NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Formal start of final phase of Afghan pullout by US, NATO
KABUL, Afghanistan (AP) — The final phase of ending America’s “forever war” in Afghanistan after 20 years formally began Saturday, with the withdrawal of the last U.S. and NATO troops by the end of summer.
President Joe Biden had set May 1 as the official start of the withdrawal of the remaining forces — about 2,500-3,500 U.S. troops and about 7,000 NATO soldiers.
Even before Saturday, the herculean task of packing up had begun.
The military has been taking inventory, deciding what is shipped back to the U.S., what is handed to the Afghan security forces and what is sold as junk in Afghanistan’s markets. In recent weeks, the military has been flying out equipment on massive C-17 cargo planes.
The U.S. is estimated to have spent more than $2 trillion in Afghanistan in the past two decades, according to the Costs of War project at Brown University, which documents the hidden costs of the U.S. military engagement.
Defense department officials and diplomats told The Associated Press the withdrawal has involved closing smaller bases over the last year. They said that since Biden announced the end-of-summer withdrawal date in mid-April, only roughly 60 military personnel had left the country.
The U.S. and its NATO allies went into Afghanistan together on Oct. 7, 2001 to hunt the al-Qaida perpetrators of the 9/11 terrorist attacks who lived under the protection of the country’s Taliban rulers. Two months later, the Taliban had been defeated and al-Qaida fighters and their leader, Osama bin Laden, were on the run.
In his withdrawal announcement last month, Biden said the initial mission was accomplished a decade ago when U.S. Navy SEALS killed bin Laden in his hideout in neighboring Pakistan. Since then, al-Qaida has been degraded, while the terrorist threat has “metastasized” into a global phenomenon that is not contained by keeping thousands of troops in one country, he said.
Until now the U.S. and NATO have received no promises from the Taliban that they won’t attack troops during the pullout. In a response to AP questions, Taliban spokesman Suhail Shaheen said the Taliban leadership was still mulling over its strategy.
The insurgent group continues to accuse Washington of breaching the deal it signed with Biden’s predecessor more than a year ago. In that agreement, the U.S. said it would have all troops out by May 1.
In a statement Saturday, Taliban military spokesman Zabihullah Mujahid said the passing of the May 1 deadline for a complete withdrawal “opened the way for (Islamic Emirate of Afghanistan) mujahidin to take every counteraction it deems appropriate against the occupying forces.”
However, he said fighters on the battlefield will wait for a decision from the leadership before launching any attacks and that decision will be based on “the sovereignty, values and higher interests of the country.”
Violence has spiked in Afghanistan since the February 2020 deal was signed. Peace talks between the Taliban and Afghan government, which were part of the agreement, quickly bogged down. On Friday, a truck bomb in eastern Logar province killed 21 people, many of them police and students.
Afghans have paid the highest price since 2001, with 47,245 civilians killed, according to the Costs of War project. Millions more have been displaced inside Afghanistan or have fled to Pakistan, Iran and Europe.
Afghanistan’s security forces are expected to come under increasing pressure from the Taliban after the withdrawal if no peace agreement is reached in the interim, according to Afghan watchers.
Since the start of the war they have taken heavy losses, with estimates ranging from 66,000 to 69,000 Afghan troops killed. The Afghan military has been battered by corruption. The U.S. and NATO pay $4 billion a year to sustain the force.
Some 300,000 Afghan troops are on the books, although the actual number is believed to be lower. Commanders have been found to inflate the numbers to collect paychecks of so-called “ghost soldiers,” according to the U.S. watchdog monitoring Washington’s spending in Afghanistan.
Last year was the only year U.S. and NATO troops did not suffer a loss. The Defense Department says 2,442 U.S. troops have been killed and 20,666 wounded since 2001. It is estimated that over 3,800 U.S. private security contractors have been killed. The Pentagon does not track their deaths.
The conflict also has killed 1,144 personnel from NATO countries.
The Taliban, meanwhile, are at their strongest since being ousted in 2001. While mapping their gains and territorial holds is difficult, they are believed to hold sway or outright control over nearly half of Afghanistan.
“We are telling the departing Americans ... you fought a meaningless war and paid a cost for that and we also offered huge sacrifices for our liberation,” Shaheen told the AP on Friday.
Striking a more conciliatory tone, he added: “If you ... open a new chapter of helping Afghans in reconstruction and rehabilitation of the country, the Afghans will appreciate that.”
In announcing the departure, Biden said waiting for ideal conditions to leave would consign America to an indefinite stay.
In the Afghan capital and throughout the country, there is a growing fear that chaos will follow the departure of the last foreign troops. After billions of dollars and decades of war, many Afghans wonder at whether it was worth it.
Einde van een tijdperk.
Het probleem is natuurlijk dat er niet zoiets is als 1 taliban groep.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 12:27 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Er zijn wel meer indicaties dat de taliban iets milder geworden zijn, maar ik moet het eerst nog zien…
Het zijn groepen die samenwerken.
Waar de “politieke” vlak van het geheel nu spreekt over milder zijn, hoor je van elders dat ze huis na huis doorzoeken en met name meisjes en vrouwen meenemen.
IS praktijken dus wat betreft gedwongen huwelijken en sex slavinnen etc.
Kun je ook zo wel zien als je 1 blik werpt op de gemiddelde groepen taliban die ze op beeld zetten.
Een blik uit de ogen uit de middeleeuwen qua intellect en dat ze zo je strot doorsnijden als je ook maar iets verkeerd doet in hun ogen.
Daar hoef je geen mensenkennis voor te hebben.
We hadden er destijds gewoon 1 grote parkeerplaats van moeten maken, heel wat humaner uiteindelijk.
Edit : en hier weer verder.
Zeker, en over hoe het best de echtgenote lief te kozen deed Abdul Ghani Baradar ondanks zijn ideeen nog uit de doeken in zijn bestseller getiteld "Het houden van vrouwen".quote:
[..]
Daar gaan de Taliban zich aan houden. Hun idee van vrouwenrechten is alleen wat anders dan de onze.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
En die lerares die naar huis gestuurd werd dan? En al die vrouwen in overheidsdienst die moesten vertrekken en gevraagd werd een man voor hun plek te zoeken?
Denk maar niet dat het voetvolk begrijpt dat vrouwen meer rechten moeten krijgen.
Denk maar niet dat het voetvolk begrijpt dat vrouwen meer rechten moeten krijgen.
Vrouwen mogen hun werk behouden. Zo zijn vrouwelijke artsen en verpleegkundigen niet ontslagen.quote:
En die lerares die naar huis gestuurd werd dan? En al die vrouwen in overheidsdienst die moesten vertrekken en gevraagd werd een man voor hun plek te zoeken?
Denk maar niet dat het voetvolk begrijpt dat vrouwen meer rechten moeten krijgen.
In Duitsland gaat dit drama politieke consequenties hebben, naar nu blijkt werden restbestanden bier en wijn op palletten gepakt, en uitgevlogen. Tolken en helpers van NGO's niet.... Minister Buitenlandse zaken zei daar destijds over dat ze dan ipv 2000 wel 20.000 mensen moesten evacueren .
In Realiteit heeft de Luftwaffe er gisteren 7 mensen uitgevlogen, waaronder geen enkele Afghaan.
In Realiteit heeft de Luftwaffe er gisteren 7 mensen uitgevlogen, waaronder geen enkele Afghaan.
Gender- en vrouwenrechtenexpert Anne Kwakkenbos van hulporganisatie Cordaid zegt dat de realiteit anders is dan de taliban nu de wereld wil voorspiegelen. "We hebben vanuit verschillende provincies anders gezien. En dat komt omdat er niet één taliban is. Wat een woordvoerder zegt, betekent niet dat het automatisch gebeurt."
Ook Goos Hofstee, onderzoeker internationale veiligheid van het Clingendael-instituut, zegt dat de taliban nu al hun beloften niet waarmaken. "En ik vermoed dat die ook niet waargemaakt kunnen worden. Dat gaat in tegen hun overtuiging, dus waarom zouden ze concessies doen? Deze uitspraken zijn voor de bühne. Voor de PR."
Een vrouw die werkte voor het ministerie van Vrouwenzaken is doodgeschoten.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)igheid-onderdrukking
Ook Goos Hofstee, onderzoeker internationale veiligheid van het Clingendael-instituut, zegt dat de taliban nu al hun beloften niet waarmaken. "En ik vermoed dat die ook niet waargemaakt kunnen worden. Dat gaat in tegen hun overtuiging, dus waarom zouden ze concessies doen? Deze uitspraken zijn voor de bühne. Voor de PR."
Een vrouw die werkte voor het ministerie van Vrouwenzaken is doodgeschoten.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)igheid-onderdrukking
2 C130's.quote:
Hoeveel vliegtuigen heeft Nederland al gestuurd om de vluchtelingen op te vangen?
Maar die kunnen nog steeds niet landen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Mooi. Gewoon landen en volladen die hap.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 12:53 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
2 C130's.
Maar die kunnen nog steeds niet landen.
Amerikaanse en Turkse troepen die het Militaire deel van het vliegveld bewaken laten vrijwel niemand toe, en om het vliegveld hebben de Taliban inmiddels Roadblocks ingericht.quote:
[..]
Mooi. Gewoon landen en volladen die hap.
Chamberlain was een slimme man. Bovendien hadden de Taliban niet 20 jaar lang als terroristen behandeld moeten worden.quote:
Mensen die de beloftes van de Taliban geloven, dat doet mij aan Chamberlin denken,
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nederland doet niet aan vluchtelingenopvang, wijd doen slechts aan massa-immigratie.quote:
Hoeveel vliegtuigen heeft Nederland al gestuurd om de vluchtelingen op te vangen?
Ook wel grappig dat al die kamerleden nu lopen te blaten dat mensen zo wanhopig waren dat ze zich aan vliegtuigen vastklampten. Nee, die waren niet zo wanhopig, die waren zo dom dat ze zich aan een vliegtuig vastklampten. Veel van die mensen snappen vliegtuigen niet, zoals ze heel weinig van de Westerse wereld snappen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Passen maar iets van 128 mensen in (of 1 orkestquote:
[..]
Mooi. Gewoon landen en volladen die hap.
).
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Hoezo niet?quote:
[..]
Amerikaanse en Turkse troepen die het Militaire deel van het vliegveld bewaken laten vrijwel niemand toe, en om het vliegveld hebben de Taliban inmiddels Roadblocks ingericht.
quote:
Poor Tulips hebben net als Michael Jackson geen jeugd gehad en zijn dat nu flink aan het inhalen.
[ twitter ]
Moet eigenlijk nog zo'n Monsieur Cannibale/Taliban muziekje onder
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Waarschijnlijk hebben ze bevel daartoe, denk dat de westerse regeringsleiders niet zo happig zijn vluchtelingen op te nemen.quote:
Taliban heeft aangekondigd dat niemand vervolgd zal worden en de oproep naar de vrouwen gedaan om deel uit te maken van het bestuur.
Zij sturen toch juist vliegtuigen maar beweren dat die niet kunnen landen?quote:
[..]
Waarschijnlijk hebben ze bevel daartoe, denk dat de westerse regeringsleiders niet zo happig zijn vluchtelingen op te nemen.
Ik denk dat er morgen 10 rijen dik aan vrouwen staat om zich aan te melden.quote:
Taliban heeft aangekondigd dat niemand vervolgd zal worden en de oproep naar de vrouwen gedaan om deel uit te maken van het bestuur.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Talibaan voor iedereen.quote:
Ik denk dat er morgen 10 rijen dik aan vrouwen staat om zich aan te melden.
Om eigen staatsburgers op te halen, ambassade medewerkers, NGO medewerkersquote:
[..]
Zij sturen toch juist vliegtuigen maar beweren dat die niet kunnen landen?
quote:
Taliban heeft aangekondigd dat niemand vervolgd zal worden en de oproep naar de vrouwen gedaan om deel uit te maken van het bestuur.
Dat de Duitse luchtmacht nog steeds luftwaffe heet wist ik niet, weer wat geleerd.quote:
In Duitsland gaat dit drama politieke consequenties hebben, naar nu blijkt werden restbestanden bier en wijn op palletten gepakt, en uitgevlogen. Tolken en helpers van NGO's niet.... Minister Buitenlandse zaken zei daar destijds over dat ze dan ipv 2000 wel 20.000 mensen moesten evacueren .
In Realiteit heeft de Luftwaffe er gisteren 7 mensen uitgevlogen, waaronder geen enkele Afghaan.
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
De vrouwen die nu al werkzaam zijn mogen blijven werken. Wanneer de boel een beetje gesetteld is zullen vrouwen zich zeker wel gaan solliciteren.quote:
[..]
Ik denk dat er morgen 10 rijen dik aan vrouwen staat om zich aan te melden.
Nou de beelden uit het amerikaans toestel liet meer Afghanen zien dan hetgeen waar jij naar refereert.quote:
[..]
Om eigen staatsburgers op te halen, ambassade medewerkers, NGO medewerkers
Nederland moet dat dus ook doen.
Klopt, zij krijgen waarschijnlijk zelfs loonsverhoging en een leasebakkie van de zaak.quote:
[..]
De vrouwen die nu al werkzaam zijn mogen blijven werken.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Zoals ik boven al poste, de Airbus van de Luftwaffe nam maar 7 mensen mee. Geen Afghaan ertussen.quote:
[..]
Nou de beelden uit het amerikaans toestel liet meer Afghanen zien dan hetgeen waar jij naar refereert.
Nederland moet dat dus ook doen.
Dat is aan de Taliban.quote:
[..]
Klopt, zij krijgen waarschijnlijk zelfs loonsverhoging en een leasebakkie van de zaak.
*de media mocht het filmen van de taliban.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 13:15 schreef Rambolin het volgende:
Demonstreren is een groot goed onder de Taliban
[ twitter ]
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ja en ik vind dat Nederland vliegtuigen hoort te sturen om vluchtelingen op te vangen. Wat is je punt nu? Je gaf aan dat ze niet kunnen landen omdat regeringsleiders dit niet willen.quote:
[..]
Zoals ik boven al poste, de Airbus van de Luftwaffe nam maar 7 mensen mee. Geen Afghaan ertussen.
China was vorige week TOEVALLIG op bezoek in Afghanistanquote:
Biden
Stuur hem een vliegtuig kleine meisjes, dan is hij zo wakker die ouwe dibbes.
Wacht maar tot ze tegen de coronomaatregelen gaan demonstreren.quote:
Demonstreren is een groot goed onder de Taliban
[ twitter ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nope, dat zei ik niet, ik zei dat de Turkse en Amerikaanse troepen geen mensen toelieten op het militaire deel van het vliegveld, en dat daarom de D Airbus met slechts 7 mensen erin uitvloog, dat kan je lezen in de links die ik poste als je Duits leest.quote:
[..]
Ja en ik vind dat Nederland vliegtuigen hoort te sturen om vluchtelingen op te vangen. Wat is je punt nu? Je gaf aan dat ze niet kunnen landen omdat regeringsleiders dit niet willen.
En als de camera uit is krijgen ze stokslagen.quote:
Demonstreren is een groot goed onder de Taliban
[ twitter ]
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
De Taliban zijn gewoon de brengers van het paradijs op aarde joh.quote:
Demonstreren is een groot goed onder de Taliban
[ twitter ]
Maar eerlijk is eerlijk, ze hebben hun PR prima voor elkaar.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Kijk, vrouwen die niet gestenigd worden.quote:
[..]
*de media mocht het filmen van de taliban.
En daar, nog meer vrouwen die niet gestenigd worden.
Hier in Afghanistan worden heel veel vrouwen niet gestenigd.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Als je niet naar het vliegveld durft heeft wachten op een vlucht meestal niet zoveel zin.quote:
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dan moeten de Nederlanders maar iets verzinnen. Terughalen die mensen.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 13:34 schreef Caland het volgende:
[..]
Als je niet naar het vliegveld durft heeft wachten op een vlucht meestal niet zoveel zin.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Misschien kunnen ze een ubertje bestellen.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 13:36 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dan moeten de Nederlanders maar iets verzinnen. Terughalen die mensen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Of gewoon een heli van de Amerikanen lenenquote:
[..]
Misschien kunnen ze een ubertje bestellen.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Waarschijnlijk ook eerst naar Jordanië zoals de 2 C130's die daar al zijn. En dan wachten totdat ze naar Kaboel kunnen.quote:
[..]
Waarom gaat die langs Italië?
https://skyvector.com/?ll(...)H%20undefined%20OAKB
Zoiets zal het wel worden uiteindelijk, in een flitsactie oppikken op een vooraf afgesproken veldje.quote:
[..]
Of gewoon een heli van de Amerikanen lenen
Nederlandse ambassademedewerkers zijn gisterenavond blijkbaar al meegegaan met een Amerikaans toestel, en een nieuw team is nu standby (in Jordanië denk ik) om terug te gaan.
[ Bericht 14% gewijzigd door Tourniquet op 17-08-2021 13:46:54 ]
Enige positieve aan die lui is dat ze niet woke zijn. Alleen trekken ze het een beetje teveel door in het extremequote:
[..]
De Taliban zijn gewoon de brengers van het paradijs op aarde joh.
Maar eerlijk is eerlijk, ze hebben hun PR prima voor elkaar.
.quote:13.40 - Taliban schieten in de lucht bij vliegveld Kabul
Talibanstrijders bij de internationale luchthaven van Kabul hebben in de lucht geschoten om de menigte bij het luchthavencomplex te verjagen, meldde de nieuwssite al-Jazeera. Amerikaanse militairen deden maandag precies hetzelfde. Een menigte wil het terrein op in de hoop op een vlucht uit het land. Maandag slaagden talrijke wanhopige Afghanen erin het vliegveld en de start- en landingsbaan te bereiken. Ze blokkeerden zo de evacuaties die verscheidene landen via deze luchthaven willen uitvoeren.
Amerikaanse militairen hebben de orde hersteld en de evacuaties zijn weer in gang gezet. Maar volgens beelden op internet trekken er weer heel wat Afghanen het luchthaventerrein op. Een veiligheidsfunctionaris van het Hamid Karzai International Airport zei tegen al-Jazeera dat er weer mensen het vliegveld oplopen. Hij verwacht dat de luchthaven 21 augustus wordt heropend voor het normale vliegverkeer.
De Taliban presenteren zich in de stad als bevrijders en gematigde islamisten die het beste met iedereen voor hebben. Leiders pogen de bange bevolking weer de straat op en aan het werk te krijgen, ook vrouwen. Ze hebben gezegd dat ze afwachten tot de buitenlandse troepen het land hebben verlaten. Ze doelen op de troepen op het vliegveld van Kabul. De Taliban lijken daarom de orde rond het vliegveld te willen bewaren en zien de evacuaties graag snel afgerond.
Topfiguren van de Taliban hebben in Qatar overlegd over de toekomst van hun land en over een islamitische staatsvorm. In de jaren 1996 - 2001 was dat een schrikbewind. Taliban-leiders keren volgens de laatste berichten dinsdag weer naar Afghanistan terug en vliegen naar Kandahar in het zuidoosten
Telegraaf
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Dat zullen voornamelijk KCT-ers zijn.quote:
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Bedoelt Biden in zijn speech met de frase "never supposed to be nation building", dat dat wel de bedoeling was destijds maar niet had moeten zijn? In dat geval wordt het namelijk wel verkeerd vertaald door de Nederlandse media.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Het woordje never is vrij duidelijk.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 13:55 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Bedoelt Biden in zijn speech met de frase "never supposed to be nation building", dat dat wel de bedoeling was destijds maar niet had moeten zijn? In dat geval wordt het namelijk wel verkeerd vertaald door de Nederlandse media.
En het woordje supposed wekt de suggestie dat het dat wel geworden isquote:
[..]
Het woordje never is vrij duidelijk.
Huilen dan.
Dat klopt.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 13:58 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En het woordje supposed wekt de suggestie dat het dat wel geworden is
Hoe kan je iemand terughalen die hier nooit is geweest?quote:
[..]
Dan moeten de Nederlanders maar iets verzinnen. Terughalen die mensen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dat is een juiste interpretatie wat bedoeld wordt.quote:
[..]
En het woordje supposed wekt de suggestie dat het dat wel geworden is
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Met een vliegtuigquote:
[..]
Hoe kan je iemand terughalen die hier nooit is geweest?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Nu nog zo'n positieveling zijnquote:
Een veiligheidsfunctionaris van het Hamid Karzai International Airport zei tegen al-Jazeera dat er weer mensen het vliegveld oplopen. Hij verwacht dat de luchthaven 21 augustus wordt heropend voor het normale vliegverkeer.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Hij denkt ook dat de Taliban tot een vreedzame politieke oplossing komt gok ik.quote:
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Waarom zou dat niet kunnen?quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wtf…quote:
In Duitsland gaat dit drama politieke consequenties hebben, naar nu blijkt werden restbestanden bier en wijn op palletten gepakt, en uitgevlogen. Tolken en helpers van NGO's niet.... Minister Buitenlandse zaken zei daar destijds over dat ze dan ipv 2000 wel 20.000 mensen moesten evacueren .
In Realiteit heeft de Luftwaffe er gisteren 7 mensen uitgevlogen, waaronder geen enkele Afghaan.
Vrouw much?quote:
[..]
Dan moeten de Nederlanders maar iets verzinnen. Terughalen die mensen.
De bevrijding van Kabul is dus gestartquote:
[..]
Dat zullen voornamelijk KCT-ers zijn.
Dat is haram!quote:
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Schurk praat over andere schurken.quote:
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Hoe noem je trouwens de oppermod op een Taliban forum?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
quote:
Hoe noem je trouwens de oppermod op een Taliban forum?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Die hanteert deSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongevalLeg eens even in normaal Nederlands uit wat je bedoelt.quote:
[..]
Moeten de Oeigoeren nog even geduld hebben tot xi met Erdo rond de tafel moet.quote:
[..]
Die hanteert dePas maar op voor de Talibanaanvraag.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat komt Bijleveld godsgruwelijk slecht uit haar woorden... lijkt ehhh eehhhh uhhh de zus van Opstelten wel.
Talibans worden niet besprokenquote:
[..]
Pas maar op voor de Talibanaanvraag.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.Linkje?quote:
Wat komt Bijleveld godsgruwelijk slecht uit haar woordenPerhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.quote:
Hoe noem je trouwens de oppermod op een Taliban forum?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/Nou ja het wordt dus vaak vertaald als "het was nooit de bedoeling". Dat is geloof ik niet wat hij zegt.quote:
[..]
Het woordje never is vrij duidelijk.Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).Kaag kan daar ook wat van.quote:
Wat komt Bijleveld godsgruwelijk slecht uit haar woordenDat is wel een correcte vertaling van wat hij zegt (of in elk geval het stukje wat jij quote).quote:
[..]
Nou ja het wordt dus vaak vertaald als "het was nooit de bedoeling". Dat is geloof ik niet wat hij zegt.Tweede Kamer vindt dat Nederland een meldpunt moet maken in Afghanistan waar iedereen zich kan melden die beweert dat hij tolk is geweest.
Wat zal er dán gebeuren denk je.
Gigantisch gemierenneuk weer.https://www.rtlnieuws.nl/(...)m-tolken-afghanistan8 miljoen tolkenquote:
Tweede Kamer vindt dat Nederland een meldpunt moet maken in Afghanistan waar iedereen zich kan melden die beweert dat hij tolk is geweest.
Wat zal er dán gebeuren denk je.
Gigantisch gemierenneuk weer.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.En Broekers-Knol durft dat niet te zeggen want dan wordt ze weggezet als weet ik wat wel niet.quote:Zit is weer zo'n onzalig GL-D66 thee drink PvdA plan. Doe het niet!quote:
Tweede Kamer vindt dat Nederland een meldpunt moet maken in Afghanistan waar iedereen zich kan melden die beweert dat hij tolk is geweest.
Wat zal er dán gebeuren denk je.
Gigantisch gemierenneuk weer.https://www.rtlnieuws.nl/(...)m-tolken-afghanistanIk ben benieuwd hoe lang het vliegveld bij Kaboel nog Harmid Karzai International Airport heet.
Ik vind het sowieso vreemd om een vliegveld alvast naar een levend persoon te vernoemen.“If you ever feel useless, just remember, USA took 4 Presidents, trillions of dollars, millions of lives and 20 years to replace Taliban with Taliban.”quote:
Je zou kunnen zeggen dat de VS 20 jaar lang misleid is. En nu opeens zijn ze wakker geworden. Beter laat dan nooit.Je kunt ook zeggen dat de VS er 20 jaar lang voor gezorgd heeft dat Afghaanse meisjes naar school konden. Maar goed, dat klinkt natuurlijk minder interessant op twitter.quote:Kaag kan niet eens een lijst overhandigen met medewerkers en voormalig medewerkers in Afghanistan. Toch krankzinnig vreemd met mensen die gewoon op de loonlijst hebben gestaan. Het is een clusterfuck van jewelste op Buitenlandse Zaken. Wie is daar eindverantwoordelijk voor?quote:
[..]
Zit is weer zo'n onzalig GL-D66 thee drink PvdA plan. Doe het niet!Het ventje is 31.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/Je moet niet net doen alsof Afghanistan een aangeharkt landje is als Nederland. Natuurlijk hadden heel veel tolken geen paspoort. In zo'n land ben je blij als je iemand vindt die twee talen spreekt. Loon ging waarschijnlijk handje contantje.quote:
[..]
Kaag kan niet eens een lijst overhandigen met medewerkers en voormalig medewerkers in Afghanistan. Toch krankzinnig vreemd met mensen die gewoon op de loonlijst hebben gestaan. Het is een clusterfuck van jewelste op Buitenlandse Zaken. Wie is daar eindverantwoordelijk voor?trillions of dollars uitgeven en tienduizenden doden zodat meisjes naar school kunnenquote:
[..]
Je kunt ook zeggen dat de VS er 20 jaar lang voor gezorgd heeft dat Afghaanse meisjes naar school konden. Maar goed, dat klinkt natuurlijk minder interessant op twitter.En steeds het idee: dit wordt een land dat vooruitgaat, terwijl ze al die tijd aan stilstand hebben gewerkt. Natuurlijk zijn meisjes naar school gegaan, hebben ze ervaring opgedaan maar ze hebben wél 20 jaar in mensen geloofd die onbetrouwbaar zijn gebleken, van militaire leiders tot aan foppolitici die er nu met bakken geld vandoor zijn. Als ze zich dat eerder hadden gerealiseerd, waren ze jaren eerder al vertrokken lijkt mij. Blijkbaar zijn ze nogal voor de gek gehouden door al die types daar.quote:
[..]
trillions of dollars uitgeven en tienduizenden doden zodat meisjes naar school kunnen
Voordeel, deze fout zullen ze niet nog eens maken. Dat is ook wat Biden zei.
[ Bericht 8% gewijzigd door Mondkapje op 17-08-2021 15:55:15 ]Dan kan zo’n Taliban er ook niet achter komen. Of moet nu iedereen die daar tweetalig is daar om zijn of haar leven vrezen?quote:
[..]
Je moet niet net doen alsof Afghanistan een aangeharkt landje is als Nederland. Natuurlijk hadden heel veel tolken geen paspoort. In zo'n land ben je blij als je iemand vindt die twee talen spreekt. Loon ging waarschijnlijk handje contantje.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Elke Afghaan, uitgezonderd Taliban, is gewoon tolk.quote:
Tweede Kamer vindt dat Nederland een meldpunt moet maken in Afghanistan waar iedereen zich kan melden die beweert dat hij tolk is geweest.
Wat zal er dán gebeuren denk je.
Gigantisch gemierenneuk weer.https://www.rtlnieuws.nl/(...)m-tolken-afghanistan
Leipe shit ouweNee, hij geeft daarna duidelijk aan dat het enkel bedoelt was om de VS (en enkel de VS) tegen terroristen te beveiligen.quote:
Bedoelt Biden in zijn speech met de frase "never supposed to be nation building", dat dat wel de bedoeling was destijds maar niet had moeten zijn? In dat geval wordt het namelijk wel verkeerd vertaald door de Nederlandse media.“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”Als iemand beweert tolk te zijn maar hij spreekt geen twee talen dan is het makkelijk. Misschien kan iemand dat Tweede Kamerleden die zo zeuren duidelijk maken?quote:
[..]
Dan kan zo’n Taliban er ook niet achter komen. Of moet nu iedereen die daar tweetalig is daar om zijn of haar leven vrezen?En dan zeggen ze dat vrouwen meer taalgevoel hebben.quote:
[..]
Elke Afghaan, uitgezonderd Taliban, is gewoon tolk.
[ afbeelding ]Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.De Taliban willen dit wel faciliteren.quote:
Tweede Kamer vindt dat Nederland een meldpunt moet maken in Afghanistan waar iedereen zich kan melden die beweert dat hij tolk is geweest.
Wat zal er dán gebeuren denk je.
Gigantisch gemierenneuk weer.https://www.rtlnieuws.nl/(...)m-tolken-afghanistan2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.Ik denk dat je alle mensen in Afghanistan die twee talen spreken, best hierheen kan halen want veel zullen het er niet zijn.
En inderdaad, die mensen kunnen alleen al omdat ze twee talen spreken, gevaar lopen ook al hebben ze niet als tolk gewerkt.ja idd, of de VAE.quote:
[ afbeelding ]
Gaat denk toch naar Qatar.quote:
[..]
Kaag kan niet eens een lijst overhandigen met medewerkers en voormalig medewerkers in Afghanistan. Toch krankzinnig vreemd met mensen die gewoon op de loonlijst hebben gestaan. Het is een clusterfuck van jewelste op Buitenlandse Zaken. Wie is daar eindverantwoordelijk voor?Die zetten straks met een eigen tolk bij de immigratie procedure.quote:
[..]
Elke Afghaan, uitgezonderd Taliban, is gewoon tolk.
[ afbeelding ].Volgens Washington Post had Rumsfeld in 2005 al een supergeheim rapport gekregen dat het opleiden van de politie een onmogelijke taak was omdat ze analfabeet (te dom), corrupt, ongemotiveerd en ook gewoon niet kwamen opdagen.quote:
[..]
En steeds het idee: dit wordt een land dat vooruitgaat, terwijl ze al die tijd aan stilstand hebben gewerkt. Natuurlijk zijn meisjes naar school gegaan, hebben ze ervaring opgedaan maar ze hebben wél 20 jaar in mensen geloofd die onbetrouwbaar zijn gebleken, van militaire leiders tot aan foppolitici die er nu met bakken geld vandoor zijn. Als ze zich dat eerder hadden gerealiseerd, waren ze jaren eerder al vertrokken lijkt mij. Blijkbaar zijn ze nogal voor de gek gehouden door al die types daar.
Voordeel, deze fout zullen ze niet nog eens maken. Dat is ook wat Biden zei.
Ze wisten het allang maar hebben het altijd positief gepresenteerd (goede mensen, we maken vooruitgang, etc) aan de buitenwereld.Afijn je begrijpt je eigen plaatje niet eens.quote:
[..]
Leg eens even in normaal Nederlands uit wat je bedoelt..Schandalige situatie. De 1,5 meter respecteren ze niet.quote:
[..]
Elke Afghaan, uitgezonderd Taliban, is gewoon tolk.
[ afbeelding ]
Ah...de vice president heeft zichzelf tot waarnemend president van Afghanistan verklaard nu de echte president "afwezig, ontsnapt, dood of ontslagen is"Ze hebben zichzelf voor de gek gehouden. Je blijft dan positieve dingen zien en de vele dingen die op het tegendeel wijzen, zie je niet, een soort van tunnelvisie.quote:
[..]
Volgens Washington Post had Rumsfeld in 2005 al een supergeheim rapport gekregen dat het opleiden van de politie een onmogelijke taak was omdat ze analfabeet (te dom), corrupt, ongemotiveerd en ook gewoon niet kwamen opdagen.
Ze wisten het allang maar hebben het altijd positief gepresenteerd (goede mensen, we maken vooruitgang, etc) aan de buitenwereld.America: We gonna Build Afghanistan, Back Better!
Taliban: Hold my Beard!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Is een verkenningsvliegtuig, die zijn beter in de luchtquote:
[ afbeelding ]
Rondjes blijven vliegen als je niet kan landen.
De heer Ceder (CU) wil weten wanneer, hoe, hoe laat, op welke plek het kabinet van standpunt is veranderd en dat probeert hij 5 x. Hoeveel verdienen deze mensen?De staatssecretaris maakt er wel vaker een potje van. Onbegrijpelijk dat ze er nog steeds zit.quote:
Wat een vreemd debat zo met Ceder van de CU en Broekers-Knol70.000 zijn omgekomen. Kan je nagaan hoeveel er gewond zijn geraakt.quote:
[..]
Volgens Washington Post had Rumsfeld in 2005 al een supergeheim rapport gekregen dat het opleiden van de politie een onmogelijke taak was omdat ze analfabeet (te dom), corrupt, ongemotiveerd en ook gewoon niet kwamen opdagen.
Ze wisten het allang maar hebben het altijd positief gepresenteerd (goede mensen, we maken vooruitgang, etc) aan de buitenwereld.
En dat terwijl ze dom en corrupt zijn
Die heeft denk ik geen intenties te landen.quote:
[ afbeelding ]
Rondjes blijven vliegen als je niet kan landen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Boeing_RC-135Meer info: https://fas.org/irp/program/collect/rivet_joint.htmquote:De RC-135 V/W Rivet Joint (zeven exemplaren gebouwd) is uitgerust voor het volgen en lokaliseren van datacommunicatie via het internet. De gegevens en exacte plaatsbepaling kunnen daarna worden doorgezonden naar grondstations.Ik zie het inderdaadquote:
[..]
Die heeft denk ik geen intenties te landen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Boeing_RC-135
[..]
BBB: 'Heeft u fouten gemaakt, zo ja wanneer, welke en vindt u van niet of wel en kunt u ze vertellen? ' Of zoiets.
Wat een poppenkast. Heel Nederland kijkt mee hoor, mevrouw Van der Plas.quote:
[ twitter ]
Ah...de vice president heeft zichzelf tot waarnemend president van Afghanistan verklaard nu de echte president "afwezig, ontsnapt, dood of ontslagen is"Het is echt verschrikkelijk, het niveau is zo ontzettend laag. Te veel vrouwen is ook niks.quote:
''We irriteren ons allemaal aan.. '' - Renske LeijtenOh ok, je bent er zo eenquote:
[..]
trillions of dollars uitgeven en tienduizenden doden zodat meisjes naar school kunnenZe lopen flink uit zien ik... (Bocaj zet net de stream maar weer eens aan..)NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9dEn waarom exact zouden we dat doen.quote:
Ik denk dat je alle mensen in Afghanistan die twee talen spreken, best hierheen kan halen want veel zullen het er niet zijn.
En inderdaad, die mensen kunnen alleen al omdat ze twee talen spreken, gevaar lopen ook al hebben ze niet als tolk gewerkt.1630 afgesproken eindtijdquote:
Ze lopen flink uit zien ik... (Bocaj zet net de stream maar weer eens aan..)Ze willen een uitgebreid feitenrelaas over alle overleggen van de afgelopen drie dagen. Alsof die mensen nu niets beters te doen hebben.
Kabinet moet gewoon zeggen: dit kan niet, punt uit.De president krijgt meer geld, hij zal wel opslag willen.quote:
[ twitter ]
Wat denkt deze kerel nog te bereiken dan?“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”Dat is dan wel een flinke groep die we dan Asiel geven...NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9dIk vind dit wel dubieus, de voorzitter die even uit haar rol stapt, een motie in gaat dienen en op voorhand al aangeeft dat de motie gaat slagen, dus dat ze vast kunnen gaan handelen en niet hoeven te wachten tot de motie daadwerkelijk is aangenomen.Ongelooflijk overal in de wereld lopen mensen gevaar haal die dan ook maar hierheen. Wat een trieste bende is dit land gewordenquote:
Dat is dan wel een flinke groep die we dan Asiel geven...Kabinet overvallen door de snelle opmars van de Taliban
ach ja,
Zoals vorige regeringen verrast werden door de kosten van de vergrijzing, wat iedereen aan zag komen, waar Brinkman voor waarschuwde, voor de gevolgen van niet integreren van migranten, etc etc
Waar zijn die jongens en meisjes eigenlijk wel mee bezig.We zullen zien of die motie in die vorm aangenomen wordt!quote:
[..]
Ongelooflijk overal in de wereld lopen mensen gevaar haal die dan ook maar hierheen. Wat een trieste bende is dit land geworden
Uiteraard komt die motie van links... (Salima Belhaj D66)
Had het nou gelaten bij ambassade personeel en tolken... anderen waren gewoon in dienst van... werknemers...
Lijkt mij niet dat de Taliban daar moeilijk over gaat doen... Zullen ze nou écht een kok gaan vermoorden die de eitjes bakte?NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9dHij heeft wel humor.quote:
[ twitter ]
Ah...de vice president heeft zichzelf tot waarnemend president van Afghanistan verklaard nu de echte president "afwezig, ontsnapt, dood of ontslagen is"Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
VrijheidNatuurlijk nietquote:
[..]
We zullen zien of die motie in die vorm aangenomen wordt!
Uiteraard komt die motie van links... (Salima Belhaj D66)
Had het nou gelaten bij ambassade personeel en tolken... anderen waren gewoon in dienst van... werknemers...
Lijkt mij niet dat de Taliban daar moeilijk over gaat doen... Zullen ze nou écht een kok gaan vermoorden die de eitjes bakte?
Net alsof ze een schrift hebben van 15 jaar geleden waar alles in staatIs überhaupt nog fysiek plek voor nog eens duizenden Afghanen die een woning (want een opvangkamp vinden ze te min) op te vangen? Het blijft maar komen en komen en komen.
We kunnen maar beter bidden dat de Taliban alle macht in handen krijgt zodat in ieder geval de grenzen van Afghanistan gesloten blijven. In Syrie kwam de vluchtelingenstroom ook pas echt op gang toen de overheid de controle verloor over haar grondgebied.Welnee.quote:
[..]
We zullen zien of die motie in die vorm aangenomen wordt!
Uiteraard komt die motie van links... (Salima Belhaj D66)
Had het nou gelaten bij ambassade personeel en tolken... anderen waren gewoon in dienst van... werknemers...
Lijkt mij niet dat de Taliban daar moeilijk over gaat doen... Zullen ze nou écht een kok gaan vermoorden die de eitjes bakte?
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
