Dat is toch logisch die statistiek? Maar de vrouw heeft dan toch niets verkeerds gedaan? Dit gaat over tinder en voornamelijk de ONS, want maar om de zoveel keer dat er gewoon wat geneukt wordt zal er maar eens een serieuze relatie uitkomen. Dat is tinder. Dat is toch omdat alle mannen alle vrouwen zouden willen doen. Als 5 mannen alle 5 de vrouwen zouden willen doen, dan hebben die 5 vrouwen maar te kiezen en kiezen ze de lekkerste van de 5. Zeker als het enkel om een potje seks gaat. Dus die ene man neukt alle 5 de vrouwen. En dat kan omdat het niet om een relatie gaat.quote:Op zondag 8 augustus 2021 05:09 schreef geordilefort het volgende:
[..]
Je scoort mischien wel punten door zoiets te zeggen en het klinkt erg aannemelijk. Maar of dat waar is is maar de vraag.
[ afbeelding ]
Mannen schieten zichzelf in de voeten door die vervelende achterhaalde argumenten te blijven herhalen.
Verder doen vrouwen ook heel generaliserend over mannen maar dat vind je gek genoeg allemaal mooi.
Omdat elke vrouw wel geliked word, waarintegen vrouwen dat andersom bij mannen veel selectiever doen.quote:Op zondag 8 augustus 2021 18:37 schreef Discombobulate het volgende:
Vrouwen hebben het sowieso veel makkelijker op Tinder dan mannen. Dat is allang bekend.
Ja en omdat de verhouding man-vrouw geskewed is.quote:Op zondag 8 augustus 2021 19:05 schreef M1stral het volgende:
[..]
Omdat elke vrouw wel geliked word, waarintegen vrouwen dat andersom bij mannen veel selectiever doen.
Ook waar, maar dan moet je zoals voorgaande poster niet met een willekeurige Google search op de proppen komen om vervolgens je interpretatie van online dating nog maar even te staven.quote:Op zondag 8 augustus 2021 20:37 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ja en omdat de verhouding man-vrouw geskewed is.
Word je er dan op een gegeven moment niet gestoord van? (Ik neem aan dat je een vrouw, als dat dingetje links klopt.)quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 21:55 schreef MizzezAmy het volgende:
[..]
Ja er wordt zeker veel gegeneraliseerd, goed dat je dit in ieder geval doorhebt. Ook de genoemde manieren hoe je single 30-ers herkent moet je niet allemaal even serieus nemen.![]()
Tja daten en alles eromheen is voor meer mensen wel lastig, hier op R&P lezen geeft wel wat inzichten, maar zoveel mensen zoveel meningen. Ik denk dat je ook je eigen weg erin moet zoeken en al doende leert men. (ben zelf ook nog lerende, dus geen goede tips)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het gaat met name om de voldoening van het hebben kunnen verleiden van een vrouw, dat ze ervoor kiest om vanwege jou met je naar bed te gaan en niet vanwege die 50 euro die je net gegeven hebt. Het hele gedoe met flirten vooraf e.d. vind ik net zo leuk.quote:Op zondag 8 augustus 2021 18:47 schreef Munchkin het volgende:
Als je uit bent op seks zonder liefde, waarin dan niet gewoon naar een hoer gaan? Dat lijkt me een stuk kosteneffectiever, en minder gezeik..
Dure hobby ook. En misschien ookquote:Op vrijdag 13 augustus 2021 02:26 schreef Fleischmeister het volgende:
[..]
Het gaat met name om de voldoening van het hebben kunnen verleiden van een vrouw, dat ze ervoor kiest om vanwege jou met je naar bed te gaan en niet vanwege die 50 euro die je net gegeven hebt. Het hele gedoe met flirten vooraf e.d. vind ik net zo leuk.
Naar de hoeren is m.i. iets wat hooguit een keer grappig is om te doen met vrienden in een dronken bui, maar het gaat me wat te ver om elke week een paar minuten op zo'n natte Spaanse (boh boh) te liggen die het alleen maar doet voor het geld.
Kostbaar? Ja. Inmoreel? Dat hangt heel erg van de situatie af. Ik vind prostitutie niet per definitie inmoreel. Inmoreel wordt het m.i. als je misbruik van iemand maakt. En daar zijn meer voorbeelden bij te bedenken. Wat bijvoorbeeld te denken van de player die er alles aan doet om in de dame haar broekje te komen om, zodra hij zijn pandapunten kwijt is, haar direct te dumpen?quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 06:49 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dure hobby ook. En misschien ook
Immoreel.
Ook immoreel.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 08:37 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Kostbaar? Ja. Inmoreel? Dat hangt heel erg van de situatie af. Ik vind prostitutie niet per definitie inmoreel. Inmoreel wordt het m.i. als je misbruik van iemand maakt. En daar zijn meer voorbeelden bij te bedenken. Wat bijvoorbeeld te denken van de player die er alles aan doet om in de dame haar broekje te komen om, zodra hij zijn pandapunten kwijt is, haar direct te dumpen?
Over het middelste deel verschillen wij van inzicht, maar voor het overige ben ik het met je eens. Als beide partijen er vrijwillig voor kiezen en het contact vindt plaats met wederzijds respect plaats, dan is seks niet inmoreel. Ook niet als er een financiële transactie aan voorafgaat.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 11:53 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ook immoreel.
Prostitutie is idd niet perse immoreel, maar in de meeste gevallen (of veel gevallen) zitten die vrouwen daar toch gedwongen. Als beide partijen vrijwillig ervoor kiezen en daar plezier aan hebben is het geen probleem.
Tinder is troep. Toen ik mijn account aanmaakte had ik binnen 2 weken 20+ likes en op een of andere manier is dit gezakt naar 2 en blijft het ook bij 2. Ze willen gewoon dat je dokt.quote:Op zondag 8 augustus 2021 18:37 schreef Discombobulate het volgende:
Vrouwen hebben het sowieso veel makkelijker op Tinder dan mannen. Dat is allang bekend.
Ik zie dat niet om mee heen; ik zie dat (gelukkig) alleen op fok.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 18:21 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Vrouwen kunnen niet van bed naar bed hoppen als er geen mannen zijn die hetzelfde doen.
Ik als man zie om me heen juist een toename van hypocriete incelmannen die menen dat vrouwen ze iets verschuldigd zijn en dat vind ik zeer verontrustend.
Ik zie dit ook alleen maar op FOK!.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 00:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik zie dat niet om mee heen; ik zie dat (gelukkig) alleen op fok.
En niet snappen dat je daardoor alleen nog maar minder seks krijgtquote:Op donderdag 19 augustus 2021 01:04 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Ik zie dit ook alleen maar op FOK!.
Woest zijn dat je geen seks “krijgt”..
En daardoor nog meer wegjaagt en nog meer afstand creëert omdat je een creep gevonden wordt. Maar het is de schuld van de vrouw!quote:Op donderdag 19 augustus 2021 01:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En niet snappen dat je daardoor alleen nog maar minder seks krijgt
Maar het op fok zien is toch ook een toename?quote:Op donderdag 19 augustus 2021 00:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik zie dat niet om mee heen; ik zie dat (gelukkig) alleen op fok.
Ervaring mee?quote:Op maandag 26 juli 2021 11:15 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Optie 1 Is nog geen garantie dat ze single is
Ik vind toch dat er behoorlijk wat verbitterde en boze gescheiden mannen rondlopen.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 21:01 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
[..]
Het probleem bij het vrouwelijk geslacht is dat ze er never nooit overheen komen.
Verklaar je nader. Vaak niet een gevalletje te snel in iets nieuws willen duiken zonder het vorige verwerkt te hebben?quote:Op zondag 22 augustus 2021 00:49 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Ik vind toch dat er behoorlijk wat verbitterde en boze gescheiden mannen rondlopen.
Waarschijnlijk. Of mannen die het na de scheiding niet lukt om hun eigen sociale leven weer op te bouwen. Maar goed nu generaliseer ik even als reactie op jou generaliserende postquote:Op zondag 22 augustus 2021 01:06 schreef M1stral het volgende:
[..]
Verklaar je nader. Vaak niet een gevalletje te snel in iets nieuws willen duiken zonder het vorige verwerkt te hebben?
Dat was iemand andersquote:Op zondag 22 augustus 2021 07:56 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Waarschijnlijk. Of mannen die het na de scheiding niet lukt om hun eigen sociale leven weer op te bouwen. Maar goed nu generaliseer ik even als reactie op jou generaliserende post(of was dat iemand anders?)
Probleem is denk ik inderdaad bij beide geslachten gebrek aan zelfreflectie en verwerking.
Ik kan het niet helpen om soms triest te worden als ik zo een dingen van jou lees (en die vaker bij jou voorkomen)quote:Op zondag 8 augustus 2021 16:54 schreef anoniemV het volgende:
Respect denk je soms te krijgen voor de seks, maar niet echt erna.
Kan je negatieve hoeveelheden seks krijgen?quote:Op donderdag 19 augustus 2021 01:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En niet snappen dat je daardoor alleen nog maar minder seks krijgt
Daar kunnen we ook nog een topic aan wijdenquote:Op zondag 22 augustus 2021 11:41 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Kan ook een open relatie zijn hè![]()
(Mijn vriend wil daar helaas niet aan..)
Even uitgaande van dat dit geen grapje is, gaat dit uiteindelijk geen probleem zijn binnen de relatie? Als in dat het aan je gaat vreten?quote:Op zondag 22 augustus 2021 11:41 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Kan ook een open relatie zijn hè![]()
(Mijn vriend wil daar helaas niet aan..)
Het is niet helemaal een grap, er zit wel een kern van waarheid in. Hoewel ik niet weet hoe de invulling precies zou moeten zijn, want ik zie nogal wat haken en ogen.quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 08:35 schreef M1stral het volgende:
[..]
Even uitgaande van dat dit geen grapje is, gaat dit uiteindelijk geen probleem zijn binnen de relatie? Als in dat het aan je gaat vreten?
Nog los van het feit dat je wellicht ontvankelijk bent voor andere mannen en je daarmee al met één been buiten de relatie staat, al wil ik die suggestie niet maken, maar kan me voorstellen dat je dat beeld zou oproepen voor een buitenstaander.
Samen met het feit dat je aangeeft dat het nu goed gaat, maar het wel eens anders is geweest. Zou je nooit de gedachten hebben dat je wel gek op elkaar bent, maar niet gek genoeg om voor je “persoonlijk gewin” alsnog uit elkaar te gaan?quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 10:15 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Het is niet helemaal een grap, er zit wel een kern van waarheid in. Hoewel ik niet weet hoe de invulling precies zou moeten zijn, want ik zie nogal wat haken en ogen.
Maar eh, ja, zeker, het is een punt van aandacht. Ik kan nu zeggen dat het goed gaat in onze relatie, waardoor ik er minder mee bezig ben (dat is wel eens anders geweest), maar het sluimert wel ergens natuurlijk. Ik vind het het alleen zeker niet waard om er mijn relatie voor op de breken.Daarvoor zijn we te gek op elkaar. Daarvoor is mijn vriend te leuk. En ook omdat er gelukkig ook samen nog veel ontdekt en geprobeerd kan worden, voor veel dingen staat hij wel open, dus we zijn daarin wel aan het ontwikkelen.
![]()
Maar het blijft wel een dingetje in mijn hoofd. Dat kan ik niet ontkennen. Ik weet alleen niet of een open relatie ook echt 'de' oplossing is. Of dat ik gewoon een ontevreden wicht ben dat nooit tevreden is en altijd iets anders/meer wil![]()
Wel eens aan gedacht, maar toen speelde er heel veel, ook buiten de slaapkamer om.quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 10:20 schreef M1stral het volgende:
[..]
Samen met het feit dat je aangeeft dat het nu goed gaat, maar het wel eens anders is geweest. Zou je nooit de gedachten hebben dat je wel gek op elkaar bent, maar niet gek genoeg om voor je “persoonlijk gewin” alsnog uit elkaar te gaan?
Bedankt voor je eerlijke antwoord trouwens. Ikzelf zou er niet zo voor openstaan en probeer me gewoon in te beelden hoe zoiets dan vorm zou moeten krijgen zonder dat het een glad ijs constructie word.
3. "Met jou?quote:Op zondag 25 juli 2021 21:44 schreef Kreator het volgende:
"He hoi. Heb je zin om te hatseflatsen?"
1. "Ja" ✓
2. "Nee ik heb een partner."
Opgelost.
Ben benieuwd. Als iemand weet hoe je negatieve hoeveelheden seks kunt krijgen neem contact met me op aub.quote:Op zondag 22 augustus 2021 11:16 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
Kan je negatieve hoeveelheden seks krijgen?
Edit: maar goed, ik ben ook een single 30'er tegenwoordig
Ja maar ik denk dat die angst overdreven is. Het is zo weer allemaal normaal. En mannen moeten ook eens een keer niet alleen maar voor 5-10 jaar jongere vrouwen gaan. Doen wij andersom bij mannen toch ook niet? Jullie maken jezelf wijs dat het voor jullie normaal is, maar het is gewoon oneerlijk.quote:Op vrijdag 10 september 2021 23:51 schreef Autoscooter het volgende:
Even dit topic nieuw leven inblazen met een vraag : zijn er meer dertigers die last hebben van sterke fear of missing out gevoel?
Ik heb dit de laatste maanden echt in extreme mate. Soms zelfs dat ik nauwelijks kan slapen. Gewoon het hele idee dat je ouder wordt, dat mensen om je heen (vrienden, vriendinnen) gezinnen krijgen en dus je steeds meer mensen ziet ''afvallen'' van je groepje waarmee je voorheen ging clubben enzo.
Ik bedoel, klinkt misschien raar om over jezelf te zeggen maar ik vind mezelf op mijn huidige leeftijd (32) er het best uitzien van mijn hele leven. Niet meer zo slungelig als voorheen maar meer massa. Tijdens mijn eind tiener en een groot deel van mijn twintiger jaren vond ik mijzelf een enorme potato-head, maar pas de laatste tijd denk ik steeds meer : ik ''rijp'' volgens mij best prima... Maarja het omslagpunt komt natuurlijk ik dichterbij. Wie weet ben ik over 5 jaar wel kaal. Of krijg ik inhammen. Rimpels, etc, ben ik geen jonge fitte gast meer maar word je door de gemiddelde jongedame gezien als een ''oudere man''. Moet er echt nog ff niet aan denken.
Maar ondertussen zit ik bijna alleen maar thuis. Thuis werken, doordeweekse avonden hooguit hardlopen. Ik heb met wat vrienden nog een seizoenskaart van een niet nader te noemen subtopper in de eredivisie waardoor ik tijdens het seizoen om de week nog in een voetbalstadion kom. Verder ben ik nog regelmatig bij een vriend (die al lang getrouwd is en twee kinderen heeft) op zaterdagavond een hapje aan het eten... Maargoed dan zitten we ook maar een beetje bij hem in de woonkamer of in de tuin.... Allemaal leuk en aardig maar dat zijn natuurlijk niet de plekken waar je als vrijgezel moet zijn.
Vanmiddag vroeg ik mezelf bijvoorbeeld af: zal ik ooit nog in een nachtclub komen bijvoorbeeld? Steeds meer vrienden zitten met kinderen, er gaat er een naar Italie emigreren voor zijn vriendin, etc etc. Het is al heel wat als we eens in de zoveel weken met elkaar een avondje naar de dorpskroeg kunnen (en zelfs dan komen ze met de auto). Laat staan dat ik iemand ooit nog zo ver krijg om een keer een avondje naar een festival/ADE/nachtclub te gaan ofzo.
quote:![]()
Ja maar ik denk dat die angst overdreven is. Het is zo weer allemaal normaal. En mannen moeten ook eens een keer niet alleen maar voor 5-10 jaar jongere vrouwen gaan. Doen wij andersom bij mannen toch ook niet? Jullie maken jezelf wijs dat het voor jullie normaal is, maar het is gewoon oneerlijk.
Nou, ik moet anders zeggen dat als ik op Tinder de leeftijdsschuif open zet t/m 42 jaar dat er ook genoeg vrouwen van eind 30/begin 40 zijn die kennelijk in de leeftijdscategorie begin 30 zoeken, dus dat gebeurt zeker wel.quote:Op zaterdag 11 september 2021 00:37 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Ben benieuwd. Als iemand weet hoe je negatieve hoeveelheden seks kunt krijgen neem contact met me op aub.
[..]
Ja maar ik denk dat die angst overdreven is. Het is zo weer allemaal normaal. En mannen moeten ook eens een keer niet alleen maar voor 5-10 jaar jongere vrouwen gaan. Doen wij andersom bij mannen toch ook niet? Jullie maken jezelf wijs dat het voor jullie normaal is, maar het is gewoon oneerlijk.
Tja maar hoe de f*ck doe je dat op deze leeftijd? Ik voel ook weinig aansluiting meer bij 20 jarige gasten, en van ca. 28+ gaan de meesten settelen. Heb soms gewoon het idee dat dat deze boot inmiddels gewoon voorbij is gevaren.quote:Op zaterdag 11 september 2021 07:45 schreef Godshand het volgende:
[..]![]()
@:Autoscooter moet gewoon nieuwe stap vrienden maken, zodra de clubs weer open mogen...
30+ alle vrouwen zonder kleding met kinderkwijlquote:Op zaterdag 24 juli 2021 21:30 schreef faf het volgende:
Help mij even met het herkennen van single (vrouwen) 30'ers.
Het lijkt door de jaren heen steeds lastiger te herkennen, hoewel er zat films en dating apps aan geweid zijn.
16-18 iedere vrouw die te lang kijkt
18-25 discotheken, huisfeestjes, studie, bijbaan
25-30 uitgaan, gemeenschappelijke vrienden
30+ ben de kluts kwijt. (Uitgaan doe je minder), in films zogenaamd supermarkt en de tennisclub.
Er zijn genoeg FOK!kers die graag een stapmaatje willen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 08:01 schreef Autoscooter het volgende:
Tja maar hoe de f*ck doe je dat op deze leeftijd? Ik voel ook weinig aansluiting meer bij 20 jarige gasten, en van ca. 28+ gaan de meesten settelen. Heb soms gewoon het idee dat dat deze boot inmiddels gewoon voorbij is gevaren.
Het is toch maar net waar je woont, met wie je omgaat en hoe je je leven leeft.quote:Op vrijdag 10 september 2021 23:51 schreef Autoscooter het volgende:
Even dit topic nieuw leven inblazen met een vraag : zijn er meer dertigers die last hebben van sterke fear of missing out gevoel?
Ik heb dit de laatste maanden echt in extreme mate. Soms zelfs dat ik nauwelijks kan slapen. Gewoon het hele idee dat je ouder wordt, dat mensen om je heen (vrienden, vriendinnen) gezinnen krijgen en dus je steeds meer mensen ziet ''afvallen'' van je groepje waarmee je voorheen ging clubben enzo.
Ik bedoel, klinkt misschien raar om over jezelf te zeggen maar ik vind mezelf op mijn huidige leeftijd (32) er het best uitzien van mijn hele leven. Niet meer zo slungelig als voorheen maar meer massa. Tijdens mijn eind tiener en een groot deel van mijn twintiger jaren vond ik mijzelf een enorme potato-head, maar pas de laatste tijd denk ik steeds meer : ik ''rijp'' volgens mij best prima... Maarja het omslagpunt komt natuurlijk ik dichterbij. Wie weet ben ik over 5 jaar wel kaal. Of krijg ik inhammen. Rimpels, etc, ben ik geen jonge fitte gast meer maar word je door de gemiddelde jongedame gezien als een ''oudere man''. Moet er echt nog ff niet aan denken.
Maar ondertussen zit ik bijna alleen maar thuis. Thuis werken, doordeweekse avonden hooguit hardlopen. Ik heb met wat vrienden nog een seizoenskaart van een niet nader te noemen subtopper in de eredivisie waardoor ik tijdens het seizoen om de week nog in een voetbalstadion kom. Verder ben ik nog regelmatig bij een vriend (die al lang getrouwd is en twee kinderen heeft) op zaterdagavond een hapje aan het eten... Maargoed dan zitten we ook maar een beetje bij hem in de woonkamer of in de tuin.... Allemaal leuk en aardig maar dat zijn natuurlijk niet de plekken waar je als vrijgezel moet zijn.
Vanmiddag vroeg ik mezelf bijvoorbeeld af: zal ik ooit nog in een nachtclub komen bijvoorbeeld? Steeds meer vrienden zitten met kinderen, er gaat er een naar Italie emigreren voor zijn vriendin, etc etc. Het is al heel wat als we eens in de zoveel weken met elkaar een avondje naar de dorpskroeg kunnen (en zelfs dan komen ze met de auto). Laat staan dat ik iemand ooit nog zo ver krijg om een keer een avondje naar een festival/ADE/nachtclub te gaan ofzo.
quote:Op zaterdag 11 september 2021 08:01 schreef Autoscooter het volgende:
Tja maar hoe de f*ck doe je dat op deze leeftijd? Ik voel ook weinig aansluiting meer bij 20 jarige gasten, en van ca. 28+ gaan de meesten settelen. Heb soms gewoon het idee dat dat deze boot inmiddels gewoon voorbij is gevaren.
Je hebt helemaal gelijk man....quote:Op zaterdag 11 september 2021 08:50 schreef Godshand het volgende:
[..]
Dat gaat niet anders dan op school vroeger.
Ik ben inmiddels 40+ en heb nog steeds genoeg vrijgezelle vrienden. Of bevriende stellen zonder kinderen. Hoewel het nu wel dunner gezaaid is. Tot mijn 40ste waren er veel meer.
Je zit teveel thuis, de meeste vrijgezellen vervelen zich ook, dus die ontmoet je buiten je huis. Vrijgezelle vrienden die ik rond mijn 30ste ontmoeten kwamen vandaan van:
-groepsreizen (verzorgde reizen met bv camperen, wandelingen, survival zaken en een jonge leiding die alles organiseert). De reizen zijn open voor van alles en trekken ook veel vrijgezellen die geen zin hebben alleen te reizen.
-feesten, zowel verjaardagen van vrienden als professioneel georganiseerde feesten (bv in Paradiso of Tivoli)
-pubquiz
-vrijmibo's
Je hebt een prima regelmatig leven met dat eten bij je vrienden maar schiet natuurlijk voor je eigen relatie status niet op. Jammer dat je in een dorp woont maar dan moet je maar meer naar de kroeg gaan in de dichtstbijzijnde stad.
Nu heb ik altijd wel in studenten steden gewoond, dat scheelt wel. Een stad als Zoetermeer bijvoorbeeld is nogal doods op maandag avond. Misschien hebben ze geeneens een pubquiz. Maar als ze die hebben, zul je vooral vrijgezellen er spotten. Immers, de stellen, zeker met kinderen hebben daar weinig tijd voor.
Maar goed, zaken als pubquizzen en vrijdag middag borrels zijn ook terugkerende evenementen, dus eerst praat je gewoon uit herkenning met anderen en op gegeven moment zijn er wel een paar mensen waar je het goed mee kan vinden en nodigen ze je ook wel voor andere dingen uit (waar hun single vrienden ook weer bij zijn).
Sorry dat ik had gedacht dat je zo’n type was dat alleen maar bewust achter jongere vrouwen aan zit.. dan verwarde ik je met anderen op Fok.. dat van dat de tijd snel gaat herken ik zelf ook . ik probeer om dmv gezond eten, beweging en gezichtsverzorging nog wat minder snel te verouderen… niet omdat ik jongere mannen wil versieren maar om me beter te voelen dat ik er “iets aan doe” omdat ik er goed uit wil zien voor mijn eigen leeftijd. Je hebt bij de kruidvat nu ook een categorie gezichtsverzorging voor mannen . Maar het is natuurlijk alleen voor je eigen gevoel, echt veel zoden aan de dijk zet het niet en het is niet alleen dat maar ook levenservaring, het onbezorgde gaat weg, meer zorgen enz. Aan de andere kant is het uberhaupt wel bijzonder om ouder te mogen worden. Ook als je geen relatie hebt hoewel ik begrijp dat de kwaliteit van leven dan wel verminderd is en deze deprimerende realiteit verandert daar ook niks aan.quote:Op zaterdag 11 september 2021 08:01 schreef Autoscooter het volgende:
Nou, ik moet anders zeggen dat als ik op Tinder de leeftijdsschuif open zet t/m 42 jaar dat er ook genoeg vrouwen van eind 30/begin 40 zijn die kennelijk in de leeftijdscategorie begin 30 zoeken, dus dat gebeurt zeker wel.
Zelf ben ik niet per sé op zoek naar een vrouw van 10 jaar jonger. Sterker nog : dat is. geen optie. Al had ik laatst wel opeens een moment waarop ik besefte : hee, vrouwen van 23, 24 zijn inmiddels bijna 8-10 jaar jonger dan ik![]()
. Had daar nooit zo bij stil gestaan.Tijd gaat zo focking snel de laatste jaren.
Het gaat me niet zo zeer om de leeftijd, maar om in een situatie terecht te komen waar je nog een beetje kunt flirten met vrouwen, elkaar tegen kunt komen. Het is namelijk wel zo dat hoe ouder je wordt, hoe meer je uit die fase ''glijdt''. Als ik nu op een festival kom, zou ik qua leeftijd nog bij genoeg vrouwen aansluiting kunnen vinden zonder dat ik mezelf weird of een soort vaderfiguur voel (zo tussen 27-35). Maar hoe ouder je wordt, hoe meer je de aansluiting verliest, en hoe minder vrouwen van rond je eigen leeftijd je ook tegen zult komen in kroegen, clubs of op festivals.
Verder is het niet per se een kwestie van covid-regelgeving in mijn geval, maar meer een kwestie van vrienden die nog in staat en bereid zijn om mee te gaan. Steeds meer hebben andere verplichtingen
Tja maar hoe de f*ck doe je dat op deze leeftijd? Ik voel ook weinig aansluiting meer bij 20 jarige gasten, en van ca. 28+ gaan de meesten settelen. Heb soms gewoon het idee dat dat deze boot inmiddels gewoon voorbij is gevaren.
Niet raar, sterker nog ik heb er ergens wel respect voor dat je grotendeels zelfstandig / in je eentje door het leven maneuvreert.quote:Op zaterdag 11 september 2021 11:21 schreef JohnDDD het volgende:
Maar vinden jullie het raar als ik zeg dat ik achter in de 30 ben en nog nooit een mannelijke vriend heb gehad met wie ik af en toe wat ga drinken of onderneem? Laat staan een vriendengroep. Ik zou wel twee gasten kunnen noemen die ik als vrienden beschouw, maar die wonen 100 en 600 km bij me vandaan, hebben kinderen en ik heb ze allebei in meer dan 2 jaar niet gezien.
Vrouwelijke vrienden heb ik wel, maar daar word ik naarmate ik ouder word ook niet vrolijker van. Altijd óf bezig kinderen te krijgen óf bezorgd of het nog wel gaat lukken met de kinderen, steeds minder actief, steeds saaier, etc.
Vrouwen lastig vallen op de tennisclub, de gemiddelde vrijdagavond van @de_boswachterquote:Op dinsdag 27 juli 2021 13:27 schreef PiyeReloaded het volgende:
Volgens mij ligt het niet aan je leeftijd, maar aan onze antisociale samenleving. Dan blijft internetdating over want mensen hebben geen zin meer om 'lastig gevallen' te worden in de supermarkt of op de tennisclub.
Opzich fysiek nog weinig kenmerken van ouder worden hoor. Behalve dat ik een grijze gloed in mijn haren heb maar daar krijg ik juist complimenten overquote:Op zaterdag 11 september 2021 11:12 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Sorry dat ik had gedacht dat je zo’n type was dat alleen maar bewust achter jongere vrouwen aan zit.. dan verwarde ik je met anderen op Fok.. dat van dat de tijd snel gaat herken ik zelf ook . ik probeer om dmv gezond eten, beweging en gezichtsverzorging nog wat minder snel te verouderen… niet omdat ik jongere mannen wil versieren maar om me beter te voelen dat ik er “iets aan doe” omdat ik er goed uit wil zien voor mijn eigen leeftijd. Je hebt bij de kruidvat nu ook een categorie gezichtsverzorging voor mannen . Maar het is natuurlijk alleen voor je eigen gevoel, echt veel zoden aan de dijk zet het niet en het is niet alleen dat maar ook levenservaring, het onbezorgde gaat weg, meer zorgen enz. Aan de andere kant is het uberhaupt wel bijzonder om ouder te mogen worden. Ook als je geen relatie hebt hoewel ik begrijp dat de kwaliteit van leven dan wel verminderd is en deze deprimerende realiteit verandert daar ook niks aan.
Ben het verder eens met dat je wat meer de single mensen op moet zoeken maar dan zit het obstakel denk ik er meer in of je het type bent dat zomaar naar een andere stad zou gaan om daar zonder sociale problemen aan te kunnen haken bij anderen. Dan denk ik dat je ze eerst online moet leren kennen misschien maar geen idee of die pubquiz voor vrijgezellen ook online is of alleen in een kroeg? Kan alleen maar activiteiten voor vrijgezellenfeesten en advertenties voor bedrijfspubquizzen vinden.
Ik ben alleen met mijn moeder opgegroeid zonder broers of zussen en dus was ik ook in mijn jeugd veel alleen. Alle moeilijke situaties heb ik alleen doorgemaakt in mijn leven. Ik ben ook graag op mezelf. Ik reis graag alleen, sport graag alleen. Echt een groepsdier ben ik nooit geweest. Ik rook niet, drink niet, eet erg gezond, ga graag vroeg slapen, dus dat maakt het ook al niet heel makkelijk, omdat mensen me toch raar aankijken soms, of het soms lastig is als iedereen om me heen bij een etentje dronken is en ik niet. Dan weet ik dat het tijd is om maar weer eens te gaan.quote:Op zaterdag 11 september 2021 11:29 schreef Autoscooter het volgende:
[..]
Niet raar, sterker nog ik heb er ergens wel respect voor dat je grotendeels zelfstandig / in je eentje door het leven maneuvreert.
Maar voor mezelf zou ik het niet willen. Ik vind het leuk om naar evenementen te gaan, om tussen de mensen te zijn. En in mijn eentje vind ik dat zwaar kut en ongemakkelijk. Paar keer geprobeerd, maar dat verandert gewoon niet. Daarnaast wordt op forums redelijk makkelijk gezegd ''ga gewoon in je eentje en spreek mensen aan'', maar zo werkt Nederland niet.
Wat dat betreft zijn sociale groepjes redelijk afgeschermd en ligt Nederland wat betreft benaderbaarheid in lijn met de Scandinavische landen. Om een vuurtje vragen kan allemaal nog wel, maar je moet er echt niet vanuit gaan dat een vriendengroep jou zomaar toelaat in hun kring als ze je totaal niet kennen. Zelfs de meest sociale mensen die ik ken, doen dit niet c.q. zou dat niet lukken.
Respect hoor, Maar heb je dan ook geen behoefte om - klinkt misschien een beetje raar - een beetje te flaneren zo nu en dan? Ik bedoel : je eet gezond, je sport, je leeft zo te lezen een gezond leven. Dat doe je naar ik mag aannemen primair voor je gezondheid en wellicht het mentale aspect, maar als vrijgezel en relatief jong persoon wil je toch ook om het in 2008 bewoordingen te zeggen, een beetje sjansen?quote:Op zaterdag 11 september 2021 11:40 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Ik ben alleen met mijn moeder opgegroeid zonder broers of zussen en dus was ik ook in mijn jeugd veel alleen. Alle moeilijke situaties heb ik alleen doorgemaakt in mijn leven. Ik ben ook graag op mezelf. Ik reis graag alleen, sport graag alleen. Echt een groepsdier ben ik nooit geweest. Ik rook niet, drink niet, eet erg gezond, ga graag vroeg slapen, dus dat maakt het ook al niet heel makkelijk, omdat mensen me toch raar aankijken soms, of het soms lastig is als iedereen om me heen bij een etentje dronken is en ik niet. Dan weet ik dat het tijd is om maar weer eens te gaan.
Ik zou wel graag wat meer een-op-een vrienden hebben denk ik, of althans, ik zou er graag net zoveel hebben als 5 jaar geleden, want ik ben er ook wel wat kwijtgeraakt, terwijl ik geen nieuwe heb gemaakt. (Ik heb het wel over vriendinnen dan, want met mannen heb ik dus altijd weinig contact gehad)
Dat het een stuk saaier is dan in de stad wil ik goed geloven, maar zitter er dan echt helemaal geen leuke mensen tussen?quote:Op woensdag 15 september 2021 10:43 schreef Autoscooter het volgende:
Ik woon in een woonplaats met 30.000 inwoners, en als ik hier bijvoorbeeld kijk naar de voetbal- of roeiclub dan zie ik daar met name leden <20 en daarna pas weer eind 30/begin 40 zodra mensen kinderen hebben die uit de luiers zijn en als ze wel een beetje klaar zijn met elke zaterdagavond met hun vrouw/man of (schoon)ouders op de bank hangen. Mogelijkheden om je te verenigen onder een politieke of alternatieve stroming zijn er eigenlijk niet.
Jouw soort users zijn vermoeiend. Random in allerlei topics een paar oneliners neerkwakken en jezelf nooit kwetsbaar durven opstellen met een mening die wellicht weerlegd kan worden. Hoe kom je dan ooit tot enige substantie.quote:Op woensdag 15 september 2021 13:05 schreef dezomervoorbij het volgende:
Waar slaat dit in godsnaam op.
Nee maar even zonder gein. Waar slaat het op om bepaald gedrag aan een leeftijd te koppelen.quote:Op woensdag 15 september 2021 13:10 schreef Autoscooter het volgende:
[..]
Jouw soort users zijn vermoeiend. Random in allerlei topics een paar oneliners neerkwakken en jezelf nooit kwetsbaar durven opstellen met een mening die wellicht weerlegd kan worden. Hoe kom je dan ooit tot enige substantie.
Het gaat niet alleen om vrouwen, maar om iedereen in die leeftijdscategorie.quote:Op woensdag 15 september 2021 14:08 schreef dezomervoorbij het volgende:
[..]
Nee maar even zonder gein. Waar slaat het op om bepaald gedrag aan een leeftijd te koppelen.
Tuurlijk reageren vrouwen van 18 vaak anders dan vrouwen van 48, maar bovenstaande is zo verschrikkelijk kortzichtig.
Dat is natuurlijk onzin. Leden van een politieke partij kruipen opeens uit alle hoeken en gaten tijdens de verkiezingen, in elk kutdorp. Die gaan echt wel eens naar een vergadering hoor, al is het maar om even te horen waar ze de folders moeten halen en met wie ze flyeren.quote:Op woensdag 15 september 2021 10:43 schreef Autoscooter het volgende:
@ Hexagon : eens.
Daarom ben je eigenlijk ook redelijk fucked wanneer je als single 30+ persoon niet in één van de circa 7 grote steden van Nederland woont.
Op plekken als Amsterdam, Rotterdam, Utrecht en in mindere mate plekken als Haarlem, Groningen, Breda en Nijmegen enzo kun je je op die leeftijd nog redelijk eenvoudig verenigingen in bijvoorbeeld een politieke vereniging of een LARP vereniging mocht je daar behoefte aan hebben of zo je wilt of een tafeltennisclub.
Ik woon in een woonplaats met 30.000 inwoners, en als ik hier bijvoorbeeld kijk naar de voetbal- of roeiclub dan zie ik daar met name leden <20 en daarna pas weer eind 30/begin 40 zodra mensen kinderen hebben die uit de luiers zijn en als ze wel een beetje klaar zijn met elke zaterdagavond met hun vrouw/man of (schoon)ouders op de bank hangen. Mogelijkheden om je te verenigen onder een politieke of alternatieve stroming zijn er eigenlijk niet.
Je kunt dan wel reizen naar een grotere stad, maar je wordt dan altijd beperkt omdat je altijd weer eerder weg moet / niet mee kunt borrelen omdat je weer de laatste trein naar huis moet hebben die op z'n laatst om half 12 gaat. Je blijft dan wel een beetje een buitenstaander. Zelf overweeg ik ook om weer in Amsterdam te gaan wonen. Daar heb je tenminste nog genoeg single dertig plussers. Elke dertig plusser die hier woont is gesetteld.
Wat heeft leeftijd met FOMO te maken? Sommige mensen zijn daar gevoelig voor en sommige minder of niet. Volgens mij komt dat zelden uit de lucht vallen bij iemand. Degenen bij wie het later inslaat zijn ook wel degenen waarbij het te verwachten is, in de zin van een stukje passiviteit en niet altijd evenveel regie over hun leven durven te nemen.quote:Op vrijdag 10 september 2021 23:51 schreef Autoscooter het volgende:
Even dit topic nieuw leven inblazen met een vraag : zijn er meer dertigers die last hebben van sterke fear of missing out gevoel?
Nou is het in de plaatselijke politiek in duffe provinciestadjes van minder dan 50k inwoners wel doorgaans een geheel van grijze hoofden. De jeugd zit meer in de steden en/of is vaker meer met landelijke, internationale onderwerpen bezig.quote:Op woensdag 15 september 2021 19:03 schreef Godshand het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Leden van een politieke partij kruipen opeens uit alle hoeken en gaten tijdens de verkiezingen, in elk kutdorp. Die gaan echt wel eens naar een vergadering hoor, al is het maar om even te horen waar ze de folders moeten halen en met wie ze flyeren.
Dat ze bij stemmingen misschien moeten verzamelen in een stad van hun regio zou best kunnen maar dat is regelmatig wel binnen fiets afstand. Dat jij nooit een partij kantoor bent binnen gestapt is natuurlijk je zelf aan te rekenen.
Surf gewoon even naar de partij website van jouw favoriete partij en er staat vast uit gelegd hoe je je aan meld en waar je informatie kunt krijgen betreffende jouw regio.
PS: ik ben zelf geen partij lid, @:Hexagon kan je er meer over vertellen.
Juist dit soort reacties is dus zo irritant af en toe.quote:Op donderdag 16 september 2021 12:21 schreef Avianflu het volgende:
Ik ben sinds 2,5 jaar weer single en herken dit probleem dus totaal niet.
Je bent toch niet verplicht om in je dorp te blijven voor vertier?
Ik kom leuke mensen tegen op mijn werk, bij crossfit en daarnaast ben ik pas weer begonnen met dansen in een stad in de buurt.
Als vriendinnen een keer niet uit willen als ik dochter niet heb doe ik iets met NMLK of ga alleen sporten of dansen……
Dat is wel herkenbaar, dan word je zo'n huisvriend en entertainment voor de zaterdagavond. En zij vinden het dan leuk om de spectaculaire verhalen over je liefdesleven te horen zodat ze denken "dan hebben wij het zo slecht nog niet eigenlijk."quote:Op donderdag 16 september 2021 12:19 schreef Autoscooter het volgende:
Ik snap dat hij (en zijn vriendin) mij er prima bij kunnen/willen hebben. Ik ben rustig, verantwoordelijk, ze hebben samen niet zoveel gespreksstof dus na een week samen met het bord voor de TV is het voor hen ook een opluchting als ik langskom waarschijnlijk, en zélf vind ik het ook wel leuk, maar ik besef ook : als ik wat meer assertiviteit en ondernemingsdrang in m'n reet had gehad, zat ik niet bijna elke zaterdagavond thuis op de bank bij een stelletje met twee dreumessen.
Oh, de huisvriend inderdaad. Pijnlijk herkenbaar. Opzich wel gezellig hoor, maar drie zaterdagavonden per maand is misschien wel een beetje too muchquote:[b]Op
[..]
Dat is wel herkenbaar, dan word je zo'n huisvriend en entertainment voor de zaterdagavond. En zij vinden het dan leuk om de spectaculaire verhalen over je liefdesleven te horen zodat ze denken "dan hebben wij het zo slecht nog niet eigenlijk."
Ik ben wel een sociaal persoon, zit ook bij NMLK en nog wat clubjes, sport, yoga, werk, ik organiseer zelf ook wel eens iets en dat is allemaal leuk, ook alleen kan ik me meestal wel vermaken. Maar ik kan wel heel erg opleven als ik een gelijkgestemde leeftijdsgenoot ontmoet. En dat komt best weinig voor ondanks alles.
Ik las laatst iets dat dertigers tegenwoordig ook maar vaak liever in een slechte relatie blijven omdat alleen zijn zo eenzaam is in deze tijd. Dat maakte wel dat ik dacht dat dit dus wel een realiteit is en niet alleen mijn eigen perceptie.
Nja hoe zou jij het vinden als je met een kind van 1,5 zit en met een baby van 4 maanden en je vriend is elke zaterdagavond van huis (of andersom).quote:Op donderdag 16 september 2021 14:05 schreef Avianflu het volgende:
Ik voel mij dus echt geen huisvriendin.
Doen die vrienden van jullie dan nooit iets zonder partner.
Wie zegt dat het niet goed bedoeld is?quote:Op donderdag 16 september 2021 13:56 schreef TaMieke het volgende:
Wat is het probleem nou eigenlijk?
Mensen nodigen jullie uit zodat je niet alleen zit, maar zelfs dat is niet goed?Want je bent daar ter vermaak?
Ga je daarom niet met mensen/vrienden om, voor elkaars vermaak? Zodat je lol hebt MET elkaar?
Ik heb ook niet altijd zin om het 5e wiel aan de wagen te zijn, dus dan sla ik wel eens iets af. Maar de meeste mensen bedoelen het gewoon goed.
Oke, ik snap wat je bedoelt. Dat niet alleen zitten heb ik alleen als ze vragen of ik kom eten. Alsof ik ineens niet meer voor mezelf kan kokenquote:Op donderdag 16 september 2021 14:05 schreef Autoscooter het volgende:
Iets is nooit alleen maar zwart of wit.
Natuurlijk bedoelen ze het goed, maar kijk alleen al naar de manier waarop je het zélf verwoordt ''Mensen nodigen je uit zodat je niet alleen zit'' Alleen al hoe je dat verwoordt, impliceert al een bepaalde mate van ongelijkheid. Het ''welwillende'' koppel nodigt de ''zielige'' single uit zodat die maar niet alleen zit.
Voor mijn gevoel moet samenkomen altijd wel gelijkwaardig zijn, en omdat je als koppel met twee kinderen en single al snel in zulke verschillende situaties zit, ontstaat er al snel een soort onbalans.
Niemand zegt dat, maar daar ben je dan wel zelf bij. Het is je eigen keuze om er ja op te zeggen.quote:Op donderdag 16 september 2021 14:07 schreef -marz- het volgende:
[..]
Wie zegt dat het niet goed bedoeld is?
Wil alleen niet zeggen dat het ook altijd goed voor je is. Zoals je zelf zegt, je hebt niet altijd zin om het 5e wiel te zijn.
En ja mensen met dreumesen ondernemen weinig buiten de deur, wat logisch is.
Ene weekend papa en andere weekend mama ?quote:Op donderdag 16 september 2021 14:07 schreef Autoscooter het volgende:
[..]
Nja hoe zou jij het vinden als je met een kind van 1,5 zit en met een baby van 4 maanden en je vriend is elke zaterdagavond van huis (of andersom).
Nee, in deze fase doen ze weinig zonder elkaar.
Het trekt automatisch een bepaalde kant op zodra er kinderen komen. Dat is niet de schuld van het koppel, maar dat is gewoon hoe het loopt.quote:Op donderdag 16 september 2021 14:14 schreef TaMieke het volgende:
[..]
Oke, ik snap wat je bedoelt. Dat niet alleen zitten heb ik alleen als ze vragen of ik kom eten. Alsof ik ineens niet meer voor mezelf kan koken
Maar volgens jouw logica is elke vriendschap ongelijk zodra iemand een relatie krijgt?! Dat lijkt me ook geen goede manier om naar vriendschappen/relaties te kijken.
Gelijkwaardig waarin trouwens? Het aantal mensen?
Denk vooral dat iedereen zich in elkaars situatie moet kunnen inleven. Als het echt alleen maar over de kinderen gaat en er geen plek meer is voor jouw verhalen/leven, dan wordt het ongelijkwaardig en zou ik ook niet meer snel op bezoek gaan.
Dat diegene met jonge kinderen niet meer elke zaterdag in de kroeg hangt, is logisch. Maar misschien 1 zaterdag met de mannen op stap moet toch wel kunnen, lijkt me?!
Je kunt toch gewoon met andere mensen optrekken in plaats van met koppels die kinderen hebben?quote:Op donderdag 16 september 2021 14:27 schreef Autoscooter het volgende:
[..]
Het trekt automatisch een bepaalde kant op zodra er kinderen komen. Dat is niet de schuld van het koppel, maar dat is gewoon hoe het loopt.
Laatst was ik bijvoorbeeld met dit koppel op een terras, en de kinderwagen stond er ook bij. Iedereen sprak hen aan, over hun kind, hoe het ging, of de baby goed slaapt enzo. Vervolgens was het 20:00 uur en werd de baby een beetje huilerig en besloot de moeder dat we gingen afrekenen en naar huis gingen.
Al dit soort dingen zijn natuurlijk hartstikke logisch. Ze kunnen die baby niet alleen thuis laten. Op een gegeven moment is zo'n baby er klaar mee en moet het naar bed. Maar onderaan de streep zit ik er de helft van de tijd een beetje bij als een lulletje rozenwater en heb ik ook weinig in de melk te brokkelen over hoe laat we naar huis gaan. Dat besluiten de ouders, omdat het tijd wordt voor de baby.
Nogmaals : heel normaal allemaal vanuit het perspectief van de baby en de ouders gezien. Maar voor mij als single is het niet echt gezond. Wel af en toe, maar niet structureel. In mijn situatie kun je beter je eigen weg/pad kiezen waarin je zélf de teugels in handen kunt nemen en niet jouw avond voor een groot deel wordt bepaald door de baby van een ander koppel nota bene. In die zin is het niet gelijk. Misschien wel gelijkwaardig, maar niet gelijk.
Maar zoals Marz inderdaad zegt : daar ben je zelf altijd nog bij en je beslist zelf hoe ver je het laat komen. En door dit hier nu eens aan te stippen besef ik mij dat ik misschien soms een beetje te veel erin ben meegegaan. Je moet toch zelf ervoor zorgen dat je je boeltje op orde krijgt.
Uiteraard. Besef me door deze discussie ook dat het voor mij beter is om dat wat meer te gaan doen.quote:Op donderdag 16 september 2021 14:55 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Je kunt toch gewoon met andere mensen optrekken in plaats van met koppels die kinderen hebben?
Nou volgens mij begon het 6 dagen gelezen toen je dit topic nieuw leven inblies met een post over fear of missing out. Daar is dit nu uiteindelijk volgens mij een beetje het gevolg van.quote:Op donderdag 16 september 2021 14:57 schreef Autoscooter het volgende:
[..]
Uiteraard. Besef me door deze discussie ook dat het voor mij beter is om dat wat meer te gaan doen.
Enfin, ik ben ook een beetje kwijt hoe we precies in deze discussie terecht zijn gekomen of wat de relevantie er precies van is.
Nja vanuit mijn eigen perceptie zijn dat dingen waar je als single 30ér tegenaan kunt lopen. De één vindt het zo te lezen totale onzin, de ander herkent zich erin. En nu hebben we opeens een zijpad over koppels met kinderen gevonden. Echter is dat maar een deel van het verhaal.quote:Op donderdag 16 september 2021 14:59 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nou volgens mij begon het 6 dagen gelezen toen je dit topic nieuw leven inblies met een post over fear of missing out. Daar is dit nu uiteindelijk volgens mij een beetje het gevolg van.
Naja ik herken het wel, maar de oplossing kan maar 2 kanten op he. Of je stoort je er gewoon niet aan, of je moet (meer) met andere mensen omgaan die niet een koppel met kinderen zijn natuurlijk.quote:Op donderdag 16 september 2021 15:04 schreef Autoscooter het volgende:
[..]
Nja vanuit mijn eigen perceptie zijn dat dingen waar je als single 30ér tegenaan kunt lopen. De één vindt het zo te lezen totale onzin, de ander herkent zich erin. En nu hebben we opeens een zijpad over koppels met kinderen gevonden. Echter is dat maar een deel van het verhaal.
Ze hebben toch zelf ook behoefte om sociaal contact met iemand te hebben? Niet uit medelijden maar gewoon omdat ook mensen met een gezin dat graag willen. Alleen niet ergens op een of andere party maar thuis.quote:Op donderdag 16 september 2021 14:05 schreef Autoscooter het volgende:
Iets is nooit alleen maar zwart of wit.
Natuurlijk bedoelen ze het goed, maar kijk alleen al naar de manier waarop je het zélf verwoordt ''Mensen nodigen je uit zodat je niet alleen zit'' Alleen al hoe je dat verwoordt, impliceert al een bepaalde mate van ongelijkheid. Het ''welwillende'' koppel nodigt de ''zielige'' single uit zodat die maar niet alleen zit.
Voor mijn gevoel moet samenkomen altijd wel gelijkwaardig zijn, en omdat je als koppel met twee kinderen en single al snel in zulke verschillende situaties zit, ontstaat er al snel een soort onbalans.
Wat ik meer bedoel, is de beeldvorming.quote:Op donderdag 16 september 2021 15:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ze hebben toch zelf ook behoefte om sociaal contact met iemand te hebben? Niet uit medelijden maar gewoon omdat ook mensen met een gezin dat graag willen. Alleen niet ergens op een of andere party maar thuis.
Het idee dat ze het puur uit medelijden met je doen gaat natuurlijk ook nergens over. Dan vind je eerder jezelf zielig.
Het is inderdaad zo simpel. Als je behoeftes hebt en je vrienden kunnen die door hun nieuwe levensstijl niet meer vervullen dan kun je 2 dingen doen.quote:Op donderdag 16 september 2021 15:05 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Naja ik herken het wel, maar de oplossing kan maar 2 kanten op he. Of je stoort je er gewoon niet aan, of je moet (meer) met andere mensen omgaan die niet een koppel met kinderen zijn natuurlijk.
Tja men moet eerst iets ervaren om een conclusie te kunnen trekken. Eindeloos over zeuren is wel weer heel negatief. Als je eerst beste maatjes was met iemand en zijn/haar hele leefsituatie is inmiddels veranderd waardoor het scheef groeit, dan duurt het soms ff voordat je voelt dat je er niet zo veel meer uit haalt. Stellen kunnen geneigd zijn om je gewoon wekelijks uit te blijven nodigen heb ik gemerkt, als je dan zelf ook niets te doen hebt ga je er makkelijk op in, is ook wel lekker comfortabel.quote:Op donderdag 16 september 2021 15:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is inderdaad zo simpel. Als je behoeftes hebt en je vrienden kunnen die door hun nieuwe levensstijl niet meer vervullen dan kun je 2 dingen doen.
1. Je sociale netwerk uitbreiden met mensen die wel mee willen naar festivals en kroegen. En tussen de bedrijven op bezoek bij je gesettelde vrienden, voor zover je er nog een band mee hebt
2. Er eindeloos over zeuren dat hun levensstijl wat anders is dan de jouwe, je tekort gedaan voelen omdat ze niet enkel met jou rekening kunnen houden en boos zijn dat je die behoeftes mist
Om een of andere vage reden schijnen sommigen het tweede de voorkeur te geven.
Ik zou in een situatie dat een stel met kinderen me iedere week uitnodigt eerder denken dat het andersom is en er niemand ander bij hen op bezoek wil komen voor hun sociale behoeften. Als single zijn er immers een stuk meer mogelijkheden om wat te gaan doen.quote:Op donderdag 16 september 2021 15:42 schreef Autoscooter het volgende:
[..]
Wat ik meer bedoel, is de beeldvorming.
Van dit koppel weet ik dat ze het net zo leuk vinden om mij over de vloer te hebben, dan als ik het vind om naar hen toe te gaan.
Maar ik merk wel dat buitenstaanders er al snel een bepaald beeld bij krijgen. Zo was ik laatst bij hen, toen er ook nog een ander persoon was. Die zei tegen mij ''Jij bent ook vaak hier he. Nou wees maar blij met zo'n goede vriend als Chris, want de meeste mensen met pasgeboren baby's en dreumessen willen niet meer elk weekend iets doen''.
M'n eigen moeder zei het laatst ook nog : ''Ga je nou alweer naar Chris? Zorg je wel dat je niet te veel bent daar? Die kinderen hebben rust, reinheid en regelmaat nodig en vindt Lisa (zijn vriendin) het ook wel leuk als jij komt? Ik kan me goed voorstellen dat ze erg druk is de hele week met die kinderen en dat ze even behoefte heeft aan rust.
Dus voor je het weet heb je zo'n beeld over jezelf gecreeerd waarin je een soort van treurige single bent die wordt ''opgevangen'' ofzo. En hoewel ik weet dat het feitelijk niet zo is, zit ik ook niet zo te wachten op zo'n imago. Op de een of andere manier vinden mensne het toch vreemd ofzo valt me op.
Nja dat bedoel ik inderdaad : als single krijg je in dat geval vaak te maken met een soort sticker op je hoofd. ''Hij is daar elk weekend. Wat treurig, hij heeft waarschijnlijk niks anders te doen''. Terwijl als koppel is dat niet het geval, en word je eerder aangemerkt als de personen die zich heel empatisch over de single ''ontfermen''.quote:Op donderdag 16 september 2021 16:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik zou in een situatie dat een stel met kinderen me iedere week uitnodigt eerder denken dat het andersom is en er niemand ander bij hen op bezoek wil komen voor hun sociale behoeften. Als single zijn er immers een stuk meer mogelijkheden om wat te gaan doen.
Maar het beeld van een treurige single kan niet echt ontstaan als het niet ook daar aan grenst. Als je immers een goed gevulde agenda hebt dan is er namelijk geen reden te denken dat het uit medelijden is.
Maar als je dan iedere week daar op bezoek gaat lig je wel weer wakker van "fear of missing out" omdat je niet op een plek bent waar je vrouwen kan scoren? Dan begint het meer op een dwangneurose te lijken die bezoeken.quote:Op donderdag 16 september 2021 16:26 schreef Autoscooter het volgende:
[..]
Nja dat bedoel ik inderdaad : als single krijg je in dat geval vaak te maken met een soort sticker op je hoofd. ''Hij is daar elk weekend. Wat treurig, hij heeft waarschijnlijk niks anders te doen''. Terwijl als koppel is dat niet het geval, en word je eerder aangemerkt als de personen die zich heel empatisch over de single ''ontfermen''.
Terwijl in de praktijk kan voor het koppel natuurlijk precies hetzelfde gelden als voor de single.
In mijn geval is het overigens wel zo dat mijn sociale agenda niet meer zo vol is nu als 32 jarige, dan hij was toen ik 22 was. Dat vind ik ook niet zo erg, want mijn behoeftes zijn ook anders. Maar ik heb wel degelijk genoeg alternatieven. Echter is het vaak een bewuste keuze om op zaterdagavond naar dit koppel toe te gaan, in plaats van naar een andere vriend. Immers vind ik het onderaan de streep gezellig, wonen ze op fietsafstand in plaats van 1 uur rijden verderop of in een binnenstad waardoor ik om 23:00 's avonds alweer rekening ermee moet houden dat ik mijn laatste trein mis.
Dat is juist een beetje die scheve stigmatisering die ik bedoel.
Naja er zijn mensen die singles per definitie zielig vinden, omdat ze geen relatie hebben. Zij zien je goedgevulde agenda niet, dus weten niet dat je niet zielig bent. Het hebben van een partner (en kinderen) is nog steeds de standaard en als je daar van af wijkt, is het voor sommige mensen moeilijk voor te stellen dat je ook gelukkig kan zijn. Als je zelf tevreden bent, heb je een stuk minder last van de stigmatisering. Maar ja, de meeste mensen willen toch wel een relatie, dus daar zal het beeld van de zielige single ook wel door komen.quote:Op donderdag 16 september 2021 16:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar het beeld van een treurige single kan niet echt ontstaan als het niet ook daar aan grenst. Als je immers een goed gevulde agenda hebt dan is er namelijk geen reden te denken dat het uit medelijden is.
Ik om ze niet tegen maar mogelijk heb ik sowieso al niks met mensen die een dergelijke eendimensionale kijk op het leven hebben. Ik ben tot vorig jaar 3 jaar single geweest. Eigenlijk nooit gemerkt dan mensen me deerniswekkend vonden.quote:Op donderdag 16 september 2021 18:14 schreef MizzezAmy het volgende:
[..]
Naja er zijn mensen die singles per definitie zielig vinden, omdat ze geen relatie hebben. Zij zien je goedgevulde agenda niet, dus weten niet dat je niet zielig bent. Het hebben van een partner (en kinderen) is nog steeds de standaard en als je daar van af wijkt, is het voor sommige mensen moeilijk voor te stellen dat je ook gelukkig kan zijn. Als je zelf tevreden bent, heb je een stuk minder last van de stigmatisering. Maar ja, de meeste mensen willen toch wel een relatie, dus daar zal het beeld van de zielige single ook wel door komen.
Dat zou ik wel als verraad beschouwen trouwens.quote:Ik herken het "probleem" ook wel dat vrienden kinderen krijgen en minder tijd hebben en hun agenda door de kinderen bepaald wordt. Ik spreek er dan automatisch ook wat minder mee af. Laatst wel apart dat ik niet was uitgenodigd voor een baby-shower van mn vriendengroep, omdat ik geen kinderen heb, maar vond ik eigenlijk ook wel prima, ben toch niet zo dol op die feestjes. En heb inderdaad ook wat gelijkgestemde vrienden verzameld, dat is wel zo fijn.
Ik kan er niet zo mee zitten. Kinderen zijn nou eenmaal vrijheidsberovend maar ook weer noodzakelijk voor de maatschappij. Dus dan begrijp ik dat er iets meer aanpassingsvermogen van mij verwacht wordt. En dan vind ik het ook wel weer fijn dat ik die heb. Daar zal menig ouder weer een beetje jaloers op zijn. Want ik ben heel flexibel, dus waarom het dan niet gebruiken? Daar hoef ik me niet tekort gedaan over te voelen.quote:Ik vind het ook wel eens storend dat er verwacht wordt dat je je als single wel aan kan passen, omdat je met niemand hoeft af te stemmen. Net als dat je in het hoogseizoen geen vakantie kan nemen, omdat dan de mensen met kinderen vakantie moeten hebben. Nu heb ik daar in mijn functie geen last van, maar wel de klachten gehoord van single /kinderloze collega's op een andere afdeling. (maar ok, dit is wel wat offtopic)
Er is ook nog een middenweg tussen deerniswekkend en jaloersmakend denk ik. Wat mij betreft is mijn single leven niet deerniswekkend, maar ik streef er ook niet naar dat het per sé jaloersmakend zou moeten zijn, en dat is het volgens mij ook niet.quote:Op donderdag 16 september 2021 16:54 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar als je dan iedere week daar op bezoek gaat lig je wel weer wakker van "fear of missing out" omdat je niet op een plek bent waar je vrouwen kan scoren? Dan begint het meer op een dwangneurose te lijken die bezoeken.
Maargoed, hoe er tegen je aan gekeken wordt als single is ook ene kwestie van hoe je single leven eruit ziet en erover praat. Dat kan zowel deerniswekkend als jaloersmakend zijn. Wie voor het tweede zorgt zal niet snel last hebben van een imao van het eerste.
Ik snap op zich wel dat je dit denkt gezien je opvoeding en hoe de maatschappij er over denkt. Als je geen huisje boompje beestje hebt ben je niet “geslaagd” zogezegd. Zelf ben ik geen single maar ik ervaar dit ook wel, bijvoorbeeld op het gebied van kinderen krijgen en trouwen wat wordt geïdealiseerd. Zeker als vrouw moet je niet roepen dat je geen kinderen wil. Dan is het “waarom niet” of “wacht maar” (wel redelijk vergelijkbaar met single zijn denk ik wat dat betreft). Terwijl ik (bij kinderen vooral) dan denk: ja waarom wel eigenlijk? Nou vind ik persoonlijk dat het gezin teveel wordt geïdealiseerd, we leven niet meer in de jaren vijftig maar in 2021 waarin meer mensen dan ooit alleen wonen of zijn en het wordt alleen maar meer. Het is lang niet altijd vanzelfsprekend om bijvoorbeeld een relatie te hebben, of een gezin. Vind het ook belachelijk dat veel aanbiedingen in de supermarkt alleen handig zijn voor gezinnen, terwijl er enorm veel mensen alleen wonen. hallo 2021???quote:Op donderdag 16 september 2021 21:13 schreef Autoscooter het volgende:
[..]
Er is ook nog een middenweg tussen deerniswekkend en jaloersmakend denk ik. Wat mij betreft is mijn single leven niet deerniswekkend, maar ik streef er ook niet naar dat het per sé jaloersmakend zou moeten zijn, en dat is het volgens mij ook niet.
Daarnaast brengt het hebben van FOMO op bepaalde punten ook niet per sé mee dat je dan dus maar een treurig single bestaan hebt zonder alternatieven en dat ik elke zaterdagavond maar weer hoop door dit ene stel te worden uitgenodigd omdat ik verder niets anders in mijn leven heb en huilend en eenzaam op de bank lig thuis.
Op zich heb ik genoeg vrienden. Het nadeel is alleen dat de meeste van die vrienden een relatie en/of kinderen hebben en veel minder dan ik de behoefte hebben om naar bepaalde plekken te gaan waar je eerder vrouwen ontmoet. Dus ondanks dat ik best wel de nodige opties heb, heb ik niet alle opties.
Maar onderaan de steep is het denk ik wel zo dat als je van binnenuit 100% content en tevreden bent met de manier waarop je leeft, dat het je ook geen fuck boeit hoe anderen daarover denken. Dat ik me dat kennelijk nogal aantrek, betekent kennelijk toch dat er in mij nog wel het nodige ongemak aanwezig is t.a.v. mijn single zijn. En dat klopt opzich ook wel. Ik ben opgevoed met het idee dat huisje, boompje, beestje het streven zou moeten zijn. En ik denk dat zolang ik dat niet heb ik het altijd als falen zal blijven zien, en dat het ongemak ook altijd sluimerend aanwezig zal blijven.
Dan kan ik het hebben over in het weekend bij koppels zitten en hoe dat dan weer door andere mensen wordt beoordeeld, fear of missing out in nachtclubs ; de bron van die gevoelens is hetzelfde en dat is onvrede met de huidige situatie. Wat dat betreft heb je gelijk: daar kun je nog topics over vol schrijven, maar dat gaat niks veranderen.
Ja dat is wel zo, ik geloof dat er niemand in mijn naaste omgeving is die mij zielig vindt. Haha of ik heb het niet door, omdat ik mezelf niet zielig vindquote:Op donderdag 16 september 2021 21:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het komt ook neer op hoe je jezelf branded. Als ik as single op een verjaardag met gezinnetjes kom en ik vertel de hele middag enthousiast verhalen over wat voor tofs ik meegemaakt, gedaan of geleerd heb dan worden ze een beetje jaloers, omdat ze dat zelf niet in die mate kunnen. Als ik daar kom en een beetje ga klagen over dat ik iedere avond in mijn eentje voor netflix zit en ik zo baal dat ik alleen ben dan zullen ze me inderdaad al snel een loser vinden.
Ach, ik denk gewoon dat ze weten dat ze me er geen plezier mee doen.quote:Dat zou ik wel als verraad beschouwen trouwens.
Ja, ik ga zelfs liever buiten het seizoen op vakantie en heb er ook best begrip voor, maar an sich heb ik evenveel recht op een vakantie in het seizoen. Bij de collega die er over klaagde was het ook zo dat hij een reden had om toch in het hoogseizoen te willen, maar de collega met kinderen vond dat hij meer recht had, want kinderen. Het vervelende was vooral dat hij zonder overleg zijn 3 weken had vastgelegd, want hij zag de noodzaak niet om met zijn kinderloze collega's te overleggen, aangezien die gewoon buiten het seizoen kunnen.quote:Ook met vakanties heb ik er alle begrip voor. Ik zou het behoorlijk sneu vinden als de kinderen van mijn collega niet op vakantie kunnen omdat ik per se zijn plek moet hebben. Terwijl ik en mijn vriendin het hele jaar wel kunnen als we willen.
Maar komt de onvrede omdat je het gevoel hebt dat je gefaald hebt als je geen huisje, boompje, beestje hebt, of omdat je zelf ook gewoon denkt gelukkiger te zijn als je je leven met iemand kan delen? Ik denk eigenlijk dat toch bijna iedereen graag een partner wil (ik ook). Alleen je moet jezelf niet minderwaardig vinden zo lang je geen partner hebt. Ook zonder partner kun je een prima en geslaagd leven leiden.quote:Op donderdag 16 september 2021 21:13 schreef Autoscooter het volgende:
[..]
Dat ik me dat kennelijk nogal aantrek, betekent kennelijk toch dat er in mij nog wel het nodige ongemak aanwezig is t.a.v. mijn single zijn. En dat klopt opzich ook wel. Ik ben opgevoed met het idee dat huisje, boompje, beestje het streven zou moeten zijn. En ik denk dat zolang ik dat niet heb ik het altijd als falen zal blijven zien, en dat het ongemak ook altijd sluimerend aanwezig zal blijven.
Dan kan ik het hebben over in het weekend bij koppels zitten en hoe dat dan weer door andere mensen wordt beoordeeld, fear of missing out in nachtclubs ; de bron van die gevoelens is hetzelfde en dat is onvrede met de huidige situatie. Wat dat betreft heb je gelijk: daar kun je nog topics over vol schrijven, maar dat gaat niks veranderen.
Niet alles in de stad is druk, lawaaierig en pleuris druk hoor. De kern wel vaak, maar genoeg wijken die er op fietsafstand vandaan liggen en vrij rustig zijn of bijna dorps aan doen.quote:Op donderdag 16 september 2021 12:04 schreef -marz- het volgende:
@:Autoscooter dit ervaar ik ook wel zo ja. Ik vind het niet per se heel erg, het is zoals het is maar je kan het niet ontkennen.
Ik woon in de provincie, iedereen die ik ken van mijn leeftijd heeft een gezin en staat daardoor heel anders in het leven dan ik.
Niet dat we een hekel aan elkaar hebben of dat ik nergens voor open sta, maar alle vrienden/kennissen/oud-collega's die ik gehad heb die een gezin hebben is weer verwaterd. Vaak zijn die gezinnen zo enorm hectisch en worden ze compleet geleefd, ze hebben het over woningonderhoud, hun baan die ze 9/10 keer niet leuk vinden maar vanwege verantwoordelijkheden niet kunnen verlaten, relatieproblemen, schoonfamilie, Kamado's en Efteling tickets, puppy's, school, logistieke uitdagingen en dat soort dingen, het staat gewoon ver van me af. Je kan nooit spontaan met ze afspreken (wat begrijpelijk is, maar wel onhandig). Als ze een keer uitgaan willen ze direct helemaal los en de boel op stelten zetten, maar kakken ze steevast om 22:30 uur volledig in en gaan ze toch maar verstandig zijn want morgenvroeg staat er weer eentje naast hun bed.
Andersom had ik ook wel dat ze mij maar een oude vrijster vinden die maar wat rondklooit, waardoor ik nergens over mee kan praten wat de échte uitdagingen in het leven betreft zoals het hebben van een huwelijk, hypotheek en kinderen (is ook zo).
Mensen met relatie maar zonder kinderen werkt dan weer wel, mits het vrouwen zijn want vrienden zijn met mannen in relaties werkt ook weer niet echt (uberhaupt werkt vriendschap met mannen niet echt).
Ik word er ook wel eens moe van dat mensen die hier zelf geen ervaring mee hebben gaan lopen pushen dat het allemaal aan je eigen mentaliteit zou liggen. Ik kan hier wel bij 100 clubjes gaan, ik zit ook wel bij clubjes en ken best wel wat mensen maar kindloze leeftijdgenoten uit de stad heb ik steevast veel meer raakvlakken en klik mee. Het is dat het er zo pleurisdruk, duur en lawaaierig is en ik liever buitenaf woon, anders zou ik weer in de stad gaan wonen.
Mensen zoals ik zijn hier natuurlijk wel, maar de spoeling is dun en dan moet je ook maar net een klik hebben als je er 1 tegenkomt. Dus het resultaat is dat ik allemaal mensen ken die 10 jaar jonger zijn dan ik en mensen die minstens 10 jaar ouder zijn, dat werkt ook wel op zich. Maar met eigen generatiegenoten omgaan is toch wel anders.
Maar, wat is nou de conclusie dan?quote:Op vrijdag 17 september 2021 10:24 schreef Autoscooter het volgende:
Dat is een kruis dat we als vrijgezellen / kinderlozen moeten dragenIk herken wel de soms wat zelfgenoegzame houding van mensen met partner en kinderen die zelf menen ''hun boeltje helemaal op het droge'' te hebben en je dan soms kunnen aanspreken met zo'n toontje van ''Ik heb het allemaal al waargemaakt in het leven, heb niemand meer wat te bewijzen, wanneer ga jij het eens laten zien?''
Maargoed, ik denk ook wel dat het toch nog wel in ons DNA zit om kinderen te willen en te settelen met een partner. Dat is iets wat we als mens honderdduizenden jaren in min of meer die vorm hebben gedaan, en in het dierenrijk werkt het soms nog steeds zo dat dieren die niet voortplanten / geen partner vinden worden verstoten door de groep of vroeger sterven.![]()
Ik vind het zelf erg dubbel. Moet eerlijk zeggen dat soms als ik een avond bij vrienden met baby's ben geweest, ik na thuiskomst nog wel eens 10 minuten op de bank voor me uit zit te staren. Dat ik het soms allemaal niet begrijp waarom mensen dit zichzelf allemaal aandoen en ze het ook zo vanzelfsprekend vinden allemaal. Het is zo enorm veel gedoe. Vind mijn vrienden er ook vaak slecht uitzien door alle gebroken nachten. Dan kom ik bij ze aan in het weekend en zeggen ze '''Jezus wat ben jij bruin joh!'' Ja tuurlijk, ik heb die twee mooie dagen vandeweek lekker op mijn bootje doorgebracht. En jullie zo te zien binnen met een poepend / kotsend kind dat het RS virus had opgelopen.
Ze moeten erg op het geld letten omdat het allemaal enorm veel kost (kinderopvang etc). Sommigen zijn al 2 jaar niet meer op vakantie geweest. Dan ben je begin dertig denk ik dan, sta je nog in de kracht/piek van je leven.
Aan de andere kant denk ik ook : wat voor uitdaging blijft het single leven nou op de lange termijn bieden? Als je mensen ernaar vraagt beginnen ze al snel over dingen als reizen, naar Bali gaan, hobbies en noem maar op. Maar in mijn oren komt dat vaak neer op het leven dat ik als tiener en twintiger al heb geleefd. Op een gegeven moment heb je dat ook allemaal wel een keer gezien. Contacten bij NMLK, via een Yoga Klasje of een ander clubje is natuurlijk hartstikke leuk, maar op geen enkele manier inwisselbaar tegen de liefde / band die je kunt voelen voor je eigen kinderen en partner. Wat dat betreft vind ik single en kinderloos zijn in zekere zin ook erg oppervlakkig en weet ik 100% zeker dat je nooit als single kunt ervaren hoe een ouder voelt voor het eigen kind. Dat brengt toch een enorm diepe dimensie in je leven. Dan kun je 300 musea bezoeken, maar dat gaat het nooit compenseren.
waarom willen jij en hexagon de hele tijd een conclusie? Waarom mogen we niet als vrijgezelle 30ers (waar dit topic over gaat) e.e.a. bespreken.quote:Op vrijdag 17 september 2021 10:27 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar, wat is nou de conclusie dan?
De. Hele. Tijd? Volgens mij stel ik die vraag nu voor het eerst? Leuke afleiding verder, maar je belicht in je post 2 kanten, kinderen is kut, maar toch ook niet, en vrijgezel zijn is kut, maar toch ook niet. Zo lees ik je post dus dan vraag ik 'ja, wat is dan de uiteindelijke conclusie?' want dat beiden evenveel (niet) kut zijn lijkt me ook wat apart, er zal toch wel 1 meer of minder kut zijn dan de ander denk ik.quote:Op vrijdag 17 september 2021 10:31 schreef Autoscooter het volgende:
[..]
waarom willen jij en hexagon de hele tijd een conclusie? Waarom mogen we niet als vrijgezelle 30ers (waar dit topic over gaat) e.e.a. bespreken.
En als dit niet de bedoeling is van dit topic, wat mogen we dan wél bespreken?
Of willen we op fok! toe naar een beleid waarin elk topic zo snel mogelijk toespitst op een conclusie, zodat het gesloten kan worden ofzo?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |