[SLOWCHAT] #1727 Zwart gat na de OS.

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2021 21:14 schreef Redefine het volgende:
Wat betreft favoriete steden zou Rome bovenaan staan als je daar niet 130 keer per dag zou worden aangesproken om iets te kopen, petities te tekenen of je bandjes aan te smeren met zielige verhalen Dat is nog erger in dan in Parijs, waar het al flink is.

Natuurlijk is dat wel inherent aan grote steden. Maar in Londen vind ik dat bijvoorbeeld behoorlijk meevallen. In Berlijn, Wenen en Lissabon al helemaal niet. Laat staan de grote steden in oost-europa, daar heb je alleen bedelaars, maar zelfs dat viel mee. Nou ja uitgezonderd Zagreb, daar werd ik om de haverklap aangesproken op allerlei manieren om maar geld te krijgen. Zelfs zo erg, dat ik de dagen erna in Ljubljana iedereen met argwaan aankeek als die mij aansprak. Maar daar vroeg niemand om geld etc.

Om dan toch even een lijstje te maken:

1. Lissabon
2. Krakau
3. Londen
4. Rome
5. Tallinn

1-2-5 moet ik ooit nog doen, dus ik mis nog veel

Van wat ik ken:

1. Parijs
2. Berlijn
3. London
4. Barcelona
5. Lyon

Van de ‘onbekendere’ steden:

1. Perugia
2. Avignon
3. Genoa
4. Aarhus
5. Ljubljana

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2021 21:04 schreef Fred_B het volgende:

[..]

Welke steden waren dat dan?

Pff, dat is best een tijdje geleden alweer dat ik er voor het laatst was.

Uit mijn hoofd weet ik iig Parijs, Narbonne, Marseille, Angoulême (ja, de spelling daarvan moest ik even googlen ), en Morlaix.

Verder nog een aantal langs grofweg deze route:


Van al die steden en stadjes vond ik eigenlijk alleen Morlaix wel wat charmants hebben, was de enige waar ik me een beetje prettig voelde en ook de enige waar ik nog een paar keer ben geweest.

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2021 21:06 schreef Redefine het volgende:
Ik vind Parijs ook helemaal niet overgewaardeerd. Ja alleen als je het bekijkt vanuit het overdreven 'Parijs is super romantisch, oh wat een schattige straatjes en oh wat zus en zo' ja dan valt het een beetje tegen. Maar er is zoveel moois te zien. Heel veel prachtige gebouwen, parken, pleinen, musea, cultuur en noem maar op.

Nou heb ik wel dat ik tegenwoordig een aantal andere plaatsen boven Parijs zet, vooral doordat je er net wat minder relaxed rondloopt als in andere grote steden. En als het er slecht weer is, gaat het er wel erg grauw uitzien. Maar het Parijs is drie keer niks wat je al een aantal jaren ziet is ook wel een beetje elkaar napraten hoor.

Een stad moet wel meer zijn dat wat mooie plekken om een fijne stad te zijn. Amsterdam heeft ook zat mooie dingen, maar vind ik persoonlijk geen prettige stad en elke keer dat ik er ben geweest ben voel ik toch bijna een soort opluchting zodra ik de stad weer uit rijd.

Dat heb ik dus met veel Franse steden ook. Er hangt altijd iets onprettigs, bijna grimmigs, overheen imo. Een gevoel van veel ellende achter mooie fotogenieke geveltjes.

Nu ben ik toch al nooit de grootste fan geweest van steden, dus misschien is mijn kijk erop daardoor ook wel iets vertekend, maar toch. Dit is hoe ik het ervaar.

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2021 22:26 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Pff, dat is best een tijdje geleden alweer dat ik er voor het laatst was.

Uit mijn hoofd weet ik iig Parijs, Narbonne, Marseille, Angoulême (ja, de spelling daarvan moest ik even googlen ), en Morlaix.

Verder nog een aantal langs grofweg deze route:
[ afbeelding ]

Van al die steden en stadjes vond ik eigenlijk alleen Morlaix wel wat charmants hebben, was de enige waar ik me een beetje prettig voelde en ook de enige waar ik nog een paar keer ben geweest.

Angoulême had je met een dartpijl gekozen?

Marseille is geen fijne stad inderdaad, al is Toulon nog erger. Maar op steenworp afstand heb je Arles, Avignon, Aix-en-Provence en Nîmes als toekomstige alternatieven.

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2021 22:33 schreef Fred_B het volgende:

[..]

Angoulême had je met een dartpijl gekozen?

Die was niet zozeer gekozen als bestemming, meer dat ze op een handig punt in de route lag toen ik met mijn vader ongeveer de doorreis op dat kaartje deed. Elke plek waar we stopte bleven we dan een dag of twee/drie hangen. Zo is Angoulême ineens de reis in geslopen.

_{En het is vooral in mijn hoofd blijven hangen vanwege de vage naam.}

quote:

Marseille is geen fijne stad inderdaad, al is Toulon nog erger. Maar op steenworp afstand heb je Arles, Avignon, Aix-en-Provence en Nîmes als toekomstige alternatieven.

Ik zal ze in het achterhoofd houden, al gok ik dat het even duurt voor ik weer eens die kant op ga.

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2021 22:21 schreef Fred_B het volgende:

[..]

1-2-5 moet ik ooit nog doen, dus ik mis nog veel

Van wat ik ken:

1. Parijs
2. Berlijn
3. London
4. Barcelona
5. Lyon

Van de ‘onbekendere’ steden:

1. Perugia
2. Avignon
3. Genoa
4. Aarhus
5. Ljubljana

Ljubljana is een geweldige stad

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2021 22:31 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Een stad moet wel meer zijn dat wat mooie plekken om een fijne stad te zijn. Amsterdam heeft ook zat mooie dingen, maar vind ik persoonlijk geen prettige stad en elke keer dat ik er ben geweest ben voel ik toch bijna een soort opluchting zodra ik de stad weer uit rijd.

Dat heb ik dus met veel Franse steden ook. Er hangt altijd iets onprettigs, bijna grimmigs, overheen imo. Een gevoel van veel ellende achter mooie fotogenieke geveltjes.

Dat je het zelf zo ervaart, snap ik. Maar volgens mij noemde ik niet alleen maar de mooie plekken

Maar in Parijs snap ik dat wel. Het kan er net wel wat vervelend druk zijn, vervelende mensen rondlopen etc.

Er blijkt een special van Harrie Jekkers en Klein Orkest op tv te zijn. Die kan ik mooi terugkijken

Qua ervaring van een stad blijft sfeer toch heel erg bepalend. En sfeer is dan weer iets dat ongrijpbaar is. Ik heb bij mijn Baltische trip+Helsinki drie geweldige plekken ervaren. Waarbij vooral Tallin geweldig was. Het gekke daarbij was dat mijn verwachtingen hoog waren, maar nog werden overtroffen. Helsinki wat ook in die reis zat, vind ik nog steeds een van de minste steden die ik bezocht heb.

Maar ja, toen was het twee dagen grijs en grauw en regende het een beetje. Plus dat ik van drie relatief rustige sprookjesachtige steden kwam. En daarna in een 'druk' en zeer modern Helsinki.

Terwijl andersom ik naar Warschau ging omdat ik bepaalde dingen wilde zien, maar wel dacht dat het wat minder dan Krakau was. Nou dat was toch een enorm mooie verrassing. Maar ja daar was het perfect weer en de sfeer op straat was echt geweldig.

En nog een voorbeeld. In mijn Balkan trip vond ik Zagreb maar zozo. Ondanks dat er toen heel veel muziek en sfeer hing in de parken, markten en op straat. Maar ja, al die mensen die wat van je wilden (en je zelfs gingen naroepen etc.), plus dat ik toen vanaf Banja Luka kwam de dag ervoor waar ik helemaal weg geregend was.

Twee dagen later kwam ik Ljubljana binnen. En binnen een kwartier had ik echt het gevoel dat het een hele fijne plek was

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2021 22:49 schreef Redefine het volgende:

[..]

Dat je het zelf zo ervaart, snap ik. Maar volgens mij noemde ik niet alleen maar de mooie plekken

Maar in Parijs snap ik dat wel. Het kan er net wel wat vervelend druk zijn, vervelende mensen rondlopen etc.

Nou ja, met

quote:

Maar er is zoveel moois te zien. Heel veel prachtige gebouwen, parken, pleinen, musea, cultuur

vind ik het toch vooral klinken als wat ik dan noem 'mooie plekken'.

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2021 22:58 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Nou ja, met
[..]

vind ik het toch vooral klinken als wat ik dan noem 'mooie plekken'.

Musea is al wat meer overstijgend dan puur een mooie plek. En cultuur is al helemaal geen mooie plek.

En kan daarnaast nog wel genoeg andere dingen benoemen hoor. Het eten, lekker hangen in een van de vele parken. De lichten in de avond etc.

Toch moet je wel een beetje van dat maffe land houden, al was het maar omdat er dit soort pareltjes uit komen.

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2021 22:59 schreef Redefine het volgende:

[..]

Musea is al wat meer overstijgend dan puur een mooie plek. En cultuur is al helemaal geen mooie plek.

En kan daarnaast nog wel genoeg andere dingen benoemen hoor. Het eten, lekker hangen in een van de vele parken. De lichten in de avond etc.

Musea in het buitenland bezoek ik zelf dan vaak juist om aan de stad te ontsnappen. In een fijne plaats bezoek ik meestal geen museum, of het moet een klein museum zijn over de geschiedenis van die specifieke regio.

En cultuur is dan misschien niet zozeer een mooie plek, het is dan wel meteen iets voldoende ontastbaars dat het ook nogal persoonlijk is of het je ligt of niet. En de lichten in de avond zie ik niet zo wat daar in de Franse steden zo speciaal aan is, elke stad is verlicht in de avond.

Het eten ben ik het dan wel weer mee eens, al zeg ik daar dan wel meteen bij dat je daarvoor niet in een stad hoeft te zijn.

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2021 23:00 schreef Roger_Epiales het volgende:
Toch moet je wel een beetje van dat maffe land houden, al was het maar omdat er dit soort pareltjes uit komen.

Lara Fabian - Je Suis Malade (Better audio quality / enable cc french for lyrics)

Technisch gezien is ze een Belgische/ Canadese.
Maar wat maakt dat ons uit..

In Canada ben ik in Ottawa naar het luchtvaartmuseum geweest, dat leek me interessanter dan de stad

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2021 23:14 schreef usagi414 het volgende:

[..]

Technisch gezien is ze een Belgische/ Canadese.

Oh nou, in dat geval kunnen we Frankrijk wel afschrijven, zou ik zeggen.

quote:

Maar wat maakt dat ons uit..

Lara Fabian - Je t'aime - Live in Paris, 2001 - HQ || Emotional Performance

Nee, maar voor muziek is Frans toch echt wel een mooie taal.
En dat is ook een mooi nummer idd.

_{Al kan ik me wel voorstellen dat ze daar wat emotioneel wordt.
Kan je zo mooi zingen gaat dat ongetrainde publiek er een beetje doorheen lopen karaokeneren.}

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2021 23:15 schreef H_T het volgende:
In Canada ben ik in Ottawa naar het luchtvaartmuseum geweest, dat leek me interessanter dan de stad

En beviel het?

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2021 23:26 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

En beviel het?

Ja! Prima dag gehad, ze hadden daar mooi spul staan

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2021 23:29 schreef H_T het volgende:

[..]

Ja! Prima dag gehad, ze hadden daar mooi spul staan

Dat is wel fijn dan.
Als zelfs het back-up museum niet interessant was geweest was het helemaal een trieste bedoeling met dat Ottawa.

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2021 23:30 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Dat is wel fijn dan.
Als zelfs het back-up museum niet interessant was geweest was het helemaal een trieste bedoeling met dat Ottawa.

Ik was niet heel bewust naar Ottawa gegaan Nou ja, wel bewust, maar het stond niet per se op de planning. Ik moest van Montreal terug naar Toronto en als ik via Ottawa ging had ik zeker een andere route dan heen én kon ik door een nationaal park heen In dat hele park overigens maar één eland gezien