Welke onderbuiken? Ik heb nog NOOIT in de afgelopen 10 jaar meegemaakt dat er niet iig initialen, leeftijd en een woonplaats bekend werd gemaakt in de media. En nu ineens stilte. Dat stinkt.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 19:01 schreef Isdatzo het volgende:
Jongens, wie heeft de onderbuiken losgelaten?
Het wordt gebracht alsof Spanje uit zichzelf de zaak overgedragen heeft. Volgens mij gebeurd zoiets maar heel zelden, dus er zit meer achter, maar dat wordt niet gedeeld. Dit riekt gewoon naar ongelijke behandeling. In plaats van slechtere behandeling van Afro-Amerikanen in de VS, nu een voorkeursbehandeling voor rijke, witte, jongetjes uit Nederland. Ik hoop dat dit rechtgezet wordt. Ik zie werkelijk geen reden waarom iemand die in Spanje iemand doodschopt, in Nederland berecht moet worden. Maar als dat het geval is, kunnen we dan ook Marrokanen die Marrokanen kapot knallen laten berechten in Marokko volgens het Marrokaanse recht? En Polen die met Polen vechten in een dronken bui in Polen?quote:Op dinsdag 27 juli 2021 17:57 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Niet gewoon. Er is een deal gesloten.
In de afgelopen 10 jaar een vergelijkbare casus tegengekomen?quote:Op dinsdag 27 juli 2021 19:04 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Welke onderbuiken? Ik heb nog NOOIT in de afgelopen 10 jaar meegemaakt dat er niet iig initialen, leeftijd en een woonplaats bekend werd gemaakt in de media. En nu ineens stilte. Dat stinkt.
Hoe vaak zie je dat in andere zaken? Volgens mij gebeurd het maar heel zelden. Iemand die in Nederland, de Nederlandse wet breekt, daarvan wordt de zaak slechts heel zelden door het buitenland gedaan, omdat het een buitenlander is. Zou een hoop rechtszaken schelen, dat wel.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 19:07 schreef Raw85 het volgende:
Vanuit Spanje beredeneerd is het toch helemaal niet zo wonderlijk dat ze Nederland verzoeken de zaak over te nemen?
1. Zowel slachtoffer als verdachten zijn Nederlands.
2. Getuigen, die o.a. op het filmpje zijn te horen zijn, zijn ook veelal Nederlands.
3. Onderzoek, bijv. het horen van verdachten/getuigen is voor de Nederlandse politie beter te doen dan voor de Spaanse.
4. Psychologische onderzoeken werken ook beter als Nederlands sprekende psychologen/psychiaters het doen.
5. Kostbare tijd die het Spaanse artsen/rechters/OM/psychologen kost kan besteed worden aan andere zaken.
6. Nabestaanden/advocaten van nabestaanden kunnen makkelijker in NL hun ding doen.
7. Kosten voor het opsluiten van Nederlandse verdachten moet Nederland maar dragen, en niet Spanjaarden.
8. Verdachten zullen als ze gestraft worden met een gevangenisstraf toch ooit weer vrij komen, in die tijd kunnen ze, om herhaling te voorkomen, beter Nederlandse hulp krijgen dan Spaanse
Alle Marokkanen in Marokko laten berechten, de gevangenissen zouden hier gelijk leeg zijnquote:Op dinsdag 27 juli 2021 19:23 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Hoe vaak zie je dat in andere zaken? Volgens mij gebeurd het maar heel zelden. Iemand die in Nederland, de Nederlandse wet breekt, daarvan wordt de zaak slechts heel zelden door het buitenland gedaan, omdat het een buitenlander is. Zou een hoop rechtszaken schelen, dat wel.
Nederland kan ook de kosten voor opsluiting in Spanje betalen toch? Maar waarom niet in Spanje laten berechten en de straf dan in NL uitzitten?
Nu zijn het een keer blanken is het weer niet goed...quote:Op dinsdag 27 juli 2021 19:01 schreef Isdatzo het volgende:
Jongens, wie heeft de onderbuiken losgelaten?
Neef jeweetzelluf ik ben niet racistischquote:Op dinsdag 27 juli 2021 19:33 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nu zijn het een keer blanken is het weer niet goed...
Van een oud-voorzitter van de OvV zou je verwachten dat hij zich onthoudt van zulk commentaar of dat hij ook met feiten/bewijzen komt.quote:
Waarom?quote:Op dinsdag 27 juli 2021 19:40 schreef Raw85 het volgende:
Van een oud-voorzitter van de OvV zou je verwachten dat hij zich onthoudt van zulk commentaar of dat hij ook met feiten/bewijzen komt.
Komt nog wel. Die laten zich echt niet intimideren door elitaire galbakkies en hun ouders. Wellicht dat ze iets grondiger onderzoek doen, maar het komt wel. Zeker als het riekt naar doofpotten, zullen ze er juist in duiken. Zo zijn ze dan ook wel weer.quote:
Beetje voorbarig om te roepen dat de logica ontbreekt wanneer er nog amper iets bekend is.quote:
Herinner me alleen die Brabantse jongens die in België gingen kopschoppen of andersom. Daar waren wel namen van uitgelekt, maar die moesten eerst nog worden opgespoord itt deze verdachten.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 19:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
In de afgelopen 10 jaar een vergelijkbare casus tegengekomen?
Elke logica ontbreekt tot nu toe, dus niks "voorbarig"...quote:Op dinsdag 27 juli 2021 19:47 schreef Isdatzo het volgende:
Beetje voorbarig om te roepen dat de logica ontbreekt wanneer er nog amper iets bekend is.
Ik hoop het zo. Dit soort lui mogen vervolging absoluut niet hier krijgen, dat is regelrechte aanfluiting.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 19:43 schreef letmehearyouscream het volgende:
[..]
Komt nog wel. Die laten zich echt niet intimideren door elitaire galbakkies en hun ouders. Wellicht dat ze iets grondiger onderzoek doen, maar het komt wel. Zeker als het riekt naar doofpotten, zullen ze er juist in duiken. Zo zijn ze dan ook wel weer.
Yes dat was in Eindhoven. Twee daarvan hebben zich vrij snel gemeld nadat het filmpje overal verscheenquote:Op dinsdag 27 juli 2021 19:47 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Herinner me alleen die Brabantse jongens die in België gingen kopschoppen of andersom. Daar waren wel namen van uitgelekt, maar die moesten eerst nog worden opgespoord itt deze verdachten.
Ja dat zit er dik in.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 17:49 schreef 1superbeschuitje het volgende:
Het zou me niets verbazen als jeugdsanctierecht van toepassing wordt verklaard voor de hoofddader(s) (mogelijk voor 18 t/m 21 jarigen). Voor de omstanders zal er wel een voorwaardelijke straf uitrollen.
De reacties onder dit filmpje zeggen ook wel wat hoor. De naam blijkt niet eens te kloppen in de titel, dat is een van de andere daders en niet de kopschopper.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 19:52 schreef letmehearyouscream het volgende:
[..]
Yes dat was in Eindhoven. Twee daarvan hebben zich vrij snel gemeld nadat het filmpje overal verscheen
Eentje deed nog huilie huilie bij Danny Ghosen.
Ja, dat waren Belgen in Eindhoven. En nadat ze opgespoord waren werden de namen ook niet direct bekendgemaakt. Van de groep van 7 of 8 zijn er uiteindelijk ook maar drie in de media bij naam genoemd.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 19:47 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Herinner me alleen die Brabantse jongens die in België gingen kopschoppen of andersom. Daar waren wel namen van uitgelekt, maar die moesten eerst nog worden opgespoord itt deze verdachten.
Kopschoppers bedoel je? Iets met Tsjechië?quote:Op dinsdag 27 juli 2021 19:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
In de afgelopen 10 jaar een vergelijkbare casus tegengekomen?
Klopt, dit is Brett en niet Brent. Blijft vervelend slachtoffergedrag.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 19:59 schreef Raw85 het volgende:
[..]
De reacties onder dit filmpje zeggen ook wel wat hoor. De naam blijkt niet eens te kloppen in de titel, dat is een van de andere daders en niet de kopschopper.
Alles hoor, alle namen zijn destijds genoemd en ook vrij makkelijk terug te vinden.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 20:04 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, dat waren Belgen in Eindhoven. En nadat ze opgespoord waren werden de namen ook niet direct bekendgemaakt. Van de groep van 7 of 8 zijn er uiteindelijk ook maar drie in de media bij naam genoemd.
Dus het slaat nergens op om te doen alsof het de normaalste zaak van de wereld is om gelijk alle betrokkenen met naam te noemen wanneer nog niet duidelijk is welke rol iedereen gespeeld heeft, of voordat ze überhaupt officieel verdachte zijn.
Eens hoor, heb ook niet zoveel met dat zielige kletsverhaal. Maar het geeft wat mij betreft wel aan waarom je niet alles van Pow/GeenStijl etc klakkeloos moet aannemen.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 20:15 schreef letmehearyouscream het volgende:
[..]
Klopt, dit is Brett en niet Brent. Blijft vervelend slachtoffergedrag.
Maar niet door het OM.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 20:16 schreef letmehearyouscream het volgende:
[..]
Alles hoor, alle namen zijn destijds genoemd en ook vrij makkelijk terug te vinden.
quote:Op dinsdag 27 juli 2021 18:07 schreef Isdatzo het volgende:
Jij weet hier duidelijk meer van. Vertel: hoe zit het?
Buiten dat zit hier volgens media een leger aan advocaten achter. Een foutje in de vertaling bij al die verhoren is zo gemaakt. Met gehaaide advocaten wordt dat misschien funest, ook voor de nabestaanden.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 19:07 schreef Raw85 het volgende:
Vanuit Spanje beredeneerd is het toch helemaal niet zo wonderlijk dat ze Nederland verzoeken de zaak over te nemen?
1. Zowel slachtoffer als verdachten zijn Nederlands.
2. Getuigen, die o.a. op het filmpje zijn te horen zijn, zijn ook veelal Nederlands.
3. Onderzoek, bijv. het horen van verdachten/getuigen is voor de Nederlandse politie beter te doen dan voor de Spaanse.
4. Psychologische onderzoeken werken ook beter als Nederlands sprekende psychologen/psychiaters het doen.
5. Kostbare tijd die het Spaanse artsen/rechters/OM/psychologen kost kan besteed worden aan andere zaken.
6. Nabestaanden/advocaten van nabestaanden kunnen makkelijker in NL hun ding doen.
7. Kosten voor het opsluiten van Nederlandse verdachten moet Nederland maar dragen, en niet Spanjaarden.
8. Verdachten zullen als ze gestraft worden met een gevangenisstraf toch ooit weer vrij komen, in die tijd kunnen ze, om herhaling te voorkomen, beter Nederlandse hulp krijgen dan Spaanse
Ik ga er vanuit dat dat niet lang meer duurt. Aanklachten zijn inmiddels geformuleerd en de politie in NL weet vanaf dag 1 al wie het zijn. Oppakken is alleen lastig als je op dat moment niet weet welke rol iedereen heeft. 13 man zomaar vastzetten is ook een dingetje (staan binnen notime buiten als je niet kan zeggen waar ze precies van verdacht worden), dus beter even toezicht houden op het clubje tot alles vanuit Spanje is aangeleverd.quote:
Oppakken is een vervolgingshandeling. Nederland heeft alleen opdracht van Spanje om onderzoek te doen.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 20:42 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Ik ga er vanuit dat dat niet lang meer duurt. Aanklachten zijn inmiddels geformuleerd en de politie in NL weet vanaf dag 1 al wie het zijn. Oppakken is alleen lastig als je op dat moment niet weet welke rol iedereen heeft. 13 man zomaar vastzetten is ook een dingetje (staan binnen notime buiten als je niet kan zeggen waar ze precies van verdacht worden), dus beter even toezicht houden op het clubje tot alles vanuit Spanje is aangeleverd.
Zou nu dus binnen 24 uur tot actie over gegaan kunnen worden lijkt me zo?
Hun straf mogen ze sowieso hier uitzitten. Ten behoeve van het onderzoek in Spanje kunnen ze wel overgeleverd worden met betrekking tot hun voorarrest, maar dat gebeurt onder de (wettelijke) voorwaarde dat gewaarborgd is dat ze na een veroordeling hun straf hier kunnen uitzitten.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 21:12 schreef Haags het volgende:
Lekker dan, zitten er straks Gooise kakkers in de Nederlandse cel.
Weer eens wat anders dan een Haagse kakkerquote:Op dinsdag 27 juli 2021 21:12 schreef Haags het volgende:
Lekker dan, zitten er straks Gooise kakkers in de Nederlandse cel.
80 uur op de kinderboerderij helpen bedoel je.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 21:12 schreef Haags het volgende:
Lekker dan, zitten er straks Gooise kakkers in de Nederlandse cel.
Natuurlijk is dat zo. Die worden bij de eerstvolgende "mogelijkheid" direct vast gezet hoor. En dan zitten ze echt wel tot aan de zaak.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 20:42 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Ik ga er vanuit dat dat niet lang meer duurt. Aanklachten zijn inmiddels geformuleerd en de politie in NL weet vanaf dag 1 al wie het zijn. Oppakken is alleen lastig als je op dat moment niet weet welke rol iedereen heeft. 13 man zomaar vastzetten is ook een dingetje (staan binnen notime buiten als je niet kan zeggen waar ze precies van verdacht worden), dus beter even toezicht houden op het clubje tot alles vanuit Spanje is aangeleverd.
Zou nu dus binnen 24 uur tot actie over gegaan kunnen worden lijkt me zo?
Nee gek! Zulke strafjes waar je vieze handjes krijgt niet!quote:Op dinsdag 27 juli 2021 21:25 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
80 uur op de kinderboerderij helpen bedoel je.
https://www.stamboomforum(...).php?letter=B&page=1quote:Op dinsdag 27 juli 2021 19:04 schreef slashdotter3 het volgende:
Wat heeft Hein een waanzinnig lange achternaam
Zonder de EU was het meer gezeur geweest, want dan had vervolging in NL plaats moeten vinden.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 22:00 schreef SOG het volgende:
Bizar dat die jongens na 10 dagen nog steeds niet vast zitten!?
Leve de EU
Jij dacht dat peperdure advocaten geen invloed hebben op de rechtsgang?quote:Op dinsdag 27 juli 2021 22:00 schreef SOG het volgende:
Bizar dat die jongens na 10 dagen nog steeds niet vast zitten!?
Leve de EU
Het proces vindt ook in Nederland plaats heb ik gelezen. Dus helaas.. geen Spaanse celquote:Op dinsdag 27 juli 2021 21:10 schreef mark6791 het volgende:
Laten we niet op de zaken vooruitlopen.
Hier is slechts gevraagd door Spanje om onderzoek te verrichten. Dat heeft niets (positiefs of negatiefs) met overlevering te maken, maar betreft een verzoek op grond van waarschijnlijk het Europees rechtshulpverdrag.
Het wil gewoon zeggen dat Spanje nog niet klaar is met hun overleveringsverzoek, maar dat Spanje van de andere kant ook niet ook niet langer kan/wil wachten met onderzoek naar de Nederlandse verdachten (inclusief aankomende verhoren) en ook andere Nederlandse slachtoffers en getuigen.
Als er voldoende ernstige bezwaren zijn tegen deze verdachten en het verzoek gereed is, dan gaan de hoofdverdachten gewoon naar Spanje. Spanje gaat vervolging echt niet opgeven.
Wat zullen de volgende stappen zijn?quote:Op dinsdag 27 juli 2021 18:22 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Duidelijk verhaal:
1. Eerst die radiostilte
2. Dan die oproep van de advocaat om de zaak naar Nederland te halen.
3. Weer radiostilte.
4. Dan onverwacht het bericht van OM dat ze de zaak alvast óók gaan onderzoeken ter voorbereiding.
5. Weer radiostilte.
6. Dan het verzoek van de Spaanse onderzoeksrechter aan Nederland om de zaak over te nemen.
Hier zit duidelijk een sterke regie achter op hoog niveau.
En dit toneelstuk is nog niet afgelopen, er volgen nog een paar bedrijven. Maar één ding is al zeker: in deze zaak zal geen recht worden gesproken.
Vraag me af of er contact met ouders (en advocaten) is geweest die nacht nog, en dat ze geadviseerd is de eerste vlucht terug te pakken. Vanaf welke ip-adressen zijn de tickets (om-)geboekt bijv. Vanaf welke rekeningen is er betaald. Is er snel geld overgemaakt? Was het een vlucht in paniek van die gasten zelf, of zijn er meer mensen betrokken geweest bij de organisatie ervan?quote:Op dinsdag 27 juli 2021 21:20 schreef mark6791 het volgende:
[..]
Hun straf mogen ze sowieso hier uitzitten. Ten behoeve van het onderzoek in Spanje kunnen ze wel overgeleverd worden met betrekking tot hun voorarrest, maar dat gebeurt onder de (wettelijke) voorwaarde dat gewaarborgd is dat ze na een veroordeling hun straf hier kunnen uitzitten.
Wat dat betreft was het vrij slim om te vluchten, omdat je dan zeker weet dat je de hoofdstraf niet daar hoeft uit te zitten.
De mammie van eentje is advocaat. Dan weet je het wel.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 22:44 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Vraag me af of er contact met ouders (en advocaten) is geweest die nacht nog, en dat ze geadviseerd is de eerste vlucht terug te pakken. Vanaf welke ip-adressen zijn de tickets (om-)geboekt bijv. Vanaf welke rekeningen is er betaald. Is er snel geld overgemaakt? Was het een vlucht in paniek van die gasten zelf, of zijn er meer mensen betrokken geweest bij de organisatie ervan?
Heeft iemand nog een paar telefoonboeken uit die regio liggenquote:Op dinsdag 27 juli 2021 22:00 schreef voyeur het volgende:
[..]
https://www.stamboomforum(...).php?letter=B&page=1
Er zijn er niet zoveel met zo'n lange naam, beginnend met een B en maar liefst vijf stokletters (hoge letters), mooie puzzel
Ik zie 3 stokletters en 2 i's ....quote:Op dinsdag 27 juli 2021 22:00 schreef voyeur het volgende:
[..]
https://www.stamboomforum(...).php?letter=B&page=1
Er zijn er niet zoveel met zo'n lange naam, beginnend met een B en maar liefst vijf stokletters (hoge letters), mooie puzzel
Ja, dat lijkt mij geen onwaarschijnlijk scenario. Ik denk ook dat de zaak gerekt zal worden. Voor de vertaling van de Spaanse documenten wordt twee weken genomen. Daarna zal weer een tijdje radiostilte heersen. Dan komt het bericht dat er nog stukken ontbreken en bij de Spaanse justitie opgevraagd moeten worden. Daar gaat weer een maand overheen. De verdediging zal informatie van getuigen à decharge willen hebben, maar die getuigen blijken moeilijk traceerbaar. Er wordt om uitstel gevraagd. En dit hele proces van traineren zal door blijven gaan. Er komt extra onderzoek naar de betrouwbaarheid van de getuigen à charge. De rechtmatigheid van het beeldmateriaal zal ter discussie worden gesteld. Enzovoort. Op de achtergrond zal men proberen een deal te sluiten. Een gedeeltelijke bekentenis in ruil voor een voorwaardelijke straf. Het zal tot 2022 duren voordat de eerste zitting zal plaatsvinden, die onmiddellijk zal worden geschorst vanwege een vormfout. Er ontbrak een datum op een document. De advocaat bepleit vrijspraak.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 22:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wat zullen de volgende stappen zijn?
Verklaren dat beeldmateriaal niet eenduidig/duidelijk is?
Verdachten zelf blijven sowieso zwijgen, die kunnen wel de dader aanwijzen, maar als ze volhouden en DE dader niet aangewezen kan worden, kunnen ze er allemaal mee wegkomen.
Advocaten, en misschien zelfs het OM, zullen struikelen over fouten die de 'onprofessionele' Spaanse justitie heeft gemaakt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |