Joe Biden
Kamala Harris
House of Representatives:
Democrat (218)
Republican (212)
Vacant (5)
United States Senate:
Republican (50)
Democratic (48)
Independents (2)
Tiebreaker VP Harris (D)
Speaker of the House:
Nancy Pelosi (D)
Majority Leader of the House:
Steny Hoyer (D)
Minority Leader of the House:
Kevin McCarthy (R)
President of the Senate:
Kamala Harris (D)
Senate Majority Leader
Chuck Shumer (D)
Senate Minority Leader:
Mitch McConnell (R)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Voor de liefhebber hier de officile livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken:
ABC
CBS
CNN
FOX
NBC
PBS
Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV.
Voor wie graag een video timeline wil zien van de gebeurtenissen op 6 januari in Washington:
https://projects.propublica.org/parler-capitol-videos/
In de herhaling:
quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 07:29 schreef Sabata het volgende:
[..]
Die gaan voor de Aaron Burr verdediging. Vrijspraak omdat hij weliswaar op weg was naar een staatsgreep maar het niet heeft kunnen doorzetten. En dan werden Burr en zijn samenzweerders ook nog eens betrapt terwijl ze met een leger op weg waren naar New Orleans
Mafkees.
A Cauldron calling a kettle black. Niks nieuws helaasquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door klappernootopreis op 10-08-2021 12:29:57 ]
Heeft Biden dat recht dan ook? Dat lijkt me wel terechte vraag.
Dat gaat goed mis daar. Dure grap.
Vooral voor de slachtoffers over het algemeen.quote:
[ twitter ]
Dat gaat goed mis daar. Dure grap.
Die werken mee aan het tot stand brengen van de rapture. Dus die zullen er wel blij mee zijn.quote:
[..]
Vooral voor de slachtoffers over het algemeen.
Maar wie moet de kosten van de verpleging betalen?
Dat zeg ik, de slachtoffers. Of dacht jij dat medische rekeningen bij overlijden vervallen?quote:
[..]
Die werken mee aan het tot stand brengen van de rapture. Dus die zullen er wel blij mee zijn.
Maar wie moet de kosten van de verpleging betalen?
Er zullen een behoorlijk aantal families aan de bedelstaf raken nadat maga papa na een paar weken op de icu de pijp aan Maarten geeft, zoveel is wel zekerquote:
[..]
Dat zeg ik, de slachtoffers. Of dacht jij dat medische rekeningen bij overlijden vervallen?
Die verhalen komen nu al bovendrijven, ja. Tragisch maar such is life.quote:
[..]
Er zullen een behoorlijk aantal families aan de bedelstaf raken nadat maga papa na een paar weken op de icu de pijp aan Maarten geeft, zoveel is wel zeker
Was er maar iets dat je tegen dat virus kan doen, een of ander preventiemiddel.quote:
[..]
Er zullen een behoorlijk aantal families aan de bedelstaf raken nadat maga papa na een paar weken op de icu de pijp aan Maarten geeft, zoveel is wel zeker
Ja, nogmaals, dat betaald de overheid in de VS over het algemeen niet, de meeste ziekenhuizen zijn privaat.quote:
Nope, maar die liggen eerst een tijdje in zo'n ziekenhuis te creperen voor ze sterven. Die kosten lopen aardig op. Wie moet dat betalen? De hardwerkende gevaccineerde maskerdragende belastingbetaler zeker?
Jamaar das liberal leftist communism!quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 15:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Was er maar iets dat je tegen dat virus kan doen, een of ander preventiemiddel.
In Nederland wel ja. Is dat een probleem?quote:
Nope, maar die liggen eerst een tijdje in zo'n ziekenhuis te creperen voor ze sterven. Die kosten lopen aardig op. Wie moet dat betalen? De hardwerkende gevaccineerde maskerdragende belastingbetaler zeker?
Wie betaalt die rekening dan? De dode niet (kan dat niet want is dood) en de overheid ook niet zoals je zelf schrijft.quote:
[..]
Ja, nogmaals, dat betaald de overheid in de VS over het algemeen niet, de meeste ziekenhuizen zijn privaat.
Wie dan?
De familie. Read it and weep:quote:
[..]
Wie betaalt die rekening dan? De dode niet (kan dat niet want is dood) en de overheid ook niet zoals je zelf schrijft.
Wie dan?
quote:Covid killed her husband. Now it's taking the only home her kids have ever known.
The death of Lisa Grim's 37-year-old husband not only devastated her and her two sons emotionally, it has broken them financially
https://www.washingtonpos(...)-missouri-home-loss/
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2021 15:55:49 ]
Cuodingens gaat wat zeggen…
De linkerflank blijft gewoon de wetenschappelijke lijn volgen. Daar is niets politiek aan.quote:
Grootste probleem is dat de rechterflank van het virus en het vaccin politieke issues gemaakt heeft en de linkerflank dat gedaan heeft met mondkapjes. Dat leidt er dus toe dat beide kanten het voornamelijk hebben over dingen die geen oplossing bieden voor de crisis.
Idioot hoor al die advocaten, die publiekelijk een verdediging voeren.quote:
[ twitter ]
Cuodingens gaat wat zeggen…
Ook al in Nederlandse talkshows
Aaaaanddddd he is gone
Dat is incorrect. Ze volgen de lijn van CDC en die agency maakt vele onwetenschappelijke aanbevelingen op dit moment. Ze hebben van die mondkapjes een religie gemaakt en daar kunnen ze niet meer op terug komen.quote:
[..]
De linkerflank blijft gewoon de wetenschappelijke lijn volgen. Daar is niets politiek aan.
Let wel. Dit is een religie die makkelijk verwijderd kan worden. Je komt thuis en het mondkapje is af. Dit kun je niet met de demagogie van Trump en zijn bende. Die blijft voor altijd aan je plakken. SS ers konden hun foute verleden ook niet van zich afschudden.quote:
[..]
Dat is incorrect. Ze volgen de lijn van CDC en die agency maakt vele onwetenschappelijke aanbevelingen op dit moment. Ze hebben van die mondkapjes een religie gemaakt en daar kunnen ze niet meer op terug komen.
Dit viel te verwachten. Cuomo is namelijk geen republikein, die blijven zelfs zitten na de rapture..quote:
Je hebt gelijk, maar het probleem met het mondkapje is dat het vrijwel alleen maar tribalistische virtue signaling is. Daar is nogal moeilijk weer van af te komen.quote:
[..]
Let wel. Dit is een religie die makkelijk verwijderd kan worden. Je komt thuis en het mondkapje is af. Dit kun je niet met de demagogie van Trump en zijn bende. Die blijft voor altijd aan je plakken. SS ers konden hun foute verleden ook niet van zich afschudden.
Met dus die hysterie tot gevolg waar mensen kunnen roepen dat het niet willen opleggen van die kapjes aan kinderen gelijk staat aan ze willen vermoorden.
Heb je ook wetenschappelijk bewijs dat mondkapjes niet werken?quote:
[..]
Je hebt gelijk, maar het probleem met het mondkapje is dat het vrijwel alleen maar tribalistische virtue signaling is. Daar is nogal moeilijk weer van af te komen.
Met dus die hysterie tot gevolg waar mensen kunnen roepen dat het niet willen opleggen van die kapjes aan kinderen gelijk staat aan ze willen vermoorden.
Overigens ben ik wel met je eens om dan maar gelijk moord te roepen als iemand geen kapje draagt ook overdreven is. En het CDC heeft aan het begin van de pandemie een grote fout gemaakt door te zeggen dat kapjes niet werken om zo te zorgen dat er geen tekort was voor zorgpersoneel. Dat heeft wel echt de fundering gelegd voor een hoop gedoe nu om die dingen.
Dat is nogal afhankelijk van de context. Het bewijs voor werking van die kapjes is bijzonder zwak en heel veel van de onderbouwing die de CDC gebruikt is enorm gedateerd en inmiddels ingehaald door betere onderzoeken.quote:
[..]
Heb je ook wetenschappelijk bewijs dat mondkapjes niet werken?
De Europese tegenhanger heeft een mooi document hier over:
https://www.ecdc.europa.e(...)ity-first-update.pdf
Met de volgende conclusie:
Het is dus allemaal niet best qua onderbouwing. Het grote probleem is dat men in het begin keihard heeft ingezet op die mondkapjes en dat is overgenomen door politieke stromingen, voornamelijk aan de linkerkant. Daar kan men nu niet meer op terugkomen en daarom doet men in de communicatie nu vaak net alsof mondkapjes net zo belangrijk of belangrijker zijn dan vaccinaties.quote:Evidence regarding the effectiveness of non-medical face masks for the prevention of COVID-19 is scarce.
We did not identify any interventional or observational study directly comparing the effectiveness of non-
medical face masks with that of medical face masks and no masks. As non-medical masks can consist of different types of material and be constructed in different ways, the
filtration effectiveness varies between types of non-medical face mask. Experimental studies on non-medical face masks conducted in the laboratory show inconsistent results with
large variability in their effectiveness. Limited indirect evidence from experimental studies showed that non-medical face masks may decrease the
release to the environment of respiratory droplets, although there was conflicting evidence about the
relative efficiency of medical versus non-medical face masks.
Zeg je dit ook tegen een kind rochelend in een ziekenhuis naar adem ligt te happen met covid? Dat moet erg troostend voor ze zijn..quote:
[..]
Je hebt gelijk, maar het probleem met het mondkapje is dat het vrijwel alleen maar tribalistische virtue signaling is. Daar is nogal moeilijk weer van af te komen.
Met dus die hysterie tot gevolg waar mensen kunnen roepen dat het niet willen opleggen van die kapjes aan kinderen gelijk staat aan ze willen vermoorden.
En hield zelf zijn eulogy.😂quote:
Toch heeft hij mij in de spannende onbekende maanden ruim een jaar geleden op de been gehouden met zijn geweldige speeches, gebaseerd op feiten en science.
Cuomo begon over mondkapjes, omdat bleek dat de behandelaars op de covid afdelingen Toen en ding gemeen hadden: het dragen van een masker in contact met patinten.
Uit je quote zijn er twee punten te halen:quote:
[..]
Dat is nogal afhankelijk van de context. Het bewijs voor werking van die kapjes is bijzonder zwak en heel veel van de onderbouwing die de CDC gebruikt is enorm gedateerd en inmiddels ingehaald door betere onderzoeken.
De Europese tegenhanger heeft een mooi document hier over:
https://www.ecdc.europa.e(...)ity-first-update.pdf
Met de volgende conclusie:
[..]
Het is dus allemaal niet best qua onderbouwing. Het grote probleem is dat men in het begin keihard heeft ingezet op die mondkapjes en dat is overgenomen door politieke stromingen, voornamelijk aan de linkerkant. Daar kan men nu niet meer op terugkomen en daarom doet men in de communicatie nu vaak net alsof mondkapjes net zo belangrijk of belangrijker zijn dan vaccinaties.
1) Medical face masks werken dus wel. Dus een N95 of KN95 vermindert de kansen op COVID.
2) Non-medical heeft wisselende resultaten dus dat weten ze niet zeker, hoewel er wel minder druppeltjes vrij komen als je er een draagt.
Dus medische mondkapjes werken, niet-medische mondkapjes is niet genoeg over bekend, maar het is dus ook niet zo dat het per definitie niet werkt.
Ik heb zelf een flink pak KN95 thuis liggen voor als ik naar een druk evenement ga (ondanks dat ik al vier maanden gevaccineerd ben is er hier weer een mask mandate) en zo te zien werkt dat dus. Prima.
Dus volgens ze de wetenschappelijke lijn. CDC is niet links of rechts. Zoals gewoonlijk probeer je weer een both sides er van te maken. Misschien maar niet doen. Laten we het bij de feiten houden: Democraten volgen de aanbevelingen van de wetenschappers, republikeinen maken het politiek door te ageren tegen het feit dt de democraten de richtlijnen proberen door te voeren.quote:
[..]
Dat is incorrect. Ze volgen de lijn van CDC en die agency maakt vele onwetenschappelijke aanbevelingen op dit moment. Ze hebben van die mondkapjes een religie gemaakt en daar kunnen ze niet meer op terug komen.
Het blijft altijd een kwestie van aktie en reaktie. De republikeinen begonnen met er een politiek ding van te maken. Dan is automatisch de positie van de democraten ook ineens een politiek ding geworden. Dat neemt nog steeds niet weg dat de republikeinen - zoals zo vaak - de aanstichter zijn.
Ik ben het niet eens met je conclusie die je trekt over medische maskers, maar goed dat zal verschil van interpretatie zijn. Belangrijkste punt is dat de communicatie vanuit CDC aangeeft dat maskers juist de belangrijkste maatregel is die genomen kan worden om verspreiding tegen te gaan. Dat is wetenschappelijk niet te onderbouwen, al helemaal niet omdat de overgrote meerderheid helemaal geen medische maskes kan of mag gebruiken. Koppel dat met het belachelijke idee dat gevaccineerde mensen ook weer maskers moeten gaan dragen en je het een religie.quote:
[..]
Uit je quote zijn er twee punten te halen:
1) Medical face masks werken dus wel. Dus een N95 of KN95 vermindert de kansen op COVID.
2) Non-medical heeft wisselende resultaten dus dat weten ze niet zeker, hoewel er wel minder druppeltjes vrij komen als je er een draagt.
Dus medische mondkapjes werken, niet-medische mondkapjes is niet genoeg over bekend, maar het is dus ook niet zo dat het per definitie niet werkt.
Ik heb zelf een flink pak KN95 thuis liggen voor als ik naar een druk evenement ga (ondanks dat ik al vier maanden gevaccineerd ben is er hier weer een mask mandate) en zo te zien werkt dat dus. Prima.
Leuk geprobeerd maar nee. Democraten hebben van mondkapjes een politiek punt gemaakt, met of zonder het incorrecte advies van de CDC. En nogmaals, wat het CDC zegt is niet automatisch wetenschappelijk.quote:
[..]
Dus volgens ze de wetenschappelijke lijn. CDC is niet links of rechts. Zoals gewoonlijk probeer je weer een both sides er van te maken. Misschien maar niet doen. Laten we het bij de feiten houden: Democraten volgen de aanbevelingen van de wetenschappers, republikeinen maken het politiek door te ageren tegen het feit dt de democraten de richtlijnen proberen door te voeren.
Het blijft altijd een kwestie van aktie en reaktie. De republikeinen begonnen met er een politiek ding van te maken. Dan is automatisch de positie van de democraten ook ineens een politiek ding geworden. Dat neemt nog steeds niet weg dat de republikeinen - zoals zo vaak - de aanstichter zijn.
Het politiceren van mondkapjes is echt wel een republikeins/trump dingetje. Omdat het een symbool is. De hele regeerperiode van Trump was gebaseerd op symbolische retoriek, narratives en borstklopperij. Je kunt niet zomaar veronderstellen dat de democraten dezelfde truukjes toepassen. Die hebben dit namelijk niet nodig.quote:
[..]
Leuk geprobeerd maar nee. Democraten hebben van mondkapjes een politiek punt gemaakt, met of zonder het incorrecte advies van de CDC. En nogmaals, wat het CDC zegt is niet automatisch wetenschappelijk.
Om zich te beschermen tegen de hoax bacterie??quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 21:51 schreef AnneX het volgende:
Als mondkapjes niet werken…waarom draagt men die dan op een operatiekamer?
het is in elk geval beter dan een uv lamp in je aarsch proppen en bleekwater drinken.quote:
[..]
Leuk geprobeerd maar nee. Democraten hebben van mondkapjes een politiek punt gemaakt, met of zonder het incorrecte advies van de CDC. En nogmaals, wat het CDC zegt is niet automatisch wetenschappelijk.
Nonsens. Mondkapjes zijn een politiek punt geworden toen de vorige president het ten tijde van een pandemie nodig vond om consequent zijn opponent belachelijk te maken vanwege het dragen van een mondkapje.quote:
[..]
Leuk geprobeerd maar nee. Democraten hebben van mondkapjes een politiek punt gemaakt, met of zonder het incorrecte advies van de CDC. En nogmaals, wat het CDC zegt is niet automatisch wetenschappelijk.
Weet je wat ik grappig vind. In Nederland had je hetzelfde, toen werden de mondkapjes ook afgeraden. Het bizarre is dat de groep mensen die nu antimondkapjes zijn omdat ze niet zouden werken bijna 1 op 1 overeenkomt met de mensen die toen iedereen afbrandden omdat die mondkapjes wel zouden werken.quote:
[..]
Heb je ook wetenschappelijk bewijs dat mondkapjes niet werken?
Overigens ben ik wel met je eens om dan maar gelijk moord te roepen als iemand geen kapje draagt ook overdreven is. En het CDC heeft aan het begin van de pandemie een grote fout gemaakt door te zeggen dat kapjes niet werken om zo te zorgen dat er geen tekort was voor zorgpersoneel. Dat heeft wel echt de fundering gelegd voor een hoop gedoe nu om die dingen.
Wow, een politicus die de juiste beslissing neemt en aftreed? Dat is een zeldzaamheid tegenwoordig.quote:
Oh, en lees vooral verder voor het verhaal van nog een Dominion zaak tegen Patrick Byrne, voormalig CEO van Overstock.com die ontslag moest nemen wegens een verhouding met een Russische spion en die nu grotendeels de zogenaamde audit in Arizona financieert.quote:Dominion Voting files scorching $1.7B defamation lawsuits against Newsmax, OAN
The networks created "an alternate reality where up is down, pigs have wings."
Dominion Voting Systems filed another round of lawsuits today, alleging that the company was defamed by conservative news channels Newsmax and One America News Network when they aired segments that claimed the 2020 US election was rigged. Dominion also filed a defamation suit against Patrick Byrne, the founder and former CEO of Overstock.com, who has peddled election-fraud conspiracy theories.
In each lawsuit, Dominion is seeking more than $1.7 billion in damages for lost profits and expenses incurred by the election-rigging claims. The new lawsuits come on top of several more filed earlier this year against other parties, including Fox News, Rudy Giuliani, and Sidney Powell, who are all defending themselves.
Dominion’s lawyers didn't pull any punches in today's filing.
“Newsmax helped create and cultivate an alternate reality where up is down, pigs have wings, and Dominion engaged in a colossal fraud to steal the presidency from Donald Trump by rigging the vote,” Dominion’s lawyers said. “Newsmax created an entire brand out of defaming Dominion.”
Newsmax countered by saying it had merely been reporting on claims made by public figures, according to The Wall Street Journal. “Dominion’s action today is a clear attempt to squelch such reporting and undermine a free press,” the company said in a statement. Fox News made a similar argument in May when it asked a judge to dismiss Dominion’s $1.6 billion lawsuit against it.
https://arstechnica.com/t(...)against-newsmax-oan/
Zijn die malloten nog bezig?quote:
Dominion lijkt niet echt van plan om het rustig aan te gaan doen, eerst Powell en co voor de rechter gesleept en nu OAN en Newsmax. De vraagprijs is 1.7 miljard dollar
[..]
Oh, en lees vooral verder voor het verhaal van nog een Dominion zaak tegen Patrick Byrne, voormalig CEO van Overstock.com die ontslag moest nemen wegens een verhouding met een Russische spion en die nu grotendeels de zogenaamde audit in Arizona financieert.
Die opponenten droegen en dragen dat mondkapje om politieke overwegingen.quote:
[..]
Nonsens. Mondkapjes zijn een politiek punt geworden toen de vorige president het ten tijde van een pandemie nodig vond om consequent zijn opponent belachelijk te maken vanwege het dragen van een mondkapje.
Overigens in het begin begrijpelijk, het tegenovergestelde doen van Trump is vrijwel altijd verstandig.
Ja, denk je echt dat Biden dat mondkapje enkel uit politieke overwegingen droeg en niet omdat hij tot een riscogroep behoorde en liever niet net zoals Trump naar het ziekenhuis werd afgevoerd voor een spoedbehandeling?quote:
[..]
Die opponenten droegen en dragen dat mondkapje om politieke overwegingen.
Overigens in het begin begrijpelijk, het tegenovergestelde doen van Trump is vrijwel altijd verstandig.
Hoe kom je zo tot die conclusie? In Nederland is dat in ieder geval niet zo, hier kwam alleen maar een plicht omdat er een succesvolle lobby was vanuit de zero-covid sekte en niet gebaseerd op of ze nou wel of niet goed genoeg werken.quote:
[..]
Weet je wat ik grappig vind. In Nederland had je hetzelfde, toen werden de mondkapjes ook afgeraden. Het bizarre is dat de groep mensen die nu antimondkapjes zijn omdat ze niet zouden werken bijna 1 op 1 overeenkomt met de mensen die toen iedereen afbrandden omdat die mondkapjes wel zouden werken.
Uiteraard. Het is een vrij simpele manier om te laten zien dat je het virus serieus nam in die periode. Er was zelfs een tijdje een trend om dubbel mondkapjes te dragen, dat scheen nog beter te zijn. Met virusbestrijding zelf heeft en had het weinig te maken.quote:
[..]
Ja, denk je echt dat Biden dat mondkapje enkel uit politieke overwegingen droeg en niet omdat hij tot een riscogroep behoorde en liever niet net zoals Trump naar het ziekenhuis werd afgevoerd voor een spoedbehandeling?
Denk jij dan echt dat elke medewerker in de zorg die met coronapatinten werkte enkel om politieke redenen een mondkapje droeg en draagt?quote:
[..]
Uiteraard. Het is een vrij simpele manier om te laten zien dat je het virus serieus nam in die periode. Met virusbestrijding zelf heeft en had het weinig te maken.
Hm? Welke bedoel je? Dominion voert nog volop rechtszaken in ieder geval.quote:
[..]
Zijn die malloten nog bezig?
Natuurlijk niet, hoe kom je daar nou weer bij? Overigens dragen zij nou juist weer een ander soort masker en in de VS worden 'respirators' aanbevolen als onderdeel van de PPE. Dat is van een hele andere orde dan de stoffen lapjes die politici en mensen in het openbaar dragen.quote:
[..]
Denk jij dan echt dat elke medewerker in de zorg die met coronapatinten werkte enkel om politieke redenen een mondkapje droeg en draagt?
Daarnaast is de reden van het dragen van die PPE ook weer anders, zij beschermen vooral zichzelf tegen infectie. De belangrijkste reden dat de CDC mensen adviseert mondkapjes te dragen is om nderen te beschermen tegen jouw mogelijke besmettelijkheid.
quote:
[..]
Wow, een politicus die de juiste beslissing neemt en aftreed? Dat is een zeldzaamheid tegenwoordig.
Slagje om de arm nog.
Melissa blijft ook nog 2 weken aan. En ik vind het niet helemaal onlogisch.quote:
[..]
[ twitter ]
Slagje om de arm nog.
Misschien zit er nog een adder onder het gras? Lijken in de kast proppen?
Cuomo en consorten zijn niet helemaal achterlijk als politieke dieren.
Natuurlijk niet. Wat is dat nu weer voor een waanbeeld. Ik draag dat mondkapje ook niet omdat ik links stemquote:
[..]
Die opponenten droegen en dragen dat mondkapje om politieke overwegingen.
Je draagt dat mondkapje omdat je vertrouwt op experts die zeggen dat het mondkapje helpt tegen verspreiding. Daarom draagt Biden, 78, een mondkapje. Door alleen al de opmerking te maken dat het politiek is mk jij het politiek. En dat is wat de republikeinen doen. De default positie (vertrouwen op de experts) politiek maken en daarmee automatisch het uitvoeren van de aanbevelingen ook politiek maken.
En jij gaat daar blijkbaar in mee.
De default positie (een mondkapje dragen) is de gezond-verstand keuze en heeft niets met politiek te maken.
Toch is het dragen van een mondkapje alleen maar in een aantal landen een links <> rechts dingetje geworden. In Aziatische landen met democratie (Korea, Taiwan bijvoorbeeld) is het geen politieke speelbal.quote:
[..]
Die opponenten droegen en dragen dat mondkapje om politieke overwegingen.
Overigens in het begin begrijpelijk, het tegenovergestelde doen van Trump is vrijwel altijd verstandig.
Precies dit.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Wat is dat nu weer voor een waanbeeld. Ik draag dat mondkapje ook niet omdat ik links stem
Je draagt dat mondkapje omdat je vertrouwt op experts die zeggen dat het mondkapje helpt tegen verspreiding. Daarom draagt Biden, 78, een mondkapje. Door alleen al de opmerking te maken dat het politiek is mk jij het politiek. En dat is wat de republikeinen doen. De default positie (vertrouwen op de experts) politiek maken en daarmee automatisch het uitvoeren van de aanbevelingen ook politiek maken.
En jij gaat daar blijkbaar in mee.
De default positie (een mondkapje dragen) is de gezond-verstand keuze en heeft niets met politiek te maken.
Dat het een religieus statement is om een vergiet op je hoofd te dragen maakt het niet een religies statement om er geen te dragen.
In Europa is het ook een politiek dingetje in sommige landen en in andere speelt het niet. Het is maar wat de politici er zelf mee doen. Dat komt dus omdat het een heel zichtbare maatregel is waarmee een overheid kan zeggen dat ze iets doen, zonder dat er onderbouwing voor is.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 10:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Toch is het dragen van een mondkapje alleen maar in een aantal landen een links <> rechts dingetje geworden. In Aziatische landen met democratie (Korea, Taiwan bijvoorbeeld) is het geen politieke speelbal.
Nou zijn er wel enkele onderzoeken gedaan die mondkapjes en de sterk verminderde verspreiding van aerosolen aantonen, hoeveel moet er nog meer onderbouwd worden.quote:
[..]
In Europa is het ook een politiek dingetje in sommige landen en in andere speelt het niet. Het is maar wat de politici er zelf mee doen. Dat komt dus omdat het een heel zichtbare maatregel is waarmee een overheid kan zeggen dat ze iets doen, zonder dat er onderbouwing voor is.
De experts weten dat helemaal niet, dat is precies het probleem. Je kunt ook een heel blik experts open trekken die juist het tegenovergestelde zeggen. De enige reden dat jij het goed vindt dat er na de ene groep wel geluisterd wordt en de andere niet is omdat de pro-mondkapjes groep werkt bij een overheidsorganisatie. Met wetenschap heeft het niets te maken.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Wat is dat nu weer voor een waanbeeld. Ik draag dat mondkapje ook niet omdat ik links stem
Je draagt dat mondkapje omdat je vertrouwt op experts die zeggen dat het mondkapje helpt tegen verspreiding.
Nogmaals, de EU heeft ook zo'n organisatie en hun bevindingen heb ik al twee keer gepost in dit topic. Ga je ook luisteren naar die experts en het mondkapje weer af doen?
Het is niet vertrouwen op de 'experts', het is vertrouwen op wat de CDC zegt. Het probleem is dat de CDC van mondkapjes een politiek punt gemaakt heeft, want wetenschappelijk kunnen ze hun aanbevelingen niet onderbouwen. Er zullen vast wel Democraten zijn die dat weten, maar denk je echt dat die nu kritiek op de CDC durven geven? Nee he?quote:De default positie (vertrouwen op de experts) politiek maken en daarmee automatisch het uitvoeren van de aanbevelingen ook politiek maken.
En jij gaat daar blijkbaar in mee.
De gezond verstand positie is niet om iets te doen als dat geen zin heeft/slecht of niet wetenschappelijk onderbouwd is. Mensen dat alsnog willen opleggen is bij uitstek politiek.quote:De default positie (een mondkapje dragen) is de gezond-verstand keuze en heeft niets met politiek te maken.
[ Bericht 1% gewijzigd door MoreDakka op 11-08-2021 12:42:04 ]
Dat andere blik experts is niet relevant in deze. Nogmaals, je zit wederom een discussie te voeren om dat je te belabberd bent om toe te geven dat je geen echte argumenten hebt.quote:
De experts weten dat helemaal niet, dat is precies het probleem. Je kunt ook een heel blik experts open trekken die juist het tegenovergestelde zeggen. De enige reden dat jij het goed vindt dat er na de ene groep wel geluisterd wordt en de andere niet is omdat de pro-mondkapjes groep werkt bij een overheidsorganisatie. Met wetenschap heeft het niets te maken.
De CDC schrijft in de VS richtlijnen en aanbevelingen voor. De default positie is die te volgen, want het zijn experts. Period. De democraten volgen de richtlijnen van de experts die het als baan hebben aanbevelingen te doen aan de overheid. DAT IS DE DEFAULT POSITIE.
Het gaat niet om luisteren naar de ene groep of naar de andere groep. Dat haal jij er bij. Stroman geneuzel.
Wat de EU zegt boeit niet voor de organisatie die de aanbevelingen doet voor de overheid in de VS.quote:Nogmaals, de EU heeft ook zo'n organisatie en hun bevindingen heb ik al twee keer gepost in dit topic.
[..]
De CDC is niet politiek. Die schrijft aanbevelingen voor op basis van wat hn experts zeggen. De default positie is die te volgen. Op het moment dat iemand roept dat dit politiek is, dan is DIE PERSOON degene die het politiek mkt. JIJ maakt het dus politiek. De republikeinen maken het politiek.quote:Het is niet vertrouwen op de 'experts', het is vertrouwen op wat de CDC zegt. Het probleem is dat de CDC van mondkapjes een politiek punt gemaakt heeft, want wetenschappelijk kunnen ze hun aanbevelingen niet onderbouwen. Er zullen vast wel Democraten zijn die dat weten, maar denk je echt dat die nu kritiek op de CDC durven geven? Nee he?
De democraten volgen slechts de door hun aanbevolen richtlijnen. Aanbevolen door de experts. Jeweetz, de default positie.
En dat jij en 'andere wetenschappers' het daar niet mee eens zijn boeit niet in deze.
Ja omdat het blijkbaar niet helemaal tot je doordringt. Ik dacht als ik het een paar keer herhaal, dan leer je nog eens wat. Ik benoem gewoon facts, jij niet.quote:
Schreeuw nog een paar keer DEFAULT POSITIE, dat gaat helpen
Nee, want waarom zou je wetenschappelijk onderzoek meenemen in je adviezenquote:
[..]
Wat de EU zegt boeit niet voor de organisatie die de aanbevelingen doet voor de overheid in de VS.
Zij gaan uit van ander wetenschappelijk onderzoek. Of je het daar mee eens bent of niet boeit niet in deze. Geef maar een argument waarom democraten iets politiek maken door de expert te volgen van de organisatie die voor de overheid aanbevelingen doet. Dat heb je niet. Einde discussie.quote:
[..]
Nee, want waarom zou je wetenschappelijk onderzoek meenemen in je adviezen
Mondkapje tijdelijk verplicht in bepaalde ruimtes? Ook prima.
Snap persoonlijk echt niet dat er zo'n groot drama van wordt gemaakt.
Jawel, maar dat negeer je gewoon. Doe eens rustig, neem een glasje water en lees eens goed. Hoef je ook niet zo te schreeuwenquote:
[..]
Zij gaan uit van ander wetenschappelijk onderzoek. Of je het daar mee eens bent of niet boeit niet in deze. Geef maar een argument waarom democraten iets politiek maken door de expert te volgen van de organisatie die voor de overheid aanbevelingen doet. Dat heb je niet. Einde discussie.
Nogmaals, de CDC maakt adviezen voor beleid, het wel of niet opvolgen daarvan is een politieke keuze. Per definitie alleen al. Die keuze kun je vervolgens verdedigen door te laten zien dat de adviezen gebaseerd zijn op solide wetenschap. Bij mondkapjes is dat overduidelijk niet het geval. Dus is het puur gebaseerd op politiek om dat advies dan wel over te nemen. En dat is ook goed, dat moet. Je kunt niet zomaar ineens de macht over de samenleving overdragen aan een ongekozen overheidsorgaan.
Biden zei dat hij wilde luisteren naar de wetenschap. Dat is iets anders dan luisteren naar 'experts'. Natuurlijk is het logisch dat hij het advies van zijn eigen organisatie veel waarde geeft, maar onkritisch zomaar alles aannemen is bijzonder gevaarlijk. Het heeft geleid tot een belachelijke politieke strijd waar kinderen in het nieuwe schooljaar weer het slachtoffer van gaan worden. Er zijn veel te veel mensen die net doen alsof geen mondkapje dragen het doodwensen van kinderen is. Mondkapjes zijn geen oplossing voor de pandemie en leiden ook alleen maar af van de enige echte oplossing.
[ Bericht 3% gewijzigd door MoreDakka op 11-08-2021 13:24:37 ]
Tja dat krijg je dus als er een poltiek issue van gemaakt wordt. Dat heb je in Nederland ook gezien, hier werd een mondkapjesplicht ingevoerd op basis van een succesvolle politieke lobby. Door maatschappelijke weerstand is het uiteindelijk ook weer afgeschaft en nu kraait er geen haan meer naar. Doe maar zo'n ding op als je dat wil, boeit verder niemand.quote:
Mondkapje niet verplicht? Prima.
Mondkapje tijdelijk verplicht in bepaalde ruimtes? Ook prima.
Snap persoonlijk echt niet dat er zo'n groot drama van wordt gemaakt.
Apart, aangezien deze al in 1946 bestond en onder verschillende presidenten gediend heeft. Ook Republikeinse.
Was wel onder een Republikein - Trump natuurlijk - dat er met CDC resultaten gerotzooid werd:
https://www.politico.com/(...)s-on-covid-19-412809
Zo maak je het inderdaad wel een politiek issue.
Inderdaad, een mondkapje belemmert je niet je zelf te uiten. Of je moet van plan zijn om met consumptie je grieven in andermans gezicht te schreeuwen.quote:
Mondkapje niet verplicht? Prima.
Mondkapje tijdelijk verplicht in bepaalde ruimtes? Ook prima.
Snap persoonlijk echt niet dat er zo'n groot drama van wordt gemaakt.
Ze zijn nog steeds verplicht op bepaalde plekken. En verder is een behoorlijk gedeelte van de bevolking hier gevaccineerd o.a. met het idee dat mondkapjes dan minder noodzakelijk zouden worden.quote:
[..]
Tja dat krijg je dus als er een poltiek issue van gemaakt wordt. Dat heb je in Nederland ook gezien, hier werd een mondkapjesplicht ingevoerd op basis van een succesvolle politieke lobby. Door maatschappelijke weerstand is het uiteindelijk ook weer afgeschaft en nu kraait er geen haan meer naar. Doe maar zo'n ding op als je dat wil, boeit verder niemand.
Met een mondkapje bestrijdt je het virus niet, maar je belemmert wel verdere verspreiding, en daarbij het risico op mutaties. Je kunt het vergelijken als iemand die in de tuin loopt en in een doorn trapt. Dan kun je drie dingen doen: laarzen aantrekken , je tuin aanharken en de doornen opvegen of allebei doen. Klagen helpt niet. Je moet actie ondernemen. Biden pakt het virus aan door zowel vaccins te promoten als mondkapjes. Er zijn mensen die beide adviezen niet opvolgen en zo mutaties mogelijk maken. En trappen dus metaforisch in doornen.quote:
[..]
Uiteraard. Het is een vrij simpele manier om te laten zien dat je het virus serieus nam in die periode. Er was zelfs een tijdje een trend om dubbel mondkapjes te dragen, dat scheen nog beter te zijn. Met virusbestrijding zelf heeft en had het weinig te maken.
[ Bericht 7% gewijzigd door klappernootopreis op 11-08-2021 13:28:49 ]
Dat is dus onbewezen, bedankt voor het nogmaals aanstippen van het probleem.quote:
[..]
Met een mondkapje bestrijdt je het virus niet, maar je belemmert wel verdere verspreiding, en daarbij hwt risico op mutaties.
Ik denk eerder dat ongeleide projectielen die misinformatie verspreiden het probleem zijn. Als ze in de 16e eeuw internet zouden hebben gehad zouden we nog steeds pokken en tyfus hebben.quote:
[..]
Dat is dus onbewezen, bedankt voor het nogmaals aanstippen van het probleem.
Zoals gewoonlijk ga je weer voorbij aan het feit dat er een advies lag van het CDC om het wel te doen en dat het CDC daarvoor de autoriteit is in de VS. Dat advies volgen is dus niet politiek, het afwijzen was dat wel.quote:
[..]
Dat is dus onbewezen, bedankt voor het nogmaals aanstippen van het probleem.
quote:
[..]
Zoals gewoonlijk ga je weer voorbij aan het feit dat er een advies lag van het CDC om het wel te doen en dat het CDC daarvoor de autoriteit is in de VS. Dat advies volgen is dus niet politiek, het afwijzen was dat wel.
quote:
[..]
Nogmaals, de CDC maakt adviezen voor beleid, het wel of niet opvolgen daarvan is een politieke keuze. Per definitie alleen al. Die keuze kun je vervolgens verdedigen door te laten zien dat de adviezen gebaseerd zijn op solide wetenschap. Bij mondkapjes is dat overduidelijk niet het geval. Dus is het puur gebaseerd op politiek om dat advies dan wel over te nemen. En dat is ook goed, dat moet. Je kunt niet zomaar ineens de macht over de samenleving overdragen aan een ongekozen overheidsorgaan.
Biden zei dat hij wilde luisteren naar de wetenschap. Dat is iets anders dan luisteren naar 'experts'. Natuurlijk is het logisch dat hij het advies van zijn eigen organisatie veel waarde geeft, maar onkritisch zomaar alles aannemen is bijzonder gevaarlijk. Het heeft geleid tot een belachelijke politieke strijd waar kinderen in het nieuwe schooljaar weer het slachtoffer van gaan worden. Er zijn veel te veel mensen die net doen alsof geen mondkapje dragen het doodwensen van kinderen is. Mondkapjes zijn geen oplossing voor de pandemie en leiden ook alleen maar af van de enige echte oplossing.
De politisering ervan was overigens vooral een Trump-dingetje. https://www.pbs.org/newsh(...)says-its-former-head
Ach, anderen verzinnen weer dat er een satanische pizzabakkerscult is die het grut offert aan Moloch om voor eeuwig jong te blijven. Of dat er doodseskaders komen wanneer je voor Universal Health Care pleit (met excuses aan de hooggeleerde gouvernante van Alaska, S. Palin).quote:
[..]
Je hebt gelijk, maar het probleem met het mondkapje is dat het vrijwel alleen maar tribalistische virtue signaling is. Daar is nogal moeilijk weer van af te komen.
Met dus die hysterie tot gevolg waar mensen kunnen roepen dat het niet willen opleggen van die kapjes aan kinderen gelijk staat aan ze willen vermoorden.
Zo heeft iedereen wel iets.
Dat is niet onbewezen zoals mijn gelinkte onderzoek aantoont. Dat het door controversie nu door jou als onbewezen wordt weggezet is wel jammer.quote:
[..]
Dat is dus onbewezen, bedankt voor het nogmaals aanstippen van het probleem.
Dat hebben we wel maar dit specifieke verhaal heeft betrekking op de Amerikaanse politiek, natuurlijk.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 14:07 schreef Hyperdude het volgende:
Hebben we tegenwoordig geen sub-forum meer voor COR/BNW welles-nietus mondmasker geneuzel?
Een beetje omgeving en onderbuik moet ik toegeven. Ik heb enkele wappie-kennissen, denk aan flat-earth wappies, en voor hun geldt dit in elke geval wel.quote:
[..]
Hoe kom je zo tot die conclusie? In Nederland is dat in ieder geval niet zo, hier kwam alleen maar een plicht omdat er een succesvolle lobby was vanuit de zero-covid sekte en niet gebaseerd op of ze nou wel of niet goed genoeg werken.
Totdat ik tijd heb om dit enigszins te onderbouwen kun je mijn stelling inderdaad negeren.
Laten we die discussie dan wel in COR voeren, ok?quote:
[..]
Een beetje omgeving en onderbuik moet ik toegeven. Ik heb enkele wappie-kennissen, denk aan flat-earth wappies, en voor hun geldt dit in elke geval wel.
Totdat ik tijd heb om dit enigszins te onderbouwen kun je mijn stelling inderdaad negeren.
Eens zien wat DeathSantis nu gaat doen.
Die zaak winnen. Verplichting tot het dragen van een mondkapje is net zo ingrijpend als het verbod op het dragen van een mondkapje. De school zou er beter aan gedaan hebben om het verbod te trotseren door mensen de vrijheid te garanderen voor het dragen van zo'n ding, dat is iets waar een rechter in de VS nog wel in mee wil gaan. Verplichting tot, dat gaat geen stand houden. En terecht, het slaat ook nergens op.quote:
[ twitter ]
Eens zien wat DeathSantis nu gaat doen.
Nope, jij maakt wederom een sprongetje door te beweren dat het opvolgen EN/OF het niet opvolgen van de beleidsadviezen een politieke keuze is. Dat is niet zo. Alleen het net opvolgen van de adviezen is een politieke keuze. Het is abjecte onzin om te beweren dat als een instantie die overheidsadvies geeft stelt dat mondkapjes helpen en je maakt dat vervolgens tot beleid dit 'de democraten maken de mondkapjes tot politiek item' betekent. Dat denksprongetje is alleen in jouw brein misschien valide. De werkelijkheid is natuurlijk niet zo.quote:
Dat staat nog lang niet vast dat de Staat dit gaat winnen.quote:
[..]
Die zaak winnen. Verplichting tot het dragen van een mondkapje is net zo ingrijpend als het verbod op het dragen van een mondkapje. De school zou er beter aan gedaan hebben om het verbod te trotseren door mensen de vrijheid te garanderen voor het dragen van zo'n ding, dat is iets waar een rechter in de VS nog wel in mee wil gaan. Verplichting tot, dat gaat geen stand houden. En terecht, het slaat ook nergens op.
Of Hawley is een incompetente idioot die zijn huiswerk niet heeft gedaan, dat kan ook.
Dit slaat natuurlijk helemaal nergens op. Het is altijd een politieke keuze, het is een advies en geen gebod. De keuze is altijd aan de politicus om over te gaan tot beleid. Dat is zijn taak en ook zijn verantwoordelijkheid, welk advies hij dan ook gekregen heeft. De politicus is ook politiek verantwoordelijk en kan om zijn keuzes weggestemd worden, dat geldt niet voor de CDC die geen democratische instelling is.quote:
[..]
Nope, jij maakt wederom een sprongetje door te beweren dat het opvolgen EN/OF het niet opvolgen van de beleidsadviezen een politieke keuze is. Dat is niet zo. Alleen het net opvolgen van de adviezen is een politieke keuze.
Het punt dat ik al een aantal keren gemaakt heb maar waar je constant overheen leest is dat dat advies in het geval van mondkapjes wetenschappelijk niet klopt. Dat geldt bijvoorbeeld niet voor het advies over de vaccins, daar is de wetenschappelijke onderbouwing enorm sterk voor. De politieke keuze om vaccins in te zetten is daarom wetenschappelijk uitstekend te onderbouwen en is daarom gestoeld op twee peilers. Wetenschappelijk en politiek. Voor de mondkapjes geldt alleen het tweede.
Ik zou het wel willen zien. De enige verdediging die de scholen kunnen geven is dat ze zich aan CDC guidelines houden. Maar dat is alsnog vrij zwak want voor zover ik kan zien adviseert CDC alleen maar om mondkapjes te dragen en is het advies niet 'installeer een mondkapjesplicht'.quote:
[..]
Dat staat nog lang niet vast dat de Staat dit gaat winnen.
[ Bericht 11% gewijzigd door MoreDakka op 11-08-2021 16:27:50 ]
Voorzover ik weet verbood de staat het om mondkapjes te dragen op school. Dat is natuurlijk debiel.quote:
[..]
Dat staat nog lang niet vast dat de Staat dit gaat winnen.
Vervolgens verplicht de school om mondkapjes te dragen op school. Dat is evenzo debiel.
En de staat maakt in die zin goede kans om te winnen, omdat ze alleen maar de verplichting hoeven te laten schrappen. Hun 'verbod op mondkapjes' wordt helemaal niet gechallenged omdat die school op eigen houtje restrictieve regels probeerde in te voeren.
Het is gewoon dom van de school en hinderlijk ook. Laat iedereen die een mondkapje wil dragen een mondkapje dragen, en wie niet, die niet.
Edit: Ik had overigens ergens gelezen dat De Santis mondkapjes wilde verbieden, maar nu ik er wat meer over lees klopte dat niet (of las ik het destijds verkeerd). Blijkbaar is er alleen een verbod op een verplichting. Lijkt me volkomen redelijk. Hup Florida, Boe School.
Sen. Cory Booker (D-NJ) gives a passionate response after Sen. Tommy Tuberville (R-AL) called for a vote on an amendment that would punish local jurisdictions that defund the police.
https://edition.cnn.com/v(...)olice-newday-vpx.cnn
Klopt, vooral de Nederlandse pers bericht hier weer heel slordig over. Er is geen sprake van een verbod op het zelf dragen van een mondkapje in welke situatie dan ook.quote:
[..]
Edit: Ik had overigens ergens gelezen dat De Santis mondkapjes wilde verbieden, maar nu ik er wat meer over lees klopte dat niet (of las ik het destijds verkeerd). Blijkbaar is er alleen een verbod op een verplichting. Lijkt me volkomen redelijk. Hup Florida, Boe School.
Ondertussen ergens anders.
Mischien handig om erbij te vermelden dat dit om Texas gaat.quote:
Belachelijkquote:
In Broward county woont een stug en traditioneel soort republikeinen. En ik kan het weten ik heb er familie wonen. Die zijn niet zomaar onder de indruk wat deSantis voor onzin uitkraamt. In Sunrise Florida moet je echt wel wat meer aanbieden dan oeverloos gezwam. En je moet ze vooral niet proberen af te persen.quote:
[ twitter ]
Eens zien wat DeathSantis nu gaat doen.
Ik kan me nog goed de demonstratie in Michigan herinneren waarbij verplegend personeel (die wel wat beters te doen had) ingeschakeld moest worden om ervoor te zorgen dat de weg vrij bleef voor ambulances naar het ziekenhuis
[ Bericht 6% gewijzigd door Kijkertje op 11-08-2021 17:47:03 ]
Maar zo traditioneel dat ze vinden dat een lokaal schooldistrict meer te zeggen zou moeten hebben dan de regenten in de hoofdstad?quote:
[..]
In Broward county woont een stug en traditioneel soort republikeinen.
Dat was tenslotte een republikeins stokpaardje.
Ik zei dat ze stug zijn. Het zijn de texanen van Florida.quote:
[..]
Maar zo traditioneel dat ze vinden dat een lokaal schooldistrict meer te zeggen zou moeten hebben dan de regenten in de hoofdstad?
Dat was tenslotte een republikeins stokpaardje.
Ja, ik las er vandaag een verhaal over, vermakelijk wel. Het is gewoon een con.quote:
MyPillowGuy is al een paar dagen aan het trumpen. Uiteraard is zijn geklootviool de schuld van een cabal van de deep state of zo.
[ twitter ]
Dat tweede. Maar dat was ook al wel tijden duidelijk van die smeerlap.quote:
De GOP lijkt het licht te zien en de ideeen van Biden te omarmen.
Of Hawley is een incompetente idioot die zijn huiswerk niet heeft gedaan, dat kan ook.
[ twitter ]
Maar dit is genieten h. Hawley te kakken gezet door Durbin en eerder al Tuberville door Cory Booker!
Ze hebben ze wel bij de ballen
Niemand beweert dit hier toch? En verder vind ik het niet aan scholen om verplichtingen over beperkende kleding in te stellen, zeker niet als er letterlijk een wet is die zegt dat niet mag. Dat Republikeinen ooit met het politiseren begonnen zijn is van het niveau 'hullie doen het ook', een school steunen die een redelijk bespottelijke en ingrijpende maatregel wil invoeren enkel om de Republikeinen dwars te zitten (hoe werkt dat precies, de kinderen zelf zijn niet meer belangrijk?) is ook geen haar beter dan het gepolitiseer van de Republikeinen.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 17:34 schreef Kijkertje het volgende:
Het is ook wel een lachertje om nu te beweren dat het de Democraten waren die het dragen van een mondkapje gepolitiseerd zouden hebben.
Het is helemaal niet zo moeilijk om neutraal te zijn in dit soort situaties.
Verplichtingen vanuit Democraten -> Nee.
Verbod vanuit Republikeinen -> Nee.
Iedereen die een mondkapje wil dragen, moet dat lekker doen, maar een school die op eigen houtje een verplichting gaat instellen voor de kleuterklassen is met heel andere dingen bezig dan met de primaire taak - namelijk onderwijs geven en een rol spelen in de ontwikkeling van de kinderen - en dat zou gewoon teruggefloten moeten worden.
de schoolverpleegkundigen, de administratie. Dus over een weer bescherming.
Weet niet of je onder een steen hebt geleefd ofzo maar er zijn inmiddels een aantal vaccins die iedere volwassene gratis en voor niets kan nemen. Kan bijna de hele zomer al.quote:
Hallo…er werken daar ook volwassenen! De leerkrachten, de buschauffeurs, de bewakers
Dus over een weer bescherming.
Perfecte illustratie van de perverse denkwijze die ontstaat door de belachelijke focus op randzaken als mondkapjes. De enige echte oplossing verdwijnt naar de achtergrond.
In plaats van volwassenen op te roepen zichzelf en hun leerlingen te beschermen door een vaccin te gebruiken dat bewezen zeer effectief is, wordt de verantwoordelijkheid op de kinderen gegooid die met z'n allen maar verantwoordelijk moeten zijn om de volwassen leraar te beschermen met onwetenschappelijke onzin als dubieuze mondkapjes. Absurditeit ten top.
[ Bericht 6% gewijzigd door MoreDakka op 11-08-2021 22:28:30 ]
Je projecteert je eigen overdrevenheid ?quote:
Mondkapjes dragen is geen randzaak. Het is een van de middelen voor zelfbescherming, anderen beschermen, de epidemie onder controle krijgen.
Mensen die volledig gevaccineerd zijn kunnen nog steeds besmet raken, anderen besmetten, flink ziek worden,
Gelukkig is die kans door de vaccinatie kleiner geworden. In bepaalde situaties is mondkapjes ook voor hen een bescherming. Ook tegen ongevaccineerden die eerder besmet kunnen raken en anderen besmetten.
Vooral in kleine binnenruimtes, bijv openbaar vervoer is het nog steeds een noodzaak
Hallo, die werkten er ook al voor corona en je kunt op de werkvloer nou eenmaal ziektes oplopen, zoals ook griep, mazelen, verkoudheid, en zo nog 100.000 voorbeelden. En voor corona kun je je gewoon laten inenten en als je gevaccineerd bent - waar iedereen in de VS al lang de kans voor heeft gehad - dan is het risico op sterfte of wat dan ook door corona echt nihil, net zo gering als bij al die andere ziekten. En de risico op overdracht van kleuter op docent was ook al nihil. Net zoals de risicovermindering door het dragen van een mondkapje ook al nihil is. Echt, er is geen enkel argument om mondkapjes op fucking basisscholen verplicht te maken voor iedereenquote:
Hallo…er werken daar ook volwassenen! De leerkrachten, de buschauffeurs, de bewakers
Dus over een weer bescherming.
Het is een middel met een vrij beperkte werking die alleen in bepaalde settings effectief zijn, en die setting is niet elke dag op school verplicht dragen. Geef n reden tot verplichting voor iedereen. Eentje maar. Eentje die verder reikt in zijn toegevoegde waarde dan de vijfde decimaal achter de komma.quote:
Mondkapjes dragen is geen randzaak. Het is een van de middelen voor zelfbescherming, anderen beschermen, de epidemie onder controle krijgen.
Het is maar net hoe "vrij beperkt" je de effectiviteit van mondkapjes wil zien.quote:
[..]
Het is een middel met een vrij beperkte werking die alleen in bepaalde settings effectief zijn,
In bussen, trams, treinen. .. is voldoende afstand houden niet mogelijk, ook de ventilatie is vrij beperkt.
Op scholen idem... te veel mensen in de gangen, de lokalen, ventilatie vaak ook matig.
Het is allang overal ter wereld onderzocht en vastgesteld dat scholen besmettingshaarden kunnen zijn.
Jongeren zijn beter bestand tegen covid19, maar niet allemaal.
En oudere docenten voelen zich niet prettig met mogelijk covid19-bommen in de klas op de gangen
Jawel hoorquote:
Scholen hebben de plicht een veilige omgeving te leveren en het CDC adviseert ze om die reden voorzorgsmaatregelen te nemen. DeSantis heeft dat verbod op een mandaat op politieke gronden via een executive order geregeld tegen het advies van het CDC in en wordt intussen door ouders (niet de Democraten) aangeklaagd. Dus hoezo zitten Democraten de Republikeinen dwars?quote:En verder vind ik het niet aan scholen om verplichtingen over beperkende kleding in te stellen, zeker niet als er letterlijk een wet is die zegt dat niet mag. Dat Republikeinen ooit met het politiseren begonnen zijn is van het niveau 'hullie doen het ook', een school steunen die een redelijk bespottelijke en ingrijpende maatregel wil invoeren enkel om de Republikeinen dwars te zitten (hoe werkt dat precies, de kinderen zelf zijn niet meer belangrijk?) is ook geen haar beter dan het gepolitiseer van de Republikeinen.
Science Brief: Transmission of SARS-CoV-2 in K-12 Schools and Early Care and Education Programs - Updated
En juist voor kinderen is het zo belangrijk (ook voor de lange termijn) dat er niet wr een nieuwe variant opduikt. Daarom moet vooral de verspreiding van het virus zoveel mogelijk beperkt worden want dat vergroot die kans. Je wil niet het risico lopen op een variant waar de huidige vaccins niet bij helpen, dan ben je nog veel verder van huis. Feit is dat scholen nu eenmaal broedplaatsen van het virus kunnen zijn. Dan liever mondkapjes, kunnen ze iig naar school, stuk beter dan thuis zitten.
Waar verplichten de Democraten dat?quote:Het is helemaal niet zo moeilijk om neutraal te zijn in dit soort situaties.
Verplichtingen vanuit Democraten -> Nee.
Verbod vanuit Republikeinen -> Nee.
Wat een onzin. Ze hebben wel meer verplichtingen ingesteld en scholen hebben ook plichten, een veilige omgeving voor de leerling is er n van. Ze nemen tenminste de verantwoordelijkheid ondanks de tegenwerking van DeSantis en wappie-ouders.quote:Iedereen die een mondkapje wil dragen, moet dat lekker doen, maar een school die op eigen houtje een verplichting gaat instellen voor de kleuterklassen is met heel andere dingen bezig dan met de primaire taak - namelijk onderwijs geven en een rol spelen in de ontwikkeling van de kinderen - en dat zou gewoon teruggefloten moeten worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 12-08-2021 05:57:16 ]
Het vervelende is alleen dat een heleboel mensen dat (om verschillende redenen) niet willen en er voor kinderen onder de 12 nog helemaal geen vaccin is. Als je die voorzorgsmaatregelen op scholen niet neemt verhoog je de kans op verdere verspreiding van het virus en dus op het ziek worden van ongevaccineerde mensen (ook in Florida worden door de Deltavariant nu meer kinderen opgenomen) en niet te vergeten de kans op nieuwe varianten.quote:
[..]
Hallo, die werkten er ook al voor corona en je kunt op de werkvloer nou eenmaal ziektes oplopen, zoals ook griep, mazelen, verkoudheid, en zo nog 100.000 voorbeelden. En voor corona kun je je gewoon laten inenten en als je gevaccineerd bent - waar iedereen in de VS al lang de kans voor heeft gehad - dan is het risico op sterfte of wat dan ook door corona echt nihil, net zo gering als bij al die andere ziekten. En de risico op overdracht van kleuter op docent was ook al nihil. Net zoals de risicovermindering door het dragen van een mondkapje ook al nihil is. Echt, er is geen enkel argument om mondkapjes op fucking basisscholen verplicht te maken voor iedereen
quote:Coronavirus cases among children are rising at a time when the highly infectious delta variant is advancing across the United States at a rapid clip.
New state-level data analyzed by the American Academy of Pediatrics and the Children's Hospital Association shows that children accounted for roughly 15% of all newly reported COVID-19 cases across the nation for the week ending on Aug. 5.
Nearly 94,000 child cases of COVID-19 were recorded during that period, a 31% increase over the roughly 72,000 cases reported a week earlier. In the week before then, there were 39,000 new child cases.
Bron
Ik vraag me nu ook af of je wel op de hoogte bent van de huidige situatie in sommige staten?
quote:The rapidly escalating surge in COVID-19 infections across the U.S. has caused a shortage of nurses and other front-line staff in virus hot spots that can no longer keep up with the flood of unvaccinated patients and are losing workers to burnout and lucrative out-of-state temporary gigs.
Florida, Arkansas, Louisiana and Oregon all have more people hospitalized with COVID-19 than at any other point in the pandemic, and nursing staffs are badly strained.
In Florida, virus cases have filled so many hospital beds that ambulance services and fire departments are straining to respond to emergencies. Some patients wait inside ambulances for up to an hour before hospitals in St. Petersburg, Florida, can admit them -- a process that usually takes about 15 minutes, Pinellas County Administrator Barry Burton said.
One person who suffered a heart attack was bounced from six hospitals before finding an emergency room in New Orleans that could take him in, said Joe Kanter, Louisiana's chief public health officer.
"It's a real dire situation," Kanter said. "There's just not enough qualified staff in the state right now to care for all these patients."
quote:At Nicklaus Children's Hospital, a total of 25 children are currently admitted with symptoms while 15 of those 25 are in Intensive Care Units.
Joe DiMaggio Children's Hospital said in the first 10 days of August, they have treated 160 children with COVID-19.
"The most striking thing is how the increase in the families that are coming in that are positive, not just the one patient but all the parents are positive, all the siblings are positive," said Memorial Healthcare System nurse manager Anthony Sanders.
[ Bericht 8% gewijzigd door Kijkertje op 12-08-2021 03:36:09 ]
Zonder dat ik het antwoord weet en niet weet of ik het er wel of niet mee eens ben.quote:
[..]
Niemand beweert dit hier toch? En verder vind ik het niet aan scholen om verplichtingen over beperkende kleding in te stellen, zeker niet als er letterlijk een wet is die zegt dat niet mag. Dat Republikeinen ooit met het politiseren begonnen zijn is van het niveau 'hullie doen het ook', een school steunen die een redelijk bespottelijke en ingrijpende maatregel wil invoeren enkel om de Republikeinen dwars te zitten (hoe werkt dat precies, de kinderen zelf zijn niet meer belangrijk?) is ook geen haar beter dan het gepolitiseer van de Republikeinen.
Het is helemaal niet zo moeilijk om neutraal te zijn in dit soort situaties.
Verplichtingen vanuit Democraten -> Nee.
Verbod vanuit Republikeinen -> Nee.
Iedereen die een mondkapje wil dragen, moet dat lekker doen, maar een school die op eigen houtje een verplichting gaat instellen voor de kleuterklassen is met heel andere dingen bezig dan met de primaire taak - namelijk onderwijs geven en een rol spelen in de ontwikkeling van de kinderen - en dat zou gewoon teruggefloten moeten worden.
Er zijn toch ook scholen waar een schooluniform gedragen moet worden? (Bron: xhamster)
Als in zo een uniform een petje bij zit, mag een school dat dan wel verplichten?
Zolang voornamelijk Republikeins-evangelische Amerikanen vaccins weigeren heeft dat niet zoveel zin, inzetten op vaccins.quote:
[..]
Dit slaat natuurlijk helemaal nergens op. Het is altijd een politieke keuze, het is een advies en geen gebod. De keuze is altijd aan de politicus om over te gaan tot beleid. Dat is zijn taak en ook zijn verantwoordelijkheid, welk advies hij dan ook gekregen heeft. De politicus is ook politiek verantwoordelijk en kan om zijn keuzes weggestemd worden, dat geldt niet voor de CDC die geen democratische instelling is.
Het punt dat ik al een aantal keren gemaakt heb maar waar je constant overheen leest is dat dat advies in het geval van mondkapjes wetenschappelijk niet klopt. Dat geldt bijvoorbeeld niet voor het advies over de vaccins, daar is de wetenschappelijke onderbouwing enorm sterk voor. De politieke keuze om vaccins in te zetten is daarom wetenschappelijk uitstekend te onderbouwen en is daarom gestoeld op twee peilers. Wetenschappelijk en politiek. Voor de mondkapjes geldt alleen het tweede.
https://www.wsj.com/artic(...)s-groups-11627464601
Jeweetwel, de core constituency van de GOP.
Doe dan maar een kapje... is in ieder geval iets.
Stop eens met je tribalistische virtue signaling, mondkapjes zijn geen oplossing voor de pandemie. /squote:
[..]
Zolang voornamelijk Republikeins-evangelische Amerikanen vaccins weigeren heeft dat niet zoveel zin, inzetten op vaccins.
https://www.wsj.com/artic(...)s-groups-11627464601
Jeweetwel, de core constituency van de GOP.
Doe dan maar een kapje... is in ieder geval iets.
[ Bericht 35% gewijzigd door Kijkertje op 12-08-2021 00:25:48 ]
De Dominion stemmachines mogen volgens het manual wat Watkins laat zien expliciet niet aan het internet hangen, overigens.quote:Last week, Ron Watkins—conspiracy theorist, QAnon enthusiast, and former 8chan site admin—released photocopies of an installation manual for Dominion voting machines. The copied pages gave basic instructions for configuring BIOS passwords (necessary to change some system settings) and iDRAC, a standard network remote control tool (which the manual explicitly requires the administrator to disable).
The next day, Watkins released a video purporting to be from a "whistleblower" exposing Dominion's "most egregious lie"—that Dominion can remotely administer the machines, he said. He also released several screenshots of Election Management Systems hardware his "whistleblower" had access to.
Although none of Watkins' screenshots—which will be immediately familiar to anyone who's ever administered enterprise-grade hardware—are as damning to the voting machines as Watkins would clearly like, they did end up causing problems for one of Watkins' fellow travelers: county clerk Tina Peters of Mesa County, Colorado, whose office manages the machines in question.
https://arstechnica.com/i(...)aked-bios-passwords/
En toen kwam het grote nieuws binnen
Draadje:
[ Bericht 20% gewijzigd door Kijkertje op 12-08-2021 06:35:03 ]
Maar wel mooi korting op een kussen!quote:
Intussen bij My Pillow Guy's Cyber Symposium:
[ twitter ]
Mainstream nieuwszenders plaatsen tegenwoordig weer ads van mypillow. Terwijl op die zenders met een brede grijns verslagen wordt hoe Lindell met zijn maffe acties naar de verdommenis gaat. Da's cashen en bashen.quote:
[..]
Maar wel mooi korting op een kussen!
The Guardian.quote:The global campaign group Avaaz has been allowed to take legal action over the Scottish government’s refusal to investigate the source of Donald Trump’s wealth.
A Scottish judge has granted Avaaz permission to challenge a decision by ministers to reject calls for an unexplained wealth order (UWO) into how Trump raised the hundreds of millions of pounds spent on his two Scottish golf courses near Aberdeen and Turnberry.
Known as “McMafia orders”, they give Scottish prosecutors and courts the legal power to investigate how people, such as senior figures in organised crime, came by the money used to buy homes, cars, yachts and other assets.
Ok. Dus?quote:
Gewoon cash gekocht, koffertje uit de achterbak.quote:
Dus gaat men Schotland kijken waar het geld van Trump vandaan komt.quote:
Vandaar dat Rand Paul voor het verspreiden van COVID is. Hij is tegen vaccins en maskers omdat medicijnen hem meer opleveren.
Op zich heb ik alleen geen verplichting mijn aandelentransacties te melden, behalve aan de belastingdienst.
Het punt is natuurlijk dat hij het niet gemeld heeft en in de Senaatscommissie zit die zich met gezondheidszaken bezit houd en dus invloed op het beleid heeft.quote:
Op zich heb ik rond die tijd ook wat Gilead Sciences aandelen gekocht, het was geen gekke investering, omdat remdesivir goede resultaten liet zien (het leidde niet echt tot winst ook).
Op zich heb ik alleen geen verplichting mijn aandelentransacties te melden, behalve aan de belastingdienst.
Is het delen van het resultaat niet relevanter dan het delen van een nietszeggende bekendmaking over onderzoek in een ander land naar een voormalig president van de VS? Deze draad wordt al bij voortduring overspoelt nieuwsartikelen met onbeduidende aanklagers die in de een of andere kutstad in een kutstaat een onderzoek starten naar de zoveelste aftakking van de vierde rechterhand van het campagneteam van Trump in de een of andere county. Niet alles wat Kyle Griffin en Seth Abraham plaatsen is daadwerkelijk boeiend - sterker nog, het meeste is volkomen onboeiend.quote:
[..]
Dus gaat men Schotland kijken waar het geld van Trump vandaan komt.
Ik vind het wel boeiend, dus ik ben blij met zulke posts. En posts die me niet interesseren, lees ik niet. Meestal zie ik dat al aan de naam van de user. Maar met wat Kijkertje, Ulx, Tijger. Knipoogje, Speknek, Annex en Trein en Klappernoot (en veel anderen) hier plaatsen, waardeer ik zeer. Ik klik dan ook vaak op de links van tweets die zij aanraden.quote:
[..]
Is het delen van het resultaat niet relevanter dan het delen van een nietszeggende bekendmaking over onderzoek in een ander land naar een voormalig president van de VS? Deze draad wordt al bij voortduring overspoelt nieuwsartikelen met onbeduidende aanklagers die in de een of andere kutstad in een kutstaat een onderzoek starten naar de zoveelste aftakking van de vierde rechterhand van het campagneteam van Trump in de een of andere county. Niet alles wat Kyle Griffin en Seth Abraham plaatsen is daadwerkelijk boeiend - sterker nog, het meeste is volkomen onboeiend.
Ik zou het vervelend vinden als deze users hun postgedrag zouden aanpassen omdat het jou niet zint.
Een apart topic 'Trump - the aftermath - ' zou ik wel waarderen overigens. Waarin rechtzaken en afhandelingen ervan behandeld kunnen worden.quote:
[..]
Ik vind het wel boeiend, dus ik ben blij met zulke posts. En posts die me niet interesseren, lees ik niet. Meestal zie ik dat al aan de naam van de user. Maar met wat Kijkertje, Ulx, Tijger. Knipoogje, Speknek, Annex en Trein en Klappernoot (en veel anderen) hier plaatsen, waardeer ik zeer. Ik klik dan ook vaak op de links van tweets die zij aanraden.
Ik zou het vervelend vinden als deze users hun postgedrag zouden aanpassen omdat het jou niet zint.
Lijkt me een uitstekend idee. Soms is het best leuk om even een tijdje de laatste bizarre ontwikkelingen mee te nemen.quote:
[..]
Een apart topic 'Trump - the aftermath - ' zou ik wel waarderen overigens. Waarin rechtzaken en afhandelingen ervan behandeld kunnen worden.
Dan zet ik deze nog even hier om te griezelen in een terugblik: trump en de generaals en wat er cht gebeurde:
Lees daarvoor de longread. N.B. 8/9 Maanden geleden!
Verder keek ik wat clips terug van de West Wing. #dreamon.
44 blzz, helder verslag.
Ik zag in het NOS Journaal een gesprek met agent Michael Fanone, die zwaar beschadigd uit de 6 januari-bestorming kwam. Hij zei iets van dat er voor Republikeinen politiek niets te winnen viel met een veroordeling van die bestorming en dat het Trump zou kunnen irriteren en dat ze het daarom maar stil houden. In- en intriest vind ik dat.
Dat bewuste fragment: https://www.npostart.nl/nos-journaal/12-08-2021/POW_04819948 (21:20).
Meer van dat gesprek: https://nos.nl/artikel/23(...)oeilijk-te-verwerken
Er liggen uit de vorige periode iets van 500? wetsvoorstellen vanuit de House bij de Senaat te verstoffen.
Nu is de infra-structure bill goedgekeurd door de Senaat en gaat naar de House in casu Pelosi, die het wil laten liggen totdat de reconcilation package door de Senaat is.
Congress is Senaat n House samen. Tch. Als iemand een linkje heeft…
Ik heb er wel op gegoogled en vond niks in wiki of zo.
En in Nedl. gaat wetgeving toch eerst naar de 2e K, daarna “kritisch” bekeken met mitsen en maren totdat de 1e K er een klap opgeeft. En de Koning uiteindelijk tekent. En de wet wordt gepubliceerd in de Staatscourant.🇳🇱
# even de staatsgeschiedenis terughalen.
Dank.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 21:52 schreef PaarsBeestje het volgende:
Als er in de senaat wijzigingen worden aangebracht in het oorspronkelijke voorstel (amendments) dan moet het terug naar de House voor een vernieuwde goedkeuring. Daarna kan het pas naar Biden.
Ik denk eerder dat ze zich bezorgd moeten maken over hoe ze het Coronavirus onder de bevolking hebben verspreid. In sommige staten hebben nabestaanden van mensen die onnodig aan dit virus zijn gestorven een aantal juristen benaderd. Zij zijn van mening dat er sprake is van opzettelijke nalatigheid.quote:
GOP is medeschuldig aan 6 januari. Dus willen ze die doofpot.
En er zijn geen hackers om dit soort propaganda in de kiem te smoren en die zender lam te leggen voor een lange periode?quote:
Dit is toch lachen om niet te huilen. Wat in- en intriest:
[ twitter ]
quote:
Dit is toch lachen om niet te huilen. Wat in- en intriest:
[ twitter ]
Kijk Qanon, echte pedofiele politici die samenzweren om kinderen te misbruiken. Ga er achteraan!
Qanon aanhanger vermoord zijn eigen kinderen...quote:
Weer een prominent GOPer die opgepakt is voor het verhandelen van minderjarigen. Strateeg Anton Lazarro.
[ twitter ]
Kijk Qanon, echte pedofiele politici die samenzweren om kinderen te misbruiken. Ga er achteraan!
[ afbeelding ]
Ik heb hier eigenlijk geen woorden meer voor maar dit is dus blijkbaar waar de Qanon idiotie toe leidt.quote:A QAnon-obsessed father thought his kids would destroy the world, so he killed them with a spear gun, FBI says
Matthew Taylor Coleman was supposed to go on a camping trip with his wife and their two young children last weekend. But evil was in his midst and threatened to bring about the end of the world, he told investigators.
He had to do something.
So, with sunrise still an hour away on Saturday morning, Coleman loaded his two children — a 2-year-old son and a 10-month-old daughter — into a Mercedes Sprinter Camper Van, an FBI agent said in court documents filed Wednesday. Coleman didn’t have a car seat for his daughter, so he put her in a box.
From his home in Santa Barbara, Calif., Coleman drove south, investigators say.
Instead of the family camping trip he had planned, Coleman took his children some 250 miles to Rosarito, a resort city on the Pacific coast in Mexico, just south of the U.S. border, FBI agent Jennifer Bannon said in a nine-page sworn affidavit. Then, he shot each of them in the chest with a spearfishing gun, the agent said.
https://www.washingtonpos(...)en-qanon-illuminati/
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2021 00:39:55 ]
OMG. Ze vermoorden ook hun eigen kindeŕen.quote:
[..]
Qanon aanhanger vermoord zijn eigen kinderen...
[..]
Ik heb hier eigenlijk geen woorden meer voor maar dit is dus blijkbaar waar de Qanon idiotie toe leidt.
Hij zal volkomen gelijk hebben of zo.
Dat biedt wel weer voedingsbodem aan dat de QAnon conspiracy gewoon projectie is van de GOPquote:
Weer een prominent GOPer die opgepakt is voor het verhandelen van minderjarigen. Strateeg Anton Lazarro.
[ twitter ]
Kijk Qanon, echte pedofiele politici die samenzweren om kinderen te misbruiken. Ga er achteraan!
[ afbeelding ]
https://sanfrancisco.cbsl(...)tter_impression=truequote:
Dit is toch lachen om niet te huilen. Wat in- en intriest:
[ twitter ]
😳quote:
[..]
https://sanfrancisco.cbsl(...)tter_impression=true
Ja bij dat type experimentele zonnecollectoren komt het wel voor. Niet bij standaard zonnepanelen natuurlijk, wat wel de associatie is die opgeroepen wordt.quote:
[..]
https://sanfrancisco.cbsl(...)tter_impression=true
Overigens, als deze meneer daadwerkelijk begaan is met het lot van vogels plijt hij natuurlijk voor het sluiten van kolencentrales e.d. maar dat doet hij niet.
2+ miljard dollar voor uitroeien van de locale vogelpopulatie is wel veel geld.quote:
[..]
Ja bij dat type experimentele zonnecollectoren komt het wel voor. Niet bij standaard zonnepanelen natuurlijk, wat wel de associatie is die opgeroepen wordt.
Overigens, als deze meneer daadwerkelijk begaan is met het lot van vogels plijt hij natuurlijk voor het sluiten van kolencentrales e.d. maar dat doet hij niet.
Elke twee minuten een geroosterde vogel, dan blijven er weinig over daar in de buurt binnen een paar maanden zou je zeggen.
Bron: nrcSPOILERTrump was de enige die bleef geloven in zijn overwinning’
Interview In zijn vorige twee boeken schetste Michael Wolff een vernietigend beeld van het presidentschap van Trump. In de nasleep van de verkiezingen intensiveerde de chaos in het Witte Huis, schrijft hij in zijn nieuwe boek. ‘Het was net een horrorfilm.’
Frank Kuin
12 augustus 2021 om 15:42
Leestijd 6 minuten
Begin 2018 werd de Amerikaanse auteur Michael Wolff door de toenmalige president Donald Trump op Twitter uitgemaakt voor een total loser. In reactie op een mediastorm over Wolffs spraakmakende boek Fire and Fury beschuldigde Trump hem ervan „verhalen te hebben verzonnen om een erg saai boek te verkopen dat niet waar is”.
Trump dreigde met juridische stappen om de publicatie van het boek, dat de wereld een blik van binnenuit verschafte op het chaotische Witte Huis onder zijn bewind, te verhinderen. Dat stuwde de verkoopcijfers van Fire and Fury, waarvoor Wolff in de West Wing had gebivakkeerd op uitnodiging van toenmalig topstrateeg Steve Bannon, alleen maar op.
CV
Michael Wolff (New Jersey, 1953) schreef onder meer voor New York Magazine en USA Today. In 1998 brak hij door met Burn Rate. How I Survived the Gold Rush Years on the Internet. In 2008 publiceerde hij een biografie van mediamagnaat Rupert Murdoch.
In 2018 verscheen Fire and Fury. Inside the Trump White House. (Vuur en woede), het eerste deel van een serie over de chaos in het Witte Huis onder president Donald Trump. Een jaar later volgde Siege. Trump under Fire (Staat van beleg. Trump onder vuur). Landslide. The Final Days of the Trump White House. (Aardverschuiving) is het derde deel in deze serie.
Het is dan ook opmerkelijk dat Wolff, die in 2019 het eveneens vernietigende vervolg Siege: Trump under Fire publiceerde, dit voorjaar werd uitgenodigd bij Mar-a-Lago, de thuisbasis van de ex-president in Florida. Wolff interviewde Trump voor zijn nieuwe boek over de verkiezingen van 2020 en de bewogen nasleep ervan, Landslide. The Final Days of the Trump White House.
In Landslide, waarvoor Wolff veelal op anonieme basis sprak met betrokkenen in het Witte Huis in de nadagen van Trumps termijn, schrijft hij dat de ex-president alleen stond in zijn opvatting dat er fraude zou zijn gepleegd bij de verkiezingen van 2020. Ook schetst hij op onderhoudende wijze een stuntelige campagne van Trump en oud-burgemeester van New York Rudy Giuliani om de verkiezingsuitslag aan te vechten – een hopeloze missie waar verder niemand in zijn entourage in geloofde.
Bovendien zet Wolff uiteen dat het grotendeels leeggelopen Witte Huis veel te ongeorganiseerd was om betrokken te zijn geweest bij de planning van de schokkende bestorming van het Capitool op 6 januari door aanhangers van Trump. Tegenstanders van de oud-president beschuldigen hem van het aanzetten tot een opstand, en vlak voor zijn vertrek in januari werd hij daarvoor afgezet door het Huis van Afgevaardigden. Een Congrescommissie doet nog onderzoek naar de bestorming.
Hoe kwam u aan de uitnodiging van Trump om naar Mar-a-Lago te komen?
„Sinds ik aan dit boek begon, praat ik met mensen met wie ik vier jaar lang al over hem heb gesproken. Een van hen zei tegen Trump: ‘Michael Wolff werkt aan een nieuw boek.’ Ik neem aan dat dat een soort waarschuwing was. Maar Trump zei: ‘H, die vent krijgt ratings. Laten we hem ontmoeten.’
„Ik moet zeggen dat hij heel hoffelijk was. Hij zei: ‘Weet je, de boeken die je hebt geschreven zijn heel gemeen en verkeerd. Maar ik neem het jou niet kwalijk. Ik geef mijn mensen de schuld.’ Daarna begon hij aan een monoloog over hoe de verkiezingen waren gestolen.”
Michael Wolff: Aardverschuiving. De laatste dagen van het Trump-bewind. Prometheus, 304 blz. 22,50
U heeft inmiddels een trilogie geschreven over het presidentschap van Trump. Hoe heeft het chaotische karakter van het Witte Huis zich ontwikkeld tijdens zijn regeertermijn?
„Het is alleen maar gentensiveerd, zoals in een horrorfilm. Bij mijn eerste boek dacht ik: dit is buitengewoon, hoe zou het Witte Huis chaotischer kunnen zijn? In mijn tweede boek, toen iedereen Trump aanviel, was de anarchie uitgebroken. Voor het derde was het meer van dat alles, met een chaos in het Witte Huis die je je nooit zou kunnen voorstellen. Dat is het verhaal van Trump: altijd meer, meer, meer – ver voorbij het punt dat je denkt dat er niet meer mogelijk is.”
Hoe kijkt u daar tegenaan?
„Als burger, als iemand met relatief gematigde politieke overtuigingen, als vader kijk ik geschokt naar wat er gebeurt. Maar ik ben ook een schrijver, en het is een fantastisch verhaal. Trump is een karakter zoals we zelden of nooit hebben gezien. Dus voor een auteur, en ik voel me schuldig het te zeggen, is het een geschenk.”
Er is sinds ‘Fire and Fury’ kritiek op uw werkwijze, waarbij het vaak onduidelijk is waar de informatie vandaan komt. Wat is uw reactie?
„Ik ben altijd verbaasd wanneer mensen er iets van proberen te maken wat helemaal niet bedoeld was. Ik schrijf deze boeken en ik zal nooit claimen dat dit het laatste woord is over het onderwerp. Dit is het derde boek dat ik heb geschreven en ik denk dat ik de tand des tijds heb doorstaan als iemand die in staat is een portret te leveren dat mensen helpt te begrijpen wat er is gebeurd. Maar er zijn andere manieren waarop mensen dit kunnen benaderen.”
Maar hoe betrouwbaar is de informatie, als die wordt toegeschreven aan anonieme bronnen?
„Er is heel weinig in dit boek dat slechts van n bron afkomstig is. Als ik een vergadering beschrijf is de kans heel groot dat ik met meer dan n persoon in die vergadering heb gesproken.”
U laat weinig los over de identiteit van uw bronnen, al wordt in het boek de suggestie gewekt dat adviseurs van het laatste uur als Jason Miller hebben meegewerkt. Met wie in het Witte Huis heeft u gesproken?
„Zo goed als iedereen, of bij benadering. En dat werd mogelijk gemaakt door het feit dat iedereen wist dat ik met Trump had gesproken en Trump tegen hen zei met mij te praten. Van de drie heb ik voor dit boek waarschijnlijk het makkelijkst toegang gekregen.”
NRC Boeken
Het laatste boekennieuws met onze recensies, de interessantste artikelen en interviews
Inschrijven
U schrijft dat niemand in het Witte Huis geloofde dat Trump de verkiezingen had gewonnen, zoals hij zelf volhield. Wanneer daalde dat besef in?
„De verkiezingen waren op 3 november, en letterlijk op zaterdag 7 november (de dag dat Biden tot winnaar werd uitgeroepen, red.) was iedereen rond de president, zijn medewerkers in de West Wing en van de campagne, leden van zijn familie, tot de conclusie gekomen dat hij had verloren. De enige die bleef geloven dat hij in staat zou zijn om de resultaten nog te benvloeden en president te blijven, was Donald Trump – met hulp van Rudy Giuliani.”
U dicht Giuliani, die voor de verkiezingen op de achtergrond was gedrongen als raadsman van Trump, een grote rol toe bij het initiatief om de verkiezingsuitslag aan te vechten.
„Trump is altijd op zoek naar iemand die zegt wat hij wil horen. En na 3 november was Rudy Giuliani de enige die zei wat hij wilde horen. Daarom kwam Rudy terug als zijn persoonlijke advocaat en leidde hij een absurde, chaotische campagne om de verkiezingsuitslag ongedaan te maken. In de media werd het voorgesteld als een bedreiging van de democratie, maar het was kansloos. Want het is een immense uitdaging om een verkiezingsuitslag aan te vechten die door iedereen volgens de geldende maatstaven is beoordeeld als een zege voor de ander.”
Wat was de situatie in het Witte Huis op 6 januari?
„Er was op dat moment nog maar een handjevol mensen, de gehele uitvoerende macht had Trump verlaten. Hij stond er alleen voor en hij volgde het op televisie. Hij vroeg zich af wat er gaande was, wie die mensen (de bestormers, red.) waren – mensen die hij nooit zou kennen, ook al zijn ze zijn fans.
„Ik wil duidelijk zijn: hij heeft een directe verantwoordelijkheid. Alleen niet op de manier waar men vanuit gaat: hij heeft hiertoe geen bevel gegeven. Het is juist zijn onvermogen om een plan te maken dat opeens de ruimte schiep voor de enorme chaos en de catastrofale gebeurtenissen van 6 januari.”
Weet u het zeker? Het is moeilijk om vast te stellen dat er geen betrokkenheid was.
„Ik kan zeker geen indicatie vinden van het tegendeel, van iemand die dit heeft gepland en uitgevoerd. En in alles wat ik heb geleerd over Trump sinds het begin van zijn regeertermijn, zie ik dat er heel weinig of geen planning of uitvoering van zijn kant is.”
Maar hij zei die ochtend letterlijk in zijn toespraak: ‘we lopen naar het Capitool’.
„Er is altijd retoriek, en ik denk dat je een heldere lijn moet kunnen trekken tussen wat iemand zegt en de gebeurtenissen. Behalve in de wereld van Trump. Het vaagste wat hij denkt komt uit zijn mond, zonder dat je een bepaald ding kunt isoleren voor een specifieke bedoeling. Er is geen specifieke bedoeling, behalve de klank van zijn eigen stem. Bijna honderd procent van wat er uit zijn mond komt heeft heel weinig betekenis.”
In hoeverre acht u Trump verantwoordelijk voor 6 januari?
„Wat mensen, de media en veel Democraten betreft heeft hij een coup georganiseerd en deze mensen daartoe aangezet. Maar dat is de conventionele manier om hiernaar te kijken. Juister is: hij heeft geen plan en geen strategie. Chaos brengt chaos voort, en in die zin is hij zeker verantwoordelijk. Maar dat is een ander soort verantwoordelijkheid dan ‘je hebt dit bedacht, je hebt dit gepland, je hebt het bevolen’.”
Hoe ziet u de toekomst van Trump?
„Ik denk dat hij zich opnieuw verkiesbaar zal stellen voor het presidentschap. Want dat is waar hij nu om bekend staat. Hij doet wat zijn publiek van hem wil. Als hij zou zeggen ‘ik stel me niet meer verkiesbaar’, dan wordt hij onmiddellijk minder interessant. Dus dat gaat hij niet doen. Het idee dat het Trump-tijdperk voorbij is, klopt niet.”
Wat betekent dat voor u? Komt er een vierde boek?
„Ik hoop zeker dat ik geen vierde boek ga schrijven. En op dit moment zou ik zeggen dat ik geen volgend boek schrijf. Maar dat zei ik ook na het tweede boek. Dus we zullen zien.”
Het doet wel meer dan dat he, anders hadden ze voor minder geld en meer aaibaarheid wel alle asielkatten erop losgelaten.quote:
[..]
2+ miljard dollar voor uitroeien van de locale vogelpopulatie is wel veel geld.
Elke twee minuten een geroosterde vogel, dan blijven er weinig over daar in de buurt binnen een paar maanden zou je zeggen.
* Perrin facepalmt.quote:And the situation is made even worse by the fact that the plant sits along the Pacific Flyway - a popular migratory route for many different types of birds, including protected species like varied thrushes and northern goshawks.
quote:
[..]
Ja bij dat type experimentele zonnecollectoren komt het wel voor. Niet bij standaard zonnepanelen natuurlijk, wat wel de associatie is die opgeroepen wordt.
Overigens, als deze meneer daadwerkelijk begaan is met het lot van vogels plijt hij natuurlijk voor het sluiten van kolencentrales e.d. maar dat doet hij niet.
Sowieso, het is minimaal vergeleken andere doodsoorzaken. Zag in een ander staatje dat 'oil pits' (500k) zelfs meer dooie vogels genereert dan wind turbines. Het is typisch des GOPs om het als een talking point te gebruiken.
https://www.nbcnews.com/p(...)tion-wasn-t-n1276669
Maar, wonderwel, dit keer omdat hij lijnrecht tegenover Maga staat.
Dit gaat vast een staartje krijgen
Misschien gaat Gohmert een paar "Flamers" naar z'n huis schieten...
Tja, het probleem is dat de Big Lie nu zo veel en zo goed verkocht is dat het een eigen leven gaat leiden en zelfs types als Crenshaw er last van gaan krijgen.quote:
Crenshaw weer in het nieuws!
https://www.nbcnews.com/p(...)tion-wasn-t-n1276669
Maar, wonderwel, dit keer omdat hij lijnrecht tegenover Maga staat.
Dit gaat vast een staartje krijgen
Misschien gaat Gohmert een paar "Flamers" naar z'n huis schieten...
Overigens is Crenshaw al eerder tegen Trump ingegaan door een GOP kandidaat in Texas te steunen die zijn voorkeur had in plaats van Trumps beoogde kandidaat.
Haha, nice.quote:
Wolff: "Bijna honderd procent van wat er uit zijn (Trump) mond komt heeft heel weinig betekenis.”
Meer typisch Gohmert wat toch wel een bijzonder stupide figuur is. Of hij speelt er een op TV, dat kan ook, en zijn stemmers zijn gewoon te dom om te poepen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Sowieso, het is minimaal vergeleken andere doodsoorzaken. Zag in een ander staatje dat 'oil pits' (500k) zelfs meer dooie vogels genereert dan wind turbines. Het is typisch des GOPs om het als een talking point te gebruiken.
Het gaat niet om zonnepanelen maar om zonne-energiecentrales die door middel van spiegels werken. Die weerkaatsen het ligt naar een centraal punt op een toren, daar wordt een vloeistof opgewarmd die vervolgens d.m.v. een turbine stroom opwekt. Indien een vogel dichtbij het brandpunt door de weerspiegeling van de spiegels vliegt kan ik me voorstellen dat die in brand zou kunnen vliegen, maar ik ben geen expert.quote:
[..]
Ja bij dat type experimentele zonnecollectoren komt het wel voor. Niet bij standaard zonnepanelen natuurlijk, wat wel de associatie is die opgeroepen wordt.
Overigens, als deze meneer daadwerkelijk begaan is met het lot van vogels plijt hij natuurlijk voor het sluiten van kolencentrales e.d. maar dat doet hij niet.
Edit: deze centrales:
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2021 15:09:23 ]
Ik schreef het misschien niet geheel duidelijk op en zonnecollector wordt vaak gebruikt voor zonnepaneel zie ik nu. Ik bedoelde, zoals je ook beschrijft, dat het inderdaad gaat om dat type centrale en niet om zonnepanelen. Benieuwd naar het filmpje, straks eens kijken.quote:
[..]
Het gaat niet om zonnepanelen maar om zonne-energiecentrales die door middel van spiegels werken. Die weerkaatsen het ligt naar een centraal punt op een toren, daar wordt een vloeistof opgewarmd die vervolgens d.m.v. een turbine stroom opwekt. Indien een vogel dichtbij het brandpunt door de weerspiegeling van de spiegels vliegt kan ik me voorstellen dat die in brand zou kunnen vliegen, maar ik ben geen expert.
Edit: deze centrales:
Maar zo'n zonnecollector centrale vraagt natuurlijk om verbrande vogels. Ik mag hopen dat ze iets verzinnen tegen vogels die door de hete straal heen gaan.quote:
[..]
Ik schreef het misschien niet geheel duidelijk op en zonnecollector wordt vaak gebruikt voor zonnepaneel zie ik nu. Ik bedoelde, zoals je ook beschrijft, dat het inderdaad gaat om dat type centrale en niet om zonnepanelen. Benieuwd naar het filmpje, straks eens kijken.
Weet iemand of het is uitgesteld?
Modelletje voor KFC, zou je denken.quote:
[..]
Maar zo'n zonnecollector centrale vraagt natuurlijk om verbrande vogels. Ik mag hopen dat ze iets verzinnen tegen vogels die door de hete straal heen gaan.
Ik zou in BNW navraag doen, daar zitten de experts.quote:
[ twitter ]
Weet iemand of het is uitgesteld?
Wat denk je van een vaccin?Hij moet zn imago een beetje oppoetsen en doen alsof hij heel goed coronabeleid heeft maar kan niet meer geloofwaardig keren. Dat zou betekenen dat hij een fout toegeeft en kost hem misschien zijn base. Walgelijk.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 19:26 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
We zullen het nooit weten maar wie weet waar de amerikanen aan ontsnapt zijn. Zonder corona had Trump misschien wel aan de macht gebleven en het lijkt erop dat DeSantis hier ook aardig wat populariteit op verliest.
Regeneron kost $1500 per dosis, overigens.quote:
[ twitter ]
Daar kan je heel wat geweren en raketten voor kopen.quote:
Als dat Afghaans geld is dan hoort dat in Afghanistan thuis ongeacht wie daar de machthebbers zijn.quote:
Eensch. Wat ik ervan begrijp, dat er Amerikaanse waardepapieren daar zijn gestald.quote:
[..]
Als dat Afghaans geld is dan hoort dat in Afghanistan thuis ongeacht wie daar de machthebbers zijn.
Dat komt mij extreem onwaarschijnlijk voor in de zin dat de Amerikanen daar de eigenaar van zouden zijn.quote:
[..]
Eensch. Wat ik ervan begrijp, dat er Amerikaanse waardepapieren daar zijn gestald.
Ik hou niet van het vaccinatieplichten, maar als je het dan toch doet dan is dit de beste applicatie. En ook de juiste insteek, de volwassenen moeten zichzelf beschermen, dat is niet de verantwoordelijkheid van de kinderen. Helaas trekt men dat niet door door de belachelijke maskerplicht af te schaffen, maar goed.quote:California became the first state to issue a vaccine mandate for all educators in public and private schools on Wednesday when Gov. Gavin Newsom ordered teachers and school staff members to provide proof of vaccination against Covid-19 or face weekly testing.
“We think it’ll be well-received to keep our most precious resource healthy and safe,” he said, “and that’s our children.”
The policy applies to staff members serving students in kindergarten through 12th grade and will go into effect on Thursday, with the deadline for full compliance being Oct. 15.
Het ligt wat ingewikkelder dan de tweet stelt (zoals gewoonlijk)quote:
In Tulsa Oklahoma gaan ze de ban ook aanvechten:
[ twitter ]
De reden dat men dit doet is omdat er dus een rechtszaak is gestart tegen hun beleid om maskers niet te verplichten.quote:The Tulsa Public School Board held a special meeting about the district’s lack of a mask mandate Wednesday after receiving formal notice of a lawsuit against them for not imposing a mask mandate, the board’s vice president Suzanne Schreiber told Fox 23, and the decision to take legal action does not affect the school district’s current mask-optional policy while the state ban is still in effect.
Als het gewoon dollars zjjn is het wel Amerikaans geld. Of in ieder geval hun pakkie an.quote:
[..]
Als dat Afghaans geld is dan hoort dat in Afghanistan thuis ongeacht wie daar de machthebbers zijn.
Uiteraard, het is immers ook National Kool-Aid Day.quote:
is Trump al weer aan de macht? Of was het toch een afleidingsmanoeuvre in zijn potje 5-dimensionaal schaken?
Intussen beweert DeSantis dat hij het verbod heeft uitgevaardigd om misbruik van mandaten door politci te voorkomen. Logisch! Hij kan natuurlijk niet toegeven dat hij zelf misbruik van zijn eigen macht heeft gemaakt om zijn base te pleasen.quote:Harris County Attorney Christian D. Menefee stated: “While this decision is temporary, it’s a victory for residents in Harris County who are concerned about this public health crisis. We need every tool at our disposal to stop the spread of COVID-19, including masks and other measures that are proven to slow the spread. It’s critical that we work swiftly to do as much as possible to protect those who cannot be vaccinated, like our young children heading to school and our immunocompromised.”
Friday’s news of a restraining order comes a day after the Harris County Attorney’s Office filed a lawsuit against Gov. Abbott’s executive order, which bans local entities and school districts from requiring masks and vaccines.
In a news release, Harris County Attorney Christian Menefee said: “Abbott has repeatedly misused his authority under Texas disaster laws. The current wave of the Delta variant presents a real and imminent threat to our most vulnerable populations, and local officials need to be able to respond to this crisis. The governor’s executive order acknowledges this crisis and then bans any meaningful action to address it.”
[ Bericht 2% gewijzigd door Kijkertje op 14-08-2021 01:53:38 ]
Nee. Ik heb ook dollars in huis, de Amerikaanse regering heeft daar geen enkele claim op, het zijn mijn dollars. Dat principe is ook geldend voor Afghanistan.quote:
[..]
Als het gewoon dollars zjjn is het wel Amerikaans geld. Of in ieder geval hun pakkie an.
Die tweet is mij ook wat te summier om daar iets uit op te kunnen maken, overigens.
Tja hier slaat hij wat betreft die maskers de spijker op de kop.quote:A DeSantis spox told me the gov is protecting "individual rights from unscientific mandates promoted by overreaching politicians who are desperate to give the appearance of ‘doing something’ even if it has no effect.”
Maar als een cruise bedrijf nu zelf wil besluiten om vaccins verplicht te maken om met hun te reizen maakt hij dat ook verboden, en daar hebben politici dan weer niks mee te maken.quote:
[..]
Tja hier slaat hij wat betreft die maskers de spijker op de kop.
Dus misschien is dat citaat toch niet de hele waarheid.
Hij verbiedt het ook de scholen. Dat heeft ook al niks met 'overreaching politicians' te maken. De enige overreaching politician in dit verhaal is hijzelf.quote:
[..]
Maar als een cruise bedrijf nu zelf wil besluiten om vaccins verplicht te maken om met hun te reizen maakt hij dat ook verboden, en daar hebben politici dan weer niks mee te maken.
Dus misschien is dat citaat toch niet de hele waarheid.
Kom deze net tegen
En nu deze, Fauci's image moet kapot!
[ Bericht 4% gewijzigd door Kijkertje op 14-08-2021 03:27:31 ]
Dit soort 'NIETUSquote:
Nou nee, DeSantis slaat de plank volkomen mis (zoals gewoonlijk).
!!!' gelul kun je beter maar op twitter houden.Dank voor het advies maar ik lul niet op Twitter.quote:
[..]
Dit soort 'NIETUS
Kunnen ze iig de kinderen niet meer 'mishandelen' en zijn hun individuele rechten niet aangetast!
Op een cruiseschip:
[ Bericht 28% gewijzigd door Kijkertje op 14-08-2021 04:48:05 ]
Allemaal 'overreaching politicians'!
Draadje:
En nog een artikel over mondkapjes:
[ Bericht 9% gewijzigd door Kijkertje op 14-08-2021 04:39:18 ]
Niet dat het van hen is maar als er criminele activiteiten mee plaatsvinden dan mag Amerika volgens mij ingrijpen (volgens hun eigen wetgeving tenminste).quote:
[..]
Nee. Ik heb ook dollars in huis, de Amerikaanse regering heeft daar geen enkele claim op, het zijn mijn dollars. Dat principe is ook geldend voor Afghanistan.
Die tweet is mij ook wat te summier om daar iets uit op te kunnen maken, overigens.
Net als met SWIFT, dat is een Amerikaans systeem en ook al gebruiken 2 Chinese partijen dat onderling dan kan Amerika het blokkeren. Beetje een lastig te googlen onderwerp maar volgens mij is het zoiets
Verdienmodelletje voor Santis. Normale bescherming tegenwerken, via superpacs flink geld krijgen van Regeron en dat vervolgens aanbieden aan al die mensen die ziek worden /conspiracyquote:
[..]
Regeneron kost $1500 per dosis, overigens.
En over een jaar vrijgeven dat je aandelen regeneron hebt gekocht....quote:
[..]
Verdienmodelletje voor Santis. Normale bescherming tegenwerken, via superpacs flink geld krijgen van Regeron en dat vervolgens aanbieden aan al die mensen die ziek worden /conspiracy
Dan zijn ze daar ook achterlijk.quote:
In Tulsa Oklahoma gaan ze de ban ook aanvechten:
[ twitter ]
Ja, maar dat is een ander verhaal dan fysiek geld uit de Centrale Bank in Kabul halen, natuurlijk.quote:
[..]
Niet dat het van hen is maar als er criminele activiteiten mee plaatsvinden dan mag Amerika volgens mij ingrijpen (volgens hun eigen wetgeving tenminste).
Net als met SWIFT, dat is een Amerikaans systeem en ook al gebruiken 2 Chinese partijen dat onderling dan kan Amerika het blokkeren. Beetje een lastig te googlen onderwerp maar volgens mij is het zoiets
Ik kan weinig redenen bedenken waarom je wel een middel aanprijst wat $1500 per dosis kost en wat significante bijwerkingen heeft en maar voor een deel van de patienten iets doet en geen vaccins op dezelfde wijze aanprijst.quote:
[..]
Verdienmodelletje voor Santis. Normale bescherming tegenwerken, via superpacs flink geld krijgen van Regeron en dat vervolgens aanbieden aan al die mensen die ziek worden /conspiracy
Noem mij wantrouwend maar dan vermoed ik andere motieven dan zorg voor de gezondheid van burgers.
Het paradoxale is dat bij triage niet-gevaccineerden vanuit objectief oogpunt voorrang zouden moeten krijgen omdat de kans dat een gevaccineerde het sowieso overleeft groter is. Zou wel ontzettend unfair voelen. De niet-gevaccineerden zorgen immers voor de volle IC's in the first place.quote:
Alabama gaat over op triage aangezien de IC's vol schijnen te zijn. Ik vraag me af of de anti-vaxxers daar het daarmee eens zijn. En of vaccinatiestatus van invloed is.
Bij triage gaat degene met de hoogste kans op overleven voor.quote:
[..]
Het paradoxale is dat bij triage niet-gevaccineerden vanuit objectief oogpunt voorrang zouden moeten krijgen omdat de kans dat een gevaccineerde het sowieso overleeft groter is. Zou wel ontzettend unfair voelen. De niet-gevaccineerden zorgen immers voor de volle IC's in the first place.
In dat geval hebben niet-gevaccineerde wappies pech lijkt me.quote:
[..]
Bij triage gaat degene met de hoogste kans op overleven voor.
Die liggen over het algemeen langer aan de zuurstof. Dus in de tijd dat je n antivaxxer kunt redden kun je drie gevaccineerden helpen.quote:
[..]
In dat geval hebben niet-gevaccineerde wappies pech lijkt me.
Dan heeft de antivaxxer inderdaad pech.
Behalve dan de mensen met ernstige ongevallen, infarcten etc.
Er wordt gekeken wie het snelste weer op de been kan zijn.quote:
Even tegengas: gevaccineerden hebben toch weinig risico op opname, laat staan icu?
Behalve dan de mensen met ernstige ongevallen, infarcten etc.
En iemand die een ongeluk heeft gehad maar niet per s aan de zuurstof moet heeft natuurlijk een voordeel op antivaxxers.
Nee, dat is niet waar, er wordt gekeken, indien er triage plaats vind, wie de hoogste overlevingskansen heeft. Dat is toch echt wat anders.quote:
[..]
Er wordt gekeken wie het snelste weer op de been kan zijn.
En iemand die een ongeluk heeft gehad maar niet per s aan de zuurstof moet heeft natuurlijk een voordeel op antivaxxers.
Klopt.quote:
[..]
Nee, dat is niet waar, er wordt gekeken, indien er triage plaats vind, wie de hoogste overlevingskansen heeft. Dat is toch echt wat anders.
Die wappies gaan nog spijt krijgen van hun weerstand tegen een vaccin die verstrekt wordt door de regering. Ziekenhuisopnames in de VS kosten namelijk bakken met geld. Die krijgen gepeperde rekeningen. En vaak zijn dit ook wappies die Obamacare afwijzen.quote:
[..]
In dat geval hebben niet-gevaccineerde wappies pech lijkt me.
Gelukkig voor hem is ie een Dem, dus zal er niet echt naar gekeken worden met een loep, en zal het in dit topic weer snel over Trump en co gaan.
Biden heeft tijdens de campagne belooft een einde te maken aan de Amerikaanse aanwezigheid in Afghanistan, Biden heeft die belofte waargemaakt, zijn voorganger die dezelfde belofte deed, niet.quote:
Oef. Biden gaat hier toch behoorlijk nat.
[ twitter ]
Gelukkig voor hem is ie een Dem, dus zal er niet echt naar gekeken worden met een loep, en zal het in dit topic weer snel over Trump en co gaan.
En de snelheid waarmee Afghanistan instort geeft wel aan dat de 20 jaar waarin er honderden miljaren in gestoken zijn complete verspilling zijn geweest
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-08-2021 18:52:37 ]
Het zijn Amerikaanse staatsobligaties die ze hebben, niet een stapel papieren dollars.quote:
[..]
Ja, maar dat is een ander verhaal dan fysiek geld uit de Centrale Bank in Kabul halen, natuurlijk.
Dus,jij denkt dat als ditzelfde onder Trump was gebeurd, dit topic niet paginas vol zat met gejank over Trump en zn slechte aanpak?quote:
[..]
Biden heeft tijdens de campagne belooft een einde te maken aan de Amerikaanse aanwezigheid in Afghanistan, Biden heeft die belofte waargemaakt, zijn voorganger die dezelfde belofte deed, niet.
En de snelheid waarmee Afghanistan instort geeft wel aan dat de 20 jaar waarin er honderden miljaren in gestoken zijn complete verspilling zijn geweest
Lol
Probeer het inhoudelijk te houden?quote:
[..]
Dus,jij denkt dat als ditzelfde onder Trump was gebeurd, dit topic niet paginas vol zat met gejank over Trump en zn slechte aanpak?
Lol
Okay.quote:
[..]
Probeer het inhoudelijk te houden?
Hoe gaat het met de gekooide kinderen die onder Trump een probleem waren maar waar je nu niks meer over hoort ookal zijn ze er nog steeds?
Nou, vertel het ons?quote:
[..]
Okay.
Hoe gaat het met de gekooide kinderen die onder Trump een probleem waren maar waar je nu niks meer over hoort ookal zijn ze er nog steeds?
Lolquote:
He, het gaat weer over Trump. Zal wel komen door een of andere linkse frusti die erover begon.
Je weet dat je gewoon kunt zoeken op het woord Trump in dit topic en kunt zien dat het op dit moment 50x voorkomt en kunt zien dat, inderdaad, vooral linkse frusties erover beginnen, laten we zeggen >90%?
Het is weliswaar een gigantische blunder van Biden, maar het zal zijn populariteit niet schaden. De meerderheid van de Amerikanen is namelijk groot voorstander van deze snelle terugtrekking uit Afghanistan.quote:
Oef. Biden gaat hier toch behoorlijk nat.
[ twitter ]
Gelukkig voor hem is ie een Dem, dus zal er niet echt naar gekeken worden met een loep, en zal het in dit topic weer snel over Trump en co gaan.
Het was een uitdrukkelijke campagne belofte van Biden dus nee, geen blunder, de enige blunder als je het zo wil noemen is het idee dat Afghanistan wilde vechten tegen de Taliban en lang(er) stand kon houden.quote:
[..]
Het is weliswaar een gigantische blunder van Biden, maar het zal zijn populariteit niet schaden. De meerderheid van de Amerikanen is namelijk groot voorstander van deze snelle terugtrekking uit Afghanistan.
Wel grappig hoe trump-aanhangers blijkbaar opeens voor een langer verblijf in Afghanistan zijn.
https://www.thequint.com/(...)erica-is-back-troopsquote:Biden’s slogan of “America is Back” sounds more like “America is Gone", as the Afghans are left to the medievalist Taliban and the women to live in home jails.
Hetzelfde exceptionalisme denken van de Amerikanen, dezelfde fouten in het steunen en aan de macht houden van corrupte figuren, hetzelfde ontkennen van de realiteit dat de bevolking de tegenstander steunt. En hetzelfde einde.
Ok, de details verschillen maar uiteindelijk komt het daarop neer.
Landen leren niet, omdat mensen niet leren. Als mensen leerden van het verleden dan zou het politieke landschap er heel anders uitzien. Hier overigens ook.quote:
Wat mij vooral verbaast, en ook weer niet, is het feit dat dit gewoon een kopie is, in vrijwel ieder opzicht, van Vietnam.
Hetzelfde exceptionalisme denken van de Amerikanen, dezelfde fouten in het steunen en aan de macht houden van corrupte figuren, hetzelfde ontkennen van de realiteit dat de bevolking de tegenstander steunt. En hetzelfde einde.
Ok, de details verschillen maar uiteindelijk komt het daarop neer.
Ik heb ze nog niet gezien, maar ik begeef me dan ook niet in die kringen.quote:
Wel grappig hoe trump-aanhangers blijkbaar opeens voor een langer verblijf in Afghanistan zijn.
Zelf ben ik van mening dat de VS daar veel eerder weg had moeten gaan. Faalbeleid van Obama en Trump dat het zo lang geduurd heeft.
En gezien hoe snel de taliban daar de boel overneemt lijken ze haast de meerderheid van het volk achter zich te hebben.
Goed dat het westen daar vertrekt, we hebben daar niks te zoeken.
Niet eens. Om dezelfde reden dat alcoholisten ook achterin de rij komen voor een nieuwe lever.quote:
[..]
Het paradoxale is dat bij triage niet-gevaccineerden vanuit objectief oogpunt voorrang zouden moeten krijgen omdat de kans dat een gevaccineerde het sowieso overleeft groter is. Zou wel ontzettend unfair voelen. De niet-gevaccineerden zorgen immers voor de volle IC's in the first place.
En wat ULX en Tijger daarna ook zeggen. Grootste overlevingskans heeft voorrang.
[ Bericht 3% gewijzigd door ITs_relative op 15-08-2021 22:18:24 ]
Dus eigenlijk vind je het goed wat Biden doet?quote:
[..]
Ik heb ze nog niet gezien, maar ik begeef me dan ook niet in die kringen.
Zelf ben ik van mening dat de VS daar veel eerder weg had moeten gaan. Faalbeleid van Obama en Trump dat het zo lang geduurd heeft.
En gezien hoe snel de taliban daar de boel overneemt lijken ze haast de meerderheid van het volk achter zich te hebben.
Goed dat het westen daar vertrekt, we hebben daar niks te zoeken.
Jepquote:
[..]
Dus eigenlijk vind je het goed wat Biden doet?
Kijk, dat slag heeft wapens genoeg, laat ze maar een priveleger vormen en er naar toe gaan. Ik heb liever dat ze daar tekeer gaan dan in het capitool.quote:
Tja de terugtrekking uit Afghanistan is strategisch gezien niet handig, maar een politicus die zijn woord houdt is ook best handig. En dat doet hij hiermee.
Wel grappig hoe trump-aanhangers blijkbaar opeens voor een langer verblijf in Afghanistan zijn.
Ik zou eerder zeggen dat de Taliban de bevolking is, althans een groot deel ervan. En dat is nooit anders geweest. Vergeet niet dat de Taliban indertijd aan de macht gekomen is omdat de bevolking de moordende warlords zat was die al jaren elkaar bevochten ten koste van de bevolking.quote:
Het enige wat ik van die hele situatie in Afghanistan vind is dat die taliban weet wat de kracht van dit land is en hoe ze het moeten verkrijgen. De mineralen, waar veel grootmachten op azen. Ik kan je dit vertellen; ze gaan die verkopen aan de hoogste bieder. Ik gok de chinezen. Dan kunnen ze Afghanistan omvormen naar een tweede iran. De Taliban hebben zich simpelweg onder de bevolking gemengd. De apathie van het afghaanse leger is een derl van dit plan. Het maakt weinig uit wie er regeert in dit land. Zolang het maar geen buitenlandse mogenheid is. Maar Afghanen. Of ze nu taliban zijn is niet belangrijk. Zelfs al had de VS er 100 jaar gezeten, de uitkoms zou het zelfde zijn. Want zij hebben een eigenschap wat zowel Rusland als de VS niet hebben: geduld.
Dezelfde warlords die door de VS vervolgens weer aan de macht gebracht zijn. Tja, sorry, dan is het einde voorspelbaar volgens mij.
Arme arme Afghaanse bevolking, continue speelbal van veel grotere politieke machten, USSR/USA/China en dan ook nog lekker onderdrukt door religieuze extremisten. Dat de Afghaanse bevolking de Taliban wel prima vindt is natuurlijk van de grootste kletskoek spreek een keer een Afghaan die gevlucht is zou ik zeggen.
Ik las net dat het Afghaanse leger faalde omdat er geen steun was van de warlords.quote:
[..]
Ik zou eerder zeggen dat de Taliban de bevolking is, althans een groot deel ervan. En dat is nooit anders geweest. Vergeet niet dat de Taliban indertijd aan de macht gekomen is omdat de bevolking de moordende warlords zat was die al jaren elkaar bevochten ten koste van de bevolking.
Dezelfde warlords die door de VS vervolgens weer aan de macht gebracht zijn. Tja, sorry, dan is het einde voorspelbaar volgens mij.
https://www.washingtonpos(...)bc8b68f17_story.htmlquote:Afghanistan’s collapse leaves allies questioning U.S. resolve on other fronts
LONDON — The Taliban's stunningly swift advances across Afghanistan have sparked global alarm, reviving doubts about the credibility of U.S. foreign policy promises and drawing harsh criticisms even from some of the United States' closest allies.SPOILERAs Taliban fighters entered Kabul and the United States scrambled to evacuate its citizens, concerns grew that the unfolding chaos could create a haven for terrorists, unleash a major humanitarian disaster and trigger a new refugee exodus.
U.S. allies complain that they were not fully consulted on a policy decision that potentially puts their own national security interests at risk — in contravention of President Biden's promises to recommit to global engagement.
And many around the world are wondering whether they could rely on the United States to fulfill long-standing security commitments stretching from Europe to East Asia.
"Whatever happened to 'America is back'?" said Tobias Ellwood, who chairs the Defense Committee in the British Parliament, citing Biden's foreign policy promise to rebuild alliances and restore U.S. prestige damaged during the Trump administration.
"People are bewildered that after two decades of this big, high-tech power intervening, they are withdrawing and effectively handing the country back to the people we went in to defeat," Ellwood said. "This is the irony. How can you say America is back when we're being defeated by an insurgency armed with no more than [rocket-propelled grenades], land mines and AK-47s?"
As much as its military capabilities, the United States' decades-old role as a defender of democracies and freedoms is again in jeopardy, said Rory Stewart, who was Britain's minister for international development in the Conservative government of Theresa May. "The Western democracy that seemed to be the inspiration for the world, the beacon for the world, is turning its back," Stewart said.
Britain has voiced some of the bluntest criticisms of the pullout, which is unusual for a country that regards itself as the United States' closest ally. Britain made the biggest contribution to the U.S.-led war in Afghanistan and suffered the highest number of casualties after the United States.
In comments Friday, British Defense Secretary Ben Wallace predicted civil war and the return of al-Qaeda, the terrorist organization whose attacks on Sept. 11, 2001, prompted the U.S.-led intervention in Afghanistan.
"I feel this was not the right time or decision to make," he told Sky News. "Of course al-Qaeda will probably come back, and certainly it would like that kind of breeding ground."
"Strategically, it causes a lot of problems, and as an international community, it's very difficult . . . what we're seeing today," he added.
Rivals of the United States also have expressed dismay. Among them is China, which fears that the ascent of an extremist Islamist government on its western border will foster unrest in the adjoining province of Xinjiang, where Beijing has waged sweeping crackdowns on the Uyghur population that have been denounced by the West.
Washington "bears an unavoidable responsibility for the current situation in Afghanistan," Col. Wu Qian, a spokesman for China's Ministry of National Defense, said earlier this month. "It cannot leave and shed the burden on regional countries."
Secretary of State Antony Blinken rejected criticisms that the withdrawal damages U.S. credibility. He said staying mired in a conflict that is not in the "national interest" would do far more damage.
"Most of our strategic competitors around the world would like nothing better than for us to remain in Afghanistan for another year, five years, 10 years, and have those resources dedicated to being in the midst of a civil war," Blinken told CNN. "It's simply not in our interest."
But the manner and implementation of the withdrawal has left allies feeling betrayed, said Cathryn Clver Ashbrook, director of the German Council on Foreign Relations. Germany’s government, which withdrew its troops in June and is evacuating its embassy, has refrained from overt criticism of the U.S. withdrawal.
Nonetheless, some German officials and lawmakers are seething at Washington's failure to consult coalition partners such as Berlin, Clver Ashbrook said. Germany is particularly concerned about the potential for an exodus of Afghan refugees similar to the influx of 2015, when more than 1 million migrants, spurred largely by the war in Syria, surged into Europe, with many headed for Germany.
"The Biden administration came to office promising an open exchange, a transparent exchange with its allies. They said the transatlantic relationship would be pivotal," she said. "As it is, they're playing lip service to the transatlantic relationship and still believe European allies should fall into line with U.S. priorities."
"We're back to the transatlantic relationship of old, where the Americans dictate everything. . . . 'Yes we want to partner with you, but in reality, we want to be able to tell you what to do and when,' " she added.
The United States' Arab allies, which have long counted on the U.S. military to come to their aid in the event of an attack by Iran, also have faced questions over whether they will be able to rely on the United States.
"What's happening in Afghanistan is raising alarm bells everywhere," said Riad Kahwaji, who heads the Inegma security consultancy in the United Arab Emirates, which hosts one of the biggest American military contingents in the Middle East.
"The U.S.'s credibility as an ally has been in question for a while," he said. "We see Russia fighting all the way to protect the Assad regime [in Syria], and now the Americans are pulling out and leaving a big chaos in Afghanistan."
Clver Ashbrook said Biden's plan to build an alliance of democracies to counter the influence of China and Russia is also in doubt, now that the West will no longer maintain a significant presence in Central Asia.
For China and Russia, there is opportunity as well as concern in the departure of U.S. troops. Both Moscow and Beijing have hosted Taliban delegations in recent weeks in an attempt to pave the way for a post-American future in the region.
The humiliating conclusion of the two-decade U.S. venture into Afghanistan will aid their efforts to persuade many governments to seek out relationships elsewhere, analysts say.
In a commentary directed at Hong Kong, China's state-run Global Times cited Afghanistan in a signal to democracy activists not to heed repeated American promises to "stand by" Hong Kong.
"It has been proven repeatedly that whomever U.S. politicians claim to stand with will face bad luck, plunge into social unrest and suffer severe consequences," the commentary said.
Russia has been struck by the speed of the unraveling of the U.S.-installed government in Kabul, said Fyodor Lukyanov, the chairman of Russia's Council on Foreign and Defense Policy and editor in chief of the magazine Russia in Global Affairs.
The decade-long Soviet occupation of Afghanistan, which ended in 1989, is widely remembered as a failure, one that leaves Russia in no mood to reengage too closely with Afghanistan, he said.
But at least, Lukyanov noted, the government left behind by the Soviets survived for three years after the withdrawal of Red Army forces.
"We believe our failure was big, but it seems the Americans achieved an even bigger failure," he said.
Dan hadden ze officieel nog steeds hun belangrijkste doelstelling gerealiseerd (OBL en AQ een klein kopje kleiner maken voor wat ze op 9/11 hadden uitgehaald) en hadden ze niet zoveel tijd, geld en levens weggegooid voor eigenlijk niets meer dan dat.
De Amerikanen moesten dit uiteindelijk doen en ze hebben het wat mij betreft niet handig aangepakt. Biden zei ook wat dingen die hij niet had moeten zeggen.quote:
Oef. Biden gaat hier toch behoorlijk nat.
[ twitter ]
Gelukkig voor hem is ie een Dem, dus zal er niet echt naar gekeken worden met een loep, en zal het in dit topic weer snel over Trump en co gaan.
'most infamous & devastating ' is natuurlijk een lachertje
De meeste Amerikanen interesseert Afghanistan geen fuck. Al is er kans dat Fox nu ineens wel een fuck gaat geven en taliban-leed ineens uitgebreid in het nieuws gaat houden.
De USA moet gewoon accepteren dat ze er niets te zoeken hebben. Uiteindelijk is het de schuld van de corrupte Afghaanse regering dat ze het voor elkaar hebben gekregen een goed bewapend Afghaans leger dusdanig te demoraliseren dat enkele tienduizenden Taliban het hele land kan onderlopen.
Voorlopig zijn bladen als WaPo ook kritisch.quote:
[..]
Dus,jij denkt dat als ditzelfde onder Trump was gebeurd, dit topic niet paginas vol zat met gejank over Trump en zn slechte aanpak?
Lol
Amerikaanse kranten en online media zien een afname van hun verkeer tussen de 30 en 70%. Tussen juli dit jaar en juli vorig jaar.quote:
[..]
Dus,jij denkt dat als ditzelfde onder Trump was gebeurd, dit topic niet paginas vol zat met gejank over Trump en zn slechte aanpak?
Lol
Dat komt omdat Trump geen president meer is. Onder Trump was er elke dag wel weer een opmerkelijk bericht.
Als dan zoiets desastreus als dit in Afghanistan gebeurt, dan nemen gekkies zoals ik ook enige voorgeschiedenis mee. We kunnen niet doen alsof gisteren en eergisteren nooit gebeurd is, er lijkt zelfs een patroon aanwezig, alsof het vooraf al te voorspellen was.
Ik heb er geen enkel probleem mee dat er mensen zoals jij zijn die dit
vinden. Ik gun jou je lolGewoon het deel met wapens en gesteund vanuit Qatar en Pakistan.quote:
Ik zou eerder zeggen dat de Taliban de bevolking is, althans een groot deel ervan.
Maar Bin Laden zat bij vondst in Pakistan.quote:
Achteraf wel makkelijker praten, maar ze hadden, binnen 6 maanden nadat ze OBL te pakken hadden, helemaal uit Afghanistan terug moeten trekken.
En op welk punt begin of eindig je met het wijzen naar financierders? Qatar wordt dik en dun gesteund door de VS, en het is nota bene de VS zelf die de Taliban wapens en geld heeft gegeven vanaf de jaren '80 tot ze hen niet meer nodig hadden.quote:
[..]
Gewoon het deel met wapens en gesteund vanuit Qatar en Pakistan.
Ja, ook dom natuurlijk. Maar daar gaat het niet om he, het gaat erom dat @Tijger_m zei dat de Taliban de meerderheid van Afghanistan vertegenwoordigde, een conclusie die niet te trekken valt uit deze verovering (en mijns inziens ook niet ter zake doet, overigens).quote:
[..]
En op welk punt begin of eindig je met het wijzen naar financierders? Qatar wordt dik en dun gesteund door de VS, en het is nota bene de VS zelf die de Taliban wapens en geld heeft gegeven vanaf de jaren '80 tot ze hen niet meer nodig hadden.
Dat zei ik helemaal niet, ik zei dat de Taliban grote steun heeft, ik heb nergens iets over meerderheid gezegd juist omdat in een land als Afghanistan het enorm moeilijk is om dat te bepalen.quote:
[..]
Ja, ook dom natuurlijk. Maar daar gaat het niet om he, het gaat erom dat @:Tijger_m zei dat de Taliban de meerderheid van Afghanistan vertegenwoordigde, een conclusie die niet te trekken valt uit deze verovering (en mijns inziens ook niet ter zake doet, overigens).
Volgens mij wisten we dat in 2001 nog niet. En zonder leger in Afghanistan was het nog maar de vraag of we daar achter zijn gekomen en actie konden ondernemen.quote:
[..]
Maar Bin Laden zat bij vondst in Pakistan.
Nah, dat is ook geen reeele insteek, de VS had de regio waarin Bin Laden toendertijd zat al heel snel onder controle en het stond vrij snel vast dat Bin Laden niet in Afghanistan was. Men had zich toen zonder veel problemen kunnen terugtrekken uit Afghanistan, de Taliban was militair gezienquote:
[..]
Volgens mij wisten we dat in 2001 nog niet. En zonder leger in Afghanistan was het nog maar de vraag of we daar achter zijn gekomen en actie konden ondernemen.
In December 2001 wist men al dat Bin Laden ontsnapt was en was er een interim regering in Kabul zonder de Taliban, op dat moment had de VS zich probleemloos kunnen terugtrekken.
En de Daily Beast:quote:
[..]
Voorlopig zijn bladen als WaPo ook kritisch.
https://www.thedailybeast(...)ss-disaster?ref=homequote:Joe Biden’s Surrender Is an Ugly, Needless Disaster
With the Taliban retaking Afghanistan amid a frenzied U.S. exit, I am reminded that Robert Gates, Barack Obama’s defense secretary, famously said that Joe Biden has “been wrong on nearly every major foreign policy and national security issue over the past four decades.” That isn’t an exaggeration.
Biden opposed the Persian Gulf War (later, reversing his decision and saying George H.W. Bush should have gone all the way to Baghdad) and supported the Iraq War, before opposing the surge in Iraq (not to mention famously wanting to partition Iraq into three countries). As vice president, he opposed the raid that killed Osama bin Laden.
This brings us to Afghanistan. As recently as a month ago, Biden denied a Taliban takeover was inevitable. Everyone knew that was wrong. Everyone except Biden, I suppose. Based on his horrible track record, we can assume he was being sincere. If he wasn’t, he would have demanded a more responsible exit plan before proceeding.
Biden inherited an Afghanistan where Americans were suffering few casualties, and where a small residual force was seemingly maintaining some semblance of order (not to mention preventing the country from once again being used as a staging ground for international terrorists to launch attacks against the U.S.). With his what-could-go-wrong withdrawal, he has managed to turn it into the tragic debacle that is happening now in front of our eyes.
To be sure, Biden didn’t do it alone. His predecessor, Donald Trump, deserves much of the blame. Biden claims that, by withdrawing forces, he’s honoring his predecessor’s commitment. But he has reversed lots of other Trump policies, didn’t adhere to Trump’s May 1 deadline for withdrawal, and could have easily cited examples of the Taliban not living up to their side of the agreement as reason enough to scuttle the deal.
[..]
It could have been even worse. Biden originally had this insane idea of linking the Afghanistan withdrawal to September 11, and that may be why he couldn’t wait for the fighting season to end before giving in. In his mind, he somehow thought that ending a 20-year war on this particular date would be romantic and symbolic. And it would. For the Taliban!
In this pathetic departure, with American arms again ending up with our enemies as they did in Iraq, Biden is reinforcing the notion that our enemies can simply outlast us. Likewise, he is demonstrating (as Trump before him did with the Kurds) that putting your neck on the line for this nation is a fool’s errand. These decisions will make any future military interventions that more difficult.
This naivete is on full display with the anemic threats the U.S. is now issuing. Their behavior could lead to “international isolation.” Executions, our embassy warns, show a lack of “human rights.”
..
The Taliban are pillaging, executing and pressing 15-year-old girls into “service” as Taliban brides while we are threatening to, what, ruin their reputation in the international community?
Ja, mooi verhaal maar vooral emotie en weinig inhoud eigenlijk want het gaat totaal voorbij aan het feit dat de Amerikaanse kiezers het zat zijn dat er meer dan 2000 miljard is gestoken in Afghanistan zonder dat het ook maar iets opgeleverd heeft.quote:
[..]
En de Daily Beast:
[..]
https://www.thedailybeast(...)ss-disaster?ref=home
Kun je wel brullen over meisjes die niet veilig meer zijn maar de andere realiteit, namelijk dat je dan nog tientallen jaren als VS in Afghanistan moet blijven wordt dan even niet gemeld terwijl dat nu juist het probleem is.
Oneindig de boel bezetten is ook geen acceptabele oplossing, idd. Het enige wat duurzaam verandering gaat brengen is als de Afghanen uiteindelijk zelf in meerderheid liever een progressievere samenleving hebben dan geregeerd worden door conservatieve religieuzen. Dat kan nog best een aantal generaties duren.quote:
[..]
Ja, mooi verhaal maar vooral emotie en weinig inhoud eigenlijk want het gaat totaal voorbij aan het feit dat de Amerikaanse kiezers het zat zijn dat er meer dan 2000 miljard is gestoken in Afghanistan zonder dat het ook maar iets opgeleverd heeft.
Kun je wel brullen over meisjes die niet veilig meer zijn maar de andere realiteit, namelijk dat je dan nog tientallen jaren als VS in Afghanistan moet blijven wordt dan even niet gemeld terwijl dat nu juist het probleem is.
Ik heb laatst de autobiografie van Obama gelezen en Biden verzette zich tegen alle militaire avonturen. Hij adviseerde Obama in 2009 bijvoorbeeld om geen extra troepen naar Afghanistan te sturen (wat hij uiteindelijk wel deed).
Er vielen de laatste jaren in verhouding minder doden dan onder active duty militairen in de VS. En ze hebben in zoveel landen een permanente aanwezigheid. 64000 in Europa, 55000 in Japan.quote:
[..]
Ja, mooi verhaal maar vooral emotie en weinig inhoud eigenlijk want het gaat totaal voorbij aan het feit dat de Amerikaanse kiezers het zat zijn dat er meer dan 2000 miljard is gestoken in Afghanistan zonder dat het ook maar iets opgeleverd heeft.
Kun je wel brullen over meisjes die niet veilig meer zijn maar de andere realiteit, namelijk dat je dan nog tientallen jaren als VS in Afghanistan moet blijven wordt dan even niet gemeld terwijl dat nu juist het probleem is.
Okquote:
[..]
Nah, dat is ook geen reeele insteek, de VS had de regio waarin Bin Laden toendertijd zat al heel snel onder controle en het stond vrij snel vast dat Bin Laden niet in Afghanistan was. Men had zich toen zonder veel problemen kunnen terugtrekken uit Afghanistan, de Taliban was militair gezien
In December 2001 wist men al dat Bin Laden ontsnapt was en was er een interim regering in Kabul zonder de Taliban, op dat moment had de VS zich probleemloos kunnen terugtrekken.
Maar ms ook nog een stukje van AQ zelf als organisatie wat verzwakken etc. Ben het wel mee eens dat ze veel en veel eerder weg hadden moeten gaan (ook voor hun eigen belang). Maar die worden volgens mij ook deels financieel gecompenseerd door de gastlanden. En er is weinig gevaar voor hen om daar te zijn, in tegenstelling tot Afghanistan.quote:
[..]
Er vielen de laatste jaren in verhouding minder doden dan onder active duty militairen in de VS. En ze hebben in zoveel landen een permanente aanwezigheid. 64000 in Europa, 55000 in Japan.
Maar nee, in het land waar de kortzichtige opinie op de burelen van de Telegraaf, waar de gehele redactie een taart krijgt bij elk niet-gered-en-wel-gezonken migrantenschip, belangrijker wordt gevonden dan nettoresultaten en -bijdragen aan Nederland en de wereld, moet iedereen die wat wil worden in de politiek vooral bekwaam zijn in het wijzen naar andere landen, het zeggen: nee, wij niet, dat kost ONS teveel (elke euro is teveel), andere landen eerst (en wij nooit), we moeten niet NAIEF zijn in onze acties (dus we doen nooit wat), we kunnen niet OVERAL zitten (we zitten nergens), we kunnen niet IEDEREEN opvangen (we vangen niemand op, we laten iedereen creperen, we bellen de regimes vooraf op voordat we de politiek vluchtelingen terugsturen).
Europa's (en Nederland staat daarin voorop) passieve houding richting de wereld gaat uit van een misplaatst idee dat Europa na eeuwenlang geprofiteerd te hebben van het uitbuiten van de godganse wereld, nu rustig achterover mag gaan zitten en ongestoord kan genieten van een welverdiend pensioen en een beetje vanuit de hoogte andere landen de maat mag gaan nemen. Een onhoudbaar standpunt dat je over jaren opbreekt als andere machtsblokken de EU voorbijgestreeft zijn en het al te laat is om daar nog wat aan te doen.
[ Bericht 100% gewijzigd door Ulx op 16-08-2021 14:08:57 ]
Whoa
Uiteraard. Trump heeft nooit een deal met de Taliban gesloten of duizenden terroristen vrijgelaten.
Het volgende is een deep-fake, nietwaar?
Ook hier in dit topic zij men altijd fel dat de VS zich moest terugtrekken uit Afghanistan.
Nou dan. Oeps.
Weet iemand of het waar is dat de Russen niet evacueren?
Is dat zo?quote:
Ook hier in dit topic zij men altijd fel dat de VS zich moest terugtrekken uit Afghanistan.
Ik zeg niet dat het niet zo is, maar ik kan me eigelijk niet echt zo'n algemene en uitgesproken mening hier herinneren over Afghanistan.
Ja, die mening ben ik al heel lang toegedaan. Dat de manier waarop nu een complete puinhoop is lijkt mij ook duidelijk.quote:
Altijd leuk dat achteraf gelul.
Ook hier in dit topic zij men altijd fel dat de VS zich moest terugtrekken uit Afghanistan.
Nou dan. Oeps.
Tja het is toch een beetje een verlies-verlies situatie. Volledige terugtrekking is onder een groot deel van de bevolking al lange tijd populair, dat is ook waarom Trump daar op hamerde. 'Geen troepen meer in het buitenland' is een aantrekkelijke campagneslogan.quote:
Achteraf toch wel een behoorlijke blunder van Biden. Wat een chaos
Biden heeft vooral de PR slecht aangepakt waardoor hij nu nat gaat. Hij is wat dat betreft precies een politicus, vrijwel nooit durft men toe te geven dat het afscheuren van de pleister even flink pijn gaat doen. Trump's belachelijke acties hebben uiteraard ook flink wat schade aangericht daar.
Als ze de Russische ambassade net zo goed beveiligen als de perimeter van dat vliegveldje heb je er niet zoveel aan.quote:
BTW: iemand mijn signature lenen?
Kirk W. Johnson liet geen spaan van hem heel.
Jij denkt dat zijn voorgangers het Amerikaanse volk uit hun hoofd toespraken op dit soort momenten?quote:
Straks weer sleepy Joe met Teleprompter
Trump wel, die veegt de teleprompter gewoon opzijquote:
[..]
Jij denkt dat zijn voorgangers het Amerikaanse volk uit hun hoofd toespraken op dit soort momenten?
Nee, niet bij dergelijke officile momenten, waarbij de president het volk toespreekt. Dat zou ook flink stupide zijn.quote:
[..]
Trump wel, die veegt de teleprompter gewoon opzij
Trump deed het wel bij de coronapersco's en we zagen waar dat toe leidde. Begon die gek plots te speculeren over het injecteren van bleekmiddel om corona te bestrijden.
Het had wel een hoge amusementswaarde die coronapersco'squote:
[..]
Nee, niet bij dergelijke officile momenten, waarbij de president het volk toespreekt. Dat zou ook flink stupide zijn.
Trump deed het wel bij de coronapersco's en we zagen waar dat toe leidde. Begon die gek plots te speculeren over het injecteren van bleekmiddel om corona te bestrijden.
https://thehill.com/homen(...)f-bidens-handling-ofquote:Poll: Majority of Americans disapprove of Biden's handling of Afghanistan
A majority of Americans disapprove of President Biden’s handling of U.S. military operations in Afghanistan, according to a new poll.
The survey, conducted by The Trafalgar Group, found that 69 percent of Americans disapprove of Biden’s handling of the U.S.’s military presence in the war-torn country, with only 23 percent approving.
When broken down by party, 48 percent of Democrats disapprove of the president’s handling of the situation, while almost 40 percent of those polled gave him positive marks.
But the gap was much wider among Republicans: 89 percent said they disapprove of the job Biden is doing when it comes to Afghanistan, with only 7 percent saying they approve.
Heeft Fox toevallig rebranding gedaan naar CNN
Tja, slechts een week eerder:quote:
[..]
https://thehill.com/homen(...)f-bidens-handling-of
De vraagstelling is wel ietsje anders natuurlijk (en gaat over september), een groot gedeelte van de Republikeinen zegt natuurlijk nooit dat ze iets ondersteunen dat Biden doet. En uiteraard is er genoeg kritiek te leveren op de manier waarop Biden hier mee omgegaan is.quote:Bipartisan Support
When asked whether they support or oppose the decision to withdraw US forces from Afghanistan by September 11, 2021, the 2021 Chicago Council Survey finds that 70 percent of Americans support it (29% oppose). This support spans partisan affiliations, though larger majorities of Democrats (77%) and Independents (73%) than Republicans (56%) agree.
De vraag blijft natuurlijk wel wat voor andere opties Biden heeft. Een kleine troepenmacht achterlaten zou geen volledige terugtrekking zijn en zou voor min of meer dezelfde kritiek gezorgd hebben.
Ik vond het een prima statement eigenlijk.
Ik stond achter het plan van Trump om de troepen terug te trekken dus ik sta er ook achter dat Biden dat nu doorzet. Dat het land zo snel weer in chaos vervalt is jammer voor de mensen daar maar dat viel wel een beetje te verwachten.
Waarom kijk je dan geen jersey shore? Zelfde niveau, als je daar van houdt. maar minder ernstige gevolgen.quote:
[..]
Het had wel een hoge amusementswaarde die coronapersco's
Het Pentagon hield bij hoog en bij laag vol dat de Afghaanse troepen het minstens een maand vol zou houden en daar waren de evacuatie plannen op afgestemd. Niet zo verrassend als je nagaat dat het Pentagon bijna 100 miljard in de het Afghaanse leger heeft gestoken dat ze bij hun standpunt bleven maar er mag wel eens onderzocht worden waar dat geld precies ingestoken is want voor 88 miljard had je toch wel iets beters kunnen inhuren.quote:
PR technisch is het niet goed voor Biden. Grootste fout is het opgeven van het militaire vliegveld in Bagram voor de terug trekking van alle troepen. Dat had de chinooks boven Kabul kunnen verkomen. Voor de rest is het een gifbeker die op een dag leeg gedronken moest worden door een Amerikaanse president. Biden doet het nu, pirma, maar hij zal toch ook wel moeten weten dat hij geen tweede termijn tegemoet gaat nu.
Niet dat ik verwacht dat zo'n onderzoek er gaat komen, overigens, veel te veel mensen met boter op hun hoofd daarvoor.
Ik ben het met je eens dat dit een enorme blunder is van Biden maar de gemiddelde Amerikaan is dit over een paar weken wel weer vergeten denk ik. Tenzij er een flink terrorismestaartje aan komt te hangen, dan is Biden wel voorbij ja.quote:
PR technisch is het niet goed voor Biden. Grootste fout is het opgeven van het militaire vliegveld in Bagram voor de terug trekking van alle troepen. Dat had de chinooks boven Kabul kunnen verkomen. Voor de rest is het een gifbeker die op een dag leeg gedronken moest worden door een Amerikaanse president. Biden doet het nu, pirma, maar hij zal toch ook wel moeten weten dat hij geen tweede termijn tegemoet gaat nu.
quote:The spectacular collapse of Afghanistan’s military that allowed Taliban fighters to walk into the Afghan capital Sunday despite 20 years of training and billions of dollars in American aid began with a series of deals brokered in rural villages between the militant group and some of the Afghan government’s lowest-ranking officials.
The deals, initially offered early last year, were often described by Afghan officials as cease-fires, but Taliban leaders were in fact offering money in exchange for government forces to hand over their weapons, according to an Afghan officer and a U.S. official.
Over the next year and a half, the meetings advanced to the district level and then rapidly on to provincial capitals, culminating in a breathtaking series of negotiated surrenders by government forces, according to interviews with more than a dozen Afghan officers, police, special operations troops and other soldiers.
Within a little more than a week, Taliban fighters overran more than a dozen provincial capitals and entered Kabul with no resistance, triggering the departure of Afghanistan’s president and the collapse of his government. Afghan security forces in the districts ringing Kabul and in the city itself simply melted away. By nightfall, police checkpoints were left abandoned and the militants roamed the streets freely.
The pace of the military collapse has stunned many American officials and other foreign observers, forcing the U.S. government to dramatically accelerate efforts to remove personnel from its embassy in Kabul.
The Taliban capitalized on the uncertainty caused by the February 2020 agreement reached in Doha, Qatar, between the militant group and the United States calling for a full American withdrawal from Afghanistan. Some Afghan forces realized they would soon no longer be able to count on American air power and other crucial battlefield support and grew receptive to the Taliban’s approaches.
“Some just wanted the money,” an Afghan special forces officer said of those who first agreed to meet with the Taliban. But others saw the U.S. commitment to a full withdrawal as an “assurance” that the militants would return to power in Afghanistan and wanted to secure their place on the winning side, he said. The officer spoke on the condition of anonymity because he, like others in this report, was not authorized to disclose information to the press.
The Doha agreement, designed to bring an end to the war in Afghanistan, instead left many Afghan forces demoralized, bringing into stark relief the corrupt impulses of many Afghan officials and their tenuous loyalty to the country’s central government. Some police officers complained that they had not been paid in six months or more.
“They saw that document as the end,” the officer said, referring to the majority of Afghans aligned with the government. “The day the deal was signed we saw the change. Everyone was just looking out for himself. It was like [the United States] left us to fail.”
The negotiated surrenders to the Taliban slowly gained pace in the months following the Doha deal, according to a U.S. official and an Afghan officer. Then, after President Biden announced in April that U.S. forces would withdraw from Afghanistan this summer without conditions, the capitulations began to snowball.SPOILERAs the militants expanded their control, government-held districts increasingly fell without a fight. Kunduz, the first key city overrun by the militants, was captured a week ago. Days of negotiations mediated by tribal elders resulted in a surrender deal that handed over the last government-controlled base to the Taliban.
Soon after, negotiations in the western province of Herat yielded the resignation of the governor, top Interior Ministry and intelligence officials and hundreds of troops. The deal was concluded in a single night.
“I was so ashamed,” said a Kabul-based Interior Ministry officer, referring to the surrender of senior ministry official Abdul Rahman Rahman in Herat. “I’m just a small person, I’m not that big. If he does that, what should I do?”
Over the past month, the southern province of Helmand also witnessed a mass surrender. And as Taliban fighters closed in on the southeastern province of Ghazni, its governor fled under Taliban protection only to be arrested by the Afghan government on his way back to Kabul.
Taliban enters Kabul, leaving Afghan government on brink of collapse
The Afghan military’s fight against the Taliban involved several capable and motivated elite units. But they were often dispatched to provide backup for less-well-trained army and police units that repeatedly folded under Taliban pressure.
An Afghan special forces officer stationed in Kandahar who had been assigned to protect a critical border crossing recalled being ordered by a commander to surrender. “We want to fight! If we surrender, the Taliban will kill us,” the special forces officer said.
“Don’t fire a single shot,” the unit’s commander told them as the Taliban swarmed the area, the officer later recounted. The border police surrendered immediately, leaving the special forces unit on its own. A second officer confirmed his colleague’s recollection of the events.
Unwilling to surrender or fight outmatched, the members of the unit put down their weapons, changed into civilian clothing and fled their post.
“I feel ashamed of what I’ve done,” said the first officer. But, he said, if he hadn’t fled, “I would have been sold to the Taliban by my own government.”
When an Afghan police officer was asked about his force’s apparent lack of motivation, he explained that they hadn’t been getting their salaries. Several Afghan police officers on the front lines in Kandahar before the city fell said they hadn’t been paid in six to nine months. Taliban payoffs became ever more enticing.
“Without the United States, there was no fear of being caught for corruption. It brought out the traitors from within our military,” said one Afghan police officer.
Several officers with the Kandahar police force said corruption was more to blame for the collapse than incompetence. “Honestly, I don’t think it can be fixed. I think they need something completely new,” said Ahmadullah Kandahari, an officer in Kandahar’s police force.
In the days leading up to Kandahar’s capture this month, the toll on the police had become visible. Bacha, a 34-year-old police commander, had been steadily retreating for more than three months. He had grown hunched and his attire more ragged. In an interview, he said the repeated retreats had bruised his pride — but it was going without pay that made him feel desperate.
“Last time I saw you, the Taliban was offering $150 for anyone from the government to surrender and join them,” he told a reporter as the interview drew to a close. “Do you know, what is the price now?”
He didn’t laugh, and several of his men leaned forward, eager to hear the answer.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 17-08-2021 03:26:17 ]
quote:Kabul has fallen. America lost its 20-year war.
Nixon wanted--and got--his decent interval between the United States pullout of Vietnam and the inevitable North Vietnamese takeover. Afghanistan's interval was never going to be decent, but I confess I expected an interval. We're scrambling to leave in time, we're racing for the helicopters as the Taliban burns through Afghanistan like a forest fire.
I remember Afghanistan well. I deployed there twice--once in 2008, and again in 2009-2010. It was already obvious that the Taliban would sweep through the very instant we left. And here we are today.
I know how bad the Taliban is. I know what they do to women and little boys. I know what they're going to do to the interpreters and the people who cooperated with us, it's awful, it's bad, but we are leaving, and all I feel is grim relief.
This is what I remember:
I remember Afghanistan as a dusty beige nightmare of a place full of proud, brave people who did not fucking want us there. We called them Hajjis and worse and they were better than we were, braver and stronger and smarter.
I remember going through the phones of the people we detained and finding clip after clip of Bollywood musicals, women singing in fields of flowers. Rarely did I find anything incriminating.
I remember finding propaganda footage cut together from the Soviet invasion and our own Operation Enduring Whatever. I remember laughing about how stupid the Afghans were to not know we aren't the Russians and then, eventually, realizing that I was the stupid one.
I remember how every year the U.S. would have to decide how to deal with the opium fields. There were a few options. You could leave the fields alone, and then the Taliban would shake the farmers down and use the money to buy weapons. Or, you could carpet bomb the fields, and then the farmers would join the Taliban for reasons that, to me, seem obvious.
The third option, and the one we went for while I was there, was to give the farmers fertilizer as an incentive to grow wheat instead of opium poppy. The farmers then sold the fertilizer to the Taliban, who used it to make explosives for IEDs that could destroy a million dollar MRAP and maim everyone inside.
I remember we weren't allowed to throw batteries away because people who worked on base would go through the trash and collect hundreds of dead batteries, wire them together so they had just enough juice for one charge, and use that charge to detonate an IED.
I remember the look on my roommate's face after she got back from cutting the dead bodies of two soldiers out of an HMMWV that got blown up by an IED that I have always imagined was made with fertilizer from an opium farmer and detonated with a hundred thrown-out batteries.
I remember an Afghan kid who worked in the DFAC (cafeteria) who we called Cowboy. He always wore this cowboy hat and an "I'm with stupid" t-shirt someone had given him, always with a big smile, high school age.
Cowboy was a good student. His family, who all worked on base, was incredibly proud of him. He wanted to go to college in America. But there weren't colleges that took Afghans, the education system was too shit. No program to help kids like him. I looked.
I wonder if he's dead now, for serving us food and dreaming of something different.
But if Cowboy is dead then he died a long time ago, and if Cowboy is dead it's our fault for going there in the first place, giving his family the option of trusting us when we are the least trustworthy people on the planet.
We use people up and throw them away like it's nothing.
And now, finally, we are leaving and the predictable thing is happening. The Taliban is surging in and taking it all back. They were always going to do this, because they have a thing you cannot buy or train, they have patience and a bloody-mindedness that warrants more respect than we ever gave them.
I am Team Get The Fuck Out Of Afghanistan which, as a friend pointed out to me today, has always been Team Taliban. It's Team Taliban or Team Stay Forever.
There is no third team.
And so I sit here, reading these sad fucking articles and these horrified social media posts about the suffering in Afghanistan and the horror of the encroaching Taliban and how awful it is that this is happening but I can't stop feeling this grim happiness, like, finally, you fuckers, finally you have to face the thing Afghanistan has always been. You can't keep lying to yourself about what you sent us into.
No more blown up soldiers. No more Bollywood videos on phones whose owners are getting shipped god knows where. No more hypocrisy.
No more pretending it meant anything. It didn't.
It didn't mean a goddamn thing.
[ Bericht 36% gewijzigd door Kijkertje op 17-08-2021 04:36:14 ]
Ik ken de beste man verder niet maar ik vermoed dat dit net zoveel waarde heeft als de bewering dat het Antifa was die het Capitool bestormde ....
Walgelijk hoe die de afgelopen 6 decennia als een blinde olifant door de globale porceleinkast denderen.
Wat is er met Frau Ingraham gebeurd? Haar brein was al kapot, jazeker, maar nu werkt het gedeelte vanaf haar bovenlip ook al niet meer?quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 06:18 schreef Kijkertje het volgende:
Ah ja en dan staat het welkomscomit al klaar natuurlijk
[ twitter ]
[ twitter ]