NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Beter mail je GS gewoon zelf als je zo zeker bent... Net of die iedere post op FOK lezenquote:Op woensdag 28 juli 2021 00:32 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ik heb één volledige naam en een hele goede foto van nr.2 vader en zoon. Geenstijl mag me DM'en als ze daarmee op weg geholpen worden, want stap twee is gewoon Casper naar Hilversum sturen en een paar cafe's bezoeken. Wel gratis, want lijkenpikkerij doe ik niet aan
.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Wat een doorgesnoven idioten die groep dadersquote:
[..]
Ja, één is knock out geslagen, de ander verwond
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Die snappen ook wel dat zo'n doodslag niet bepaald leuk op je CV staat, als je er al niet jaren voor een Spaanse gevangenis indraait.quote:
[..]
Ja dat is eigenlijk ook wel weer waar.
Maar uiteindelijk zal het toch wel uitlekken. In het social media tijdperk is het niet mogelijk om anoniem te blijven in zo'n situatie.
Ben vooral benieuwd naar de gewetenloze ouders die blijkbaar zoveel invloed hebben om alles te doen zodat die jongens er onderuit komen.
Hoop dat er wel ergens gerechtigheid komt voor Casper's dood.
Alles om hun bloeddorstig zoontje te behoeden voor de gevolgen van zijn eigen achterlijke daden.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Hier begon men alvast een onderzoek terwijl men officieel niet eens wist om welke mensen het ging. Is dat niet heel opmerkelijk?
Nee hoor, dat kan best al opgestart worden als bijv de beelden die GeenStijl had ook aan de politie zijn gestuurd. Ook heeft een van de verdachten zich trouwens een week geleden al gemeld bij de politie hier.quote:
Hier begon men alvast een onderzoek terwijl men officieel niet eens wist om welke mensen het ging. Is dat niet heel opmerkelijk?
Ik hoop van harte dat zij dat ook zijn ....quote:
Premium artikel, er komen nog 2 aangiftes aan van andere NLers die zijn mishandeld.
https://www.telegraaf.nl/(...)dragen-aan-nederland
[..]
Eén jongen durft over vechtpartij te praten
Maarten Kolsloot
Gelukkig niet betrokken geweest bij mishandeling
HILVERSUMDe groep jongeren die in Mallorca betrokken was bij de dood van de 27-jarige Carlo Heuvelman houdt zich grotendeels stil in het Gooi. Op een enkele uitzondering na.
Volgens eerdere berichten zou het gaan om een groep van negen jongeren uit Bussum en Hilversum die in de ochtend van 14 juli betrokken was bij een vechtpartij op het Spaanse eiland. Waddinxvener Carlo Heuvelman liet daarbij het leven.
Onze krant kreeg de namen van mogelijk betrokken jongeren doorgespeeld. Een rondgang voert op een enkele uitzondering na langs ruime woningen in goede buurten van Hilversum. Daar troffen we geschrokken moeders en een zichtbaar aangedane ooggetuige.
Een grindpad leidt naar een huis aan een Hilversumse toegangsweg. Even later zwaait een poortdeur open. Een lange wat slungelige jongen van een jaar of 18 doet open. Z’n haar valt opzij. „Je overvalt me”, zegt hij kalm. Was je erbij op Mallorca? Z’n lichte ogen staren naar de punten van z’n sneakers voor hij antwoord geeft. „Ik was erbij ja”, klinkt het na een paar tellen voorzichtig maar duidelijk. Hij ziet wat bleek met ogen die ieder moment tranen kunnen laten. Tijdens ons gesprek staart hij veelal naar de grond.
Over wat hij nu precies gezien heeft is de jongen een beetje vaag en op de vraag of het een chaotische situatie was daar in de Spaanse nacht volgt een kort ’ja’. Was hij betrokken bij de mishandeling van Carlo Heuvelman? „Nee gelukkig niet”, klinkt het bijna opgelucht. Maakt hij zich zorgen over wat komen gaat? „Voor mezelf niet”, klinkt het vlak. Hoe het nu verder gaat, weet hij niet. De jongen kijkt naar een lijst met daarop de namen van zijn maten. De namen kunnen op een instemmend knikje rekenen.
Hij vraagt zich hardop af of het geen tijd wordt om eens met zijn moeder te overleggen eer hij meer zegt. Na een paar minuten verschijnt die dan ook. We praten kort en nemen afscheid. Op naar het volgende adres.
Geschrokken
In de deuropening van een comfortabele woning niet ver van de spoorlijn doet een vrouw in een kleurig hemd open. Op de vraag of haar zoon betrokken is bij de vechtpartij in Spanje reageert ze zichtbaar geschrokken en slikt een brok weg. „Geen commentaar”, klinkt het snel. Ze zegt dat er „veel roddels rondgaan” maar ontkent niet dat haar zoon in Spanje aanwezig was. Of hij gehoord wordt door de politie wil ze niet zeggen.
Een paar kilometer verderop, aan de oostrand van de stad, wordt iets vriendelijker gereageerd. Een vrouw in een donkere jurk met lichtgrijze hoofddoek stapt net de deur van haar eenvoudige woning binnen als we haar roepen. Ja, haar zoon was in Spanje, geeft ze vlot aan. „Hij heeft het [de vechtpartij, red.] gezien, maar hij weet niet wat hij heeft gezien”, zegt ze. De vriendengroep waar hij onderdeel van uitmaakt, zegt ze niet heel goed te kennen.
Een van de mogelijk betrokken jongens kent ze goed, de anderen niet, stelt de vrouw: „Je weet hoe dat gaat als je kinderen op straat spelen: ik weet niet wie dat allemaal zijn.” Als we doorvragen wil ze geen namen geven.
De moeder geeft aan dat de betrokken jongens allemaal door de Nederlandse politie gehoord worden. „Ze moeten hun verhaal nog doen.” Ook haar zoon? „Ja.”
Maarten Kolsloot
Gelukkig niet betrokken geweest bij mishandeling
HILVERSUMDe groep jongeren die in Mallorca betrokken was bij de dood van de 27-jarige Carlo Heuvelman houdt zich grotendeels stil in het Gooi. Op een enkele uitzondering na.
Volgens eerdere berichten zou het gaan om een groep van negen jongeren uit Bussum en Hilversum die in de ochtend van 14 juli betrokken was bij een vechtpartij op het Spaanse eiland. Waddinxvener Carlo Heuvelman liet daarbij het leven.
Onze krant kreeg de namen van mogelijk betrokken jongeren doorgespeeld. Een rondgang voert op een enkele uitzondering na langs ruime woningen in goede buurten van Hilversum. Daar troffen we geschrokken moeders en een zichtbaar aangedane ooggetuige.
Een grindpad leidt naar een huis aan een Hilversumse toegangsweg. Even later zwaait een poortdeur open. Een lange wat slungelige jongen van een jaar of 18 doet open. Z’n haar valt opzij. „Je overvalt me”, zegt hij kalm. Was je erbij op Mallorca? Z’n lichte ogen staren naar de punten van z’n sneakers voor hij antwoord geeft. „Ik was erbij ja”, klinkt het na een paar tellen voorzichtig maar duidelijk. Hij ziet wat bleek met ogen die ieder moment tranen kunnen laten. Tijdens ons gesprek staart hij veelal naar de grond.
Over wat hij nu precies gezien heeft is de jongen een beetje vaag en op de vraag of het een chaotische situatie was daar in de Spaanse nacht volgt een kort ’ja’. Was hij betrokken bij de mishandeling van Carlo Heuvelman? „Nee gelukkig niet”, klinkt het bijna opgelucht. Maakt hij zich zorgen over wat komen gaat? „Voor mezelf niet”, klinkt het vlak. Hoe het nu verder gaat, weet hij niet. De jongen kijkt naar een lijst met daarop de namen van zijn maten. De namen kunnen op een instemmend knikje rekenen.
Hij vraagt zich hardop af of het geen tijd wordt om eens met zijn moeder te overleggen eer hij meer zegt. Na een paar minuten verschijnt die dan ook. We praten kort en nemen afscheid. Op naar het volgende adres.
Geschrokken
In de deuropening van een comfortabele woning niet ver van de spoorlijn doet een vrouw in een kleurig hemd open. Op de vraag of haar zoon betrokken is bij de vechtpartij in Spanje reageert ze zichtbaar geschrokken en slikt een brok weg. „Geen commentaar”, klinkt het snel. Ze zegt dat er „veel roddels rondgaan” maar ontkent niet dat haar zoon in Spanje aanwezig was. Of hij gehoord wordt door de politie wil ze niet zeggen.
Een paar kilometer verderop, aan de oostrand van de stad, wordt iets vriendelijker gereageerd. Een vrouw in een donkere jurk met lichtgrijze hoofddoek stapt net de deur van haar eenvoudige woning binnen als we haar roepen. Ja, haar zoon was in Spanje, geeft ze vlot aan. „Hij heeft het [de vechtpartij, red.] gezien, maar hij weet niet wat hij heeft gezien”, zegt ze. De vriendengroep waar hij onderdeel van uitmaakt, zegt ze niet heel goed te kennen.
Een van de mogelijk betrokken jongens kent ze goed, de anderen niet, stelt de vrouw: „Je weet hoe dat gaat als je kinderen op straat spelen: ik weet niet wie dat allemaal zijn.” Als we doorvragen wil ze geen namen geven.
De moeder geeft aan dat de betrokken jongens allemaal door de Nederlandse politie gehoord worden. „Ze moeten hun verhaal nog doen.” Ook haar zoon? „Ja.”
Het feit dat er iets als overlevering is, komt vanuit de EU.quote:
En wat deze figuren gedaan hebben, is hier gewoon strafbaar. Nederland heeft gewoon rechtsmacht, en wel op twee gronden. Ten eerste omdat het slachtoffer Nederlander is (artikel 5 Wetboek van Strafrecht):
Maar ook omdat de daders Nederlander zijn (artikel 7 Wetboek van Strafrecht):quote:"De Nederlandse strafwet is toepasselijk op een ieder die zich buiten Nederland schuldig maakt aan een misdrijf tegen een Nederlander, [...] voor zover op dit feit naar de wettelijke omschrijving een gevangenisstraf van ten minste acht jaren is gesteld en daarop door de wet van het land waar het begaan is, straf is gesteld."
Dus ja, vroeger deden we dit liever zelf en was het uitgangspunt dat Nederlanders sowieso niet uitgeleverd kunnen worden, omdat we geen vertrouwen in buitenlandse rechtssystemen hadden. Binnen de EU hebben we dat vertrouwen wel (voldoende) gekregen en op basis daarvan hebben we het uitgangspunt genomen dat het land waar het misdrijf gepleegd het voor het zeggen heeft.quote:"De Nederlandse strafwet is toepasselijk op de Nederlander die zich buiten Nederland schuldig maakt aan een feit dat door de Nederlandse strafwet als misdrijf wordt beschouwd en waarop door de wet van het land waar het begaan is, straf is gesteld."
Hiermee kun je niet echt wegkomen. Je pleegt namelijk snel gezamenlijk iets. Twee op een scooter wegvluchtende jongen die iemand doodrijden en naar elkaar wijzen als bestuurder, zijn gewoon beiden veroordeeld voor het medeplegen van dood door schuld in het verkeer.quote:
[..]
Wat zullen de volgende stappen zijn?
Verklaren dat beeldmateriaal niet eenduidig/duidelijk is?
Verdachten zelf blijven sowieso zwijgen, die kunnen wel de dader aanwijzen, maar als ze volhouden en DE dader niet aangewezen kan worden, kunnen ze er allemaal mee wegkomen.
Advocaten, en misschien zelfs het OM, zullen struikelen over fouten die de 'onprofessionele' Spaanse justitie heeft gemaakt.
Hier zal medeplegen van bijvoorbeeld doodslag niet snel aan de orde zijn, maar gezamenlijk openlijk geweld plegen met de dood tot gevolg, wordt bijna net zo hard bestraft als doodslag (maximaal 12 versus maximaal 15 jaar).
Niet precies weten wie de fatale trap(pen) heeft gegeven is dus op zichzelf geen groot probleem. Het zou in de praktijk zelfs tot zwaardere straffen kunnen leiden (als de verdachten geen verantwoordelijkheid nemen).
[ Bericht 2% gewijzigd door mark6791 op 28-07-2021 08:36:36 ]
Typico, muy typico.
Die Spanjaarden zijn veels te bang een flater te slaan. Daarnaast zijn ze onderbemand. Die zaak van de flessensteker op de boulevard van Palma de Mallorca, daar was pas na 6 jaar een uitspraak in.
Hopelijk bijt het OM zich helemaal vast in deze zaak en laat het zich niet intimideren.
Die Spanjaarden zijn veels te bang een flater te slaan. Daarnaast zijn ze onderbemand. Die zaak van de flessensteker op de boulevard van Palma de Mallorca, daar was pas na 6 jaar een uitspraak in.
Hopelijk bijt het OM zich helemaal vast in deze zaak en laat het zich niet intimideren.
Weet je nog de Nijmeegse scooterzaakquote:
[..]
Hiermee kun je niet echt wegkomen. Je pleegt namelijk snel gezamenlijk iets. Twee op een scooter wegvluchtende jongen die iemand doodrijden en naar elkaar wijzen als bestuurder, zijn gewoon beiden veroordeeld voor het medeplegen van dood door schuld in het verkeer.
Hier zal medeplegen van bijvoorbeeld doodslag niet snel aan de orde zijn, maar gezamenlijk openlijk geweld plegen met de dood tot gevolg, wordt bijna net zo hard bestraft als doodslag (maximaal 12 versus maximaal 15 jaar).
Niet precies weten wie de fatale trap(pen) heeft gegeven is dus op zichzelf geen groot probleem. Het zou in de praktijk zelfs tot zwaardere straffen kunnen leiden (als de verdachten geen verantwoordelijkheid nemen).
Die klootjes zaten allebei achterop.
Is wel 'goedgekomen' in de zin dat ze beiden moesten zitten uiteindelijk: https://www.rechtspraak.n(...)ijmeegse-scooterzaakquote:Op woensdag 28 juli 2021 08:38 schreef maily het volgende:
[..]
Weet je nog de Nijmeegse scooterzaak
Die klootjes zaten allebei achterop.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Dat valt nog te bezien natuurlijk of de hoofddaders geen 10 jaar cel gaan krijgen.quote:
[..]
Heb je daar een bron van?
En de kans is sowieso groot dat het een Nederlandse cel wordt (ook bij proces in Spanje), want strafoverdracht en strafvoortzetting via de WETS. Het blijven jeugdigen met familie in NL. Gelukkig is strafomzetting (omzetten van de Spaanse straf naar Nederlandse maatstaven) niet meer mogelijk.
Maar met een Nederlandse veroordeling gaan ze denk ik toch wel minder celstraf krijgen. Doodslag is in Spanje 10-15 jaar, met extra jaren (tot max 20 meen ik) voor de zeer ernstige gevallen. Die 10 jaar gaan ze denk ik in een Nederlandse rechtszaak niet krijgen.
Edit: https://nos.nl/artikel/23(...)-wat-verandert-er-nu
Verdomme.
Alsof al die social media accounts niet allang gesloten zijn.quote:
Denk dat GeenStijl nu hard op Facebook aan het zoeken is naar
Hein, Sanil, Stan, Damian, David, Daan, Lucas en Martijn
Leuk verhaal.quote:
[..]
Hiermee kun je niet echt wegkomen. Je pleegt namelijk snel gezamenlijk iets. Twee op een scooter wegvluchtende jongen die iemand doodrijden en naar elkaar wijzen als bestuurder, zijn gewoon beiden veroordeeld voor het medeplegen van dood door schuld in het verkeer.
Hier zal medeplegen van bijvoorbeeld doodslag niet snel aan de orde zijn, maar gezamenlijk openlijk geweld plegen met de dood tot gevolg, wordt bijna net zo hard bestraft als doodslag (maximaal 12 versus maximaal 15 jaar).
Niet precies weten wie de fatale trap(pen) heeft gegeven is dus op zichzelf geen groot probleem. Het zou in de praktijk zelfs tot zwaardere straffen kunnen leiden (als de verdachten geen verantwoordelijkheid nemen).
Ze hebben uiteindelijk allebei nog niet de helft gekregen van de straf die daar voor staat. De uitleg is alleen iets veranderd
[ Bericht 0% gewijzigd door the-eye op 28-07-2021 09:48:59 ]
Nog twee aangiftes
Het OM kijkt ook naar twee aangiftes van twee Nederlanders die bij terugkomst uit Mallorca melding maakten van mishandeling in dezelfde badplaats. „De twee liepen ernstig letsel op”, weet de zegsvrouw. „Het is mogelijk toe te schrijven aan dezelfde groep Nederlanders.”
https://www.telegraaf.nl/(...)elfde-mallorca-groep
Het OM kijkt ook naar twee aangiftes van twee Nederlanders die bij terugkomst uit Mallorca melding maakten van mishandeling in dezelfde badplaats. „De twee liepen ernstig letsel op”, weet de zegsvrouw. „Het is mogelijk toe te schrijven aan dezelfde groep Nederlanders.”
https://www.telegraaf.nl/(...)elfde-mallorca-groep
Dat gaat apart behandeld worden en aangezien daar geen getuigen meer van zullen zijn te vinden -> seponerenquote:
Nog twee aangiftes
Het OM kijkt ook naar twee aangiftes van twee Nederlanders die bij terugkomst uit Mallorca melding maakten van mishandeling in dezelfde badplaats. „De twee liepen ernstig letsel op”, weet de zegsvrouw. „Het is mogelijk toe te schrijven aan dezelfde groep Nederlanders.”
https://www.telegraaf.nl/(...)elfde-mallorca-groep
Zie, de namen zijn al bekend in de pers. Zelfs al een rondritje gemaaktquote:
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Vrouw met hoofddoek deed openquote:
[..]
Zie, de namen zijn al bekend in de pers. Zelfs al een rondritje gemaakt
Laten we ervoor open staan, Nederlandse oma's hebben soms ook zoiets op.quote:
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Het aardige is nu dat er scheuren in de groep ontstaan. Die eerste man, die zich kennelijk onder moeders vleugels heeft verstopt, veegt én zijn eigen straatje schoon én bevestigt de identiteit van de anderen. Dat zal hem niet in dank worden afgenomen in 't Gooi.quote:
[..]
Zie, de namen zijn al bekend in de pers. Zelfs al een rondritje gemaakt
Daarbuiten wel.quote:
[..]
Het aardige is nu dat er scheuren in de groep ontstaan. Die eerste man, die zich kennelijk onder moeders vleugels heeft verstopt, veegt én zijn eigen straatje schoon én bevestigt de identiteit van de anderen. Dat zal hem niet in dank worden afgenomen in 't Gooi.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Misschien de excuus-allochtoon die in de groep werd gedoogd?quote:
Maar "hij weet niet wat hij heeft gezien"... het bekende wegduiken en tegelijkertijd een openingsbod richting de dader. Misschien kan hij voor nader overeen te komen bedrag in latere instantie nog wél herinneren wat hij precies wel of niet heeft gezien.
