland geroepen werd door o.a. Hugo dat het er echt niet ging komen
Hear hearquote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:41 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik dat de term "tweedeling" te makkelijk gebruikt wordt. Men roept het echt veel te makkelijk, waardoor het geen enkele waarde meer heeft. Het is echt een trend geworden om te roepen dat er een tweedeling gaat ontstaan of is ontstaan.
Iedereen kan nog steeds doen en laten wat hij of zij wil. Soms met een omweg waar ze zelf bewust voor hebben gekozen. Als er al een tweedeling ontstaat komt het vooral door een relatief klein deel wat heel hard kan schreeuwen. Die 15 miljoen mensen gaan zich niet anders gedragen, risico lopen, hun zaken dichthouden, inkomen mislopen etc. omdat die anderen zo hard kunnen schreeuwen en vinden dat het hun recht is om 15 miljoen mensen te "gijzelen".
[..]
Die testsamenleving moet inderdaad zo snel mogelijk stoppen. Niet nu, maar wel zo snel mogelijk en ik geloof er nog steeds in dat het gaat stoppen, want anders zou het volkomen belachelijk zijn.
[..]
Je weet hoe kritisch ik ben t.o.v. de regering. Ik vind echter ook dat je ze niet alles kan aanrekenen. Ook zij konden niet weten hoe het precies ging lopen. Hoe effectief de vaccins zouden zijn. Welke mutaties er gingen optreden etc. etc.
In principe is alle praat over boosters, grieppatiënten, seizoensopleving etc. etc. allemaal nog een beetje gelul in het oneindige. Men. Weet. Het. Gewoon. Niet.
Daarnaast moeten wij echt niet vergeten hoe ver wij al zijn gekomen. Nu doet men soms alsof er helemaal niks is veranderd of versoepeld de afgelopen maaden. Zonder vaccinaties had een overgroot deel van Nederland niet op vakantie gekund. Zonder vaccinaties waren de restaurants en kroegen nog steeds dicht. Zonder vaccinaties hadden wij nu geen publiek gehad bij voetbal.
Het gaat TRAAG, echt mega TRAAG. Jij, en ik, en met ons vele andere hadden het graag heel anders gezien, maar op dit moment is het gewoon niet anders.
Ik vind ook dat ze moeten stoppen met alles te baseren op testen (en positieve testresultaten), maar van de andere kant snap ik ook wel dat ze nu iets langer doorgaan dan nodig. Vooral in Nederland zijn wij keihard op ons bek gegaan in juni toen wij opeens veel te hard van stapel liepen en te snel gingen versoepelen. Zoiets kunnen ze niet nog een keer flikken en daarom zijn ze nu weer (belachelijk) voorzichtig.
Irritant, tenenkrommend, maar wel begrijpelijk.
[..]
Dit is beide kanten op gebeurd en gebeurt nog steeds. Iedereen die dat ontkent moet echt even teruglezen.
Ongevaccineerden kunnen het virus ook bij zich dragen en zijn besmettelijker dan gevaccineerden...quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Omdat ze het virus bij zich kunnen dragen en anderen kunnen besmetten.
We noemen het regels, maar het zijn gewoon algemene richtlijnen. Het is wat je volgens de overheid het beste zou kunnen doen. Je bepaalt uiteindelijk zelf wanneer ervaren klachten voor jou reden zijn tot een test.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:15 schreef Sjemmert het volgende:
https://www.rijksoverheid(...)naregels/basisregels
Ja, maar als een gevaccineerde besmet wordt, is-ie in elk geval beschermd tegen ernstige ziekte. Daarom is andersom gevaarlijker.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:20 schreef popje het volgende:
[..]
Ongevaccineerden kunnen het virus ook bij zich dragen en zijn besmettelijker dan gevaccineerden...
Dit was allemaal allang bekend* en ik had al besloten dat het voorbij is na het vaccin. Mogen al blij zijn dat ik dat genomen heb.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:15 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
[..]
https://www.rijksoverheid(...)naregels/basisregels
Doemdenkers, ja. Dat vind ik van heel veel dingen die geroepen worden. En van heel veel dingen is ook gebleken dat het allemaal niet zo erg was als werd 'voorspeld'. Ik snap het wel, hoor, dat mensen dat roepen en vervallen in doemdenken, maar het zegt niets over de werkelijkheid. Er is geen tweedeling. De testsamenleving is er deels nog, inderdaad, en hele massa's mensen maken daar graag gebruik van voor hun vakantie, voetbalbezoek, feestje, whatever. En ondanks dat het shit is dat het er nog is, is het ook niet totaal onbegrijpelijk. We zijn er simpelweg nog niet. Een pandemie en een virus als dit laten zich kennelijk niet binnen anderhalf jaar volledig uitroeien waardoor we terug naar af kunnen. Maar ik ga er nog steeds vanuit dat dat nog wel gaat gebeuren. Ik weet alleen nog niet wanneer, want dat is moeilijk te voorspellen.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Er zou geen tweedeling komen, want dat zou niet bij Nederland passen.
Testsamenleving zou echt niet langer gaan duren dan na de zomer, het zou iets tijdelijks zijn totdat iedereen de kans zou hebben gehad op een vaccinatie.
Na het vaccineren waren er geen redenen meer om maatregelen te rekken, dus dan zouden we met alle maatregelen stoppen. Toegegeven: dat kan natuurlijk nog steeds gebeuren, maar de situatie is niet bepaald hoopgevend, gezien het gepraat over boosters, griep patienten komende herfst/winter, etc.
Users die van mening waren dat er hints genoeg waren om aan te nemen dat die tweedeling er toch echt aan zat te komen....of dat de testsamenleving nog ver na de zomer actief zou zijn...of dat de maatregelen langer aan zouden gaan houden (na vaccinatie) werden op z'n minst weggezet als doemdenkers. En ja, het een en ander is doorverwezen naar BNW.
Maar we gaan het wat dit betreft toch niet eens worden, het is wat het is en dat is prima. Ik herinner me de afgelopen 2025 topics toch echt anders.
Ja straks moeten gevaccineerden permanent in quarantaine om ongevaccineerden niet te besmetten. Waar eindigt dit?quote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, maar als een gevaccineerde besmet wordt, is-ie in elk geval beschermd tegen ernstige ziekte. Daarom is andersom gevaarlijker.
Of het inderdaad zo is dat gevaccineerden minder besmettelijk zijn is trouwens ook nog maar de vraag. Dit stond vandaag nog op Teletekst:
[ afbeelding ]
https://www.parool.nl/ned(...)atieplicht~b4e30fe9/quote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:15 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wanneer heeft De Jonge dat gezegd? Eind vorig jaar ging er al een brief naar de Kamer.
https://www.hartvannederl(...)rt-minister-de-jonge
In november werd er al over nagedacht: https://www.volkskrant.nl(...)doordenken~ba7e78e9/
En werd al gezegd dat bepaalde regels mogelijk langer zouden gelden voor ongevaccineerden: https://www.ad.nl/binnenl(...)vaccinatie~a38416c8/
Er was best wel het idee en zicht op het minder besmettelijk zijn na vaccinatiequote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:26 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Dit was allemaal allang bekend* en ik had al besloten dat het voorbij is na het vaccin. Mogen al blij zijn dat ik dat genomen heb.
*dat je na vaccinatie nog besmettelijk bent (vaccin werkt alleen op de mate van ziekteverschijnselen)
Geen idee. Hopelijk is het aantal ongevaccineerden dusdanig klein dat de impact op de zorg beperkt blijft.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:31 schreef popje het volgende:
[..]
Ja straks moeten gevaccineerden permanent in quarantaine om ongevaccineerden niet te besmetten. Waar eindigt dit?
Gebruik de tijd die je nog hebt wijs!quote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:29 schreef GemMagic het volgende:
Ik ben nu 1 maand geleden gevaccineerd, nog twee maanden de tijd om de boel open te gooien, want zonder blootstelling aan en herkenning van het virus neemt de effectiviteit van het vaccin af!
Ik heb het idee dat de kaarten vooral door de delta-variant anders geschud zijn.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:36 schreef Molo het volgende:
[..]
Er was best wel het idee en zicht op het minder besmettelijk zijn na vaccinatie
Blijkbaar wordt dat nu anders geduid in onderzoek. Benieuwd wat de consensus gaat worden hierover
Maar het spel moet ook een keer afgelopen zijn, of je nu wint of verliest.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:37 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat de kaarten vooral door de delta-variant anders geschud zijn.
Robert Koch moet hier zwaar incasseren.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:22 schreef crystal_meth het volgende:
De nieuwe ECDC map:
[ afbeelding ]
https://www.ecdc.europa.e(...)iction-free-movement
Ja dat denk ik ook wel jaquote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:37 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat de kaarten vooral door de delta-variant anders geschud zijn.
Dit is in Duitsland toch in zekere mate de realiteit? Heb wel verhalen gehoord dat je moest testen alvorens bij bijv een schoenenwinkel naar binnen te gaan of op een camperplek te staan. Geen idee of dit nog zo is.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:35 schreef popje het volgende:
[..]
Dan kun je dus elke dag naar de teststraat. Want ik ga elke dag wel ergens naar binnen. En kun je samenleving wel gedag zeggen.
