SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.- verwijderd door admin -![]()
FESTIVALS OPEN
Althans maandag daar meer over.[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]![]()
?quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:09 schreef D_A het volgende:
FESTIVALS OPEN
Althans maandag daar meer over."If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]![]()
quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:09 schreef D_A het volgende:
FESTIVALS OPEN
Althans maandag daar meer over.![]()
Ik vrees dat het slecht nieuws is, met goed nieuws hebben ze geen haast. Ik denk dat ze duidelijk willen maken dat het er niet in zit zodat de organisatie het nog op tijd kan afblazen.quote:Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...![]()
Misschien moeten we jongeren belonen om geld te geven voor om te vaccineren? Zoals Algemeen Dagblad een stukje heeft geschreven over Amerikanen die gaat doen met jongeren te belonen.
Om burgers over te halen zich te laten vaccineren tegen Covid-19 biedt de stad New York een beloning van 100 dollar (ongeveer 85 euro). De Amerikaanse metropool hoopt daarmee het percentage ingeënten op te krikken, nu het aantal besmettingen met het coronavirus weer stijgt.
Het geld voor de eerste prik ligt vanaf 30 juli klaar bij vaccinatiecentra die door de stad worden gerund, maakte burgemeester Bill de Blasio bekend. Op dit moment is 54 procent van de New Yorkers gevaccineerd. Het doel om eind juni 5 miljoen burgers te hebben geprikt, werd niet gehaald.
In de strijd tegen corona moeten alle gemeentemedewerkers zich vanaf medio september wekelijks op het coronavirus laten testen als ze niet zijn ingeënt. De regel geldt al voor het zorgpersoneel in openbare ziekenhuizen.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)onder-de-1~a980bfe0/Humor, serieus en vrolijk!![]()
Hier ook zo. Al die tijd gewoon stug 5x per week naar de bakker, slager, groenteboer etcquote:Op woensdag 28 juli 2021 16:25 schreef ZarB het volgende:
[..]
Mijn moeder is juist weer heel nonchalant. Waant zich een soort onschendbaar (al ziet ze dat zelf anders). Dat is ook behoorlijk irritant.![]()
![]()
Net weer gelachen, ik liep een rondje hard door een park in Amsterdam en zag een man alleen op een bankje zitten met een boek en een mondkapje op.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!![]()
Belachelijk. Zo worden mensen weer verder gedwongen om zich te laten vaccineren.quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:37 schreef Ven1972 het volgende:
In de strijd tegen corona moeten alle gemeentemedewerkers zich vanaf medio september wekelijks op het coronavirus laten testen als ze niet zijn ingeënt. De regel geldt al voor het zorgpersoneel in openbare ziekenhuizen.![]()
Mijn moeder verkondigt tegen iedereen dat ze in maart en april 2020 vast al corona had gehad want ze had toen alle klachten. "Maar waarom heb je niet getest dan?" "Kon toen nog niet". "Eh jawel hoor".quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:43 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Hier ook zo. Al die tijd gewoon stug 5x per week naar de bakker, slager, groenteboer etc
Of allerlei klachten hebben en zeggen "ach joh ik heb niks, ben toch gevaccineerd". Zucht.
En ondertussen gewoon blijven werken.Just skip all the layers and go straight to the crazy!![]()
quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:46 schreef popje het volgende:
Net weer gelachen, ik liep een rondje hard door een park in Amsterdam en zag een man alleen op een bankje zitten met een boek en een mondkapje op.
Ik moet ook altijd lachen als ik zo iets zie. Meestal in de supermarkt.![]()
Mensen denken echt dat het van de bomen valt ofzo.quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:46 schreef popje het volgende:
Net weer gelachen, ik liep een rondje hard door een park in Amsterdam en zag een man alleen op een bankje zitten met een boek en een mondkapje op.Just skip all the layers and go straight to the crazy!![]()
Nee hoor. Je mag testen. De verspreiding moet toch zoveel mogelijk ingedamd worden. Hoe ga je dat voor elkaar krijgen als je niet test en niet vaccineert?quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:47 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Belachelijk. Zo worden mensen weer verder gedwongen om zich te laten vaccineren.Just skip all the layers and go straight to the crazy!![]()
Dat lijkt me beter dan een (in)directe plicht. Maar goed, men mag nog wel een aardige trukendoos openhalen om het iedereen naar de zin te maken. Ik zie de keuzevrijheid mbt wel of niet vaccineren nog wel eens flink gaan wringen met de bewegingsvrijheid van de gevaccineerde rest.quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:37 schreef Ven1972 het volgende:
Misschien moeten we jongeren belonen om geld te geven voor om te vaccineren? Zoals Algemeen Dagblad een stukje heeft geschreven over Amerikanen die gaat doen met jongeren te belonen.
Om burgers over te halen zich te laten vaccineren tegen Covid-19 biedt de stad New York een beloning van 100 dollar (ongeveer 85 euro). De Amerikaanse metropool hoopt daarmee het percentage ingeënten op te krikken, nu het aantal besmettingen met het coronavirus weer stijgt.
Het geld voor de eerste prik ligt vanaf 30 juli klaar bij vaccinatiecentra die door de stad worden gerund, maakte burgemeester Bill de Blasio bekend. Op dit moment is 54 procent van de New Yorkers gevaccineerd. Het doel om eind juni 5 miljoen burgers te hebben geprikt, werd niet gehaald.
In de strijd tegen corona moeten alle gemeentemedewerkers zich vanaf medio september wekelijks op het coronavirus laten testen als ze niet zijn ingeënt. De regel geldt al voor het zorgpersoneel in openbare ziekenhuizen.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)onder-de-1~a980bfe0/I'll give you something to do![]()
Mooi toch. Bewuste keuze met consequentiesquote:Op woensdag 28 juli 2021 18:47 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Belachelijk. Zo worden mensen weer verder gedwongen om zich te laten vaccineren.![]()
![]()
Men moet gewoon transparant zijn in of die consequenties werkelijk een directe betrekking hebben op een besmettingsrisico of meer in het teken staan van een verkapte chantage.quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:52 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
Mooi toch. Bewuste keuze met consequentiesI'll give you something to do![]()
godver, mijn buikspieren aan gort![]()
.Iedereen long covid: Ernst 'AstraZeneca' Kuipers gaat nooit meer weg
https://www.geenstijl.nl/(...)gaat-nooit-meer-weg/![]()
https://www.cnn.com/2021/(...)e-data-bn/index.htmlVaccinatie als een service! Toch wel ironisch dat dit soort berichten altijd net voor de aandeelhoudersvergaderingen komen.quote:The data posted online, which are expected to be discussed in a company earnings call on Wednesday morning, suggest that antibody levels against the Delta variant in people ages 18 to 55 who receive a third dose of vaccine are greater than five-fold than following a second dose.![]()
Goed nieuws iedereen!!!
Engeland, de Vrijstaat, heft binnenkort quarantine op voor EU-inwoners met EMA vaccin!!
En dat is niiiice, want dat betekent dat ik niet hoef te wachten tot oktober om terug te gaan naar mondocon (wat ik ZEKER WEL doe, de hostel is al geboekt!!), maar komende maand ook naar https://www.animeleague.com/our-events/ een van deze kan gaan. Er zijn er zoveel daar!
Anyway, Bristol is de enige waar je goedkoop (120 euro retour) naar toe kan vliegen, en tot eind augustus is ID-kaart genoeg, geen zin om geld uit te geven aan paspoort, dus denk dat ik naar die in Bristol toe ga volgende maand en dan in Hongarije weer in oktober~
Sorry voor de planeet dat ik je kapotstuk sloop door nu ineens elke maand 4 uur te vliegen, maar hey, je moet er iets voor over hebben~
Maar goed nieuws dus, ik deel het hier omdat dit natuurlijk voor iedereen de hele Engelse festivalzomer etc ook opent als je er ff klaar mee bent! Doe er je voordeel mee!! <3#WeesGeenWhales![]()
Volgens mij toen nog niet hoor. Er was een tekort aan testen, en je werd toen alleen getest als je in het ziekenhuis terecht kwam.quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:48 schreef ZarB het volgende:
[..]
Mijn moeder verkondigt tegen iedereen dat ze in maart en april 2020 vast al corona had gehad want ze had toen alle klachten. "Maar waarom heb je niet getest dan?" "Kon toen nog niet". "Eh jawel hoor".![]()
Of uit Italië / China kwam en klachten had. Maar was zeker niet voor iedereenquote:Op woensdag 28 juli 2021 19:06 schreef Morri2 het volgende:
[..]
Volgens mij toen nog niet hoor. Er was een tekort aan testen, en je werd toen alleen getest als je in het ziekenhuis terecht kwam.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...![]()
Oh ik was in de veronderstelling dat ik zelf in maart en april getest ben wegens klachten. Maar dat zal dan later geweest zijnquote:Op woensdag 28 juli 2021 19:06 schreef Morri2 het volgende:
[..]
Volgens mij toen nog niet hoor. Er was een tekort aan testen, en je werd toen alleen getest als je in het ziekenhuis terecht kwam.2020 ook wel aardig verdrongen. Misschien daarom de tijd kwijt
Just skip all the layers and go straight to the crazy!![]()
Een Duitse collega is zo bang dat besmet te zijn, dat ze na 2 vaccinaties (laatste 1 maand geleden) alsnog een test doet om op vakantie te gaan.quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:46 schreef popje het volgende:
Net weer gelachen, ik liep een rondje hard door een park in Amsterdam en zag een man alleen op een bankje zitten met een boek en een mondkapje op.![]()
![]()
Zo gaat elke overheid om met zijn volk, waar ze geen mensenrechten respecteren. Ieder land is verplicht de rechten van de mens te respecteren, ongeacht ook voor de gezondheid geldt. In Vn-verdragen staan heleboel plichten en rechten vastgesteld hoe we met elkaar omgaan in pandemietijd of gewone tijd, blanken, negers en alle soorten mensen.quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:47 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Belachelijk. Zo worden mensen weer verder gedwongen om zich te laten vaccineren.
Rechterlijk gesproken kunnen we mensen echt niet verplichten om te laten vaccineren wat ook tegen wilsbeschikking. Iemand dwingen kan nooit, voor iedere doel wat in hun belang is.
Eerder ben ik wel in de fout geweest om te spreken hier op de forum dat mensen verplicht moeten vaccineren, dat had nooit moeten gebeuren. Sorry, ik bied mijn hiervoor excuus aan.Humor, serieus en vrolijk!![]()
Ja is moeilijk, het wringt ook tussen de mensenrechten en zelfbeschikking van de mens. mquote:Op woensdag 28 juli 2021 18:52 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat lijkt me beter dan een (in)directe plicht. Maar goed, men mag nog wel een aardige trukendoos openhalen om het iedereen naar de zin te maken. Ik zie de keuzevrijheid mbt wel of niet vaccineren nog wel eens flink gaan wringen met de bewegingsvrijheid van de gevaccineerde rest.Humor, serieus en vrolijk!![]()
Dan ga je toch heen voor de festival als het kan?quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:59 schreef eragon2890 het volgende:
Goed nieuws iedereen!!!
Engeland, de Vrijstaat, heft binnenkort quarantine op voor EU-inwoners met EMA vaccin!!
En dat is niiiice, want dat betekent dat ik niet hoef te wachten tot oktober om terug te gaan naar mondocon (wat ik ZEKER WEL doe, de hostel is al geboekt!!), maar komende maand ook naar https://www.animeleague.com/our-events/ een van deze kan gaan. Er zijn er zoveel daar!
Anyway, Bristol is de enige waar je goedkoop (120 euro retour) naar toe kan vliegen, en tot eind augustus is ID-kaart genoeg, geen zin om geld uit te geven aan paspoort, dus denk dat ik naar die in Bristol toe ga volgende maand en dan in Hongarije weer in oktober~
Sorry voor de planeet dat ik je kapotstuk sloop door nu ineens elke maand 4 uur te vliegen, maar hey, je moet er iets voor over hebben~
Maar goed nieuws dus, ik deel het hier omdat dit natuurlijk voor iedereen de hele Engelse festivalzomer etc ook opent als je er ff klaar mee bent! Doe er je voordeel mee!! <3Humor, serieus en vrolijk!![]()
Ik zie eigenlijk nooit iemand op een bankje een boek lezen in de supermarkt, maar dat zal wel aan mij liggen.quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:48 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik moet ook altijd lachen als ik zo iets zie. Meestal in de supermarkt.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around![]()
Dat kon toen niet. Zelf ook aan de hand gehad en er voor gebeld zelfs. Alleen bij opname toen.quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:48 schreef ZarB het volgende:
[..]
Mijn moeder verkondigt tegen iedereen dat ze in maart en april 2020 vast al corona had gehad want ze had toen alle klachten. "Maar waarom heb je niet getest dan?" "Kon toen nog niet". "Eh jawel hoor".![]()
En als de volksgezondheid het nou niet toelaat om ongevaccineerden te laten rondlopen omdat ze zorgen voor een te hoge zorgbelasting en daarmee weer allerlei problemen in de ziekenhuizen waardoor dingen stil komen te liggen? Hoe maak je die afweging?quote:Op woensdag 28 juli 2021 19:17 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Zo gaat elke overheid om met zijn volk, waar ze geen mensenrechten respecteren. Ieder land is verplicht de rechten van de mens te respecteren, ongeacht ook voor de gezondheid geldt. In Vn-verdragen staan heleboel plichten en rechten vastgesteld hoe we met elkaar omgaan in pandemietijd of gewone tijd, blanken, negers en alle soorten mensen.
Rechterlijk gesproken kunnen we mensen echt niet verplichten om te laten vaccineren wat ook tegen wilsbeschikking. Iemand dwingen kan nooit, voor iedere doel wat in hun belang is.
Eerder ben ik wel in de fout geweest om te spreken hier op de forum dat mensen verplicht moeten vaccineren, dat had nooit moeten gebeuren. Sorry, ik bied mijn hiervoor excuus aan.Just skip all the layers and go straight to the crazy!![]()
In de VS wel op veel plekkenquote:Op woensdag 28 juli 2021 19:31 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Mag dat zomaar? Zag het gister ook al van de WaPo of NY Times voorbij komen.![]()
En als iemand nu geen werkend immuunsysteem heeft? Of als iemand een hyperactief immuunsysteem heeft? Of iemand die immuunonderdrukkers heeft vanwege kanker oid?quote:Op woensdag 28 juli 2021 19:32 schreef ZarB het volgende:
[..]
En als de volksgezondheid het nou niet toelaat om ongevaccineerden te laten rondlopen omdat ze zorgen voor een te hoge zorgbelasting en daarmee weer allerlei problemen in de ziekenhuizen waardoor dingen stil komen te liggen? Hoe maak je die afweging?![]()
Ik en mijn man zijn in maart 2020 ook 2 weken lang goed ziek geweest, allebei een dikke week koorts gehad. Ik heb daarna nog een kleine maand last gehad van een sterk verslechterde conditie.quote:Op woensdag 28 juli 2021 19:28 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dat kon toen niet. Zelf ook aan de hand gehad en er voor gebeld zelfs. Alleen bij opname toen.
Testen was toen inderdaad alleen mogelijk als het heel heel heel erg met je gesteld was.![]()
Fijn dat je op dat inzicht bent terug gekomenquote:Op woensdag 28 juli 2021 19:17 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Zo gaat elke overheid om met zijn volk, waar ze geen mensenrechten respecteren. Ieder land is verplicht de rechten van de mens te respecteren, ongeacht ook voor de gezondheid geldt. In Vn-verdragen staan heleboel plichten en rechten vastgesteld hoe we met elkaar omgaan in pandemietijd of gewone tijd, blanken, negers en alle soorten mensen.
Rechterlijk gesproken kunnen we mensen echt niet verplichten om te laten vaccineren wat ook tegen wilsbeschikking. Iemand dwingen kan nooit, voor iedere doel wat in hun belang is.
Eerder ben ik wel in de fout geweest om te spreken hier op de forum dat mensen verplicht moeten vaccineren, dat had nooit moeten gebeuren. Sorry, ik bied mijn hiervoor excuus aan.![]()
![]()
Ik pleit niet voor verplicht vaccineren hoor. Ik zeg alleen dat onder het mom van "de volksgezondheid" ook andere perspectieven kunnen gelden.quote:Op woensdag 28 juli 2021 19:40 schreef chratnox het volgende:
[..]
En als iemand nu geen werkend immuunsysteem heeft? Of als iemand een hyperactief immuunsysteem heeft? Of iemand die immuunonderdrukkers heeft vanwege kanker oid?
Overigens is er een verschil tussen niet kunnen en niet willen, maar dat terzijde.Just skip all the layers and go straight to the crazy!![]()
Heel lastig, als sprake van zorgbelasting is kunnen we niet toestaan om ongevaccineerden rond te laten lopen, is er geen keuze meer om aan de mensen over ta laten om te beslissen over vaccinatie. Vaccinatieplicht is alleen mogelijk als het niet anders kan, dan moeten ze hierover een nieuwe wet indienen bij de Tweede Kamer en Eerste Kamer. Maar het zal tot zeer grote weerstand leiden onder alle lagen van de bevolking en parlementariërs.quote:Op woensdag 28 juli 2021 19:32 schreef ZarB het volgende:
[..]
En als de volksgezondheid het nou niet toelaat om ongevaccineerden te laten rondlopen omdat ze zorgen voor een te hoge zorgbelasting en daarmee weer allerlei problemen in de ziekenhuizen waardoor dingen stil komen te liggen? Hoe maak je die afweging?Humor, serieus en vrolijk!![]()
Hoe willen ze dat doen als ze niet mogen weten/vragen of je wel/niet gevaccineerd bent?quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:47 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Belachelijk. Zo worden mensen weer verder gedwongen om zich te laten vaccineren.![]()
Ik maak mezelf nog liever van kant, dat meen ik echt.quote:Op woensdag 28 juli 2021 19:45 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Heel lastig, als sprake van zorgbelasting is kunnen we niet toestaan om ongevaccineerden rond te laten lopen, is er geen keuze meer om aan de mensen over ta laten om te beslissen over vaccinatie. Vaccinatieplicht is alleen mogelijk als het niet anders kan, dan moeten ze hierover een nieuwe wet indienen bij de Tweede Kamer en Eerste Kamer. Maar het zal tot zeer grote weerstand leiden onder alle lagen van de bevolking en parlementariërs.
Als ze dat gaan doen koop ik een strop voor mezelf en duik ik ergens diep een bos in.![]()
Eng. (zat er later nog over te lezen, schijnt in NL/EU ook niet 100% waterdicht te zijn qua wetgeving)quote:
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2021 19:47:29 ]![]()
Ja, ik maak heel af en toe wel eens fouten... Maar we moeten wel respecteren voor iemand die niet graag wil vaccineren.quote:Op woensdag 28 juli 2021 19:43 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Fijn dat je op dat inzicht bent terug gekomenHumor, serieus en vrolijk!![]()
Wat las Erno?quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:46 schreef popje het volgende:
Net weer gelachen, ik liep een rondje hard door een park in Amsterdam en zag een man alleen op een bankje zitten met een boek en een mondkapje op.Go hard or go home![]()
Dat snap ik, dan wordt iedereen weer boos op de politiek.quote:Op woensdag 28 juli 2021 19:46 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik maak mezelf nog liever van kant, dat meen ik echt.
Als ze dat gaan doen koop ik een strop voor mezelf en duik ik ergens diep een bos in.Humor, serieus en vrolijk!![]()
Het standaardwerk voor FOK!kers, bedoel je?quote:Op woensdag 28 juli 2021 19:49 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
https://www.bol.com/nl/nl(...)QPwDA1BoCx9IQAvD_BwEAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
![]()
Oke drastisch. Ik zou mezelf van kant maken als er nog jaren beperkingen opgelegd worden en we nooit meer de vrijheid krijgen die we hadden omdat er nog steeds een groep is die ervoor zorgt dat de zorg niet normaal kan functioneren. Áls dat het geval zou zijn he. Ik zeg dus NIET dat ongevaccineerden dit nu per definitie doen. Maar stél dat.quote:Op woensdag 28 juli 2021 19:46 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik maak mezelf nog liever van kant, dat meen ik echt.
Als ze dat gaan doen koop ik een strop voor mezelf en duik ik ergens diep een bos in.
Maar wat is dan nog de oplossing?Just skip all the layers and go straight to the crazy!![]()
Stel je even aan andersquote:Op woensdag 28 juli 2021 19:46 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik maak mezelf nog liever van kant, dat meen ik echt.
Als ze dat gaan doen koop ik een strop voor mezelf en duik ik ergens diep een bos in.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten![]()
Dat is toch één van de redenen waarom men vaccinatie in de zorg wil verplichten? Om ook die mensen te beschermen.quote:Op woensdag 28 juli 2021 19:40 schreef chratnox het volgende:
[..]
En als iemand nu geen werkend immuunsysteem heeft? Of als iemand een hyperactief immuunsysteem heeft? Of iemand die immuunonderdrukkers heeft vanwege kanker oid?are we infinite or am I alone![]()
Waarom?quote:Op woensdag 28 juli 2021 19:46 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik maak mezelf nog liever van kant, dat meen ik echt.
Als ze dat gaan doen koop ik een strop voor mezelf en duik ik ergens diep een bos in.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Je kunt nog steeds besmet raken, wel minder snel. En ook doorgeven, wel minder vaak.quote:Op woensdag 28 juli 2021 19:56 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat is toch één van de redenen waarom men vaccinatie in de zorg wil verplichten? Om ook die mensen te beschermen.
Vaccinatie is géén immunisatie, geen garanties en ook niet op anderen beschermen ermee.
Leven is vol risico's dit dat, die controlekramp moet eens stoppenOh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Je kunt nog steeds overlijden na een auto-ongeluk terwijl je de gordel draagt, wel minder vaak.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:05 schreef Molo het volgende:
[..]
Je kunt nog steeds besmet raken, wel minder snel. En ook doorgeven, wel minder vaak.
Vaccinatie is géén immunisatie, geen garanties en ook niet op anderen beschermen ermee.
Leven is vol risico's dit dat, die controlekramp moet eens stoppen
Een autogordel geeft geen garanties en ook niet op anderen beschermen.
Leven is vol risico's dit dat, die controlekamp [sic] moet eens stoppen![]()
Voor een vaccinatieplicht voor mensen die in de zorg met kwetsbaren werken valt nog wel wat te zeggen. De samenleving nog tijdenlang op slot houden "want kwetsbaren" echter niet, dat hebben we namelijk nooit gedaan.quote:Op woensdag 28 juli 2021 19:56 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat is toch één van de redenen waarom men vaccinatie in de zorg wil verplichten? Om ook die mensen te beschermen.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.![]()
Jawel hoor, al bijna anderhalf jaar lang.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:11 schreef DDDDDaaf het volgende:
De samenleving nog tijdenlang op slot houden "want kwetsbaren" echter niet, dat hebben we namelijk nooit gedaan.![]()
Ik kan me niet herinneren dat we voor de pandemie ooit festivals en concerten verboden of discotheken op slot gegooid hebben omdat "kwetsbaren".quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:13 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Jawel hoor, al bijna anderhalf jaar lang.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.![]()
Ik heb ook nog een voltijdsbaan (40 uur per week) hé. Op werkdagen tussen 9:00 en 17:30 kan ik niet posten.quote:Op woensdag 28 juli 2021 15:38 schreef zalkc het volgende:
Is Erno een dagje op de trein? het is zo lekker rustig en redelijkRossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!![]()
Vakantiewerk?quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:19 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Ik heb ook nog een voltijdsbaan (40 uur per week) hé. Op werkdagen tussen 9:00 en 17:30 kan ik niet posten.![]()
Gewoon aan een dan ongetwijfeld ontstane parallelle samenleving deelnemen, bepaalde bevolkingsgroepen in Nederland vormen al jarenlang zonder al te veel tegenwerking een parallelle samenleving.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:12 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik heb echt geen zin om dan nog een dag langer in zo'n verknipte wereld te leven.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.![]()
Nee, vast contract sinds 1 junoquote:Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!![]()
Afgelopen anderhalf jaar vergeten?quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:18 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat we voor de pandemie ooit festivals en concerten verboden of discotheken op slot gegooid hebben omdat "kwetsbaren".![]()
Het meest effectief is m.i. de focus te houden op de kwetsbaren zelf. Zorgen dat die ingeënt zijn.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:11 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Voor een vaccinatieplicht voor mensen die in de zorg met kwetsbaren werken valt nog wel wat te zeggen. De samenleving nog tijdenlang op slot houden "want kwetsbaren" echter niet, dat hebben we namelijk nooit gedaan.
Ik zie meer in de samenlevingsbrede voordelen van een hoge vaccinatiegraad dan in de individuele. Met een vaccinatieplicht voor zorgwerknemers ga je geen golf tegenhouden, bij wijze van spreken.I'll give you something to do![]()
"Voor de pandemie" niet gelezen?quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:22 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Afgelopen anderhalf jaar vergeten?“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.![]()
En voordat je dat doet, hoop ik toch zeker desnoods met actief verzet de overheid op andere gedachten te brengen. Vaccinatiedwang hoort niet thuis in Nederland. Dan heb ik liever dat we met zijn allen afspreken welke sub-optimale medische behandeling we maximaal leveren aan covid patienten, dan dat we gezonde mensen dwingen tot vaccinatie.quote:Op woensdag 28 juli 2021 19:46 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik maak mezelf nog liever van kant, dat meen ik echt.
Als ze dat gaan doen koop ik een strop voor mezelf en duik ik ergens diep een bos in.Sui cuique mores fingunt fortunam![]()
Het is krankzinnig om te denken dat ongevaccineerden je vrijheid beperken; dat doet de overheid, middels de keuzes die zij maakt qua beleid op besmettingen en de te leveren zorg.Sui cuique mores fingunt fortunam![]()
Qua besmettingscijfers zitten we nu op ongeveer 4.100-4.200 nieuwe besmettingen per dag. De halveringen ten opzichte van dezelfde dag een week geleden zijn helaas verleden tijd. Ik ben wel benieuwd wanneer we weer onder de 1.000 nieuwe besmettingen per dag zitten, want dat zou uiteindelijk het doel moeten zijn. Besmettingen naar een laag niveau en ook op een laag niveau houden.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!![]()
Wat een dijk van een vergelijkingquote:Op woensdag 28 juli 2021 20:08 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je kunt nog steeds overlijden na een auto-ongeluk terwijl je de gordel draagt, wel minder vaak.
Een autogordel geeft geen garanties en ook niet op anderen beschermen.
Leven is vol risico's dit dat, die controlekamp [sic] moet eens stoppen![]()
Wat zie je DNA als realistisch voor ogen? Rond corona bedoel ik uiteraardOh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Hoe meer mensen gevaccineerd zijn hoe minder schade het virus kan aanrichten. Vaccinaties zorgen grotendeels voor dat de kans op een ziekenhuisopname vanwege covid-gerelateerde fors afneemt en ook wordt door vaccinaties de transmissie van het virus deels geblokkeerd. Dus hoe hoger de vaccinatiegraad, hoe minder ziekenhuisopnames en hoe minder besmettingen er uiteindelijk zijn. En ja, het coronabeleid is eenmaal gestoeld op het aantal besmettingen en het aantal ziekenhuisopnames.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:33 schreef GemMagic het volgende:
Het is krankzinnig om te denken dat ongevaccineerden je vrijheid beperken; dat doet de overheid, middels de keuzes die zij maakt qua beleid op besmettingen en de te leveren zorg.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!![]()
Vind ik absoluut nietquote:Op woensdag 28 juli 2021 20:11 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Voor een vaccinatieplicht voor mensen die in de zorg met kwetsbaren werken valt nog wel wat te zeggen. De samenleving nog tijdenlang op slot houden "want kwetsbaren" echter niet, dat hebben we namelijk nooit gedaan.
Een vaccinatie is geen garantie op bescherming van patiënten/bewoners/whatever soort kwetsbaren. En geeft nogal een inbreuk op de persoon die de zorg verleent.
Tevens hebben we nog nooit zorgverleners verplicht te vaccineren en snap nu al helemaal niet waarom dat te rechtvaardigen zou zijnOh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
En je kinderen gezellig achterlaten met een moeder die om die reden haar taken als moeder aan de wilgen hangt? Ok, drastischquote:Op woensdag 28 juli 2021 20:12 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik heb echt geen zin om dan nog een dag langer in zo'n verknipte wereld te leven.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Checkquote:Op woensdag 28 juli 2021 20:33 schreef GemMagic het volgende:
Het is krankzinnig om te denken dat ongevaccineerden je vrijheid beperken; dat doet de overheid, middels de keuzes die zij maakt qua beleid op besmettingen en de te leveren zorg.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Besmettingen in aantal laag houden is geen doel gekkie, is hooguit een middelquote:Op woensdag 28 juli 2021 20:35 schreef Erno-BE het volgende:
Qua besmettingscijfers zitten we nu op ongeveer 4.100-4.200 nieuwe besmettingen per dag. De halveringen ten opzichte van dezelfde dag een week geleden zijn helaas verleden tijd. Ik ben wel benieuwd wanneer we weer onder de 1.000 nieuwe besmettingen per dag zitten, want dat zou uiteindelijk het doel moeten zijn. Besmettingen naar een laag niveau en ook op een laag niveau houden.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
In klaslokalen moet je ze niet willen want dat is een veel te grote belemmering bij de communicatie. En buiten de klaslokalen hebben ze, zoals ze op dit moment worden ingezet, volgens mij ook geen zin.quote:Op woensdag 28 juli 2021 16:49 schreef phpmystyle het volgende:
Ik ben benieuwd hoe @:janneke141 denkt over mondkapjes in het onderwijs als vervanger van de 1,5m om onderwijs mogelijk te maken?
Dat geldt voor het voortgezet onderwijs - waar ze voor de vakantie in (volle) klaslokalen uiteraard ook niet verplicht waren. Ik heb het de voorafgaande discussie aan je post niet gelezen maar ik gok dat het gaat over het heropenen van het tertiair onderwijs. Dat raakt mij verder niet, maar mijn mening is daar wel hetzelfde. Al valt het vast te verkiezen boven vaccinatie- of testverplichtingen, want die kant zal de politieke discussie vast opgaan. De optie 'we gaan weer gewoon en zonder gedoe onderwijs verzorgen' zal wel niet meedoen in het spelletje..Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)![]()
Is het een bijwerking van corona dat je langdurig heel dramatisch gaat doen?quote:Op woensdag 28 juli 2021 19:46 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik maak mezelf nog liever van kant, dat meen ik echt.
Als ze dat gaan doen koop ik een strop voor mezelf en duik ik ergens diep een bos in.![]()
Ik meen dat we al een tekort aan zorgpersoneel hebben. Mensen die gedwongen ontslagen worden omdat ze weigeren, of vrijwillig het beroep gedag zeggen omdat ze een principieel probleem hebben met zo'n verplichting kun je dan missen als kiespijn volgens mij. Ik zou in elk geval in de laatste categorie vallen - en ik ben al gevaccineerd.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:40 schreef Molo het volgende:
[..]
Vind ik absoluut niet
Een vaccinatie is geen garantie op bescherming van patiënten/bewoners/whatever soort kwetsbaren. En geeft nogal een inbreuk op de persoon die de zorg verleent.
Tevens hebben we nog nooit zorgverleners verplicht te vaccineren en snap nu al helemaal niet waarom dat te rechtvaardigen zou zijnOpinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)![]()
Eens. Ben ik al hard mee bezig.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:21 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Gewoon aan een dan ongetwijfeld ontstane parallelle samenleving deelnemen, bepaalde bevolkingsgroepen in Nederland vormen al jarenlang zonder al te veel tegenwerking een parallelle samenleving.
Maar ik heb geen zin om de komende tijd telkens achterom te hoeven kijken dat ik dadelijk niet opgepakt word of in elkaar word geschopt of weet ik wat, puur en alleen omdat ik deze prik over sla.
Jaja kom maar op met je BNW.
Dit is wel waar ik denk waar het naartoe gaat. Zie de hetze die vanavond al op RTL Nieuws werd gevoerd.
Het is niet de eerste keer dat ik het bij het rechte eind heb. En ik denk ook niet de laatste keer ..![]()
Verhuis je naar Zwedenquote:Op woensdag 28 juli 2021 20:45 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Eens. Ben ik al hard mee bezig.
Maar ik heb geen zin om de komende tijd telkens achterom te hoeven kijken dat ik dadelijk niet opgepakt word of in elkaar word geschopt of weet ik wat, puur en alleen omdat ik deze prik over sla.
Jaja kom maar op met je BNW.
Dit is wel waar ik denk waar het naartoe gaat. Zie de hetze die vanavond al op RTL Nieuws werd gevoerd.
Het is niet de eerste keer dat ik het bij het rechte eind heb. En ik denk ook niet de laatste keer ..
Er bestaan hier op het advies afstand te houden eigenlijk geen corona of maatregelen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Je weet dat daar medicatie voor is he?quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:45 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Eens. Ben ik al hard mee bezig.
Maar ik heb geen zin om de komende tijd telkens achterom te hoeven kijken dat ik dadelijk niet opgepakt word of in elkaar word geschopt of weet ik wat, puur en alleen omdat ik deze prik over sla.![]()
Helaas niet, terwijl er naar mijn mening veel voordelen aan zitten om het aantal besmettingen zo laag mogelijk te houden. Kijk maar bijvoorbeeld naar Duitsland. Zij houden, in tegenstelling tot ons het aantal besmettingen laag en dus zitten zij in een comfortabelere positie als wij.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:43 schreef Molo het volgende:
[..]
Besmettingen in aantal laag houden is geen doel gekkie, is hooguit een middelRossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!![]()
En door hoeveel hoepels moet je heen springen voordat je daar een voet op de grond mag zetten? 😃.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:46 schreef Molo het volgende:
[..]
Verhuis je naar Zweden
Er bestaan hier op het advies afstand te houden eigenlijk geen corona of maatregelen
Maar hoor het van meer mensen inderdaad dat het daar heel zen is![]()
![]()
https://thehill.com/polic(...)uiring-workers-to-bequote:Largest nonprofit hospital system in Texas requiring workers to get vaccinated
The largest nonprofit hospital system in Texas will require that employees get vaccinated against the coronavirus.
Baylor Scott & White Health will require all employees to receive either both doses of Moderna or Pfizer’s coronavirus vaccines or the single dose of Johnson & Johnson’s by Oct 1. unless granted an exemption, it said in an emailed statement.
The policy applies to all employees, providers, volunteers, vendors, students and contract staff.
“With rapidly rising COVID-19 case counts due to the highly contagious Delta variant and the start of the flu season fast approaching, we believe now is the right time to take the next step in achieving a fully vaccinated workforce,” Baylor Scott & White said.
“The Delta variant is the most contagious and dangerous strain we have seen to date, leading to exponentially increasing rates of severe illness and hospitalization. The overwhelming majority of these cases are among the unvaccinated,” the company continued.
Baylor Scott & White’s system includes more than 52 hospitals and over 800 patient care sites, the company says on its website. It employs over 49,000 people.
The move comes amid rising calls to mandate vaccines as delta variant drives an increase in coronavirus infections, particularly in areas with lower vaccination rates.
According to The Dallas Morning News, at least 70 other hospitals in the country have mandated vaccinations since Houston Methodist did so in April.
The American Medical Association, American Nurses Association and more than 50 other health care groups issued a statement on Monday calling for COVID-19 vaccines to be mandated for hospital workers.
The groups said in part that such mandate is the “logical fulfillment of the ethical commitment of all health care workers to put patients as well as residents of long-term care facilities first and take all steps necessary to ensure their health and well-being."are we infinite or am I alone![]()
Al hadden we geen tekort aan personeel in de zorg, het is onwenselijk, onnodig en absurd voor een ziekte als Covid-19quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:45 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik meen dat we al een tekort aan zorgpersoneel hebben. Mensen die gedwongen ontslagen worden omdat ze weigeren, of vrijwillig het beroep gedag zeggen omdat ze een principieel probleem hebben met zo'n verplichting kun je dan missen als kiespijn volgens mij. Ik zou in elk geval in de laatste categorie vallen - en ik ben al gevaccineerd.
Ik zou ook in jouw categorie vallen maar dat verbaast je waarschijnlijk niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Lul niet gast. Ik zit al sinds februari aan de antidepressiva door deze onzin.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:47 schreef Intint het volgende:
[..]
Je weet dat daar medicatie voor is he?![]()
Lekker comfortabel iedere keer dat je een winkel in wil een mondkapje op...quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:48 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Helaas niet, terwijl er naar mijn mening veel voordelen aan zitten om het aantal besmettingen zo laag mogelijk te houden. Kijk maar bijvoorbeeld naar Duitsland. Zij houden, in tegenstelling tot ons het aantal besmettingen laag en dus zitten zij in een comfortabelere positie als wij.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.![]()
Nee man, dat is gewoon een middel, géén doelquote:Op woensdag 28 juli 2021 20:48 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Helaas niet, terwijl er naar mijn mening veel voordelen aan zitten om het aantal besmettingen zo laag mogelijk te houden. Kijk maar bijvoorbeeld naar Duitsland. Zij houden, in tegenstelling tot ons het aantal besmettingen laag en dus zitten zij in een comfortabelere positie als wij.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Zoals eerder aangegeven ben ik van mening dat het beleid daar niet op gestoeld zou moeten zijn. Nu modderen we maar aan, wachten we af en maken we geen plan in de hoop dat het zo ver niet komt. Wees eerlijk en zet mensen niet tegen elkaar op.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:39 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Hoe meer mensen gevaccineerd zijn hoe minder schade het virus kan aanrichten. Vaccinaties zorgen grotendeels voor dat de kans op een ziekenhuisopname vanwege covid-gerelateerde fors afneemt en ook wordt door vaccinaties de transmissie van het virus deels geblokkeerd. Dus hoe hoger de vaccinatiegraad, hoe minder ziekenhuisopnames en hoe minder besmettingen er uiteindelijk zijn. En ja, het coronabeleid is eenmaal gestoeld op het aantal besmettingen en het aantal ziekenhuisopnames.
Vaccinaties zouden nooit verplicht moeten worden, zorg er voor dat ze bereikbaar zijn voor iedereen, zonder lastige regelingen, digid of afspraken op locaties ver weg. Verlaag de drempel, publiceer begrijpelijke eerlijke informatie mbt zowel de risico’s als voordelen. Zorg dat mensen het zo goed mogelijk begrijpen en er zelf voor kiezen, prima, maar dwang gaat in elk geval zodanig tegen mijn principes in dat ik er graag tegen in opstand zou komen, ook al meen ik in dat in deze fase voor mij het nemen van het vaccin de beste keus is en hoop ik dat voldoende anderen dezelfde keuze zullen maken.Sui cuique mores fingunt fortunam![]()
Nou, nul checks hier bij de grens maar in principe een test of quarantaine geloof ik.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:49 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
En door hoeveel hoepels moet je heen springen voordat je daar een voet op de grond mag zetten? 😃.
Maar hoor het van meer mensen inderdaad dat het daar heel zen isOh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
QR code scannen voor afhaalkoffie bij de Mac, I kid you notquote:Op woensdag 28 juli 2021 20:51 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Lekker comfortabel iedere keer dat je een winkel in wil een mondkapje op...
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Pfizer wat 6% per 2 maanden in bescherming afneemt?
https://teletekst-data.nos.nl/webplus?p=130
Klinkt wel oprecht kut![]()
Waar is dat?quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:53 schreef Molo het volgende:
[..]
QR code scannen voor afhaalkoffie bij de Mac, I kid you not![]()
Ergens in noorden op weg naar Zweden, niet onthouden waar preciesquote:
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Noorden van...? Duitsland?quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:55 schreef Molo het volgende:
[..]
Ergens in noorden op weg naar Zweden, niet onthouden waar precies![]()
Heb je het echt gelezen? Ziet er prima uit johquote:Op woensdag 28 juli 2021 20:54 schreef Kickinalfa het volgende:
Pfizer wat 6% per 2 maanden in bescherming afneemt?
https://teletekst-data.nos.nl/webplus?p=130
Klinkt wel oprecht kutOh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Dit is hypothetisch gezien wel mogelijk. Een gebrek aan groepsimmuniteit door grootschalige vaccinweigering in combinatie met de afwezigheid van restricties zorgt geheid voor een zorginfarct.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:33 schreef GemMagic het volgende:
Het is krankzinnig om te denken dat ongevaccineerden je vrijheid beperken; dat doet de overheid, middels de keuzes die zij maakt qua beleid op besmettingen en de te leveren zorg.
[ Bericht 0% gewijzigd door galantis op 28-07-2021 21:04:59 ]I'll give you something to do![]()
Kloptquote:Op woensdag 28 juli 2021 20:56 schreef galantis het volgende:
[..]
Dit is hypothetisch gezien wel mogelijk. Een gebrek aan groepsimmuniteit door grootschalige vaccinweigering in combinatie met de afwezigheid van restricties zorgt geheid een zorginfarct.
Maar is niet aan de orde
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Gewoon een combinatie doen. Dat is pas super veilig.quote:Op woensdag 28 juli 2021 18:50 schreef ZarB het volgende:
[..]
Nee hoor. Je mag testen. De verspreiding moet toch zoveel mogelijk ingedamd worden. Hoe ga je dat voor elkaar krijgen als je niet test en niet vaccineert?
Oh, zie dat het geen nieuw idee is
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´![]()
Tsja, dan maar een testplicht voor personeel in verpleeghuizen ofzo. Om bewoners van verpleeghuizen niet als "door hout" op te offeren zul je toch iets van bescherming voor hen moeten verzinnen.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:40 schreef Molo het volgende:
[..]
Vind ik absoluut niet
Een vaccinatie is geen garantie op bescherming van patiënten/bewoners/whatever soort kwetsbaren. En geeft nogal een inbreuk op de persoon die de zorg verleent.
Tevens hebben we nog nooit zorgverleners verplicht te vaccineren en snap nu al helemaal niet waarom dat te rechtvaardigen zou zijn“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.![]()
Het zou toch handig zijn als je die bewoners zelf zou kunnen beschermen. Met een vaccin, bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:57 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Tsja, dan maar een testplicht voor personeel in verpleeghuizen ofzo. Om bewoners van verpleeghuizen niet als "door hout" op te offeren zul je toch iets van bescherming voor hen moeten verzinnen.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)![]()
En daarmee hebben we hier ontzettend geluk.quote:
Het debat zou er een stuk vijandiger op worden wanneer slechts de helft komt opdagen voor een prikje.
Wat dat betreft worden de ongevaccineerden ontzien door de gevaccineerden. Hoe meer mensen er wel komen opdraven, hoe minder kans de weigeraars lopen te worden 'lastiggevallen'.I'll give you something to do![]()
Klopt, maar wel wederom in de veronderstelling dat je elke coronapatient de maximale zorg moet bieden. Ik vind dat we daar ook een keer van af kunnen stappen in de toekomst.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:56 schreef galantis het volgende:
[..]
Dit is hypothetisch gezien wel mogelijk. Een gebrek aan groepsimmuniteit door grootschalige vaccinweigering in combinatie met de afwezigheid van restricties zorgt geheid een zorginfarct.Sui cuique mores fingunt fortunam![]()
Als andere EU-landen maatregelen treffen tegen ongevaccineerden vind ik dat Nederland dat ook moet doen. Zowat voor alles wat niet essentieel is Testen voor Toegang invoeren (en dus mensen mogen enkel met een vaccinatiebewijs, herstelbewijs of negatief testbewijs naar binnen). Testen zonder klachten niet meer gratis aanbieden en de testlocaties voor Testen voor Toegang zo slecht bereikbaar mogelijk maken om zo zoveel mensen richting de prikstraat te sturen. Zo kun je wel mooi een indirecte vaccinatieplicht invoeren, hetgeen waar ik ook voorstander van ben.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:52 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Zoals eerder aangegeven ben ik van mening dat het beleid daar niet op gestoeld zou moeten zijn. Nu modderen we maar aan, wachten we af en maken we geen plan in de hoop dat het zo ver niet komt. Wees eerlijk en zet mensen niet tegen elkaar op.
Vaccinaties zouden nooit verplicht moeten worden, zorg er voor dat ze bereikbaar zijn voor iedereen, zonder lastige regelingen, digid of afspraken op locaties ver weg. Verlaag de drempel, publiceer begrijpelijke eerlijke informatie mbt zowel de risico’s als voordelen. Zorg dat mensen het zo goed mogelijk begrijpen en er zelf voor kiezen, prima, maar dwang gaat in elk geval zodanig tegen mijn principes in dat ik er graag tegen in opstand zou komen, ook al meen ik in dat in deze fase voor mij het nemen van het vaccin de beste keus is en hoop ik dat voldoende anderen dezelfde keuze zullen maken.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!![]()
Dat is gelukkig dan ook gebeurd en bovendien ook nog eens erg effectief gebleken.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:58 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het zou toch handig zijn als je die bewoners zelf zou kunnen beschermen. Met een vaccin, bijvoorbeeld.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.![]()
Exact. Dus waarom je dan ook nog het personeel wil dwingen tot vaccineren of testen ontgaat me volkomen.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:03 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat is gelukkig dan ook gebeurd en bovendien ook nog eens erg effectief gebleken.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)![]()
Maar dan heeft corona een uitzonderingspositie tov andere ziektes/aandoeningen die mensen aan zichzelf te danken hebben. Dat valt toch niet uit te leggen.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:01 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Klopt, maar wel wederom in de veronderstelling dat je elke coronapatient de maximale zorg moet bieden. Ik vind dat we daar ook een keer van af kunnen stappen in de toekomst.I'll give you something to do![]()
Toch geinig. Als landen alleen mogen doen wat andere landen ook doen, waar begint dan het beleid?Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)![]()
Race naar de Bottom.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:04 schreef Janneke141 het volgende:
Toch geinig. Als landen alleen mogen doen wat andere landen ook doen, waar begint dan het beleid?
Dan moet iedereen het strengste land zeker kopiëren.
Dat gaan we dus niet doen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”![]()
Ja, een vaccinatie die ze zelf kunnen nemen bijvoorbeeld?quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:57 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Tsja, dan maar een testplicht voor personeel in verpleeghuizen ofzo. Om bewoners van verpleeghuizen niet als "door hout" op te offeren zul je toch iets van bescherming voor hen moeten verzinnen.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Als iedereen de mogelijkheid gehad heeft om volledig gevaccineerd te worden mag het wat mij betreft afgelopen zijn met de maatregelen en het uitstellen van reguliere zorg. Hooguit qua IC-bezetting rekening houden met opname van een handjevol mensen wat niet gevaccineerd kan worden.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:01 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Klopt, maar wel wederom in de veronderstelling dat je elke coronapatient de maximale zorg moet bieden. Ik vind dat we daar ook een keer van af kunnen stappen in de toekomst.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.![]()
Ja we zitten ook in catch 22. We volgen allemaal Herr Macron, een Biden met zijn ``science`` en Duitsland is politiek ook aardig aan het radicaliseren omtrent corona maatregelen..quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:04 schreef Janneke141 het volgende:
Toch geinig. Als landen alleen mogen doen wat andere landen ook doen, waar begint dan het beleid?"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]![]()
Oh god, mijn internet haperde hier even, moest lachen iig om je postquote:Op woensdag 28 juli 2021 20:58 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het zou toch handig zijn als je die bewoners zelf zou kunnen beschermen. Met een vaccin, bijvoorbeeld.![]()
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Ik denk dat het humaner is mensen verplicht te vaccineren dan ze te weigeren in het ziekenhuis.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:08 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Als iedereen de mogelijkheid gehad heeft om volledig gevaccineerd te worden mag het wat mij betreft afgelopen zijn met de maatregelen en het uitstellen van reguliere zorg. Hooguit qua IC-bezetting rekening houden met opname van een handjevol mensen wat niet gevaccineerd kan worden.I'll give you something to do![]()
Als vaccinatie van de bewoners zelf voldoende blijkt om het omkiepen van een hele afdeling bejaarden te voorkomen is het wat mij betreft ook prima.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:04 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Exact. Dus waarom je dan ook nog het personeel wil dwingen tot vaccineren of testen ontgaat me volkomen.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.![]()
Ja als er duizenden mensen met steekwapens de straat op zouden gaan hebben we ook een probleem en werkt geen enkele standaard aanpak die er kennen. Het is niet aan de orde dus daar allerlei scenario's voor uitdenken is ook niet aan de orde wmbquote:Op woensdag 28 juli 2021 20:59 schreef galantis het volgende:
[..]
En daarmee hebben we hier ontzettend geluk.
Het debat zou er een stuk vijandiger op worden wanneer slechts de helft komt opdagen voor een prikje.
Wat dat betreft worden de ongevaccineerden ontzien door de gevaccineerden. Hoe meer mensen er wel komen opdraven, hoe minder kans de weigeraars lopen te worden 'lastiggevallen'.
De bekende aanpak bij mogelijkheid een ziekte met vaccineren aan te pakken werkt afdoende, dus lekker aansluiten bij die werkwijze. Optimaal inzetten op communicatie en voorlichting.
En wegblijven van zaken als verplichtingen, uitsluitingen, schuldvraag etcOh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Bij besmetting moeten ongevaccineerde Franse leerlingen thuisblijven
Wanneer er na de vakantie op scholen in Frankrijk een coronabesmetting wordt ontdekt, worden alle niet-gevaccineerde kinderen naar huis gestuurd. Dat heeft de Franse minister van Onderwijs Jean-Michel Blanquer bekendgemaakt.
Alle ongevaccineerde leerlingen krijgen dan online les, terwijl alle geprikte kinderen op school mogen blijven. Op Twitter zegt hij dat het openhouden van scholen en het waarborgen van onderwijs een essentieel punt is.
Bron: NOS Liveblog
Dit vind ik gewoon geniaal: ben je gevaccineerd? Dan mag je gewoon naar school. Ben je niet gevaccineerd? Dan moet je thuisblijven.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!![]()
Hoe kan dit zijnquote:Op woensdag 28 juli 2021 19:32 schreef ZarB het volgende:
[..]
En als de volksgezondheid het nou niet toelaat om ongevaccineerden te laten rondlopen omdat ze zorgen voor een te hoge zorgbelasting en daarmee weer allerlei problemen in de ziekenhuizen waardoor dingen stil komen te liggen? Hoe maak je die afweging?..... dat mensen die gezond en (zelf) geen medicijnen nodig hebben, een gevaar vormen voor de zorgbealsting ? Het is vooral dat conclusieve denken op grond van 'statistiek' dat hier ongezond is om daarmee mensen valselijk in een hokje duwen.
Wanneer de onderliggende aandoening van (on)gevaccinneerden door Covid19 tot zorgbelasting leidt, is het een stuk handiger iets te doen aan die kernoorzaak. Onderdeel daarvan kan zijn is behandeling aanbieden, preventief dat vaccinatie hier feitelijk, is zodat ze tijdelijk hun antilichamen opschroeven dat verder geen besmetting voorkomt.
Mensen medische behandeling aanbieden als keuze omdat ze ziek cq kwetsbaar zijn, kan ik prima mee leven. Als die mensen vervolgens zelf geen behandeling wensen, kan je hooguit stellen dat ze - mits verder niet verdacht van besmetting - geen gevaar vormen. In het verlengde hiervan kun men aanbieden dat ze regelmatig(er) onderzocht worden ivm hun kwetsbaarheden.
Het is de omgekeerde wereld om anderen die geeneens onderliggende issues hebben, dan verplicht te gaan inenten met iets dat ook nog eens experimenteel van aard is. Medisch is er geen (enkele) reden die (noch verplicht) medicijnen toedienen, rechtvaardigd aan een gezond persoon of om die te onderwerpen aan maatregelen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."![]()
Die tegenstelling verzin je zelf nu hèquote:Op woensdag 28 juli 2021 21:09 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik denk dat het humaner is mensen verplicht te vaccineren dan ze te weigeren in het ziekenhuis.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Dat jíj dat geniaal vindt verwachtte ik wel jaquote:Op woensdag 28 juli 2021 21:11 schreef Erno-BE het volgende:
Bij besmetting moeten ongevaccineerde Franse leerlingen thuisblijven
Wanneer er na de vakantie op scholen in Frankrijk een coronabesmetting wordt ontdekt, worden alle niet-gevaccineerde kinderen naar huis gestuurd. Dat heeft de Franse minister van Onderwijs Jean-Michel Blanquer bekendgemaakt.
Alle ongevaccineerde leerlingen krijgen dan online les, terwijl alle geprikte kinderen op school mogen blijven. Op Twitter zegt hij dat het openhouden van scholen en het waarborgen van onderwijs een essentieel punt is.
Bron: NOS Liveblog
Dit vind ik gewoon geniaal: ben je gevaccineerd? Dan mag je gewoon naar school. Ben je niet gevaccineerd? Dan moet je thuisblijven.![]()
![]()
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Maar dat gebeurt al 1,5 jaar joh. Hetzelfde met scholen alleen op met mondmaskerplicht -kinderen heb niet eens last van corona- of scholen dicht. Alles wordt gepresenteerd alsof het een natuurverschijnsel is.quote:
Je kan ook stellen dat ongevaccineerden meer belasting moeten betalen omdat die het virus kunnen verspreiden dat leidt tot zorgopnames."If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]![]()
Ben je tegen vaccineren in het algemeen? Vaccinaties voor kinderen, reizen enz?quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hoe kan dit zijn..... dat mensen die gezond en (zelf) geen medicijnen nodig hebben, een gevaar vormen voor de zorgbealsting ? Het is vooral dat conclusieve denken op grond van 'statistiek' dat hier ongezond is om daarmee mensen valselijk in een hokje duwen.
Wanneer de onderliggende aandoening van (on)gevaccinneerden door Covid19 tot zorgbelasting leidt, is het een stuk handiger iets te doen aan die kernoorzaak. Onderdeel daarvan kan zijn is behandeling aanbieden, preventief dat vaccinatie hier feitelijk, is zodat ze tijdelijk hun antilichamen opschroeven dat verder geen besmetting voorkomt.
Mensen medische behandeling aanbieden als keuze omdat ze ziek cq kwetsbaar zijn, kan ik prima mee leven. Als die mensen vervolgens zelf geen behandeling wensen, kan je hooguit stellen dat ze - mits verder niet verdacht van besmetting - geen gevaar vormen. In het verlengde hiervan kun men aanbieden dat ze regelmatig(er) onderzocht worden ivm hun kwetsbaarheden.
Het is de omgekeerde wereld om anderen die geeneens onderliggende issues hebben, dan verplicht te gaan inenten met iets dat ook nog eens experimenteel van aard is. Medisch is er geen (enkele) reden die (noch verplicht) medicijnen toedienen, rechtvaardigd aan een gezond persoon of om die te onderwerpen aan maatregelen.
Overigens heb ik geen antwoord op je vraag hoor. Ik weet niet hoe het gaat lopen. Is alleen maar een "wat als" scenario. Omdat de overheid dat hele kleine groepje dat blijkbaar gevaar loopt voor corona zo belangrijk vindt dat daar een hele samenleving voor platgelegd moet worden.Just skip all the layers and go straight to the crazy!![]()
Het is net zo min humaan om bijv. kankeroperaties uit te stellen omdat bepaalde bevolkingsgroepen zich niet in laten enten. Volwassen mensen maken eigen keuzes en zullen dan ook als een volwassene met de consequenties daarvan moeten leren leven.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:09 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik denk dat het humaner is mensen verplicht te vaccineren dan ze te weigeren in het ziekenhuis.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.![]()
Klopt, zijn verbazingwekkend veel Ernostyle mensen de afgelopen anderhalf jaarquote:Op woensdag 28 juli 2021 21:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maar dat gebeurt al 1,5 jaar joh. Hetzelfde met scholen alleen op met mondmaskerplicht -kinderen heb niet eens last van corona- of scholen dicht. Alles wordt gepresenteerd alsof het een natuurverschijnsel is.
Je kan ook stellen dat ongevaccineerden meer belasting moeten betalen omdat die het virus kunnen verspreiden dat leidt tot zorgopnames.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Wijn is gelukkig nog steeds smaakvol, ook na twee Pfizers
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Dit.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:09 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik denk dat het humaner is mensen verplicht te vaccineren dan ze te weigeren in het ziekenhuis.![]()
Waarschijnlijk halen we de benodigde graad maar ternauwernood. Dus 'niet aan de orde' lijkt mij te kort door de bocht.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:11 schreef Molo het volgende:
[..]
Ja als er duizenden mensen met steekwapens de straat op zouden gaan hebben we ook een probleem en werkt geen enkele standaard aanpak die er kennen. Het is niet aan de orde dus daar allerlei scenario's voor uitdenken is ook niet aan de orde wmb
De bekende aanpak bij mogelijkheid een ziekte met vaccineren aan te pakken werkt afdoende, dus lekker aansluiten bij die werkwijze. Optimaal inzetten op communicatie en voorlichting.
En wegblijven van zaken als verplichtingen, uitsluitingen, schuldvraag etc
Overigens vind ik ook dat volledige transparantie zonder gedwongen sfeer de betere aanpak is in deze kwestie. Als een aanzienlijk deel van de mensen de overheid bij voorbaat al wantrouwt ligt dat waarschijnlijk voor een groot deel bij die overheid zelf.I'll give you something to do![]()
Ja of een Biden die zegt: laat je vaccineren dan kom je niet op de ic en ga je niet dood. Dat zegt dan een man van de science te zijn. Als je zulk simplisme in de ether slingert.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:17 schreef Molo het volgende:
[..]
Klopt, zijn verbazingwekkend veel Ernostyle mensen de afgelopen anderhalf jaar"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]![]()
Testen voor toegang voor de bewoners zelf natuurlijk.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:57 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Tsja, dan maar een testplicht voor personeel in verpleeghuizen ofzo. Om bewoners van verpleeghuizen niet als "door hout" op te offeren zul je toch iets van bescherming voor hen moeten verzinnen.![]()
Nouja, ik verbaas me gewoon over de zienswijze dat mensen dus wel compleet vrij moeten worden gelaten maar dan tegelijkertijd bij het ziekenhuis gewoon kunnen worden geweigerd. Wat betekent vrij dan? Vogelvrij?quote:I'll give you something to do![]()
Dan stellen we o.a. kankeroperaties de komende jaren maar gewoon uit tot ze uiteindelijk niet meer nodig zijn, omdat wat gereformeerde engnekken en moddervette allochtonen met diabetes hun handdoek alvast over een IC-bed gelegd hebben.quote:“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.![]()
Precies. En dat merk ik te weinig bij de anti vaxxers. Ze willen wel de lusten maar niet de lasten. En zo werkt dat niet.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:17 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het is net zo min humaan om bijv. kankeroperaties uit te stellen omdat bepaalde bevolkingsgroepen zich niet in laten enten. Volwassen mensen maken eigen keuzes en zullen dan ook als een volwassene met de consequenties daarvan moeten leren leven.![]()
Het verplicht vaccineren vind ik evenmin uit te leggen. Dan maar minder kans op de beste afloop, of mikken op toegespitste massa behandeling in covid centra. Neem die zorglast factor niet als immutabel want dan eindigt dit in een patstelling.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:04 schreef galantis het volgende:
[..]
Maar dan heeft corona een uitzonderingspositie tov andere ziektes/aandoeningen die mensen aan zichzelf te danken hebben. Dat valt toch niet uit te leggen.
Ik wil en zal me niet laten dwingen tot welk vaccin dan ook in de toekomst. En dat hoeft waarschijnlijk niet eens in dit geval als je het nu eens makkelijk maakt en er eerlijk over communiceert.Sui cuique mores fingunt fortunam![]()
Ja, maar die mensen komen niet alleen in 't ziekenhuis in een hoop gevallen. Mijn punt was meer dat je met vaccinatie verplicht maken een paar procent kan winnen, maar het is niet zo alsof je ineens 100% gevaccineerd hebt. Voor die groep mensen die niet kan moet je dan nog steeds allerlei uitzonderingen gaan bouwen.quote:Op woensdag 28 juli 2021 19:56 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat is toch één van de redenen waarom men vaccinatie in de zorg wil verplichten? Om ook die mensen te beschermen.![]()
Zo zien de anti vaxxers dat alleen niet. Zij zien het als een overheid die ze niet met rust wil laten, die elk aspect van hun leven wil controleren. Een overheid die ze in veel gevallen toch al niet vertrouwen.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:25 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
Precies. En dat merk ik te weinig bij de anti vaxxers. Ze willen wel de lusten maar niet de lasten. En zo werkt dat niet.![]()
Daarom, weg met de maatregelen, krijg je gewoon een keer corona als booster.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:54 schreef Kickinalfa het volgende:
Pfizer wat 6% per 2 maanden in bescherming afneemt?
https://teletekst-data.nos.nl/webplus?p=130
Klinkt wel oprecht kut![]()
Hierbij onthouden dat een vaccin dat onder de 50% scoort, sws niet voldoet aan (de naar beneden bijgestelde) effectiviteitscriteria. Die 6% per 2 maanden is ook niet lineair maar zal in de tijd versneld afnemen om na 6 maanden onvoldoende te scoren.quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:54 schreef Kickinalfa het volgende:
Pfizer wat 6% per 2 maanden in bescherming afneemt?
https://teletekst-data.nos.nl/webplus?p=130
Klinkt wel oprecht kut
Deze studie geeft ook aan dat de antilichamen na 4 maanden bij jongeren duidelijk (en dus bij ouderen sws flink) afnemen tot normalere waarden. Los daarvan is het algemeen bekend dat antilichamen afnemen als ze niet worden ge(her)activeerd via infectie of hier, vaccinatie.
Eén van deredenen dat men op meer plaatsen aan het overwegen is om mensen die kwetsbaar zijn, sterk(er) te houden door toedienen van boosters.
Wat blijft en ook zonder vaccin al mogelijk was, zijn de T-cellen die iemand in staat stellen om antilichamen voor het Corona virus te maken. Vaccinatie zorgt dat dit preventief igv infectie dan al is gebeurd."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."![]()
Precies. Discussiëren heeft geen enkele zin, ze worden alleen maar fanatieker in hun opvattingen.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:31 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zo zien de anti vaxxers dat alleen niet. Zij zien het als een overheid die ze niet met rust wil laten, die elk aspect van hun leven wil controleren. Een overheid die ze in veel gevallen toch al niet vertrouwen.![]()
Het opschalen van de zorg kan nooit kwaad maar is slechts een zeer beperkte oplossing voor een exponentieel probleem.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:28 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Het verplicht vaccineren vind ik evenmin uit te leggen. Dan maar minder kans op de beste afloop, of mikken op toegespitste massa behandeling in covid centra. Neem die zorglast factor niet als immutabel want dan eindigt dit in een patstelling.
Ik wil en zal me niet laten dwingen tot welk vaccin dan ook in de toekomst. En dat hoeft waarschijnlijk niet eens in dit geval als je het nu eens makkelijk maakt en er eerlijk over communiceert.
En wat betreft de minder kans op de beste afloop, triage met onderscheid covid/niet-covid zie ik dus echt totaal niet voor me. Kom je dan als ongevaccineerde rochelend bij het ziekenhuis om daar vervolgens geweigerd te worden? Goh wat zou je dan wensen zeg dat ze je een keertje een prikje hadden gegeven.I'll give you something to do![]()
Mja, eigen risico. Zoek een privékliniek op. Overigens is nog lang niet duidelijk of vaccinaties alleen uiteindelijk voldoende impact hebben om de zorgvraag te beperken. Nog een reden om dat niet als enige exit strategie te hebben. Vind het jammer dat we het huidig Engels beleid niet volgen.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:43 schreef galantis het volgende:
[..]
Het opschalen van de zorg kan nooit kwaad maar is slechts een zeer beperkte oplossing voor een exponentieel probleem.
En wat betreft de minder kans op de beste afloop, triage met onderscheid covid/niet-covid zie ik dus echt totaal niet voor me. Kom je dan als ongevaccineerde rochelend bij het ziekenhuis om daar vervolgens geweigerd te worden? Goh wat zou je dan wensen zeg dat ze je een keertje een prikje hadden gegeven.Sui cuique mores fingunt fortunam![]()
Het is een beetje een kip-ei verhaal. Veroorzaakt een onwelwillende bevolking een restrictieve overheid? Of omgekeerd?quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:31 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zo zien de anti vaxxers dat alleen niet. Zij zien het als een overheid die ze niet met rust wil laten, die elk aspect van hun leven wil controleren. Een overheid die ze in veel gevallen toch al niet vertrouwen.I'll give you something to do![]()
Maar goed, uit deze discussie valt wel op te maken dat de overheid ook geen goede keuze kan maken uit deze slechte opties. Mijn vrees is dat niets kiezen leidt tot alsmaar voortdurende maatregelen. Sit it out beleid zal ooit wel uit de crisis raken, maar kan nog vrij lang gaan duren.Sui cuique mores fingunt fortunam![]()
Als ik zie hoe groot het aandeel is van half- of ongevaccineerden in het ziekenhuis dan vermoed ik dat die impact wel voldoende is, mits iedereen een vaccin haalt.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:48 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Mja, eigen risico. Zoek een privékliniek op. Overigens is nog lang niet duidelijk of vaccinaties alleen uiteindelijk voldoende impact hebben om de zorgvraag te beperken. Nog een reden om dat niet als enige exit strategie te hebben. Vind het jammer dat we het huidig Engels beleid niet volgen.
Maar goed, ik vind dat er - meer in zijn algemeenheid - maar vrij nonchalant wordt gepraat over het potentieel limiteren en/of weigeren van zorg aan ongevaccineerden. En dan opeens is het een familielid en o wat zullen mensen de ziekenhuizen dan jankend staan te smeken om ze op te nemen.I'll give you something to do![]()
Geniaal ja. Meeste scholieren kunnen wel janken van geluk als ze een weekje thuis mogen zitten wanneer het schooljaar weer in volle gang is.quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:11 schreef Erno-BE het volgende:
Bij besmetting moeten ongevaccineerde Franse leerlingen thuisblijven
Wanneer er na de vakantie op scholen in Frankrijk een coronabesmetting wordt ontdekt, worden alle niet-gevaccineerde kinderen naar huis gestuurd. Dat heeft de Franse minister van Onderwijs Jean-Michel Blanquer bekendgemaakt.
Alle ongevaccineerde leerlingen krijgen dan online les, terwijl alle geprikte kinderen op school mogen blijven. Op Twitter zegt hij dat het openhouden van scholen en het waarborgen van onderwijs een essentieel punt is.
Bron: NOS Liveblog
Dit vind ik gewoon geniaal: ben je gevaccineerd? Dan mag je gewoon naar school. Ben je niet gevaccineerd? Dan moet je thuisblijven.
Sterker nog, je zou wel gek zijn als je je nog laat vaccineren. Het is het gymbriefje van je moeder.Go hard or go home![]()
quote:Op woensdag 28 juli 2021 21:24 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dan stellen we o.a. kankeroperaties de komende jaren maar gewoon uit tot ze uiteindelijk niet meer nodig zijn, omdat wat gereformeerde engnekken en moddervette allochtonen met diabetes hun handdoek alvast over een IC-bed gelegd hebben.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Forum Opties Forumhop: Hop naar: