https://www.telegraaf.nl/(...)in-kritieke-toestandquote:PALMA DE MALLORCA - In Palma de Mallorca ligt een 27-jarige Nederlander in kritieke toestand in het ziekenhuis. Hij werd afgelopen woensdagnacht door andere Nederlanders tegen zijn hoofd getrapt, volgens de Spaanse politie zonder aanleiding.
Ⓒ ANP/HH
De Spaanse krant Ultima Hora schrijft dat een groep Nederlandse toeristen begon te vechten in een nachtclub, waar ze vervolgens uit werden gezet. Eenmaal op straat vielen ze andere Nederlandse vakantiegangers aan.
De 27-jarige man die nu in Palma op de intensive care ligt, kreeg schoppen tegen zijn hoofd terwijl hij al op de grond lag. Hij heeft hersenletsel en zijn toestand wordt omschreven als zorgwekkend. Een andere man werd bewusteloos geslagen en drie mensen liepen verwondingen op.
Internationaal arrestatiebevel
De Spaanse politie heeft ้้n Nederlander gearresteerd in verband met het incident. Hij werd opgepakt toen hij de sleutels ging terugbrengen van het huurhuis in El Arenal waar de groep verbleef. De anderen hadden zo snel mogelijk een vlucht terug naar Nederland genomen.
Gadverdamme, eentje opgepakt, en de rest zo snel mogelijk terug naar Nederland. Hoop dat binnenkort weer een zoektocht is naar hun, zoals vaker op bijvoorbeeld Dumpert.
Ja, maar die is vol. En vol = vol.quote:
Dit is deel 4 van dat topicquote:
quote:
Een beetje als Soldaat van Oranje the Musical; wegens succes verlengd.quote:
5 jaar celstraf voor het ernstig verwonden van een slachtoffer met een gebroken fles.
https://www.ultimahora.es(...)na-botella-rota.html
Daarnaast was het weer onrustig op de boulevard ditmaal met oa Zwitserse toeristen. De politie van Mallorca gaat voor het eerst starten met het inzetten van drones voor het maken van videobeelden.
Blijkbaar zit de toeristische onrust zich hoog.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-verdachten-a4052073
quote:Zijn cel, een ruimte van twee๋nhalf bij vijf meter, moest hij delen met twee anderen, 23 uur per dag zat hij er tussen de kakkerlakken en zijn bed was niet veel meer dan een vies stuk schuimrubber.
Als je dat artikel leest zo dan snap je wel waarom die (ouders van de) verdachten proberen om de zaak in Nederland te laten doen. Fout na fout in het Spaanse politieonderzoek, zelfs nadat de daadwerkelijke dader zich heeft gemeld nog steeds vast zitten vanwege een zieke rechter etcquote:Op maandag 26 juli 2021 13:52 schreef the-eye het volgende:
Hier aan artikeltje over die dude die 15 jaar onterecht in de Spaanse gevangenis zat
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-verdachten-a4052073
[..]
[ Bericht 2% gewijzigd door Raw85 op 26-07-2021 14:38:59 ]
Tsja.... ook hier hebben mensen lange tijd onterecht vastgezeten. Ik denk dat vooral de Spaanse cel de daders angst inboezemt. Ikzelf zie daarom deze fightclub uit Hilversum toch het liefst in Spanje berecht en gestraft wordenquote:
[..]
Als je dat artikel leest zo dan snap je wel waarom die (ouders van de) verdachten proberen om de zaak in Nederland te laten doen. Fout na fout in het Spaanse politieonderzoek, zelfs nadat de daadwerkelijke dader zich heeft gemeld nog steeds vast zitten vanwege een zieke rechter etc
Zoals het er nu uitziet, lijkt het op een middeleeuwse executie. Iedereen mag een harde schop tegen het hoofd geven. Achteraf kun je dan niet vaststellen wie de dood heeft veroorzaakt.
Ik hoop dat het Spaanse strafrecht hierin voorziet, in die zin dat alle schoppers en geweldplegers uit die groep zwaar worden gestraft en voor vele jaren worden opgesloten.
Allemaal vastzetten dusquote:
Ik ben benieuwd wat er op de andere beelden staat.
Zoals het er nu uitziet, lijkt het op een middeleeuwse executie. Iedereen mag een harde schop tegen het hoofd geven. Achteraf kun je dan niet vaststellen wie de dood heeft veroorzaakt.
Ik hoop dat het Spaanse strafrecht hierin voorziet, in die zin dat alle schoppers en geweldplegers uit die groep zwaar worden gestraft en voor vele jaren worden opgesloten.
.Hoe noem je zoiets? Dood door schuld?
Het is echt verdomd/verdacht stil rondom deze zaak. Smells llike doofpot door rijken die hun tentakels hebben in de media (NOS / DPG) en wellicht het OM / rechterlijke macht (er zijn immers best veel lui betrokken).
Barcelona - De zaak rond de kopschoppers van Mallorca is in handen van de Spaanse rechter. Het politieonderzoek op het vakantie-eiland is afgelopen, laat een woordvoerder van de politie weten aan De Telegraaf.
Of men heeft even tijd nodig de boel goed uit te zoeken, wat ik me kan voorstellen met flink wat verdachten, camera’s en getuigen.quote:
*krekels*
Het is echt verdomd/verdacht stil rondom deze zaak. Smells llike doofpot door rijken die hun tentakels hebben in de media (NOS / DPG) en wellicht het OM / rechterlijke macht (er zijn immers best veel lui betrokken).
Maar dat is wellicht niet zo spannend als een doofpot.
"Bijna twee weken geleden ging een groep van negen Nederlandse jongemannen van 18 tot 20 jaar op de vuist met een groepje van vijf landgenoten."quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)e-rechter-nu-aan-zet
Barcelona - De zaak rond de kopschoppers van Mallorca is in handen van de Spaanse rechter. Het politieonderzoek op het vakantie-eiland is afgelopen, laat een woordvoerder van de politie weten aan De Telegraaf.
Ja, was dat maar waar, dan had Carlo nu nog geleefd. Deze laffe honden hebben niet alleen hun vuisten gebruikt, zoals dat kan in een eerlijk gevecht van man tot man.
Nee, dit ongedierte heeft met een overmacht van 2 tegen 1 hun onschuldige slachtoffers naar de grond gewerkt en een ervan doodgetrapt.
Normaal lekt er van alles nu vrijwel niets dat geeft gewoon te denken. Ik vind dit niet echt een 'geen nieuws is goed nieuws' casus. Meer iets van: out of sight (of the news) is out of mind tactiek.quote:
[..]
Of men heeft even tijd nodig de boel goed uit te zoeken, wat ik me kan voorstellen met flink wat verdachten, camera’s en getuigen.
Maar dat is wellicht niet zo spannend als een doofpot.
Iig staat de zaak nog op de radar bij de Telegraaf gelukkig.
BARCELONA - De zaak rond de kopschoppers van Mallorca is in handen van de Spaanse rechter. Het politieonderzoek op het vakantie-eiland is afgelopen, laat een woordvoerder van de politie weten aan De Telegraaf.
Die meldt dat getuigen zijn verhoord en de beelden van het extreme geweld dat de 27-jarige Carlo het leven kostte, zijn bekeken. „De hele zaak ligt nu bij de rechtbank. De rechter moet beslissen wat er gaat gebeuren.”
De Spaanse rechter heeft al met al drie opties: „Hij kan een onderzoek instellen, hij kan tot arrestatie overgaan of de hele zaak aan de Nederlandse justitie overdragen.” De Spaanse rechtbank die zich over de zaak buigt, wil niets zeggen: „De zaak is bajo secreto: de zaak is geheim.”]
Bron: De Telegraaf
quote:
Zoals het er nu uitziet, lijkt het op een middeleeuwse executie.
.Spaanse politie en justitie zijn er mee bezig. Op zich heel normaal dat ze het zoveel mogelijk buiten de media houden.quote:
[..]
Normaal lekt er van alles nu vrijwel niets dat geeft gewoon te denken. Ik vind dit niet echt een 'geen nieuws is goed nieuws' casus. Meer iets van: out of sight (of the news) is out of mind tactiek.
Iig staat de zaak nog op de radar bij de Telegraaf gelukkig.
Jammer natuurlijk, omdat we de namen van de verdachten willen weten, maar wel begrijpelijk.
Slap gelul. Gebeurt enorm vaak dat een zaak door de Spaanse justitie beoordeeld wordt als 'geheim' en dat is niet per definitie in het 'voordeel' van de daders. In tegendeel, vaak is het juist de partij van de beklaagde die wil dat deze status opgeheven wordt.quote:
[..]
Normaal lekt er van alles nu vrijwel niets dat geeft gewoon te denken. Ik vind dit niet echt een 'geen nieuws is goed nieuws' casus. Meer iets van: out of sight (of the news) is out of mind tactiek.
Iig staat de zaak nog op de radar bij de Telegraaf gelukkig.
Dat jouw lust naar spanning en sensatie niet bevredigd wordt mag je absoluut niet dan wegsteken als zijnde een tactiek.
Maar goed, wanneer het buitenlanders of rijke jochies betreft werkt dat op veel volk als een rode lap.
Nog een mazzel dat ze hun hockeysticks thuis hadden gelaten.quote:Op maandag 26 juli 2021 19:17 schreef FlesWater het volgende:
Lodewijk de vijfde had weer een leuke baldadige vakantie achter de rug met zijn kornuiten.
Je probeert het allemaal heel schattig een bepaalde hoek in te draaien, zeker door te romantiseren over eerlijke gevechten van man tot man maar er zijn natuurlijk legio voorbeelden van mensen die effectief doodgeslagen zijn.quote:
[..]
"Bijna twee weken geleden ging een groep van negen Nederlandse jongemannen van 18 tot 20 jaar op de vuist met een groepje van vijf landgenoten."
Ja, was dat maar waar, dan had Carlo nu nog geleefd. Deze laffe honden hebben niet alleen hun vuisten gebruikt, zoals dat kan in een eerlijk gevecht van man tot man.
Nee, dit ongedierte heeft met een overmacht van 2 tegen 1 hun onschuldige slachtoffers naar de grond gewerkt en een ervan doodgetrapt.
Ja, die zijn er. Ook voorbeelden van mensen die overleden zijn door ้้n tik, die net even verkeerd uitpakte of die dodelijk afliepen doordat ze verkeerd terecht komen.quote:
[..]
Je probeert het allemaal heel schattig een bepaalde hoek in te draaien, zeker door te romantiseren over eerlijke gevechten van man tot man maar er zijn natuurlijk legio voorbeelden van mensen die effectief doodgeslagen zijn.
Ik vind dan iemand die weerloos op de grond ligt nog een paar keer tegen z'n hoofd trappen wel 'n graadje erger.
Dat mag jij prima vinden. Voor de letter der wet zit er in dit soort gevallen gelukkig geen verschil tussen iemand doodtrappen of doodslaan.quote:
[..]
Ja, die zijn er. Ook voorbeelden van mensen die overleden zijn door ้้n tik, die net even verkeerd uitpakte of die dodelijk afliepen doordat ze verkeerd terecht komen.
Ik vind dan iemand die weerloos op de grond ligt nog een paar keer tegen z'n hoofd trappen wel 'n graadje erger.
Denk dat het bij de rechter meestal wel meespeelt. Iemand die van pampus op de grond ligt nog een paar keer tegen z'n hoofd trappen zal - bij gelijke afloop - zwaarder aangerekend worden dan ้้n tik die verkeerd uitpakt, bijvoorbeeld omdat iemand slecht terecht komt.quote:
[..]
Dat mag jij prima vinden. Voor de letter der wet zit er in dit soort gevallen gelukkig geen verschil tussen iemand doodtrappen of doodslaan.
Jullie praten lekker langs elkaar heen, misschien elkaars reacties even goed lezen?quote:
[..]
Denk dat het bij de rechter meestal wel meespeelt. Iemand die van pampus op de grond ligt nog een paar keer tegen z'n hoofd trappen zal - bij gelijke afloop - zwaarder aangerekend worden dan ้้n tik die verkeerd uitpakt, bijvoorbeeld omdat iemand slecht terecht komt.
Wederom begrijp je niet de essentie van wat ik naar voren breng. En ik had het nog wel vetgedrukt.quote:
[..]
Je probeert het allemaal heel schattig een bepaalde hoek in te draaien, zeker door te romantiseren over eerlijke gevechten van man tot man maar er zijn natuurlijk legio voorbeelden van mensen die effectief doodgeslagen zijn.
Ik reageerde op het bericht in de krant waarin men heeft gekozen voor een uitdrukking die niet passend is en deze doodslag baggetelliseert tot een "op de vuist gaan". Deze uitdrukking impliceert een eerlijk gevecht, maar dat was het van meet af aan niet. Natuurlijk kan in uitzonderlijke gevallen iemand ook met ้้n vuistslag worden gedood.
De uitdrukking "op de vuist gaan" impliceert ook dat beide partijen het gevecht aan gaan en dat was hier niet het geval. Wanneer Jan bijvoorbeeld onverwacht van achteren een harde klap van Kees op zijn hoofd krijgt, dan kun je niet zeggen dat "Jan en Kees op de vuist zijn gegaan".
Wat was het dan wel? Een laffe onverwachte aanval met grof geweld op een kleinere groep weerloze personen, zonder enige aanleiding.
Nee, dat is het niet. Maar vriend Dven kan gewoon niet lezen en leeft in een eigen werkelijkheid.quote:
[..]
Jullie praten lekker langs elkaar heen, misschien elkaars reacties even goed lezen?
3 weekjes schoffelen dusquote:
Nederlands OM neemt het onderzoek over, aldus NU.
So it begins, de invloedrijke telefoontjes zijn al gepleegd om de adel er met een tik op de vingers vanaf te laten komen.quote:
Nederlands OM neemt het onderzoek over, aldus NU.
Het is toch treurig dat we nu al weten dat ze er zon' factor vijf genadiger af gaan komen dan in Spanje.
Ja dit is idd een belangrijke vraag. Wordt niet duidelijk in het artikel. Ik neem aan dat vervolging in spanje gaat plaatsvinden.quote:
Betekent dit dan ook dat de vervolging ook overgenomen gaat worden door Nederland? Is dat automatisch zo als het onderzoek overgenomen wordt?
quote:
Uitstekend, dan kan het OM de zaak tenminste dusdanig matig voorbereiden dat de hele boel verworpen kan worden.
13 jongens tussen de 18 en 20 jaar. Die zullen met zijn allen samen meer dan honderd leeftijdsgenoten kennen, en die komen vast niet allemaal uit hetzelfde millieu. Dat er nog niemand een naam heeft gelekt vind ik nog steeds het vreemdste van alles.
Of zal een GeenStijl wel namen hebben gekregen, maar dat zelfs GeenStijl bang is voor de gevolgen als ze die naam delen....
Maar die zullen misschien wel enig fatsoen in hun bol hebben
De advocaten waren al aan het onderhandelen, dus het is bekend om wie het gaat. Pak ze dan op zijn minst op!
En dan vinden ze het gek als mensen voor eigen rechter gaan spelen.
Zou het?quote:
[..]
Ja dit is idd een belangrijke vraag. Wordt niet duidelijk in het artikel. Ik neem aan dat vervolging in spanje gaat plaatsvinden.
Moet je weer alles terug gaan vertalen. Beelden zijn daar, getuigen zijn daar. En ondanks dat kiezen ze voor onderzoek hier. De overname van het OM in NL zal dan vast ook wel vervolging in NL betekenen.
Mag hopen dat arrestaties nu snel volgen, nu het onderzoek in NL ligt.
?Wel vaag idd dat zoiets in social media tijd nog niet bekend is.quote:
Nou, hopelijk vandaag iemand die ้้n of meerdere namen het internet opslingert.
13 jongens tussen de 18 en 20 jaar. Die zullen met zijn allen samen meer dan honderd leeftijdsgenoten kennen, en die komen vast niet allemaal uit hetzelfde millieu. Dat er nog niemand een naam heeft gelekt vind ik nog steeds het vreemdste van alles.
Of zal een GeenStijl wel namen hebben gekregen, maar dat zelfs GeenStijl bang is voor de gevolgen als ze die naam delen....
1. Wilen weten waar die klassejustitie vandaan komt.quote:
Wat voegt het weten van volledige namen etc toe?
2. Publieke schandpaal als ze er met een fopstraf vanaf komen.
Als het een groepje allochtonen was geweest was het ook allang bekend geweest en mocht Spanje het uitzoeken.
Maar nu door geld en invloed wordt het allemaal weggemoffeld.
Carlo's dood mag niet Roderik en Floris Jans toekomst verpesten immers.
Aan je post te zien weet jij al zoveel zeker dat ik niet denk dat je die namen nog nodig hebt.quote:
[..]
1. Wilen weten waar die klassejustitie vandaan komt.
2. Publieke schandpaal als ze er met een fopstraf vanaf komen.
Als het een groepje allochtonen was geweest was het ook allang bekend geweest en mocht Spanje het uitzoeken.
Maar nu door geld en invloed wordt het allemaal weggemoffeld.
Carlo's dood mag niet Roderik en Floris Jans toekomst verpesten immers.
Anderen die dit flikken krijgen dezelfde behandeling, waarom nu ineens niet?quote:
Wat voegt het weten van volledige namen etc toe?
Jij gelooft niet dat als de daders uit het Gooi komen, een team dure advocaten gelijk klaar staan, de zaak nu in Nederland is en er niks bekend is nog, dit niks te maken heeft met geld en invloed?quote:
[..]
Aan je post te zien weet jij al zoveel zeker dat ik niet denk dat je die namen nog nodig hebt.
En ik zie het gebeuren dat ze hier berecht gaan worden en er dan uiteraard zeer genadig van af komen.
Is er iemand met een link naar meer info over de verdachten en/of ouders?
De Gooise knapen mogen gefeliciteerd worden! Het was even een weekje zweten, maar paps heeft het toch maar mooi weer opgelost.
Er is, sinds bekend is dat dit rijkeluisjochies zijn in plaats van Achmeds of Wesleys uit een vogelaarwijk, opvallend weinig aandacht/verontwaardiging meer voor een daad die toch sterk richting zinloos geweld lijkt te wijzen. Ik meen me te herinneren dat bijvoorbeeld de dood van Rene Steegmans toen wekenlang wel het nieuws en discussies domineerde. Nu echter... Of zou dat ook deels komen doordat de daad zelf niet in Nederland plaatsvond?quote:
Dit stinkt.
En ik zie het gebeuren dat ze hier berecht gaan worden en er dan uiteraard zeer genadig van af komen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2021 17:31:53 ]
Peter R had hier wel raad mee geweten.quote:
Je leest her en der dat de verdachten uit het Gooi komen, en hun ouders invloedrijk zijn, en het is vrij opvallend dat de herkomst, leeftijden en voornamen verdachten nergens genoemd worden. Het voelt alsof dit actief buiten de pers gehouden wordt, en dat voelt niet fair.
Is er iemand met een link naar meer info over de verdachten en/of ouders?
Snap dit ook niet echt, nee. Misschien gebeurt dit zodra ze daadwerkelijk zijn opgepakt aangezien het onderzoek tot nu toe voornamelijk in Spanje heeft plaatsgevonden?quote:
Je leest her en der dat de verdachten uit het Gooi komen, en hun ouders invloedrijk zijn, en het is vrij opvallend dat de herkomst, leeftijden en voornamen verdachten nergens genoemd worden. Het voelt alsof dit actief buiten de pers gehouden wordt, en dat voelt niet fair.
Is er iemand met een link naar meer info over de verdachten en/of ouders?
Pers heeft via rechtszaken ook altijd toegang tot namen van verdachten toch? Dus dat komt sowieso nog wel.
Ik kan geen andere reden bedenken dan dat ze hier berecht gaan worden. Waarom zou je anders een zaak overnemen?quote:
[..]
Ja dit is idd een belangrijke vraag. Wordt niet duidelijk in het artikel. Ik neem aan dat vervolging in spanje gaat plaatsvinden.
Echt vies smerig tyfusspelletje wordt hier gespeeldquote:
Op de radio hoor ik dat ze hier berecht gaan worden
De rechter ervan overtuigen dat hij jeugdstrafrecht moet toepassen, en hop met een jaar of twee zitten is het wel gedaan.quote:
Op de radio hoor ik dat ze hier berecht gaan worden
Dat zou jammer zijn. Laf vluchten hoort niet beloond te worden.quote:
Op de radio hoor ik dat ze hier berecht gaan worden
Niemand een bootje over om deze jongeheren weer netjes op Mallorca af te leveren?
Twee jaar? Nee, veel minder. Ik verwacht zelfs volledige vrijspraak. De mannen die op de beelden zijn gezien, blijken toch anderen te zijn.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 17:39 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
De rechter ervan overtuigen dat hij jeugdstrafrecht moet toepassen, en hop met een jaar of twee zitten is het wel gedaan.
Niet gewoon. Er is een deal gesloten.quote:
Geeft Spanje dit niet gewoon uit handen?
Ben nu wel heel benieuwd naar wie deze ouders met diepe zakken en zoveel invloed zijn dat ze dit kunnen bewerkstelligen.quote:
[..]
Niet gewoon. Er is een deal gesloten.
quote:Op dinsdag 27 juli 2021 17:43 schreef Isdatzo het volgende:
Je hebt het goed gehoord: https://www.om.nl/actueel(...)dragen-aan-nederland
Mijn god.quote:Er wordt direct opdracht gegeven dit dossier met voorrang te vertalen naar het Nederlands.
Naar verwachting zal het ้้n tot twee weken duren voordat alle stukken zijn vertaald.
Jij weet hier duidelijk meer van. Vertel: hoe zit het?quote:
[..]
Niet gewoon. Er is een deal gesloten.
Vakantietijd hequote:
quote:
Je leest her en der dat de verdachten uit het Gooi komen, en hun ouders invloedrijk zijn, en het is vrij opvallend dat de herkomst, leeftijden en voornamen verdachten nergens genoemd worden. Het voelt alsof dit actief buiten de pers gehouden wordt, en dat voelt niet fair.
Is er iemand met een link naar meer info over de verdachten en/of ouders?
dit kon ik zo vinden, maar of het nou heel betrouwbaar is, weet ik nuet.
Ja er mogen geen procedurefoutjes gemaakt worden he!quote:
Zal wel niet, ben benieuwd.
Natuurlijk is dat niet betrouwbaar.quote:
[..]
[ twitter ]
dit kon ik zo vinden, maar of het nou heel betrouwbaar is, weet ik nuet.
Wel een beetje korte achternamen voor kakkersquote:
[..]
[ twitter ]
dit kon ik zo vinden, maar of het nou heel betrouwbaar is, weet ik nuet.
Bij de eckte eckte had je zeker twee regels roze moeten lakkenDuidelijk verhaal:quote:
[..]
Jij weet hier duidelijk meer van. Vertel: hoe zit het?
1. Eerst die radiostilte
2. Dan die oproep van de advocaat om de zaak naar Nederland te halen.
3. Weer radiostilte.
4. Dan onverwacht het bericht van OM dat ze de zaak alvast ๓๓k gaan onderzoeken ter voorbereiding.
5. Weer radiostilte.
6. Dan het verzoek van de Spaanse onderzoeksrechter aan Nederland om de zaak over te nemen.
Hier zit duidelijk een sterke regie achter op hoog niveau.
En dit toneelstuk is nog niet afgelopen, er volgen nog een paar bedrijven. Maar ้้n ding is al zeker: in deze zaak zal geen recht worden gesproken.
Hm smerig zaakje danquote:
[..]
Niet gewoon. Er is een deal gesloten.
Dat wel jaquote:
[..]
Wel een beetje korte achternamen voor kakkers
Joh. Had het iets anders moeten verwoorden.quote:
Op Heeft er alle schijn vanquote:
Het al toch niet zo ijn dat die kakkers gemakkelijk wegkomen he
Dit zaakje stinkt echt aan alle kantenquote:
[..]
Duidelijk verhaal:
1. Eerst die radiostilte
2. Dan die oproep van de advocaat om de zaak naar Nederland te halen.
3. Weer radiostilte.
4. Dan onverwacht het bericht van OM dat ze de zaak alvast ๓๓k gaan onderzoeken ter voorbereiding.
5. Weer radiostilte.
6. Dan het verzoek van de Spaanse onderzoeksrechter aan Nederland om de zaak over te nemen.
Hier zit duidelijk een sterke regie achter op hoog niveau.
En dit toneelstuk is nog niet afgelopen, er volgen nog een paar bedrijven. Maar ้้n ding is al zeker: in deze zaak zal geen recht worden gesproken.
Radiostiltequote:
[..]
Duidelijk verhaal:
1. Eerst die radiostilte
2. Dan die oproep van de advocaat om de zaak naar Nederland te halen.
3. Weer radiostilte.
4. Dan onverwacht het bericht van OM dat ze de zaak alvast ๓๓k gaan onderzoeken ter voorbereiding.
5. Weer radiostilte.
6. Dan het verzoek van de Spaanse onderzoeksrechter aan Nederland om de zaak over te nemen.
Hier zit duidelijk een sterke regie achter op hoog niveau.
En dit toneelstuk is nog niet afgelopen, er volgen nog een paar bedrijven. Maar ้้n ding is al zeker: in deze zaak zal geen recht worden gesproken.
De verschrikkelijke gebeurtenis is nog geen twee weken geleden man. Genoeg gebeurd in de tussentijd maar wss niet genoeg om jou en je onderbuik te bevredigen.Weer een bewijs wat voor waardeloze pers wij hebben, totaal afhankelijk van de zittende macht, een speelbal van de elite.quote:
Je leest her en der dat de verdachten uit het Gooi komen, en hun ouders invloedrijk zijn, en het is vrij opvallend dat de herkomst, leeftijden en voornamen verdachten nergens genoemd worden. Het voelt alsof dit actief buiten de pers gehouden wordt, en dat voelt niet fair.
Is er iemand met een link naar meer info over de verdachten en/of ouders?
En slavernij eens een keer een journalist opschrijft wat hij zelf gehoord heeft dan wordt hij gedemoniseerd of belachelijk gemaakt.
Maar tegenwoordig is men te druk met clickbaittitels schrijven.
Had meer verwacht van GeenStijl.quote:
Een beetje journalist zou dit wel uit kunnen zoeken.
Maar tegenwoordig is men te druk met clickbaittitels schrijven.
Heeft Spanje om uitlevering gevraagd?quote:
Op de radio hoor ik dat ze hier berecht gaan worden
Nee, Spanje heeft Nederland verzocht het onderzoek en dus de zaak over te nemen van Spanje.quote:
Nee, Spanje heeft de zaak aan Nederland overgedragen, op verzoek van Jaap-Willem Roozemond.quote:
Nu kunnen deze mannen in Nederland "berecht" worden.
Eerste succes van Roozemond is binnen. Nu nog de zaak zo lang mogelijk laten uitstellen, vertragen, traineren, onduidelijkheid cre๋ren, enzovoorts. Alles ligt op schema.
https://www.parool.nl/ned(...)verleveren~bcd0c5b9/
Nou, dat verklaart het een en ander. Justitiequote:
Welke onderbuiken? Ik heb nog NOOIT in de afgelopen 10 jaar meegemaakt dat er niet iig initialen, leeftijd en een woonplaats bekend werd gemaakt in de media. En nu ineens stilte. Dat stinkt.quote:
Jongens, wie heeft de onderbuiken losgelaten?
[ Bericht 82% gewijzigd door slashdotter3 op 27-07-2021 19:10:00 ]
1. Zowel slachtoffer als verdachten zijn Nederlands.
2. Getuigen, die o.a. op het filmpje zijn te horen zijn, zijn ook veelal Nederlands.
3. Onderzoek, bijv. het horen van verdachten/getuigen is voor de Nederlandse politie beter te doen dan voor de Spaanse.
4. Psychologische onderzoeken werken ook beter als Nederlands sprekende psychologen/psychiaters het doen.
5. Kostbare tijd die het Spaanse artsen/rechters/OM/psychologen kost kan besteed worden aan andere zaken.
6. Nabestaanden/advocaten van nabestaanden kunnen makkelijker in NL hun ding doen.
7. Kosten voor het opsluiten van Nederlandse verdachten moet Nederland maar dragen, en niet Spanjaarden.
8. Verdachten zullen als ze gestraft worden met een gevangenisstraf toch ooit weer vrij komen, in die tijd kunnen ze, om herhaling te voorkomen, beter Nederlandse hulp krijgen dan Spaanse
Het wordt gebracht alsof Spanje uit zichzelf de zaak overgedragen heeft. Volgens mij gebeurd zoiets maar heel zelden, dus er zit meer achter, maar dat wordt niet gedeeld. Dit riekt gewoon naar ongelijke behandeling. In plaats van slechtere behandeling van Afro-Amerikanen in de VS, nu een voorkeursbehandeling voor rijke, witte, jongetjes uit Nederland. Ik hoop dat dit rechtgezet wordt. Ik zie werkelijk geen reden waarom iemand die in Spanje iemand doodschopt, in Nederland berecht moet worden. Maar als dat het geval is, kunnen we dan ook Marrokanen die Marrokanen kapot knallen laten berechten in Marokko volgens het Marrokaanse recht? En Polen die met Polen vechten in een dronken bui in Polen?quote:
[..]
Niet gewoon. Er is een deal gesloten.
In de afgelopen 10 jaar een vergelijkbare casus tegengekomen?quote:
[..]
Welke onderbuiken? Ik heb nog NOOIT in de afgelopen 10 jaar meegemaakt dat er niet iig initialen, leeftijd en een woonplaats bekend werd gemaakt in de media. En nu ineens stilte. Dat stinkt.
Hoe vaak zie je dat in andere zaken? Volgens mij gebeurd het maar heel zelden. Iemand die in Nederland, de Nederlandse wet breekt, daarvan wordt de zaak slechts heel zelden door het buitenland gedaan, omdat het een buitenlander is. Zou een hoop rechtszaken schelen, dat wel.quote:
Vanuit Spanje beredeneerd is het toch helemaal niet zo wonderlijk dat ze Nederland verzoeken de zaak over te nemen?
1. Zowel slachtoffer als verdachten zijn Nederlands.
2. Getuigen, die o.a. op het filmpje zijn te horen zijn, zijn ook veelal Nederlands.
3. Onderzoek, bijv. het horen van verdachten/getuigen is voor de Nederlandse politie beter te doen dan voor de Spaanse.
4. Psychologische onderzoeken werken ook beter als Nederlands sprekende psychologen/psychiaters het doen.
5. Kostbare tijd die het Spaanse artsen/rechters/OM/psychologen kost kan besteed worden aan andere zaken.
6. Nabestaanden/advocaten van nabestaanden kunnen makkelijker in NL hun ding doen.
7. Kosten voor het opsluiten van Nederlandse verdachten moet Nederland maar dragen, en niet Spanjaarden.
8. Verdachten zullen als ze gestraft worden met een gevangenisstraf toch ooit weer vrij komen, in die tijd kunnen ze, om herhaling te voorkomen, beter Nederlandse hulp krijgen dan Spaanse
Nederland kan ook de kosten voor opsluiting in Spanje betalen toch? Maar waarom niet in Spanje laten berechten en de straf dan in NL uitzitten?
Alle Marokkanen in Marokko laten berechten, de gevangenissen zouden hier gelijk leeg zijnquote:
Hoe vaak zie je dat in andere zaken? Volgens mij gebeurd het maar heel zelden. Iemand die in Nederland, de Nederlandse wet breekt, daarvan wordt de zaak slechts heel zelden door het buitenland gedaan, omdat het een buitenlander is. Zou een hoop rechtszaken schelen, dat wel.
Nederland kan ook de kosten voor opsluiting in Spanje betalen toch? Maar waarom niet in Spanje laten berechten en de straf dan in NL uitzitten?
Nu zijn het een keer blanken is het weer niet goed...quote:
Jongens, wie heeft de onderbuiken losgelaten?
Neef jeweetzelluf ik ben niet racistischquote:
[..]
Nu zijn het een keer blanken is het weer niet goed...
Van een oud-voorzitter van de OvV zou je verwachten dat hij zich onthoudt van zulk commentaar of dat hij ook met feiten/bewijzen komt.quote:
Waarom?quote:
Van een oud-voorzitter van de OvV zou je verwachten dat hij zich onthoudt van zulk commentaar of dat hij ook met feiten/bewijzen komt.
Komt nog wel. Die laten zich echt niet intimideren door elitaire galbakkies en hun ouders. Wellicht dat ze iets grondiger onderzoek doen, maar het komt wel. Zeker als het riekt naar doofpotten, zullen ze er juist in duiken. Zo zijn ze dan ook wel weer.quote:
Beetje voorbarig om te roepen dat de logica ontbreekt wanneer er nog amper iets bekend is.quote:
Herinner me alleen die Brabantse jongens die in Belgi๋ gingen kopschoppen of andersom. Daar waren wel namen van uitgelekt, maar die moesten eerst nog worden opgespoord itt deze verdachten.quote:
[..]
In de afgelopen 10 jaar een vergelijkbare casus tegengekomen?
Elke logica ontbreekt tot nu toe, dus niks "voorbarig"...quote:
Beetje voorbarig om te roepen dat de logica ontbreekt wanneer er nog amper iets bekend is.
Ik hoop het zo. Dit soort lui mogen vervolging absoluut niet hier krijgen, dat is regelrechte aanfluiting.quote:
[..]
Komt nog wel. Die laten zich echt niet intimideren door elitaire galbakkies en hun ouders. Wellicht dat ze iets grondiger onderzoek doen, maar het komt wel. Zeker als het riekt naar doofpotten, zullen ze er juist in duiken. Zo zijn ze dan ook wel weer.
Yes dat was in Eindhoven. Twee daarvan hebben zich vrij snel gemeld nadat het filmpje overal verscheenquote:
[..]
Herinner me alleen die Brabantse jongens die in Belgi๋ gingen kopschoppen of andersom. Daar waren wel namen van uitgelekt, maar die moesten eerst nog worden opgespoord itt deze verdachten.
Eentje deed nog huilie huilie bij Danny Ghosen.
Ja dat zit er dik in.quote:
Het zou me niets verbazen als jeugdsanctierecht van toepassing wordt verklaard voor de hoofddader(s) (mogelijk voor 18 t/m 21 jarigen). Voor de omstanders zal er wel een voorwaardelijke straf uitrollen.
De reacties onder dit filmpje zeggen ook wel wat hoor. De naam blijkt niet eens te kloppen in de titel, dat is een van de andere daders en niet de kopschopper.quote:
[..]
Yes dat was in Eindhoven. Twee daarvan hebben zich vrij snel gemeld nadat het filmpje overal verscheen
Eentje deed nog huilie huilie bij Danny Ghosen.
Ja, dat waren Belgen in Eindhoven. En nadat ze opgespoord waren werden de namen ook niet direct bekendgemaakt. Van de groep van 7 of 8 zijn er uiteindelijk ook maar drie in de media bij naam genoemd.quote:
[..]
Herinner me alleen die Brabantse jongens die in Belgi๋ gingen kopschoppen of andersom. Daar waren wel namen van uitgelekt, maar die moesten eerst nog worden opgespoord itt deze verdachten.
Dus het slaat nergens op om te doen alsof het de normaalste zaak van de wereld is om gelijk alle betrokkenen met naam te noemen wanneer nog niet duidelijk is welke rol iedereen gespeeld heeft, of voordat ze berhaupt officieel verdachte zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door Isdatzo op 27-07-2021 20:10:28 ]
Kopschoppers bedoel je? Iets met Tsjechi๋?quote:
[..]
In de afgelopen 10 jaar een vergelijkbare casus tegengekomen?
Klopt, dit is Brett en niet Brent. Blijft vervelend slachtoffergedrag.quote:
[..]
De reacties onder dit filmpje zeggen ook wel wat hoor. De naam blijkt niet eens te kloppen in de titel, dat is een van de andere daders en niet de kopschopper.
Alles hoor, alle namen zijn destijds genoemd en ook vrij makkelijk terug te vinden.quote:
[..]
Ja, dat waren Belgen in Eindhoven. En nadat ze opgespoord waren werden de namen ook niet direct bekendgemaakt. Van de groep van 7 of 8 zijn er uiteindelijk ook maar drie in de media bij naam genoemd.
Dus het slaat nergens op om te doen alsof het de normaalste zaak van de wereld is om gelijk alle betrokkenen met naam te noemen wanneer nog niet duidelijk is welke rol iedereen gespeeld heeft, of voordat ze berhaupt officieel verdachte zijn.
Eens hoor, heb ook niet zoveel met dat zielige kletsverhaal. Maar het geeft wat mij betreft wel aan waarom je niet alles van Pow/GeenStijl etc klakkeloos moet aannemen.quote:
[..]
Klopt, dit is Brett en niet Brent. Blijft vervelend slachtoffergedrag.
Maar niet door het OM.quote:
[..]
Alles hoor, alle namen zijn destijds genoemd en ook vrij makkelijk terug te vinden.
quote:Op dinsdag 27 juli 2021 18:07 schreef Isdatzo het volgende:
Jij weet hier duidelijk meer van. Vertel: hoe zit het?
Buiten dat zit hier volgens media een leger aan advocaten achter. Een foutje in de vertaling bij al die verhoren is zo gemaakt. Met gehaaide advocaten wordt dat misschien funest, ook voor de nabestaanden.quote:
Vanuit Spanje beredeneerd is het toch helemaal niet zo wonderlijk dat ze Nederland verzoeken de zaak over te nemen?
1. Zowel slachtoffer als verdachten zijn Nederlands.
2. Getuigen, die o.a. op het filmpje zijn te horen zijn, zijn ook veelal Nederlands.
3. Onderzoek, bijv. het horen van verdachten/getuigen is voor de Nederlandse politie beter te doen dan voor de Spaanse.
4. Psychologische onderzoeken werken ook beter als Nederlands sprekende psychologen/psychiaters het doen.
5. Kostbare tijd die het Spaanse artsen/rechters/OM/psychologen kost kan besteed worden aan andere zaken.
6. Nabestaanden/advocaten van nabestaanden kunnen makkelijker in NL hun ding doen.
7. Kosten voor het opsluiten van Nederlandse verdachten moet Nederland maar dragen, en niet Spanjaarden.
8. Verdachten zullen als ze gestraft worden met een gevangenisstraf toch ooit weer vrij komen, in die tijd kunnen ze, om herhaling te voorkomen, beter Nederlandse hulp krijgen dan Spaanse
Ik ga er vanuit dat dat niet lang meer duurt. Aanklachten zijn inmiddels geformuleerd en de politie in NL weet vanaf dag 1 al wie het zijn. Oppakken is alleen lastig als je op dat moment niet weet welke rol iedereen heeft. 13 man zomaar vastzetten is ook een dingetje (staan binnen notime buiten als je niet kan zeggen waar ze precies van verdacht worden), dus beter even toezicht houden op het clubje tot alles vanuit Spanje is aangeleverd.quote:
Zou nu dus binnen 24 uur tot actie over gegaan kunnen worden lijkt me zo?
Hier is slechts gevraagd door Spanje om onderzoek te verrichten. Dat heeft niets (positiefs of negatiefs) met overlevering te maken, maar betreft een verzoek op grond van waarschijnlijk het Europees rechtshulpverdrag.
Het wil gewoon zeggen dat Spanje nog niet klaar is met hun overleveringsverzoek, maar dat Spanje van de andere kant ook niet ook niet langer kan/wil wachten met onderzoek naar de Nederlandse verdachten (inclusief aankomende verhoren) en ook andere Nederlandse slachtoffers en getuigen.
Als er voldoende ernstige bezwaren zijn tegen deze verdachten en het verzoek gereed is, dan gaan de hoofdverdachten gewoon naar Spanje. Spanje gaat vervolging echt niet opgeven.
Oppakken is een vervolgingshandeling. Nederland heeft alleen opdracht van Spanje om onderzoek te doen.quote:
[..]
Ik ga er vanuit dat dat niet lang meer duurt. Aanklachten zijn inmiddels geformuleerd en de politie in NL weet vanaf dag 1 al wie het zijn. Oppakken is alleen lastig als je op dat moment niet weet welke rol iedereen heeft. 13 man zomaar vastzetten is ook een dingetje (staan binnen notime buiten als je niet kan zeggen waar ze precies van verdacht worden), dus beter even toezicht houden op het clubje tot alles vanuit Spanje is aangeleverd.
Zou nu dus binnen 24 uur tot actie over gegaan kunnen worden lijkt me zo?
Hun straf mogen ze sowieso hier uitzitten. Ten behoeve van het onderzoek in Spanje kunnen ze wel overgeleverd worden met betrekking tot hun voorarrest, maar dat gebeurt onder de (wettelijke) voorwaarde dat gewaarborgd is dat ze na een veroordeling hun straf hier kunnen uitzitten.quote:
Lekker dan, zitten er straks Gooise kakkers in de Nederlandse cel.
Wat dat betreft was het vrij slim om te vluchten, omdat je dan zeker weet dat je de hoofdstraf niet daar hoeft uit te zitten.
Weer eens wat anders dan een Haagse kakkerquote:
Lekker dan, zitten er straks Gooise kakkers in de Nederlandse cel.
80 uur op de kinderboerderij helpen bedoel je.quote:
Lekker dan, zitten er straks Gooise kakkers in de Nederlandse cel.
Natuurlijk is dat zo. Die worden bij de eerstvolgende "mogelijkheid" direct vast gezet hoor. En dan zitten ze echt wel tot aan de zaak.quote:
[..]
Ik ga er vanuit dat dat niet lang meer duurt. Aanklachten zijn inmiddels geformuleerd en de politie in NL weet vanaf dag 1 al wie het zijn. Oppakken is alleen lastig als je op dat moment niet weet welke rol iedereen heeft. 13 man zomaar vastzetten is ook een dingetje (staan binnen notime buiten als je niet kan zeggen waar ze precies van verdacht worden), dus beter even toezicht houden op het clubje tot alles vanuit Spanje is aangeleverd.
Zou nu dus binnen 24 uur tot actie over gegaan kunnen worden lijkt me zo?
Nee gek! Zulke strafjes waar je vieze handjes krijgt niet!quote:
[..]
80 uur op de kinderboerderij helpen bedoel je.
Daar zal mammie advocaat wel voor zorgen.
https://www.stamboomforum(...).php?letter=B&page=1quote:
Wat heeft Hein een waanzinnig lange achternaam
Er zijn er niet zoveel met zo'n lange naam, beginnend met een B en maar liefst vijf stokletters (hoge letters), mooie puzzel
Leve de EU
Zonder de EU was het meer gezeur geweest, want dan had vervolging in NL plaats moeten vinden.quote:
Bizar dat die jongens na 10 dagen nog steeds niet vast zitten!?
Leve de EU
Dus zeur niet zo. Omdat vervolging in Spanje kan (dankzij EU), en Spanje het nauwkeurig wil doen, duurt het een paar dagen langer.
Jij dacht dat peperdure advocaten geen invloed hebben op de rechtsgang?quote:
Bizar dat die jongens na 10 dagen nog steeds niet vast zitten!?
Leve de EU
Net als in andere bananenrepublieken bepaalt je advocaat voor een groot deel de vervolgingsprocedure.
Het proces vindt ook in Nederland plaats heb ik gelezen. Dus helaas.. geen Spaanse celquote:
Laten we niet op de zaken vooruitlopen.
Hier is slechts gevraagd door Spanje om onderzoek te verrichten. Dat heeft niets (positiefs of negatiefs) met overlevering te maken, maar betreft een verzoek op grond van waarschijnlijk het Europees rechtshulpverdrag.
Het wil gewoon zeggen dat Spanje nog niet klaar is met hun overleveringsverzoek, maar dat Spanje van de andere kant ook niet ook niet langer kan/wil wachten met onderzoek naar de Nederlandse verdachten (inclusief aankomende verhoren) en ook andere Nederlandse slachtoffers en getuigen.
Als er voldoende ernstige bezwaren zijn tegen deze verdachten en het verzoek gereed is, dan gaan de hoofdverdachten gewoon naar Spanje. Spanje gaat vervolging echt niet opgeven.
Wat zullen de volgende stappen zijn?quote:
[..]
Duidelijk verhaal:
1. Eerst die radiostilte
2. Dan die oproep van de advocaat om de zaak naar Nederland te halen.
3. Weer radiostilte.
4. Dan onverwacht het bericht van OM dat ze de zaak alvast ๓๓k gaan onderzoeken ter voorbereiding.
5. Weer radiostilte.
6. Dan het verzoek van de Spaanse onderzoeksrechter aan Nederland om de zaak over te nemen.
Hier zit duidelijk een sterke regie achter op hoog niveau.
En dit toneelstuk is nog niet afgelopen, er volgen nog een paar bedrijven. Maar ้้n ding is al zeker: in deze zaak zal geen recht worden gesproken.
Verklaren dat beeldmateriaal niet eenduidig/duidelijk is?
Verdachten zelf blijven sowieso zwijgen, die kunnen wel de dader aanwijzen, maar als ze volhouden en DE dader niet aangewezen kan worden, kunnen ze er allemaal mee wegkomen.
Advocaten, en misschien zelfs het OM, zullen struikelen over fouten die de 'onprofessionele' Spaanse justitie heeft gemaakt.
Vraag me af of er contact met ouders (en advocaten) is geweest die nacht nog, en dat ze geadviseerd is de eerste vlucht terug te pakken. Vanaf welke ip-adressen zijn de tickets (om-)geboekt bijv. Vanaf welke rekeningen is er betaald. Is er snel geld overgemaakt? Was het een vlucht in paniek van die gasten zelf, of zijn er meer mensen betrokken geweest bij de organisatie ervan?quote:
[..]
Hun straf mogen ze sowieso hier uitzitten. Ten behoeve van het onderzoek in Spanje kunnen ze wel overgeleverd worden met betrekking tot hun voorarrest, maar dat gebeurt onder de (wettelijke) voorwaarde dat gewaarborgd is dat ze na een veroordeling hun straf hier kunnen uitzitten.
Wat dat betreft was het vrij slim om te vluchten, omdat je dan zeker weet dat je de hoofdstraf niet daar hoeft uit te zitten.
De mammie van eentje is advocaat. Dan weet je het wel.quote:
[..]
Vraag me af of er contact met ouders (en advocaten) is geweest die nacht nog, en dat ze geadviseerd is de eerste vlucht terug te pakken. Vanaf welke ip-adressen zijn de tickets (om-)geboekt bijv. Vanaf welke rekeningen is er betaald. Is er snel geld overgemaakt? Was het een vlucht in paniek van die gasten zelf, of zijn er meer mensen betrokken geweest bij de organisatie ervan?
Heeft iemand nog een paar telefoonboeken uit die regio liggenquote:
[..]
https://www.stamboomforum(...).php?letter=B&page=1
Er zijn er niet zoveel met zo'n lange naam, beginnend met een B en maar liefst vijf stokletters (hoge letters), mooie puzzel
Ik zie 3 stokletters en 2 i's ....quote:
[..]
https://www.stamboomforum(...).php?letter=B&page=1
Er zijn er niet zoveel met zo'n lange naam, beginnend met een B en maar liefst vijf stokletters (hoge letters), mooie puzzel
Ja, dat lijkt mij geen onwaarschijnlijk scenario. Ik denk ook dat de zaak gerekt zal worden. Voor de vertaling van de Spaanse documenten wordt twee weken genomen. Daarna zal weer een tijdje radiostilte heersen. Dan komt het bericht dat er nog stukken ontbreken en bij de Spaanse justitie opgevraagd moeten worden. Daar gaat weer een maand overheen. De verdediging zal informatie van getuigen เ decharge willen hebben, maar die getuigen blijken moeilijk traceerbaar. Er wordt om uitstel gevraagd. En dit hele proces van traineren zal door blijven gaan. Er komt extra onderzoek naar de betrouwbaarheid van de getuigen เ charge. De rechtmatigheid van het beeldmateriaal zal ter discussie worden gesteld. Enzovoort. Op de achtergrond zal men proberen een deal te sluiten. Een gedeeltelijke bekentenis in ruil voor een voorwaardelijke straf. Het zal tot 2022 duren voordat de eerste zitting zal plaatsvinden, die onmiddellijk zal worden geschorst vanwege een vormfout. Er ontbrak een datum op een document. De advocaat bepleit vrijspraak.quote:
[..]
Wat zullen de volgende stappen zijn?
Verklaren dat beeldmateriaal niet eenduidig/duidelijk is?
Verdachten zelf blijven sowieso zwijgen, die kunnen wel de dader aanwijzen, maar als ze volhouden en DE dader niet aangewezen kan worden, kunnen ze er allemaal mee wegkomen.
Advocaten, en misschien zelfs het OM, zullen struikelen over fouten die de 'onprofessionele' Spaanse justitie heeft gemaakt.
Heb je daar een bron van?quote:
[..]
Het proces vindt ook in Nederland plaats heb ik gelezen. Dus helaas.. geen Spaanse cel
En de kans is sowieso groot dat het een Nederlandse cel wordt (ook bij proces in Spanje), want strafoverdracht en strafvoortzetting via de WETS. Het blijven jeugdigen met familie in NL. Gelukkig is strafomzetting (omzetten van de Spaanse straf naar Nederlandse maatstaven) niet meer mogelijk.
Maar met een Nederlandse veroordeling gaan ze denk ik toch wel minder celstraf krijgen. Doodslag is in Spanje 10-15 jaar, met extra jaren (tot max 20 meen ik) voor de zeer ernstige gevallen. Die 10 jaar gaan ze denk ik in een Nederlandse rechtszaak niet krijgen.
Edit: https://nos.nl/artikel/23(...)-wat-verandert-er-nu
Verdomme.
Alle redenen die aangedragen worden zijn nogal zwak vind ik.quote:
Hoe wordt dit eigenlijk in de Spaanse pers gebracht? Of die van Mallorca?quote:De Spaanse onderzoekrechter heeft besloten dat het onderzoek in Nederland thuishoort. Dat verzoek hebben we gehonoreerd
Daar zou ik in kunnen komen, dat scheelt een boel gereis voor de nabestaanden. Maar het lijkt me sterk dat dat zo snel erdoorgedrukt zou zijn. Dat een verzoek van de Nederlandse nabestaanden, via hun advocaat, via het Nederlandse OM, naar het Spaanse OM is gegaan en dat daar door een Spaanse rechter een besluit over is genomen zo snel.quote:Waarom het Spaanse OM ervoor gekozen heeft Nederland in te schakelen, is door de Spaanse justitie niet bekendgemaakt. Maar volgens Jannemieke Ouwerkerk, hoogleraar Europees strafrecht aan Universiteit Leiden, kan het verzoek verschillende redenen hebben. Zo kan het zijn dat de nabestaanden van het slachtoffer hebben gevraagd om de zaak in Nederland te laten behandelen.
Omdat het te complex is willen we ze het niet doen? Terwijl het daar erg veel impact heeft? Of willen de ambtenaren daar met zomervakantie en hebben ze geen zin om uitleveringsverzoeken op te stellen? Vluchten uit Spanje loont dus, dan vind men het te moeilijk. Denk niet dat het Spaanse OM als lui en incompetent afgeschilderd wilt worden in het buitenland.quote:Een andere mogelijkheid is dat Spanje de zaak te complex vindt, omdat er meerdere verdachten bij betrokken zijn. Die verdachten zouden - bij berechting in Spanje - moeten worden uitgeleverd door Nederland. Ouwerkerk: "Spanje kan het te complex hebben gevonden om per persoon een Europees aanhoudingsbevel op te stellen. In zo'n geval kan het ook worden overgedragen." Voor een Europees aanhoudingsbevel moet namelijk heel precies worden opgesteld wie van welke feiten wordt verdacht.
Gezien de impact die de zaak ook in Spanje heeft, is Ouwerkerk enigszins verrast dat de Spanjaarden de zaak overdragen. "Als het slachtoffer uit Spanje kwam, was het vermoedelijk anders geweest."
Ik denk dat de autoriteiten op Mallorca misschien wel willen laten zien dat ze zulk gedrag niet tolereren en hard optreden, en dat terug naar je eigen land vluchten niet helpt.quote:Dat erkent ook strafrechtadvocaat Bob Kaarls, gespecialiseerd in internationale strafzaken. Volgens hem spelen nog twee andere redenen mee. "De verdachten zijn op stel en sprong uit Mallorca gevlucht en daarmee hebben ze het onderzoek voor de Spanjaarden veel moeilijker gemaakt", zegt hij. "Ik kan me ook voorstellen dat de autoriteiten op Mallorca niet erg staan te springen om media-aandacht over de mishandeling van toeristen", voegt Kaarls toe.
Het lijkt me sowieso dat er getuigen in Spanje gehoord moeten worden. Niet iedereen die daar stond zal Nederlander zijn geweest, en personeel van de horeca daar zal ook wel wat gezien hebben. Het personeel van de zaak bijvoorbeeld die ze uitgezet waren.quote:Volgens Kaarls had Nederland de overname wel mogen weigeren, maar alleen op strikt inhoudelijke gronden. "Dat had gekund als er bijvoorbeeld allerlei getuigen in Spanje hadden moeten gehoord. Dat was voor het Nederlandse OM heel ingewikkeld geworden. Maar er zijn camerabeelden beschikbaar en die zijn makkelijk overdraagbaar."
Net als met corona, overheden nemen niks over van andere landen, moeten alles zelf doen.quote:De overdracht betekent overigens niet dat Nederland zomaar ้้n op ้้n de verdachten uit het Spaanse onderzoek kan overnemen. Zo moet bijvoorbeeld eerst worden gekeken of de mensen die in Spanje zijn aangemerkt als verdachten, ook volgens de Nederlandse wetgeving verdacht zijn.
Ik heb het sterke vermoeden dat deze zaak mijn vertrouwen in de rechtsstaat niet zal gaan sterken.
Je hebt betere ogenquote:
Het bericht was informeel geschreven dus zonder hoofdletters in de familienaam. De woordlengte is iets als
Hein Bronckhorst van Zandwijk
Hein Busscher Op Vollenbroek
Hein Baar van Slangenburgh
etc. Ik heb een lijstje maar geen voldoet aan de de 3 stokken + 2 i's en deze lengte. En dan ook iets als een n als laatste letter, iig geen stokletter
p.s. lengte van de namen hierboven is immers ongeveer gelijk aan
David is die jongen die is a
daarboven in het bericht; afhankelijk van het lettertijpe
Max 3 jaar voor die 2. Max 12 maanden voor de rest. Taakstraf voor die achterblijver. Plus eventueel een behandeltraject oid.
Achterblijver heeft niks gedaan, waarom die taakstraf?quote:
Ik zal een gokje doen.
Max 3 jaar voor die 2. Max 12 maanden voor de rest. Taakstraf voor die achterblijver. Plus eventueel een behandeltraject oid.
Niet mededader, wellicht wel medeplichtig.quote:
[..]
Achterblijver heeft niks gedaan, waarom die taakstraf?
???????quote:
[..]
Zonder de EU was het meer gezeur geweest, want dan had vervolging in NL plaats moeten vinden.
Doet Twitter aan identiteit controle?quote:
Als dit werkelijk Pieter van Vollenhoven is dan vind ik het nogal een forse uitspraak van hem. Weet hij al meer? Hulde voor zijn lef in ieder geval.
Hein, Sanil, Stan, Damian, David, Daan, Lucas en Martijn
Niettemin kan ik me voorstellen dat de Spanjaarden een NL vs NL zaak overdragen aan NL.
Ja, dit is een geverifieerd account.quote:
[..]
Doet Twitter aan identiteit controle?
Als dit werkelijk Pieter van Vollenhoven is dan vind ik het nogal een forse uitspraak van hem. Weet hij al meer? Hulde voor zijn lef in ieder geval.
En alle getuigen dan terplekke?quote:
Jammer dat dergelijke zaken niet stricter geregeld zijn binnen Europa, nu wordt het willekeur. De ene zaak wel in het land van het delict, de andere zaak niet.
Niettemin kan ik me voorstellen dat de Spanjaarden een NL vs NL zaak overdragen aan NL.
Anders ik welquote:
Denk dat GeenStijl nu hard op Facebook aan het zoeken is naar
Hein, Sanil, Stan, Damian, David, Daan, Lucas en Martijn
Ik heb er ้้n positief geidentificeerd, geen twijel over, ้้n heb ik een foto van hem en zijn vader, maar niet de achternaam, de derde ben ik 90% zeker van de achternaam, maar dat is te weinig.
Probleem is dat ze allemaal professioneel van het internet verwijderd zijn door mensen die weten hoe dat moet. Wat ik vond was obscuur en lastig, omdat alles en iedereen gesommeerd is de namen te verwijderen van alle social media, schooluitslagen, voetbalclubs etc....
Ik ken het Spaanse rapport niet, maar ik vermoed dat deze dusdanig overtuigend is dat niet NL getuigen er mogelijk niet toe doen. Blijkbaar zijn er veel ' filmpjes' (al dan niet van beveiligingscamera's).quote:
Dit kan ook never nooit niet in een ' doofpot' terechtkomen omdat er al teveel (social) media aandacht voor is.
Kakkers of 'getinten'. Dat is om het even. Alle achterlijken verdienen die media aandacht.
Zijn die er niet of zijn ze niet naar buiten gebracht?
Daar zeg je me wat, ze hebben de afgelopen 2 weken gebruikt om onzichtbaar te worden op Internet...quote:
Probleem is dat ze allemaal professioneel van het internet verwijderd zijn door mensen die weten hoe dat moet. Wat ik vond was obscuur en lastig, omdat alles en iedereen gesommeerd is de namen te verwijderen van alle social media, schooluitslagen, voetbalclubs etc....
Een van de verdachten z'n moeder is een advocaat. Is er ergens een register waar je kan zoeken of bladeren?
Zo'n voetbal club of school site, maakt de Waybackmachine site daar niet een backup van?
https://www.telegraaf.nl/(...)dragen-aan-nederland
quote:Nog twee aangiftes
Het OM kijkt ook naar twee aangiftes van twee Nederlanders die bij terugkomst uit Mallorca melding maakten van mishandeling in dezelfde badplaats. ,,De twee liepen ernstig letsel op", weet de zegsvrouw. ,,Het is mogelijk toe te schrijven aan dezelfde groep Nederlanders."
De Spaanse politie heeft alle beveiligingscamera beelden, getuigenverklaringen, oproepen aan omwonenden om meer te delen en zelfs in een lokale faceboek groep van die boulevard opgeroepen te verklaren. Aan Spanje zal het niet liggen. Ze weten dat het een groep van 13 mensen was, waarvan 7 actief in het conflict met 2 kopschoppers.quote:
[..]
Ik ken het Spaanse rapport niet, maar ik vermoed dat deze dusdanig overtuigend is dat niet NL getuigen er mogelijk niet toe doen. Blijkbaar zijn er veel ' filmpjes' (al dan niet van beveiligingscamera's).
Dit kan ook never nooit niet in een ' doofpot' terechtkomen omdat er al teveel (social) media aandacht voor is.
Kakkers of 'getinten'. Dat is om het even. Alle achterlijken verdienen die media aandacht.
Ja, ้้n is knock out geslagen, de ander verwondquote:
Premium artikel, er komen nog 2 aanklachten aan van andere NLers die zijn mishandeld.
https://www.telegraaf.nl/(...)dragen-aan-nederland
AVG regelgeving, denk het nietquote:
Kunnen journalisten niet gewoon de vluchtgegevens opvragen?
Als ik die kopschoppers kende zou ik zelf de krant bellen en de gegevens verkopen. Makkelij verdienen zo anoniem.quote:
Ik heb ้้n volledige naam en een hele goede foto van nr.2 vader en zoon. Geenstijl mag me DM'en als ze daarmee op weg geholpen worden, want stap twee is gewoon Casper naar Hilversum sturen en een paar cafe's bezoeken. Wel gratis, want lijkenpikkerij doe ik niet aanquote:
[..]
Als ik die kopschoppers kende zou ik zelf de krant bellen en de gegevens verkopen. Makkelij verdienen zo anoniem.
Ja dat is eigenlijk ook wel weer waar.quote:
[..]
Ik heb ้้n volledige naam en een hele goede foto van nr.2 vader en zoon. Geenstijl mag me DM'en als ze daarmee op weg geholpen worden, want stap twee is gewoon Casper naar Hilversum sturen en een paar cafe's bezoeken. Wel gratis, want lijkenpikkerij doe ik niet aan
Maar uiteindelijk zal het toch wel uitlekken. In het social media tijdperk is het niet mogelijk om anoniem te blijven in zo'n situatie.
Ben vooral benieuwd naar de gewetenloze ouders die blijkbaar zoveel invloed hebben om alles te doen zodat die jongens er onderuit komen.
Hoop dat er wel ergens gerechtigheid komt voor Casper's dood.
Beter mail je GS gewoon zelf als je zo zeker bent... Net of die iedere post op FOK lezenquote:
[..]
Ik heb ้้n volledige naam en een hele goede foto van nr.2 vader en zoon. Geenstijl mag me DM'en als ze daarmee op weg geholpen worden, want stap twee is gewoon Casper naar Hilversum sturen en een paar cafe's bezoeken. Wel gratis, want lijkenpikkerij doe ik niet aan
.Wat een doorgesnoven idioten die groep dadersquote:
[..]
Ja, ้้n is knock out geslagen, de ander verwond
Die snappen ook wel dat zo'n doodslag niet bepaald leuk op je CV staat, als je er al niet jaren voor een Spaanse gevangenis indraait.quote:
[..]
Ja dat is eigenlijk ook wel weer waar.
Maar uiteindelijk zal het toch wel uitlekken. In het social media tijdperk is het niet mogelijk om anoniem te blijven in zo'n situatie.
Ben vooral benieuwd naar de gewetenloze ouders die blijkbaar zoveel invloed hebben om alles te doen zodat die jongens er onderuit komen.
Hoop dat er wel ergens gerechtigheid komt voor Casper's dood.
Alles om hun bloeddorstig zoontje te behoeden voor de gevolgen van zijn eigen achterlijke daden.
Nee hoor, dat kan best al opgestart worden als bijv de beelden die GeenStijl had ook aan de politie zijn gestuurd. Ook heeft een van de verdachten zich trouwens een week geleden al gemeld bij de politie hier.quote:
Hier begon men alvast een onderzoek terwijl men officieel niet eens wist om welke mensen het ging. Is dat niet heel opmerkelijk?
[ Bericht 99% gewijzigd door the-eye op 28-07-2021 06:29:14 ]
Ik hoop van harte dat zij dat ook zijn ....quote:
Premium artikel, er komen nog 2 aangiftes aan van andere NLers die zijn mishandeld.
https://www.telegraaf.nl/(...)dragen-aan-nederland
[..]
Maarten Kolsloot
Gelukkig niet betrokken geweest bij mishandeling
HILVERSUMDe groep jongeren die in Mallorca betrokken was bij de dood van de 27-jarige Carlo Heuvelman houdt zich grotendeels stil in het Gooi. Op een enkele uitzondering na.
Volgens eerdere berichten zou het gaan om een groep van negen jongeren uit Bussum en Hilversum die in de ochtend van 14 juli betrokken was bij een vechtpartij op het Spaanse eiland. Waddinxvener Carlo Heuvelman liet daarbij het leven.
Onze krant kreeg de namen van mogelijk betrokken jongeren doorgespeeld. Een rondgang voert op een enkele uitzondering na langs ruime woningen in goede buurten van Hilversum. Daar troffen we geschrokken moeders en een zichtbaar aangedane ooggetuige.
Een grindpad leidt naar een huis aan een Hilversumse toegangsweg. Even later zwaait een poortdeur open. Een lange wat slungelige jongen van een jaar of 18 doet open. Z’n haar valt opzij. „Je overvalt me”, zegt hij kalm. Was je erbij op Mallorca? Z’n lichte ogen staren naar de punten van z’n sneakers voor hij antwoord geeft. „Ik was erbij ja”, klinkt het na een paar tellen voorzichtig maar duidelijk. Hij ziet wat bleek met ogen die ieder moment tranen kunnen laten. Tijdens ons gesprek staart hij veelal naar de grond.
Over wat hij nu precies gezien heeft is de jongen een beetje vaag en op de vraag of het een chaotische situatie was daar in de Spaanse nacht volgt een kort ’ja’. Was hij betrokken bij de mishandeling van Carlo Heuvelman? „Nee gelukkig niet”, klinkt het bijna opgelucht. Maakt hij zich zorgen over wat komen gaat? „Voor mezelf niet”, klinkt het vlak. Hoe het nu verder gaat, weet hij niet. De jongen kijkt naar een lijst met daarop de namen van zijn maten. De namen kunnen op een instemmend knikje rekenen.
Hij vraagt zich hardop af of het geen tijd wordt om eens met zijn moeder te overleggen eer hij meer zegt. Na een paar minuten verschijnt die dan ook. We praten kort en nemen afscheid. Op naar het volgende adres.
Geschrokken
In de deuropening van een comfortabele woning niet ver van de spoorlijn doet een vrouw in een kleurig hemd open. Op de vraag of haar zoon betrokken is bij de vechtpartij in Spanje reageert ze zichtbaar geschrokken en slikt een brok weg. „Geen commentaar”, klinkt het snel. Ze zegt dat er „veel roddels rondgaan” maar ontkent niet dat haar zoon in Spanje aanwezig was. Of hij gehoord wordt door de politie wil ze niet zeggen.
Een paar kilometer verderop, aan de oostrand van de stad, wordt iets vriendelijker gereageerd. Een vrouw in een donkere jurk met lichtgrijze hoofddoek stapt net de deur van haar eenvoudige woning binnen als we haar roepen. Ja, haar zoon was in Spanje, geeft ze vlot aan. „Hij heeft het [de vechtpartij, red.] gezien, maar hij weet niet wat hij heeft gezien”, zegt ze. De vriendengroep waar hij onderdeel van uitmaakt, zegt ze niet heel goed te kennen.
Een van de mogelijk betrokken jongens kent ze goed, de anderen niet, stelt de vrouw: „Je weet hoe dat gaat als je kinderen op straat spelen: ik weet niet wie dat allemaal zijn.” Als we doorvragen wil ze geen namen geven.
De moeder geeft aan dat de betrokken jongens allemaal door de Nederlandse politie gehoord worden. „Ze moeten hun verhaal nog doen.” Ook haar zoon? „Ja.”
Het feit dat er iets als overlevering is, komt vanuit de EU.quote:
En wat deze figuren gedaan hebben, is hier gewoon strafbaar. Nederland heeft gewoon rechtsmacht, en wel op twee gronden. Ten eerste omdat het slachtoffer Nederlander is (artikel 5 Wetboek van Strafrecht):
Maar ook omdat de daders Nederlander zijn (artikel 7 Wetboek van Strafrecht):quote:"De Nederlandse strafwet is toepasselijk op een ieder die zich buiten Nederland schuldig maakt aan een misdrijf tegen een Nederlander, [...] voor zover op dit feit naar de wettelijke omschrijving een gevangenisstraf van ten minste acht jaren is gesteld en daarop door de wet van het land waar het begaan is, straf is gesteld."
Dus ja, vroeger deden we dit liever zelf en was het uitgangspunt dat Nederlanders sowieso niet uitgeleverd kunnen worden, omdat we geen vertrouwen in buitenlandse rechtssystemen hadden. Binnen de EU hebben we dat vertrouwen wel (voldoende) gekregen en op basis daarvan hebben we het uitgangspunt genomen dat het land waar het misdrijf gepleegd het voor het zeggen heeft.quote:"De Nederlandse strafwet is toepasselijk op de Nederlander die zich buiten Nederland schuldig maakt aan een feit dat door de Nederlandse strafwet als misdrijf wordt beschouwd en waarop door de wet van het land waar het begaan is, straf is gesteld."
Hiermee kun je niet echt wegkomen. Je pleegt namelijk snel gezamenlijk iets. Twee op een scooter wegvluchtende jongen die iemand doodrijden en naar elkaar wijzen als bestuurder, zijn gewoon beiden veroordeeld voor het medeplegen van dood door schuld in het verkeer.quote:
[..]
Wat zullen de volgende stappen zijn?
Verklaren dat beeldmateriaal niet eenduidig/duidelijk is?
Verdachten zelf blijven sowieso zwijgen, die kunnen wel de dader aanwijzen, maar als ze volhouden en DE dader niet aangewezen kan worden, kunnen ze er allemaal mee wegkomen.
Advocaten, en misschien zelfs het OM, zullen struikelen over fouten die de 'onprofessionele' Spaanse justitie heeft gemaakt.
Hier zal medeplegen van bijvoorbeeld doodslag niet snel aan de orde zijn, maar gezamenlijk openlijk geweld plegen met de dood tot gevolg, wordt bijna net zo hard bestraft als doodslag (maximaal 12 versus maximaal 15 jaar).
Niet precies weten wie de fatale trap(pen) heeft gegeven is dus op zichzelf geen groot probleem. Het zou in de praktijk zelfs tot zwaardere straffen kunnen leiden (als de verdachten geen verantwoordelijkheid nemen).
[ Bericht 2% gewijzigd door mark6791 op 28-07-2021 08:36:36 ]
Die Spanjaarden zijn veels te bang een flater te slaan. Daarnaast zijn ze onderbemand. Die zaak van de flessensteker op de boulevard van Palma de Mallorca, daar was pas na 6 jaar een uitspraak in.
Hopelijk bijt het OM zich helemaal vast in deze zaak en laat het zich niet intimideren.
Weet je nog de Nijmeegse scooterzaakquote:
[..]
Hiermee kun je niet echt wegkomen. Je pleegt namelijk snel gezamenlijk iets. Twee op een scooter wegvluchtende jongen die iemand doodrijden en naar elkaar wijzen als bestuurder, zijn gewoon beiden veroordeeld voor het medeplegen van dood door schuld in het verkeer.
Hier zal medeplegen van bijvoorbeeld doodslag niet snel aan de orde zijn, maar gezamenlijk openlijk geweld plegen met de dood tot gevolg, wordt bijna net zo hard bestraft als doodslag (maximaal 12 versus maximaal 15 jaar).
Niet precies weten wie de fatale trap(pen) heeft gegeven is dus op zichzelf geen groot probleem. Het zou in de praktijk zelfs tot zwaardere straffen kunnen leiden (als de verdachten geen verantwoordelijkheid nemen).
Die klootjes zaten allebei achterop.
Is wel 'goedgekomen' in de zin dat ze beiden moesten zitten uiteindelijk: https://www.rechtspraak.n(...)ijmeegse-scooterzaakquote:
[..]
Weet je nog de Nijmeegse scooterzaak
Die klootjes zaten allebei achterop.
Dat valt nog te bezien natuurlijk of de hoofddaders geen 10 jaar cel gaan krijgen.quote:
[..]
Heb je daar een bron van?
En de kans is sowieso groot dat het een Nederlandse cel wordt (ook bij proces in Spanje), want strafoverdracht en strafvoortzetting via de WETS. Het blijven jeugdigen met familie in NL. Gelukkig is strafomzetting (omzetten van de Spaanse straf naar Nederlandse maatstaven) niet meer mogelijk.
Maar met een Nederlandse veroordeling gaan ze denk ik toch wel minder celstraf krijgen. Doodslag is in Spanje 10-15 jaar, met extra jaren (tot max 20 meen ik) voor de zeer ernstige gevallen. Die 10 jaar gaan ze denk ik in een Nederlandse rechtszaak niet krijgen.
Edit: https://nos.nl/artikel/23(...)-wat-verandert-er-nu
Verdomme.
Alsof al die social media accounts niet allang gesloten zijn.quote:
Denk dat GeenStijl nu hard op Facebook aan het zoeken is naar
Hein, Sanil, Stan, Damian, David, Daan, Lucas en Martijn
Leuk verhaal.quote:
[..]
Hiermee kun je niet echt wegkomen. Je pleegt namelijk snel gezamenlijk iets. Twee op een scooter wegvluchtende jongen die iemand doodrijden en naar elkaar wijzen als bestuurder, zijn gewoon beiden veroordeeld voor het medeplegen van dood door schuld in het verkeer.
Hier zal medeplegen van bijvoorbeeld doodslag niet snel aan de orde zijn, maar gezamenlijk openlijk geweld plegen met de dood tot gevolg, wordt bijna net zo hard bestraft als doodslag (maximaal 12 versus maximaal 15 jaar).
Niet precies weten wie de fatale trap(pen) heeft gegeven is dus op zichzelf geen groot probleem. Het zou in de praktijk zelfs tot zwaardere straffen kunnen leiden (als de verdachten geen verantwoordelijkheid nemen).
Ze hebben uiteindelijk allebei nog niet de helft gekregen van de straf die daar voor staat. De uitleg is alleen iets veranderd
[ Bericht 0% gewijzigd door the-eye op 28-07-2021 09:48:59 ]
Het OM kijkt ook naar twee aangiftes van twee Nederlanders die bij terugkomst uit Mallorca melding maakten van mishandeling in dezelfde badplaats. „De twee liepen ernstig letsel op”, weet de zegsvrouw. „Het is mogelijk toe te schrijven aan dezelfde groep Nederlanders.”
https://www.telegraaf.nl/(...)elfde-mallorca-groep
Dat gaat apart behandeld worden en aangezien daar geen getuigen meer van zullen zijn te vinden -> seponerenquote:
Nog twee aangiftes
Het OM kijkt ook naar twee aangiftes van twee Nederlanders die bij terugkomst uit Mallorca melding maakten van mishandeling in dezelfde badplaats. „De twee liepen ernstig letsel op”, weet de zegsvrouw. „Het is mogelijk toe te schrijven aan dezelfde groep Nederlanders.”
https://www.telegraaf.nl/(...)elfde-mallorca-groep
Zie, de namen zijn al bekend in de pers. Zelfs al een rondritje gemaaktquote:
Vrouw met hoofddoek deed openquote:
[..]
Zie, de namen zijn al bekend in de pers. Zelfs al een rondritje gemaakt
Laten we ervoor open staan, Nederlandse oma's hebben soms ook zoiets op.quote:
Het aardige is nu dat er scheuren in de groep ontstaan. Die eerste man, die zich kennelijk onder moeders vleugels heeft verstopt, veegt ้n zijn eigen straatje schoon ้n bevestigt de identiteit van de anderen. Dat zal hem niet in dank worden afgenomen in 't Gooi.quote:
[..]
Zie, de namen zijn al bekend in de pers. Zelfs al een rondritje gemaakt
Daarbuiten wel.quote:
[..]
Het aardige is nu dat er scheuren in de groep ontstaan. Die eerste man, die zich kennelijk onder moeders vleugels heeft verstopt, veegt ้n zijn eigen straatje schoon ้n bevestigt de identiteit van de anderen. Dat zal hem niet in dank worden afgenomen in 't Gooi.
Misschien de excuus-allochtoon die in de groep werd gedoogd?quote:
Maar "hij weet niet wat hij heeft gezien"... het bekende wegduiken en tegelijkertijd een openingsbod richting de dader. Misschien kan hij voor nader overeen te komen bedrag in latere instantie nog w้l herinneren wat hij precies wel of niet heeft gezien.
https://www.telegraaf.nl/(...)elfde-mallorca-groep
Details;
Nou, goed uitzoeken en als het waar is, geen genade voor die klootviolen.quote:Nog twee aangiftes
Het OM kijkt ook naar twee aangiftes van twee Nederlanders die bij terugkomst uit Mallorca melding maakten van mishandeling in dezelfde badplaats. „De twee liepen ernstig letsel op”, weet de zegsvrouw. „Het is mogelijk toe te schrijven aan dezelfde groep Nederlanders.”
Ja, dit is 'n groepje jongeren, waarbij - als ze volledig open kaart spelen - sommigen er heel goed vanaf gaan komen. Da's wat anders dan 'n groep Nomads die al jaren met elkaar optrekken en gewend zijn aan 'n zwijgplicht.quote:
[..]
Het aardige is nu dat er scheuren in de groep ontstaan. Die eerste man, die zich kennelijk onder moeders vleugels heeft verstopt, veegt ้n zijn eigen straatje schoon ้n bevestigt de identiteit van de anderen. Dat zal hem niet in dank worden afgenomen in 't Gooi.
VECHTPARTIJ Spaanse rechter hevelt dossier over naar Nederland
Over ้้n kwestie krijgen de advocaten hun zin. De rechtszaak tegen de jongens die verdacht worden van de dodelijke vechtpartij op Mallorca is in ons Land. Verder wordt nu gekozen voor mediastilte.
Van onze verslaggever
UTRECHTDe Spaanse justitie heeft Nederland verzocht het onderzoek naar de fatale mishandeling op Mallorca eerder deze maand over te nemen. Het Openbaar Ministerie Midden-Nederland, dat zelf ook al onderzoek doet naar de dodelijke vechtpartij op het strand van Palma de Mallorca, gaat dat onderzoek uitvoeren, laat het OM in een verklaring weten. Ook de berechting zal in Nederland plaatsvinden.
De Spaanse onderzoeksrechter had Nederland verzocht de zaak over te nemen. Het onderzoeksdossier wordt dinsdag naar Nederland gestuurd en het OM verwacht dat het een tot twee weken gaat duren voordat alle stukken zijn vertaald en gebruikt kunnen worden.
Aanvallen
In de vroege ochtend van 14 juli gingen dertien Nederlandse jongeren voorbijgangers te lijf in een uitgaansgebied van Palma. Een groepje van vijf dat ze aanvielen raakte gewond. Een van de vijf slachtoffers, een 27-jarige man uit Waddinxveen, werd tegen het hoofd geschopt. Hij overleed vorige week zondag in een ziekenhuis in Palma als gevolg van het hersenletsel dat hij had opgelopen.
Twaalf van de dertien verdachten bleken kort na de knokpartij terug naar Nederland te zijn gevlogen. Een van de jongens was achtergebleven om de sleutels van het appartement in te leveren. Hij werd opgepakt op het vliegveld en verhoord door de Spaanse politie, maar later weer vrijgelaten. Op videobeelden zou te zien zijn dat hij geen grote rol speelde bij de mishandeling.
De advocaat van een van de verdachten laat weten dat zijn cli๋nt zijn verantwoordelijkheid zal nemen. „Hij loopt niet weg voor zijn proces”, aldus advocaat Jaap-Willem Roozemond. De advocaat deed afgelopen week al het verzoek om de strafzaak in Nederland plaats te laten vinden.
Media
„Gezien het feit dat het een in- en intrieste zaak betreft, de opsporingsautoriteiten met een onderzoek bezig zijn en ter voorkoming van een proces in de media, zullen voor nu geen verdere mededelingen worden gedaan.” Hij kan daarom niet vertellen hoe oud zijn cli๋nt is, waar hij woont en of het om een van de hoofdverdachten gaat. Wel laat Roozemond weten dat de man zich vorige week zelf bij de politie heeft gemeld en momenteel niet vastzit.
Volgens Spaanse media zijn er acht verdachten ge๏dentificeerd door de politie. Het zou gaan om jongens tussen de 18 en 20 jaar uit Hilversum en Bussum, maar het OM wil daar geen uitspraken over doen en stelt dat er hier nog geen verdachten zijn aangemerkt. „We moeten eerst het dossier vertalen, dat duurt nog even, maar ondertussen is de recherche wel beelden aan het bekijken”, laat een woordvoerster weten. „We moeten eerst nog het hele onderzoek gaan doen.”
Vertalen van processtukken gaat enkele weken duren
Ik kan me nog een zaak herinneren waarbij drie gasten een club uit waren gegooid, terugkwamen met een pistool en op de deur schoten. Volgens mij werden 2 meisjes die achter de deur stonden geraakt, en iig een overleed er. De drie zwegen wie er geschoten had, en kwamen daar in eerste instantie mee weg. Er is wel beroep geweest, maar ik kan me niet herinneren dat iemand uiteindelijk voor moord dan wel doodslag werd veroordeeld.quote:
[..]
Hiermee kun je niet echt wegkomen. Je pleegt namelijk snel gezamenlijk iets. Twee op een scooter wegvluchtende jongen die iemand doodrijden en naar elkaar wijzen als bestuurder, zijn gewoon beiden veroordeeld voor het medeplegen van dood door schuld in het verkeer.
Hier zal medeplegen van bijvoorbeeld doodslag niet snel aan de orde zijn, maar gezamenlijk openlijk geweld plegen met de dood tot gevolg, wordt bijna net zo hard bestraft als doodslag (maximaal 12 versus maximaal 15 jaar).
Niet precies weten wie de fatale trap(pen) heeft gegeven is dus op zichzelf geen groot probleem. Het zou in de praktijk zelfs tot zwaardere straffen kunnen leiden (als de verdachten geen verantwoordelijkheid nemen).
Daarom is het goed dat er nu beelden zijn.quote:
[..]
Ik kan me nog een zaak herinneren waarbij drie gasten een club uit waren gegooid, terugkwamen met een pistool en op de deur schoten. Volgens mij werden 2 meisjes die achter de deur stonden geraakt, en iig een overleed er. De drie zwegen wie er geschoten had, en kwamen daar in eerste instantie mee weg. Er is wel beroep geweest, maar ik kan me niet herinneren dat iemand uiteindelijk voor moord dan wel doodslag werd veroordeeld.
De mannen die niet hebben meegedaan aan de vechtpartij, of het alleen beperkt hebben tot wat duwen en trekken, mogen vrijuit gaan. Mits ze meewerken natuurlijk. De echt geweldplegers, die hebben geslagen, moeten hiervoor een gepaste straf krijgen.
Maar de kopschoppers moeten voor een tijdje opgeborgen en misschien ook wel een behandeling krijgen.
Geenstijl had de namen al, alleen zijn ze te pussy geweest om het te publiceren.quote:
Denk dat GeenStijl nu hard op Facebook aan het zoeken is naar
Hein, Sanil, Stan, Damian, David, Daan, Lucas en Martijn
Valt vies tegen dan van de site die er zelf op prat op gaat dat ze alles gewoon publiceren als ze er de hand op weten te leggen.quote:
[..]
Geenstijl had de namen al, alleen zijn ze te pussy geweest om het te publiceren.
Of ook omgekocht.quote:
[..]
Geenstijl had de namen al, alleen zijn ze te pussy geweest om het te publiceren.
quote:
Wat ben jij gruwelijk irritant zeg, betwetertje.
Kijk aan, eindelijk een reactie van je waar ik het mee eens ben. Precies daarom is het dan ook goed dat er nu zorgvuldig wordt gekeken wie wat heeft gedaan en er niet zomaar namen online worden geknikkerd. De groep verdachten varieert van niet-betrokken tot kopschopper(s). Anders krijg je straks allerlei wildwest-taferelen rond mensen die niets hebben gedaan.quote:
[..]
Daarom is het goed dat er nu beelden zijn.
De mannen die niet hebben meegedaan aan de vechtpartij, of het alleen beperkt hebben tot wat duwen en trekken, mogen vrijuit gaan. Mits ze meewerken natuurlijk. De echt geweldplegers, die hebben geslagen, moeten hiervoor een gepaste straf krijgen.
Maar de kopschoppers moeten voor een tijdje opgeborgen en misschien ook wel een behandeling krijgen.
Toch raar dat als je niets gedaan om dan hals over kop van het eiland te vluchten. De mannen waren die avond met z'n allen op pad om moeilijkheden te zoeken. Het zal dus meer een gevalletje zijn van: "over dit specifieke geval kunnen ze mij/ons niets maken."quote:
[..]
Kijk aan, eindelijk een reactie van je waar ik het mee eens ben. Precies daarom is het dan ook goed dat er nu zorgvuldig wordt gekeken wie wat heeft gedaan en er niet zomaar namen online worden geknikkerd. De groep verdachten varieert van niet-betrokken tot kopschopper(s). Anders krijg je straks allerlei wildwest-taferelen rond mensen die niets hebben gedaan.
Engeltjes zijn het dus niet
Wat mij betreft niet. Het ging blijkbaar om een groep die slachtoffers zocht, geen ruzie die onstond, waarbij het numerieke overwicht werd gebruikt om mensen in elkaar te trappen. Als je dan onderdeel uitmaakt van dat numerieke overwicht ben je ook dader.quote:
[..]
Daarom is het goed dat er nu beelden zijn.
De mannen die niet hebben meegedaan aan de vechtpartij, of het alleen beperkt hebben tot wat duwen en trekken, mogen vrijuit gaan. Mits ze meewerken natuurlijk. De echt geweldplegers, die hebben geslagen, moeten hiervoor een gepaste straf krijgen.
Maar de kopschoppers moeten voor een tijdje opgeborgen en misschien ook wel een behandeling krijgen.
4 Dagen geleden werd vermeld dat Nederland open stond voor samenwerking en dat advocaten uitlevering probeerden te voorkomen.
Vervolgens werd vermeld dat Nederland, op eigen initiatief, een parallel onderzoek was gestart.
Het onderzoek zou langzaam verlopen omdat iedere verdachte apart moest worden geidentificeerd in de videos, en apart moest worden aangeklaagd.
Maar er wordt nergens melding van gemaakt dat het onderzoek overgedragen wordt aan Nederland, maar er lijkt weinig of geen recent (gister en vandaag) te zijn. Wel in Engels geschreven nieuws, maar niet Spaans nieuws.
Nederlandse daders, Nederlands slachtoffer en verder weinig Spaans belang, op zich niet zo vreemd dat men er in Spanje maar weinig over te melden heeft, denk ik.quote:
Heb een vriend die Spaans spreekt gevraagd wat er in Spanje in het nieuws is.
4 Dagen geleden werd vermeld dat Nederland open stond voor samenwerking en dat advocaten uitlevering probeerden te voorkomen.
Vervolgens werd vermeld dat Nederland, op eigen initiatief, een parallel onderzoek was gestart.
Het onderzoek zou langzaam verlopen omdat iedere verdachte apart moest worden geidentificeerd in de videos, en apart moest worden aangeklaagd.
Maar er wordt nergens melding van gemaakt dat het onderzoek overgedragen wordt aan Nederland, maar er lijkt weinig of geen recent (gister en vandaag) te zijn. Wel in Engels geschreven nieuws, maar niet Spaans nieuws.
Dus als een Marokkaan een Marokkaan in Amsterdam neerschiet moeten we Marokka voortaan vragen het zaakje over te nemen?quote:
[..]
Nederlandse daders, Nederlands slachtoffer en verder weinig Spaans belang, op zich niet zo vreemd dat men er in Spanje maar weinig over te melden heeft, denk ik.
We moeten helemaal niets en dat was niet wat ik stelde, ik zei dat de Spaanse pers er weinig interesse in heeft omdat er geen direct Spaans belang meer bij is.quote:
[..]
Dus als een Marokkaan een Marokkaan in Amsterdam neerschiet moeten we Marokka voortaan vragen het zaakje over te nemen?
Daarin staat dat de Spaanse rechter heeft geaccepteerd dat de Nederlanders het onderzoek overnemen. Er wordt met geen wordt gerept dat hij de Nederlanders gevraagd heeft dat te doen, in feite staat er dat hij gedwongen is dat te doen.
De pers maakt helemaal niet uit wat justitie wel of niet moet doen, of wat het belang is voor de Spaanse justitie.quote:
[..]
We moeten helemaal niets en dat was niet wat ik stelde, ik zei dat de Spaanse pers er weinig interesse in heeft omdat er geen direct Spaans belang meer bij is.
Jij had het over de berichten in de Spaanse pers over deze zaak, daar reageerde ik op. Verder hele-maal niets dus ik begrijp niet waarom je zo aangebrand op mij reageert.quote:
[..]
De pers maakt helemaal niet uit wat justitie wel of niet moet doen, of wat het belang is voor de Spaanse justitie.
Aha, er was behoorlijke ophef over in Spanje, en zeker op Mallorca. Kan me wel voorstellen dat het iets minder is geworden toen duidelijk werd dat zowel verdachten als slachtoffer Nederlanders waren ja.quote:
[..]
Jij had het over de berichten in de Spaanse pers over deze zaak, daar reageerde ik op. Verder hele-maal niets dus ik begrijp niet waarom je zo aangebrand op mij reageert.
Maar het lijkt er wel sterk op dat de overdracht van de zaak in Spanje anders wordt gebracht dan in Nederland.
In Nederland: De Spaanse rechter heeft erom gevraagd.
In Spanje: De rechter heeft de overdracht 'geaccepteerd/is er toe gedwongen'.
Serieus? Ik ben benieuwd of dat voldoende gaat zijn. En daarnaast vind ik er wel wat van als die ouders zoveel energie steken in het vrijhouden van hun losgeslagen kroost. Beter hadden ze die energie in hun opvoeding gestoken.quote:
[..]
Anders ik wel
Ik heb er ้้n positief geidentificeerd, geen twijel over, ้้n heb ik een foto van hem en zijn vader, maar niet de achternaam, de derde ben ik 90% zeker van de achternaam, maar dat is te weinig.
Probleem is dat ze allemaal professioneel van het internet verwijderd zijn door mensen die weten hoe dat moet. Wat ik vond was obscuur en lastig, omdat alles en iedereen gesommeerd is de namen te verwijderen van alle social media, schooluitslagen, voetbalclubs etc....
Dat staat er helemaal niet. Er staat in wat juridisch Spaans dat de onderzoeksrechter zich onbevoegd heeft verklaard ten behoeve van 't Nederlandse onderzoek.quote:
[..]
Aha, er was behoorlijke ophef over in Spanje, en zeker op Mallorca. Kan me wel voorstellen dat het iets minder is geworden toen duidelijk werd dat zowel verdachten als slachtoffer Nederlanders waren ja.
Maar het lijkt er wel sterk op dat de overdracht van de zaak in Spanje anders wordt gebracht dan in Nederland.
In Nederland: De Spaanse rechter heeft erom gevraagd.
In Spanje: De rechter heeft de overdracht 'geaccepteerd/is er toe gedwongen'.
Persoonlijk vind ik niet dat Nederland de kosten moet dragen voor een onderzoek en een rechtszaak plus een beroep waarvan je weet dat het gaat komen voor een misdaad gepleegd in het buitenland en ik heb het gevoel dat hier een zekere mate van klassejustitie aan het plaatsvinden is.quote:
[..]
Dat staat er helemaal niet. Er staat in wat juridisch Spaans dat de onderzoeksrechter zich onbevoegd heeft verklaard ten behoeve van 't Nederlandse onderzoek.
Jij niet alleen ....quote:
[..]
Persoonlijk vind ik niet dat Nederland de kosten moet dragen voor een onderzoek en een rechtszaak plus een beroep waarvan je weet dat het gaat komen voor een misdaad gepleegd in het buitenland en ik heb het gevoel dat hier een zekere mate van klassejustitie aan het plaatsvinden is.
Zelfs Mr. Pieter van Vollenhoven vond er iets van ....
Dat is ook nog helemaal niet zeker volgens de hoofdaanklager op Mallorca, zie:quote:
[..]
Persoonlijk vind ik niet dat Nederland de kosten moet dragen voor een onderzoek en een rechtszaak plus een beroep waarvan je weet dat het gaat komen voor een misdaad gepleegd in het buitenland en ik heb het gevoel dat hier een zekere mate van klassejustitie aan het plaatsvinden is.
Hoofdaanklager Mallorca: nog niet zeker dat verdachten dodelijke mishandeling in Nederland worden vervolgdquote:Het is nog geen uitgemaakte zaak dat de Gooise vriendengroep die wordt verdacht van dodelijke mishandeling op Mallorca in Nederland wordt vervolgd. Dat stelt Bartolom้ Barcel๓, de hoofdaanklager op het Spaanse eiland.
Bron: De Volkskrant
Google translate vertaalde het tot 'inhibited' (naar het Engels). Mijn spaans sprekende vriend had het over 'he accepted the transfer of the case' maar dat het meer vertaalde naar 'forced to'.quote:
[..]
Dat staat er helemaal niet. Er staat in wat juridisch Spaans dat de onderzoeksrechter zich onbevoegd heeft verklaard ten behoeve van 't Nederlandse onderzoek.
Kan me wel voorstellen dat er wat nuances zitten aan het juridische taalgebruik en vertaling ervan. Ik spreek zelf geen Spaans, dus dat is moeilijk in te schatten.
Maar hoezo zal een Spaanse rechter zich onbevoegd verklaren over een misdaad begaan op Spaan grondgebied? Onbevoegd is die sowieso niet. En hoe zal het vluchten beoordeeld worden? Dat lijkt me wel meer een zaak van Spaanse justitie.
Wat een walgelijke site zeg. Nota bene nog deze 'disclaimer' ergens tussendoor moffelen maar verder gewoon posten.quote:
Op basis van een of andere YouTuber quote:Met disclaimer 1 dat we niet de waarheid in pacht hebben, we kunnen gewoon goed koekelen: dit zouden ze dus kunnen zijn, in ieder geval de makkertjes uit het screenshot van Yvonne Coldeweijer.
[ Bericht 1% gewijzigd door sp3c op 28-07-2021 16:01:11 ]
Waarom is dit walgelijk? Het is wel heel toevallig dat al die knakkertjes hun social media hebben verwijderd. Maak ze maar kapot in de mediaquote:
[..]
Wat een walgelijke site zeg. Nota bene nog deze 'disclaimer' ergens tussendoor moffelen maar verder gewoon posten.
[..]
Omdat een of andere influencert zonder enkel bewijs die namen online gooit? En iedereen hapt gretig. Na die moord op Peter R. de Vries ging er ook gelijk een foto rond van iemand die er helemaal niets mee te maken had. Dan zou ik ook gelijk alles verwijderenquote:
[..]
Waarom is dit walgelijk? Het is wel heel toevallig dat al die knakkertjes hun social media hebben verwijderd. Maak ze maar kapot in de media
Beetje vanuit een vage bron googlen en uit die vondsten dan maar wat namen neerplempen, terwijl ze ook weten wat voor gevolgen dit voor onschuldigen kan hebben. Wat een tuighoernalist ben je dan.quote:
[..]
Wat een walgelijke site zeg. Nota bene nog deze 'disclaimer' ergens tussendoor moffelen maar verder gewoon posten.
[..]
Het is levensgevaarlijk. Zie bijv. ook wat de gevolgen kunnen zijn voor iemand bij iets veel minder heftigs:quote:
[..]
Beetje vanuit een vage bron googlen en uit die vondsten dan maar wat namen neerplemplen, terwijl ze ook weten wat voor gevolgen dit voor onschuldigen kan hebben. Wat een tuighoernalist ben je dan.
quote:Joyce (42) bedreigd nadat haar naamgenoot Nouri uitscheldt op Facebook
Dwarsfluitlerares Joyce Saleming (42) uit Eersel kan er nog niet over uit: dat haar dit nou overkomt. Ze is bewust nooit lid geworden van Facebook en waarschuwt haar kinderen altijd om er niets persoonlijks op te plaatsen. En nu wordt juist zij bedreigd omdat een naamgenoot op Facebook hatelijke opmerkingen heeft geplaatst over voetballer Abdelhak Nouri (20) van Ajax, over wie afgelopen week duidelijk werd dat hij ernstige en blijvende hersenschade heeft opgelopen.
'Fuck Nouri' verscheen er donderdag op die pagina. Dat viel bij veel facebookgebruikers zo verkeerd dat iemand het adres en telefoonnummer van Joyce opzocht op Google en op Facebook plaatste met de bedoeling haar een lesje te leren. En dat was precies wat gebeurde. Talloze malen werd ze gebeld met bedreigingen als 'wij weten jou wel te vinden' en 'dit weekend is het Dominator, wij komen wel even langs'.
Je gaat van alles verwijderen omdat je er niks mee te maken had?quote:
Omdat een of andere influencert zonder enkel bewijs die namen online gooit? En iedereen hapt gretig. Na die moord op Peter R. de Vries ging er ook gelijk een foto rond van iemand die er helemaal niets mee te maken had. Dan zou ik ook gelijk alles verwijderen
Ondertussen is de Gooi- en Eemlander fysiek op pad gegaan 'naar de gegoede buurten' van Hilversum en vond daar bevestiging: "De jongen kijkt naar een lijst met daarop de namen van zijn maten. De namen kunnen op een instemmend knikje rekenen."quote:
[..]
Omdat een of andere influencert zonder enkel bewijs die namen online gooit? En iedereen hapt gretig. Na die moord op Peter R. de Vries ging er ook gelijk een foto rond van iemand die er helemaal niets mee te maken had. Dan zou ik ook gelijk alles verwijderen
Het is jammer dat ze alleen gestraft worden door de media. Van mij mag de hele groep voor het vuurpeloton, samen met de ouders. Oprotten met dat tuig. Geen enkel respect voor het slachtoffer, anders zou je je gestoorde zoontjes wel aangegeven. Dus als het kon..allemaal een kogel door de kop, zou er geen traan om laten.quote:
De advocaat kan nu weer gaan janken dat ze al genoeg gestraft zijn door de media.
Dat hoort bij een goede rechter geen invloed te hebben.quote:
Ik merk bij mezelf dat ik door dat achterlijke artikel van Geenstijl wel iets van medelijden/sympathie voor deze jongens begin te voelen, misschien heeft de rechter straks datzelfde.
Ook dan weet je niet wie wat heeft gedaan. En hoezo laten ze die chauffeur waarvan ze weten dat ie niets heeft gedaan er gewoon herkenbaar op staan? Er zie nu op twitter al foto's van hele gezinnen etc rond gaan, dat slaat nergens op en is gevaarlijk.quote:
[..]
Ondertussen is de Gooi- en Eemlander fysiek op pad gegaan 'naar de gegoede buurten' van Hilversum en vond daar bevestiging: "De jongen kijkt naar een lijst met daarop de namen van zijn maten. De namen kunnen op een instemmend knikje rekenen."
Ja laten we zonder proces even hele families uitroeien, fantastisch plan zegquote:
[..]
Het is jammer dat ze alleen gestraft worden door de media. Van mij mag de hele groep voor het vuurpeloton, samen met de ouders. Oprotten met dat tuig. Geen enkel respect voor het slachtoffer, anders zou je je gestoorde zoontjes wel aangegeven. Dus als het kon..allemaal een kogel door de kop, zou er geen traan om laten.
Hoofden als voetbal gebruiken is nog veel gevaarlijker.quote:
Ook dan weet je niet wie wat heeft gedaan. En hoezo laten ze die chauffeur waarvan ze weten dat ie niets heeft gedaan er gewoon herkenbaar op staan? Er zie nu op twitter al foto's van hele gezinnen etc rond gaan, dat slaat nergens op en is gevaarlijk.
Nee..wel met het tussenstapje dat we de juiste figuren hebben. In een proces heb ik niet zoveel vertrouwen, zal wel uitdraaien op klassejustitie.quote:
[..]
Ja laten we zonder proces even hele families uitroeien, fantastisch plan zeg
quote:M.b.t. die invloedrijke advocate... Volgens mij zit er in Utrecht een vrouwelijke Officier van Justitie met de naam Franken, was betrokken bij het proces van de tramschutter. Dan zit je natuurlijk erg dicht bij het vuur.
GS geeft toch gewoon de bron weer? 1 of andere instachick plus een krant die de groep bevestigd. Plus is het wel heel toevallig dat alle social media verwijderd is.
Wat een droeftoeters hier zeg
Ja die foto was door hun (dude op foto plus zijn vrienden) zelf de wereld in geslingerd met het verhaal dat het de dader zou zijn. Een uit de hand gelopen grap.quote:
[..]
Omdat een of andere influencert zonder enkel bewijs die namen online gooit? En iedereen hapt gretig. Na die moord op Peter R. de Vries ging er ook gelijk een foto rond van iemand die er helemaal niets mee te maken had. Dan zou ik ook gelijk alles verwijderen
Erg vergelijkbaar ook.
Op woensdag 28 juli 2021 13:41 schreef CoExist het volgende:[..]
https://www.geenstijl.nl
Dan heb ik niks gezegd
Die kneus met dat mondkapje is op dat filmpje te zien toch?
[ Bericht 6% gewijzigd door sp3c op 28-07-2021 16:02:10 ]
Nadine Frankenquote:
Maar goed..er zijn wel meer mensen die Franken heten. Je hebt ook een advocaat Stijn Frankenquote:Officier van Justitie Nadine Franken
De pitbull van het Openbaar Ministerie in Utrecht. Zo staat officier van justitie Nadine Franken bekend. Betrokkenen noemen haar een ‘echte crimefighter’. De extraverte Franken weet doorgaans precies wat ze wil en trekt met haar scherpe tong alles uit de kast om een verdachte veroordeeld te krijgen. De ้้n vindt dat ze daarin soms teveel op ramkoers ligt en te weinig oog heeft voor de omstandigheden van de verdachte. Een ander roemt juist haar bekwaamheid en gedrevenheid.
Dit. Pedro heeft er niets mee te maken en ook fake news bij de Peter R de vries berichten waar iemand kwam die er niets mee te maken had.quote:
Ik merk bij mezelf dat ik door dat achterlijke artikel van Geenstijl wel iets van medelijden/sympathie voor deze jongens begin te voelen, misschien heeft de rechter straks datzelfde.
Heb je de IG van Pedro gezien dan? Allerlei doodsbedreigingen, ik zou ook wissen.quote:
Dus eerst willen we namen en rugnummers en nu is het ineens immoreel
GS geeft toch gewoon de bron weer? 1 of andere instachick plus een krant die de groep bevestigd. Plus is het wel heel toevallig dat alle social media verwijderd is.
Wat een droeftoeters hier zeg
Hm, die ken ik volgens mij. Die is nog geen 40. En dan 'n kind van 18 - 20? Was er dan vroeg bij als vrouw met carriere.quote:
Waarom "jongens"? Het gaat hier niet om kinderen, maar om meerderjarigen.quote:
Ik merk bij mezelf dat ik door dat achterlijke artikel van Geenstijl wel iets van medelijden/sympathie voor deze jongens begin te voelen, misschien heeft de rechter straks datzelfde.
Ook de heren die niet hebben meegedaan aan het geweld, valt toch wel iets te verwijten. Ze hebben minstens meegeholpen om de daders te helpen ontvluchten, waarmee het politieonderzoek is belemmerd.
Ze hadden ook anders kunnen handelen, in de trant van: h้, hier is wat heel erg fout gegaan! We houden wel van loltrappen en een beetje stoeien, maar nu is er iemand door een van ons doodgeschopt. Wij moeten nu wel onze verantwoordelijkheid nemen en ons zelf bij de politie aangeven. Kan X nog mijn vriend zijn nu ik weet dat hij een onschuldige man heeft gedood door keihard tegen zijn hoofd te trappen?
Deze heren hebben dat niet gedaan, maar zijn zo snel mogelijk gevlucht. Daarna hebben ze zich stilgehouden. Naar verluidt hebben twee van hen in Nederland wel contact opgenomen met de politie. Beter laat dan nooit, ook al is dat vermoedelijk ingefluisterd door hun advocaat om hun eigen hachje te redden.
Geen idee of zij de moeder is van 1 van die gastjes..maar iemand reageerde over een Ovj met de naam Franken dus die heb ik even opgezochtquote:
[..]
Hm, die ken ik volgens mij. Die is nog geen 40. En dan 'n kind van 18 - 20? Was er dan vroeg bij als vrouw met carriere.
Nee, dat is ze niet.quote:
[..]
Geen idee of zij de moeder is van 1 van die gastjes..maar iemand reageerde over een Ovj met de naam Franken dus die heb ik even opgezocht
Moeder van een van hen zou advocate zijn.
Wie is Pedroquote:Op woensdag 28 juli 2021 14:43 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
Dit. Pedro heeft er niets mee te maken en ook fake news bij de Peter R de vries berichten waar iemand kwam die er niets mee te maken had.
De taxichauffeur van een heel andere vakantie die er volgens GS helemaal niets mee te maken heeft maar die ze vervolgens wel lekker vol met z'n kop op beeld online knallen. Erg chicquote:
Maak ze kapot, nog voordat ze voor een rechter staan.
Maar mijn verbinding is ook ruk
Mja, alsof mensen die al niet opgeslagen hadden.quote:
Lol, de groepsfoto op Instagram is verwijderd
In elk geval zijn ze wel fanatiek met het opschonen van internet.
Sanil is volgens mij een Indier?quote:
Het heeft er alle schijn van dat Sanil degene is die tegen het hoofd schopt op het filmpje en aan de achternaam te zien is hij Marokkaan. Los van het feit dat de hele groep mag worden opgeknoopt, verbaast het mij niet dat het extreme geweld door een Marokkaan is gepleegd.
==========
Edit: althans, als je daarop zoekt lijkt het een voornaam te zijn van mensen uit India
[ Bericht 7% gewijzigd door slashdotter3 op 28-07-2021 15:18:39 ]
De achternaam is Marokkaans, maar dat maakt verder ook niet uit.quote:
[..]
Sanil is volgens mij een Indier?
Maar die bewering dat hij degene is die tegen het hoofd heeft geschopt is nergens op gebaseerd.
Maar als dat klopt, moet de zaak dan worden overgedragen aan Marokko?quote:
Het heeft er alle schijn van dat Sanil degene is die tegen het hoofd schopt op het filmpje en aan de achternaam te zien is hij Marokkaan. Los van het feit dat de hele groep mag worden opgeknoopt, verbaast het mij niet dat het extreme geweld door een Marokkaan is gepleegd.
Het argument om de zaak naar Nederland te halen was immers de veronderstelling dat het om Nederlandse verdachten ging.
Hij zal ook wel een Nederlands paspoort hebben.quote:
[..]
Maar als dat klopt, moet de zaak dan worden overgedragen aan Marokko?
Het argument om de zaak naar Nederland te halen was immers de veronderstelling dat het om Nederlandse verdachten ging.
Niet "nergens op". Er is immers een (onduidelijk) filmpje waarin wordt gekopschopt. De anderen op de foto hebben allemaal blond/sluik haar. En de kopschopper heeft een donkere krullenbol.quote:
[..]
De achternaam is Marokkaans, maar dat maakt verder ook niet uit.
Maar die bewering dat hij degene is die tegen het hoofd heeft geschopt is nergens op gebaseerd.
Wat is het hoogste aantal delen dat een reeks ooit gehad heeft op FOK!?
quote:Kopschoppers Mallorca vielen ook ander persoon aan
De jonge mannen die verdacht worden van de dodelijke mishandeling van de 27-jarige Carlo uit Waddinxveen zouden diezelfde avond nog een persoon aangevallen hebben. Dat meldde De Telegraaf eerder vanmiddag.
Volgens De Telegraaf is een andere jonge Nederlander 'ontsnapt aan hetzelfde lot als Carlo'. Ook hij zou door de groep 'kopschoppers' aangevallen zijn, maar op het moment dat de belagers hem in zijn gezicht wilden trappen, werd de jongen gered door zijn eigen vrienden.
In Nederland zijn nog minstens twee aangiftes gedaan over geweldpleging op Mallorca die mogelijk gelinkt kunnen worden aan dezelfde groep. "Als blijkt dat dit inderdaad dezelfde groep Nederlanders betreft, zullen de bevindingen hieruit worden samengevoegd met het verdere onderzoek naar de fatale mishandeling", meldde het OM.
Verdachten
Vooralsnog gaat het om een groep van negen verdachten tussen de leeftijden van 18 tot 20 jaar. Twee van hen worden beschouwd als hoofdverdachten, omdat op camerabeelden te zien is dat zij het meeste geweld plegen. De leden van de groep zouden afkomstig zijn uit de regio rond Bussum en Hilversum. Hun families beschikken over ‘veel middelen’ om de groep in de rechtszaal bij te staan. Volgens de Spaanse krant Ultima Hora zou er een ‘leger aan advocaten’ ingeschakeld zijn.
Inmiddels is bekendgemaakt dat het proces in Nederland gaat plaatsvinden. Ultima Hora berichtte eerder al dat de Spaanse recherche vreesde dat het onderzoek uit hun handen genomen zou worden. In Spanje kan doodslag of mishandeling met de dood tot gevolg tot een gevangenisstraf van minstens tien jaar leiden.
Dodelijke mishandeling
Het incident vond op de nacht van 14 juli om 02.30 plaats op Mallorca. De groep verdachten viel een andere vriendengroep aan. Daarbij raakten meerdere mensen gewond, waaronder de 27-jarige Carlo uit Waddinxveen. Hij liep ernstig hersenletsel op en kwam op de intensive care terecht. Daar is hij later overleden. Uit camerabeelden bleek dat het slachtoffer meerdere keren tegen zijn hoofd werd geschopt terwijl hij op de grond lag.
Direct na de knokpartij sloegen de daders op de vlucht. E้n van hen werd opgepakt toen hij hun sleutels terugbracht naar het huurhuis waar ze hun vakantie doorbrachten. Hij werd later vrijgelaten omdat uit camerabeelden bleek dat hij niet aan het geweld had deelgenomen.
Ach, strafvermindering:quote:
Wel mooi dat die gastjes nu waarschijnlijk strafvermindering gaan krijgen met dank aan de publieke hetze van het volluk
lage straf - strafvermindering = lage straf
DTS zit op #11090quote:
Een allochtone kakker, serieus?
Wat is het hoogste aantal delen dat een reeks ooit gehad heeft op FOK!?
Jij dacht dat deze mannen een keiharde douw zouden gaan krijgen? Die hele rechtzaak gaat sowieso een lachertje worden. Jij en ik zouden het niet voor elkaar krijgen om de rechtzaak in Nederland te laten verlopen hoor.quote:
Wel mooi dat die gastjes nu waarschijnlijk strafvermindering gaan krijgen met dank aan de publieke hetze van het volluk
Sowieso strafvermindering met dank aan geenstijl en het plebs dat daar en hier te vinden is. Lekker boosjes doen waarmee je criminelen uiteindelijk van dienst bent en een trap nageeft aan de nabestaanden. Goed bezig manquote:
[..]
Jij dacht dat deze mannen een keiharde douw zouden gaan krijgen? Die hele rechtzaak gaat sowieso een lachertje worden. Jij en ik zouden het niet voor elkaar krijgen om de rechtzaak in Nederland te laten verlopen hoor.
Voor die Belgen was dat toen 2 maandjes minder brommen...quote:
[..]
Sowieso strafvermindering met dank aan geenstijl en het plebs dat daar en hier te vinden is. Lekker boosjes doen waarmee je criminelen uiteindelijk van dienst bent en een trap nageeft aan de nabestaanden. Goed bezig man
Maar die namen zijn nu nog via Google te vinden.
Dat heeft hem absoluut deugd gedaan.quote:
[..]
Voor die Belgen was dat toen 2 maandjes minder brommen...
Daar slaapt hij geen nacht minder van. Naamgenoten van dat soort mensen overigens wel.quote:Maar die namen zijn nu nog via Google te vinden.
Ach... als we er zo achter komen hoe de hazen lopen dus welke rechter of ovj familie van ้้n van de dader is...mooi toch?quote:
[..]
Sowieso strafvermindering met dank aan geenstijl en het plebs dat daar en hier te vinden is. Lekker boosjes doen waarmee je criminelen uiteindelijk van dienst bent en een trap nageeft aan de nabestaanden. Goed bezig man
Ligt dat aan de personen die de namen delen of ligt dat aan de personen die de naamgenoten lastig vallen?quote:
[..]
Dat heeft hem absoluut deugd gedaan.
[..]
Daar slaapt hij geen nacht minder van. Naamgenoten van dat soort mensen overigens wel.
Harry Vermeegen Official
Oude foto van m
Moeder niet, die heeft een andere voornaam.quote:
Ja, laten we allerlei vrouwelijke advocaten gaan noemen die mogelijk hun meisjesnaam gebruiken voor hun werk en de suggestie wekken dat ze wellicht de moeder zijn van een van de jongens die een achternaam hebben met dezelfde eerste letter...
Wat denk je nu zelf man?quote:
[..]
Ligt dat aan de personen die de namen delen of ligt dat aan de personen die de naamgenoten lastig vallen?
Zelfde type volluk. Naming and shaming, tientallen mensen onnodige overlast bezorgen en op het moment dat er dan weer eens een ander rijk knulletje of Marokkaantje iets doet, hoppa, door naar de volgende. Benieuwd of er momenteel van dat soort gesprekken plaatsvinden in dat groepje.quote:
Kunnen we niet gewoon de allochtoon onder de bus gooien en Sanil de schuld van alles geven?
Als Sanil echt Marokkaan is dan wordt het iig wel een stuk geloofwaardigerquote:
[..]
Benieuwd of er momenteel van dat soort gesprekken plaatsvinden in dat groepje.
Al is hij zo Nederlands als hij maar zijn kan. De rest zal uiteindelijk willen dat hun jong er zo genadig mogelijk vanaf komt. Let maar op, tegen die tijd was de dader niet echt een vriend, kennen ze elkaar eigenlijk helemaal niet zo goed.quote:
[..]
Als Sanil echt Marokkaan is dan wordt het iig wel een stuk geloofwaardiger
De moordenaar blijkt een dropshipperquote:
Stan kan zijn bedrijfje ook maar beter even uitschrijven. Zijn woonadres staat vrolijk op internet.
vaak niet de slimste die op dat soort business afkomen.quote:
[..]
De moordenaar blijkt een dropkicker
Of ze zijn super woke en gaan er alles aan doen om hem buiten schot te houden.quote:
[..]
Benieuwd of er momenteel van dat soort gesprekken plaatsvinden in dat groepje.
Nee, zal wel nie he...
Prima youtube kanaaltje heeft ze. Weer zo'n eentje die lucht verkoopt.quote:
Dit gaat Lukas en zijn mama zeker klanten kosten. Denk dat de telefoons ook wel roodgloeiend staan, of uitgezet, natuurlijk.
Dat gebeurde bij de Baarnse moordzaak toch ook? Meerdere mensen verantwoordelijk voor de moord, maar uiteindelijk zo gespind dat de meeste schuld op het bordje van jongen uit de lagere sociale klasse terecht kwam. De quote 500 daders kwamen er met een lichte straf van af.quote:
Kunnen we niet gewoon de allochtoon onder de bus gooien en Sanil de schuld van alles geven?
=======================
Gedoe om stoelen
De moeder zegt dat toen de vriendengroep van haar zoon in de zaak was, er al snel gedoe ontstond om stoelen. „Je moest in die zaak blijven zitten, vanwege coronaregels. Maar zodra mijn zoon of een vriend van hem naar de wc moest, werd meteen hun stoel ingepikt. Dat begon te irriteren. Toen het weer gebeurde, wilde mijn zoon zijn stoel terugpakken.”
Het geduw leidde ertoe dat meerdere ruziezoekers aan de kust van het Spaanse eiland door proppers werden verwijderd. Eenmaal buiten begonnen de dreigementen heviger vormen aan te nemen volgens de vrouw, die anoniem haar verhaal wil doen.
’Wacht maar tot je buiten komt’
„Ze zeiden meteen ’wacht maar tot je naar buiten komt’. Mijn zoon bleef eerst nog binnen, maar twee van zijn vrienden gingen op een gegeven moment wel naar buiten.” Het was toen rond half twee of kwart voor twee in de ochtend, niet ver voor sluitingstijd.
„De groep uit Het Gooi was inmiddels aardig groot geworden. Een van hen begon meteen te intimideren, door heel dicht tegen het gezicht van anderen te staan Mijn zoon wilde de boel sussen, zei dat iedereen op vakantie was en normaal moest doen, maar hij kreeg voor hij het wist een klap van links en rechts.”
Pijn en duizelig
De Noord-Hollander wist niet of het van dezelfde persoon was. „Hij had veel pijn, zag even niets meer, en werd duizelig. Toch kreeg hij meer klappen die hij zo goed mogelijk probeerde af te weren. Hij zat onder het bloed, uit zijn neus onder andere.”
Ook een vriend van dit slachtoffer werd aangevallen. Geslagen en geschopt. „Ook toen hij op de grond lag. Eerst in zijn zij en daarna nog op andere plekken. De bril van deze jongen vloog over straat door het geweld.”
’Werkelijk afschuwelijk’
Vrienden van de jongen op de grond konden ternauwernood voorkomen dat hij tegen zijn hoofd werd getrapt. „Als zij niet hadden ingegrepen was dat zeker gebeurd. Dan was hem misschien wel hetzelfde overkomen als Carlo. Het is werkelijk afschuwelijk dat mensen tot zoiets in staat zijn, en het risico nemen dat ze iemand doodtrappen.”
Nadat de politie kwam vluchtte de groep snel weg. De slachtoffers gingen uiteindelijk naar het ziekenhuis, waar hun breuken werden geconstateerd. Van de jongen die op de grond lag werd ook een scan gemaakt, omdat de dokters bang waren voor inwendig letsel, laat de moeder weten. Een derde slachtoffer kwam met een blauw oog het beste weg.
==================
Ze waren enorm opgefokt, iedereen vraagt zich af hoe dat kwam. Ze keken ook raar uit hun ogen.
[ Bericht 1% gewijzigd door slashdotter3 op 28-07-2021 16:44:45 ]
Volgens mij niet helemaal.quote:
[..]
Dat gebeurde bij de Baarnse moordzaak toch ook? Meerdere mensen verantwoordelijk voor de moord, maar uiteindelijk zo gespind dat de meeste schuld op het bordje van jongen uit de lagere sociale klasse terecht kwam. De quote 500 daders kwamen er met een lichte straf van af.
Gebroeders Henny (Quote500) kregen 9 + 6 jaar en TBS en nog een derde kreeg ook 9 jaar en TBS. Misschien niet veel, maar weinig onderscheid in straffen. Ze hadden wel extra rechten tijdens het uitzitten van hun straf (vakantie, zeilen).
Het slachtoffer kwam uit de lagere sociale klasse.
Hopelijk hebben deze slachtoffers ook contact opgenomen met de politie. Als blijkt dat de 'Gooise groep' al eerder ruzie zocht dan kan het eventuele betoog dat alles 'in een opwelling gebeurde' en 'ruzie van twee kanten kwam' etc in ieder geval de prullenbak in. Samen met de beelden die zijn gemaakt van het misdrijf kan ik me niet voorstellen dat de daders gaan ontkomen aan een flinke straf.quote:
Uit de Telegraaf
=======================
Gedoe om stoelen
De moeder zegt dat toen de vriendengroep van haar zoon in de zaak was, er al snel gedoe ontstond om stoelen. „Je moest in die zaak blijven zitten, vanwege coronaregels. Maar zodra mijn zoon of een vriend van hem naar de wc moest, werd meteen hun stoel ingepikt. Dat begon te irriteren. Toen het weer gebeurde, wilde mijn zoon zijn stoel terugpakken.”
Het geduw leidde ertoe dat meerdere ruziezoekers aan de kust van het Spaanse eiland door proppers werden verwijderd. Eenmaal buiten begonnen de dreigementen heviger vormen aan te nemen volgens de vrouw, die anoniem haar verhaal wil doen.
’Wacht maar tot je buiten komt’
„Ze zeiden meteen ’wacht maar tot je naar buiten komt’. Mijn zoon bleef eerst nog binnen, maar twee van zijn vrienden gingen op een gegeven moment wel naar buiten.” Het was toen rond half twee of kwart voor twee in de ochtend, niet ver voor sluitingstijd.
„De groep uit Het Gooi was inmiddels aardig groot geworden. Een van hen begon meteen te intimideren, door heel dicht tegen het gezicht van anderen te staan Mijn zoon wilde de boel sussen, zei dat iedereen op vakantie was en normaal moest doen, maar hij kreeg voor hij het wist een klap van links en rechts.”
Pijn en duizelig
De Noord-Hollander wist niet of het van dezelfde persoon was. „Hij had veel pijn, zag even niets meer, en werd duizelig. Toch kreeg hij meer klappen die hij zo goed mogelijk probeerde af te weren. Hij zat onder het bloed, uit zijn neus onder andere.”
Ook een vriend van dit slachtoffer werd aangevallen. Geslagen en geschopt. „Ook toen hij op de grond lag. Eerst in zijn zij en daarna nog op andere plekken. De bril van deze jongen vloog over straat door het geweld.”
’Werkelijk afschuwelijk’
Vrienden van de jongen op de grond konden ternauwernood voorkomen dat hij tegen zijn hoofd werd getrapt. „Als zij niet hadden ingegrepen was dat zeker gebeurd. Dan was hem misschien wel hetzelfde overkomen als Carlo. Het is werkelijk afschuwelijk dat mensen tot zoiets in staat zijn, en het risico nemen dat ze iemand doodtrappen.”
Nadat de politie kwam vluchtte de groep snel weg. De slachtoffers gingen uiteindelijk naar het ziekenhuis, waar hun breuken werden geconstateerd. Van de jongen die op de grond lag werd ook een scan gemaakt, omdat de dokters bang waren voor inwendig letsel, laat de moeder weten. Een derde slachtoffer kwam met een blauw oog het beste weg.
Nee, 'tuig van de richel' was het toch?quote:
[..]
Beetje vanuit een vage bron googlen en uit die vondsten dan maar wat namen neerplempen, terwijl ze ook weten wat voor gevolgen dit voor onschuldigen kan hebben. Wat een tuighoernalist ben je dan.
Ja de politie was al een eigen onderzoek gestart om deze mishandeling, mogelijk pak berechting in Nederland dus wel goed uit als ze de zaken samenvoegen.quote:
[..]
Hopelijk hebben deze slachtoffers ook contact opgenomen met de politie. Als blijkt dat de 'Gooise groep' al eerder ruzie zocht dan kan het eventuele betoog dat alles 'in een opwelling gebeurde' en 'ruzie van twee kanten kwam' etc in ieder geval de prullenbak in. Samen met de beelden die zijn gemaakt van het misdrijf kan ik me niet voorstellen dat de daders gaan ontkomen aan een flinke straf.
Er zijn al beelden veilig gesteld uit een dancing van eerder die avond waarop blijkt dat ze ruzie zochten. Deze groep was op ruzie en vechten uit.quote:
[..]
Hopelijk hebben deze slachtoffers ook contact opgenomen met de politie. Als blijkt dat de 'Gooise groep' al eerder ruzie zocht dan kan het eventuele betoog dat alles 'in een opwelling gebeurde' en 'ruzie van twee kanten kwam' etc in ieder geval de prullenbak in. Samen met de beelden die zijn gemaakt van het misdrijf kan ik me niet voorstellen dat de daders gaan ontkomen aan een flinke straf.
Verder: NWS / Zwaar mishandelde Nederlander op Mallorca overleden #5