Ik heb geen idee wat dit betekent.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:39 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Maar het spel moet ook een keer afgelopen zijn, of je nu wint of verliest.
QR code laten scannen bij koffie to go bestellen bij de Duitse McDonalds, checkquote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:42 schreef galantis het volgende:
[..]
Dit is in Duitsland toch in zekere mate de realiteit? Heb wel verhalen gehoord dat je moest testen alvorens bij bijv een schoenenwinkel naar binnen te gaan of op een camperplek te staan. Geen idee of dit nog zo is.
Ach, ik viel de discussie binnen en dacht: "Tijd voor een mooie oneliner."quote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat dit betekent.
NRW scoort slechter dan half Nederland. Hoe moet dit nou?quote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:39 schreef groenen het volgende:
[..]
Robert Koch moet hier zwaar incasseren.
Is Erno de grens gepasseerd op fietsvakantie?quote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:44 schreef galantis het volgende:
[..]
NRW scoort slechter dan half Nederland. Hoe moet dit nou?
Tering.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:44 schreef Molo het volgende:
[..]
QR code laten scannen bij koffie to go bestellen bij de Duitse McDonalds, check
Drie weken terug gebeurd hier
Dit was bij zo'n bestelzuilquote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:46 schreef galantis het volgende:
[..]
Tering.
Wedden dat dit scangedoe meer besmettingen teweegbrengt dan deze übervluchtige contacten ooit zelf hadden kunnen veroorzaken?
Dat kloptquote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:49 schreef galantis het volgende:
[..]
Dit maakt het er niet beter op
Nou en? Die ongevaccineerden kunnen zich ook gewoon laten vaccineren...quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik snap dat mensen er geen zin in hebben, maar vanuit epidemiologisch standpunt zijn gevaccineerden eigenlijk gevaarlijker voor ongevaccineerden dan andersom.
Zijn ze ookquote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:54 schreef KingRadler het volgende:
Heb een hekel aan gevaccineerden die zich niet meer aan regels houden.
Ze voelen zich God
De kans om er (erg) ziek van te worden of in het ziekenhuis te belanden was ook na de variant fors afgenomen.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:37 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat de kaarten vooral door de delta-variant anders geschud zijn.
Of je gaat om de maatregelen en testsamenleving heen leven. Bij vrienden eten of vrienden bij je thuis uitnodigen ipv uit eten, illegale feestjes ipv festivals, enz. De politie heeft niet de capaciteit om zo'n parallelle samenleving te verhinderen en ik weet ook niet of de politie veel zin heeft om voor onbepaalde tijd slaafs zo'n restrictief beleid te handhaven.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:35 schreef popje het volgende:
[..]
Dan kun je dus elke dag naar de teststraat. Want ik ga elke dag wel ergens naar binnen. En kun je samenleving wel gedag zeggen.
Die reactie hoor je dus ook nu al van de Australische politie.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:58 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Of je gaat om de maatregelen en testsamenleving heen leven. Bij vrienden eten of vrienden bij je thuis uitnodigen ipv uit eten, illegale feestjes ipv festivals, enz. De politie heeft niet de capaciteit om zo'n parallelle samenleving te verhinderen en ik weet ook niet of de politie veel zin heeft om voor onbepaalde tijd slaafs zo'n restrictief beleid te handhaven.
Rules are for fools.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:54 schreef KingRadler het volgende:
Heb een hekel aan gevaccineerden die zich niet meer aan regels houden.
Ze voelen zich God
Ga ik sowieso ook doen. Moet alleen nog even via via mensen vinden die in die illegale feestjes scene zitten. Lijkt me wel heerlijk, lekker sneaky even een rave ergens op een verlaten plek.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:58 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Of je gaat om de maatregelen en testsamenleving heen leven. Bij vrienden eten of vrienden bij je thuis uitnodigen ipv uit eten, illegale feestjes ipv festivals, enz. De politie heeft niet de capaciteit om zo'n parallelle samenleving te verhinderen en ik weet ook niet of de politie veel zin heeft om voor onbepaalde tijd slaafs zo'n restrictief beleid te handhaven.
Nee hoor, dit rad van onfortuin blijft oneindig doordraaien en terwijl het draait veranderen de regels bovendien.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:39 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Maar het spel moet ook een keer afgelopen zijn, of je nu wint of verliest.
Dat mocht ik een tijdje geleden ook bij de BK op Den Haag CSquote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:44 schreef Molo het volgende:
[..]
QR code laten scannen bij koffie to go bestellen bij de Duitse McDonalds, check
Drie weken terug gebeurd hier
Het jaar 2100 and beyond. Oneindig en nog wat langer.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 20:52 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Nee hoor, dit rad van onfortuin blijft oneindig doordraaien en terwijl het draait veranderen de regels bovendien.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |