Offertes voor vloerisolatie laten we wel maken, evenals dak vernieuwen en zonnepanelen. Volgende week maar eens afspraken maken met warmtepompboeren.quote:Op dinsdag 13 juli 2021 16:04 schreef Seven. het volgende:
Kick. @:Six. en ik verbouwen al jaren, en we sorteren voor op gasloos. Al gedaan:
Begane grond vloerverwarming
2e verdieping LTV
CV ketel van 1 jaar oud (huur met gasloos clausule dus daar kunnen we vanaf als we van het gas af gaan)
Laatste enkel glas vervangen door HR++
Na-isolatie van alle gevels
Nog doen:
1e verdieping vloerverwarming volgend jaar
Mechanische ventilatie komt volgend jaar
Vloerisolatie in de kruipruimte
Plat dak vernieuwen voor we er zonnepanelen op ploffen
Dus eigenlijk wilden we de warmtepomp en zonnepanelen over een jaar of 5 doen. Maar als we nu toch weer serieus gaan verbouwen is het een kwestie van 10-12k reserveren in het budget hiervoor. Kan best zijn dat het allemaal nu niet in het budget past maar dan kunnen we in ieder geval in deze verbouwing zorgen dat we alle voorbereidingen aftikken.
En nou inlezen.
Ik denk dat ik daar maar eens ga kijken voor aanbieders.quote:Vind een vakkundig bedrijf
Er zijn veel bedrijven die warmtepompen installeren. Het is een opkomende markt. Via QBIS.nl kun je eenvoudig een vakbekwame installateur vinden (klik op de knop Duurzaam).
Dit is ook een goede site:quote:Op zaterdag 24 juli 2021 09:33 schreef Seven. het volgende:
Ik neem deze even mee. Aan de hand van deze post een discussie over monoblock. En ons idee over 1 aanbieder voor panelen en pomp laten varen. Maar ondertussen zie ik door de bomen het bos niet meer.
[..]
Offertes voor vloerisolatie laten we wel maken, evenals dak vernieuwen en zonnepanelen. Volgende week maar eens afspraken maken met warmtepompboeren.
Dit vond ik wel een goeie link:
https://www.milieucentraa(...)lektrisch-verwarmen/
[..]
Ik denk dat ik daar maar eens ga kijken voor aanbieders.
Ik denk dat wij met zijn 2en meer verstand hebben van warmtepompen dan 9/10 “adviseurs”quote:Op zaterdag 24 juli 2021 10:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
Warmtepomp is eigenlijk altijd de laatste stap die je neemt.
- warmteverlies beperken, ofwel: isolatie op orde krijgen (bespaart ook als je op gas verwarmt)
- afgiftesysteem op orde krijgen (bijvoorbeeld vloerverwarming, forse radiatoren, LTV-convectoren of een mix daarvan)
- test een winter lang of je met een aanvoer van 45 graden de hut warm kan houden (mocht het op de koudste dag niet lukken; een warmtepomp kan doorgaans wel terugvallen op een verwarmingselement en voor een paar dagen in het jaar kan dat prima)
- gelukt? Ga dan kijken naar een warmtepomp!
Hoeveel vermogen moet de warmtepomp hebben?
Een installateur kan dat meestal best aardig uitrekenen. Wil je er zelf een schatting voor maken dan is er de "koevlaas formule" (genoemd naar een gebruiker op het Tweakers forum).
Het huidige jaarverbruik in m3 aardgas doe je keer 8.
Het getal dat daar uitkomt deel je door 1650 en rond je af naar boven.
Voorbeeld:
( 1100m3 x 8 ) / 1650 = 5,33 dus dan zal een warmtepomp van zo'n 6kW ruwweg voldoende zijn.
Nu zal je misschien vragen "en de zonnepanelen dan?"
Zonnepanelen zijn een investering op zichzelf met een eigen terugverdientijd. Als je er ruimte en geld voor hebt is dat een prima investering (zeker vergeleken met de rente op de bank). Maar om je woning gasloos te maken heb je geen zonnepanelen nodig. Als je zonnepanelen legt is het wel handig om te kijken naar wat je in de toekomst denkt te gaan verbruiken (warmtepomp / EV / etc) maar als je dat (vanwege ruimtegebrek) niet kan leggen, leg dan wat je kwijt kan.
Sowieso wel meer personen hier dan wij samen. En uiteindelijk doe ik ook maar wat.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 13:10 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik denk dat wij met zijn 2en meer verstand hebben van warmtepompen dan 9/10 “adviseurs”
Wij hadden hier ook nog wat enkel glas, wat een ellende was dat.. Ga je boven ook vloerverwarming leggen of LTV?quote:Op zaterdag 24 juli 2021 23:01 schreef Ivo1985 het volgende:
Die subsidies in de gaten houden is nog wel een goede wanneer wij volgend jaar met onze nieuwe woning aan de slag gaan. De cv-ketel is al een jaar of 15 oud, dus we moeten redelijk snel de laatste stappen richting gasloos zetten. Gelukkig ligt er op de begane grond al vloerverwarming.
Maar boven nog enkel glas, radiatoren en spouw isolatie uit 1979. Dus nog wel wat werk te verrichten.
Dat is ook de juiste methode bij warmtepompen. Gewoon uitproberen en experimenteren. Elk huis is anders, en elk huis heeft dus andere instelling nodig.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 15:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Sowieso wel meer personen hier dan wij samen. En uiteindelijk doe ik ook maar wat.
De werking van de isolatie. Ik weet dat het een aanzienlijk verschil zal zijn maar het zou dan 6kw of 7kw moeten worden. Dat is als ik van 20% minder gas uit ga na vloerisolatie.quote:Op maandag 26 juli 2021 07:40 schreef Speekselklier het volgende:
uitgaan van de Koevlaas methode of van de werking van de isolatie?
Overcapaciteit bij een wp is slecht voor je efficiente ivm de modulatie. Beter een kleiner model met elektrische kacheltje op die ene extreem koude dag per jaar.quote:Op maandag 26 juli 2021 08:57 schreef Gieliovd het volgende:
Mooie monoblock Panasonic 7 of 9kw neerzetten.
Het verschil in prijs en modulatie bereik is te verwaarlozen. Wellicht beter gewoon die 9 pakken. Ook voor je sanitair water is een beetje capaciteit lekker.
Heb hem zelf ook op dak staan
Bij mij was het ca 10% minder gas na mijn vloerisolatie.quote:Op maandag 26 juli 2021 08:13 schreef Seven. het volgende:
[..]
De werking van de isolatie. Ik weet dat het een aanzienlijk verschil zal zijn maar het zou dan 6kw of 7kw moeten worden. Dat is als ik van 20% minder gas uit ga na vloerisolatie.
Woon je vrijstaand?quote:Op maandag 26 juli 2021 08:57 schreef Gieliovd het volgende:
Mooie monoblock Panasonic 7 of 9kw neerzetten.
Het verschil in prijs en modulatie bereik is te verwaarlozen. Wellicht beter gewoon die 9 pakken. Ook voor je sanitair water is een beetje capaciteit lekker.
Heb hem zelf ook op dak staan
Dan lopen we wel een paar honderd euro subsidie mis en betalen we nog een jaar aan gas.quote:Op maandag 26 juli 2021 10:42 schreef TheFreshPrince het volgende:
Daarom ook mijn voorstel om ná het isoleren eerst nog een jaar door te draaien op gas zodat je weet wat je verbruik is.
Maar een 7kW warmtepomp lijkt me niet overdreven veel te zwaar in die situatie, ze kunnen wel aardig terug moduleren.
Ik heb een 14kW warmtepomp op een plek waar 7kW genoeg was, dan heb je wat meer een uitdaging
(ik kende Koevlaas toen nog niet)
Ook wel een puntquote:Op maandag 26 juli 2021 15:26 schreef Seven. het volgende:
[..]
Dan lopen we wel een paar honderd euro subsidie mis en betalen we nog een jaar aan gas.
subsidie krijg je toch bij aanschaf/installatie van de wp? niet als je het gas afsluit.quote:Op maandag 26 juli 2021 15:26 schreef Seven. het volgende:
[..]
Dan lopen we wel een paar honderd euro subsidie mis en betalen we nog een jaar aan gas.
Precies, daarom liever een te kleine met die ene koude dag in het jaar een elektrisch kacheltje.quote:Op maandag 26 juli 2021 16:00 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ook wel een punt
Afijn, met 6 of 7kW denk ik dat je het prima gaat redden.
Een te groot vermogen heeft vooral als nadeel dat de warmtepomp vaak aan-en-uit gaat. Dat geeft meer slijtage aan de compressor. Nu moet je niet denken dat zo'n compressor niets kan hebben, ze zijn vaak berekend op zo'n 100.000 start/stops.
In 15 jaar en 220 stookdagen per jaar betekent het dat een warmtepomp prima 30x per dag aan-en-uit kan schakelen. Maar liefst wat minder natuurlijk.
Met mijn veel te grote warmtepomp zit ik met het probleem dat hij niet ver genoeg kan terug moduleren, het laagste vermogen dat hij kan leveren is eigenlijk al te hoog voor de herfst en warmere winterdagen.
En dan krijg je dat aan-uit gedrag. Gelukkig heb ik dat kunnen opvangen door wat instellingen aan te passen en gedraagt hij zich nu braaf.
Je hebt het liefst dat de warmtepomp lange runs doet op laag vermogen. Z'n rendement is dan hoog en de slijtage laag.
Ja, gebouwd in 2002, 213m2, plm 800m3.quote:
Eens, vandaar ook mijn opmerking over het modulatie bereikquote:Op maandag 26 juli 2021 09:13 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Overcapaciteit bij een wp is slecht voor je efficiente ivm de modulatie. Beter een kleiner model met elektrische kacheltje op die ene extreem koude dag per jaar.
Een boiler gebruik je voor warm tapwater en een buffervat niet.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 19:45 schreef Seven. het volgende:
OK, tot dusver hebben we uitgezocht en besloten dat we het volgende willen:
7kw na vloerisolatie (uitgaande van 10% besparing
Modulerend
Stil is belangrijk
Monoblock is nog een optie maar moet dan wel een stille zijn
Volgende vraagstukken:
Boiler en/of buffervat.
Ik ben benieuwd hoe lang deze prijs zo blijftquote:Op woensdag 8 september 2021 15:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
Met een gasprijsstijging van ruim 30 cent is de terugverdientijd van m'n warmtepomp ineens aanzienlijk verkort.
Ik schrok er van. Eind van het jaar verhuizen we naar een woning die nog niet gasloos is. We moeten maar wat extra budget reserveren voor een winter met gas :pquote:Op woensdag 8 september 2021 15:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
Met een gasprijsstijging van ruim 30 cent is de terugverdientijd van m'n warmtepomp ineens aanzienlijk verkort.
Het gaat wel sneller maar met het isolatieniveau van ons nieuwe huis blijft het een langdurige zaak omdat ik gekozen heb voor een grondgebonden warmtepompquote:Op woensdag 8 september 2021 15:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
Met een gasprijsstijging van ruim 30 cent is de terugverdientijd van m'n warmtepomp ineens aanzienlijk verkort.
bij een grondgebonden warmtepomp moet je toch evenveel warmte terugstoppen als je opneemt in een jaar?quote:Op woensdag 8 september 2021 19:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het gaat wel sneller maar met het isolatieniveau van ons nieuwe huis blijft het een langdurige zaak omdat ik gekozen heb voor een grondgebonden warmtepomp
Technisch gezien correct, maar dat is maar 5% van het verhaal. Een buffervat gebruik je voornamelijk om de systeeminhoud te vergroten en/of om het bronsysteem hydraulisch te ontkoppelen van het afgiftesysteem.quote:Op zondag 1 augustus 2021 13:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Een buffervat gebruik je voor oa de ontdooifunctie en een boiler niet.
Geen idee.quote:Op woensdag 8 september 2021 19:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
bij een grondgebonden warmtepomp moet je toch evenveel warmte terugstoppen als je opneemt in een jaar?
Eerder een lager rendement in de winter, als ik het goed heb begrepen tenminste (hoop ik).quote:Op woensdag 8 september 2021 22:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
Geen idee.
Denk je dat ik een naheffing krijg als dat niet gelijk aan elkaar is?
Geen grap maar ja.quote:Op woensdag 8 september 2021 22:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
Geen idee.
Denk je dat ik een naheffing krijg als dat niet gelijk aan elkaar is?
De menuknop waarmee je (vanuit het hoofdscherm) naar dat menu gaat langer indrukken?quote:Op donderdag 9 september 2021 15:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Geen grap maar ja.
Als bedrijf hebben wij gasketels draaien om warmte weer terug de bodem in te pompen. Dit omdat wij meer warmte dan koeling nodig hebben en de omgevingsdienst/provincie geen (of maar een kleine) onbalans accepteert.
Het is van de zotte maar wij verbranden dus gas om de bodem op te warmen.
Bij mijn broertje trouwens wel problemen met inregelen van de warmtepomp. Hij pendelt naar mijn zin te veel bij het koelen. Maar ik krijg niet echt gevonden hoe ik de curve van de Mitsubishi kan instellen. Ik kan hem zien maar niets wijzigen.
Dat klinkt bekend.. van een gasloze woning met warmtepomp naar een D label vrijstaand met VR ketel. Dat is even wennen. Een koude hal bijvoorbeeld waren we toch niet meer gewend.quote:Op woensdag 8 september 2021 19:17 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Ik schrok er van. Eind van het jaar verhuizen we naar een woning die nog niet gasloos is. We moeten maar wat extra budget reserveren voor een winter met gas :p
Dat moet niet heel spannend zijn om daar een warmtepomp in te krijgen.quote:Op vrijdag 1 oktober 2021 23:03 schreef Dr88 het volgende:
Case:
- Woning uit 2016 2/1 kap
- 14 zonnepanelen 4200 wp
- Zonneboiler met 3 PVT panelen voor tapwater.
- Inductie kookplaat
- Vloerverwarming alle verdiepingen
- Gas gestookte cv ketel
Gas verbruik totaal 700 m3 op jaarbasis
Zou graag van het gas af willen maar ik weet niet zo goed wat ik dan zou moeten nemen kwa warmtepomp. Jullie een idee?
OH dank je voor je super snelle info. Zal morgen even verder Googlen op wat jij zegt.quote:Op vrijdag 1 oktober 2021 23:07 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat moet niet heel spannend zijn om daar een warmtepomp in te krijgen.
Je kan een ruwe schatting (!) maken met de Koevlaas formule.
(700m3 x 8) / 1650 = 3,39 kW en dat afgerond naar boven is 4kW.
4 of 5kW warmtepomp zou het met gemak moeten kunnen doen.
Omdat je een zonneboiler hebt, verbruik je wat minder gas in totaal dus zou ik afronden naar 5kW om veilig te zitten.
Qua merk neig ik altijd snel naar Mitsubishi omdat ik dat zelf heb maar er zijn wel meer merken. Japan heeft veel ervaring met warmtepompen, dus kom je al snel daar uit (Mitsubishi, Panasonic, Daikin, etc).
Met 700m3 aardgas verwacht ik dat je zo'n 1400 tot 1700kWh stroom per jaar nodig zal hebben om dat te vervangen.
Koevlaas is een user op het Tweakers forum en daar wordt zijn berekening vaak aangehouden om een schatting te maken voor wat je nodig hebt aan vermogen qua warmtepomp.
De formule gaat er vanuit dat een CV-ketel 8kWh uit een m3 aardgas haalt en dat je zo'n 1650 vollasturen stookt per jaar. Zo komt de formule tot stand.
De gebruikte aanvoer temperatuur hangt af van het warmteafgifte systeem hoor.quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 00:01 schreef Ivo1985 het volgende:
De Koevlaas formule lijkt behoorlijk goed te volstaan. Koevlaas is zelf ook warmtepomp installateur.
Grofweg kom je dan op aantal m3 gas delen door 200. En dan zit je op een warmtepomp van 3,5kW. Je moet dus zoeken naar een warmtepomp die 4kW kan leveren bij - 10 buiten & 35 a 40 graden aanvoertemperatuur.
Ik denk dat @Ivo1985 doelde op de gewenste capaciteiten van de warmtepomp en niet zozeer rekening hield met het type afgiftesysteem (hoewel dit uiteraard ook belangrijk is). Maar voor een woning uit 2016 met vloerverwarming moet dat niet heel spannend zijnquote:Op zaterdag 2 oktober 2021 15:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
De gebruikte aanvoer temperatuur hangt af van het warmteafgifte systeem hoor.
De ene vloerverwarming is de andere niet. Dit hangt af van de lus, hoh slangen, diameter slangen, etc.
Op zich wel, en natuurlijk bekruipt mij dan ook wel het gevoel om te zeggen "zie je wel" maar aan de andere kant kunnen we dat nog doen bij de gratie van de salderingsregeling. Ook voor ons komen er wss mindere tijden over een jaar of 5 tot 10.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 18:36 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat een heerlijk gevoel nu dat je gasloos bent en zelf je stroom opwekt.
Ja ff afwachten of elektra prijzen niet meeijlen en salderen afneemt. Want dan zijn we ook de klos.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 18:45 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Op zich wel, en natuurlijk bekruipt mij dan ook wel het gevoel om te zeggen "zie je wel" maar aan de andere kant kunnen we dat nog doen bij de gratie van de salderingsregeling. Ook voor ons komen er wss mindere tijden over een jaar of 5 tot 10.
En als je momenteel in een huurwoning zit en je enkel glas nog slechter isoleert dan bordkarton, dan ben je natuurlijk wel dubbel de bok nu
Uiteraard is er met een thuisaccu (die er tzt zeker komt) nog wel wat winst te behalen maar je zal sowieso de wintermaanden stroom afnemen. Ik heb dagen in december gehad dat ik zelfs met 68 zonnepanelen maar 1kWh kon opwekken op een dag.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 18:48 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja ff afwachten of elektra prijzen niet meeijlen en salderen afneemt. Want dan zijn we ook de klos.
Maar voor nu is het lachen.
Is mss ook wel een optie in sommige situaties, al weet ik niet of dat 's zomers veel nut heeft.quote:
Ik geloof helemaal niet zo in een toekomst voor thuis-accu’s.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 18:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Uiteraard is er met een thuisaccu (die er tzt zeker komt) nog wel wat winst te behalen maar je zal sowieso de wintermaanden stroom afnemen. Ik heb dagen in december gehad dat ik zelfs met 68 zonnepanelen maar 1kWh kon opwekken op een dag.
Ik denk dat het al heel goed bruikbaar is als ik de nacht kan opslaan. En de piekuren als mensen thuiskomen.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 22:24 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik geloof helemaal niet zo in een toekomst voor thuis-accu’s.
De grootste units kun je voor Max een week energie opslaan, misschien na enorme verbeteringen een maand.
Maar net die 5 resterende donkere maanden gebruik je juist de meeste energie.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 22:34 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ik denk dat het al heel goed bruikbaar is als ik de nacht kan opslaan. En de piekuren als mensen thuiskomen.
Ik wek 7 maanden per jaar overdag voldoende energie op om de nacht door te komen zodat ik per saldo 0 gebruik.
Een systeem met een paar accu's voldoet dan al.
Thuis-accu's vooral voor de korte opslag, maximaal 24 uur.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 22:24 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik geloof helemaal niet zo in een toekomst voor thuis-accu’s.
De grootste units kun je voor Max een week energie opslaan, misschien na enorme verbeteringen een maand.
Accu’s zijn nogal een inbreuk op allerlei systemen, grondstoffen, enz
En het resultaat is altijd bedroevend, voor zoiets basaals als warmte in een opwarmende wereld.
Ik zie wel steeds meer de centrale oplossingen komen in de vorm van enorme accuvelden aan het hoofdnet. Hier is Tennet al druk mee bezig. Vooral om onvolkomenheden in het net op te lossen nu (frequentie problemen).
Maar bij een enorme uitbreiding van ons E-net en koppeling met andere landen is het net onze grote gratis accu.
Klopt, maar ik heb niet de illusie dat ik die wil opslaan. Gaat toch niet lukken.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 22:36 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Maar net die 5 resterende donkere maanden gebruik je juist de meeste energie.
Of iig 2 maanden.
ja jij hebt makkelijk praten met je miljonairs villa in het Gooi, twee bentleys voor de deur.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 22:38 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Thuis-accu's vooral voor de korte opslag, maximaal 24 uur.
In de praktijk zo'n 10 tot 15kWh is meer dan voldoende, denk ik.
Dan heb je het over zo'n 105 kilo met huidige accu's, in 2030 zou dat zo'n 65 kilo moeten zijn, uitgaande van de huidige vooruitgang in energiedichtheid.
Valt mee, 1 van de Bentleys is in de prak gereden door Arend-Jan en m'n villa heb ik verhuurd aan expats om m'n vrijstaande boerderij in Friesland te kunnen aflossen.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 22:40 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ja jij hebt makkelijk praten met je miljonairs villa in het Gooi, twee bentleys voor de deur.
Een opslag van 3kWh kom je al een heel eind mee om de nacht mee te overbruggen buiten het stookseizoen. Rond de 10kWh kom je ook nog wel een eind als het overdag eens niet zo zonnig is.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 22:34 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ik denk dat het al heel goed bruikbaar is als ik de nacht kan opslaan. En de piekuren als mensen thuiskomen.
Ik wek 7 maanden per jaar overdag voldoende energie op om de nacht door te komen zodat ik per saldo 0 gebruik.
Een systeem met een paar accu's voldoet dan al.
Klopt, dat is echt nog niet rendabel.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 22:45 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Een opslag van 3kWh kom je al een heel eind mee om de nacht mee te overbruggen buiten het stookseizoen. Rond de 10kWh kom je ook nog wel een eind als het overdag eens niet zo zonnig is.
Van pakweg april tm september zouden wij daar met onze huidige woning en 9 zonnepanelen al goed mee uitkomen.
Met meer zonnepanelen is vehicle to grid hier overigens ook een geschikte oplossing voor, mits je regelmatig in de gelegenheid bent om overdag de auto te laden met overtollige stroom (van jezelf of bijvoorbeeld van je werkgever). Een beetje EV heeft nu al een accu capaciteit van 40+kWh, terwijl voor woon-werkverkeer vaak nog geen 10kWh per dag nodig is.
Winter overbruggen met thuis opslag is voorlopig nog een utopie. Dan moet er echt nog een enorme doorbraak komen.
Ten eerste kan je zo'n powerwall ook buiten monteren.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 23:22 schreef Lospedrosa het volgende:
Jullie hebben me nog totaal niet overtuigd met thuis accu’s. 120 kg zwaar brandbare goederen je huis in brengen om 1-2 nachten stroom te leveren.
Ik ben zelf al aan het kijken naar het zelf bouwen van een LifePo4 PowerPack als "noodstroomvoorziening" / "portable power" oplossing.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 23:51 schreef Fer het volgende:
Ik geloof wel in een huisaccu, zeker als stroom 40ct blijft kosten, terugleveren 5ct oplevert en de accu’s ook goedkoper, kleiner en veiliger kosten.
Maar accu’s in of naast windmolens zijn net zo effectief. Voorkomen van pieken in het netwerk en juist stroom afgeven op windstille dagen.
En uiteraard een wel mega accu naast steden als Amsterdam, aangezien we niet teveel windmolens om ons heen willen en een accu in je grachtenpandje brandgevaarlijk is
Staar je niet blind op lithium, er komt vanzelf iets beters.
Als je hem buiten hangt aan bakstenen met niks in de buurt dan ben ik niet zo bang voor brandgevaar.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 23:51 schreef Fer het volgende:
Ik geloof wel in een huisaccu, zeker als stroom 40ct blijft kosten, terugleveren 5ct oplevert en de accu’s ook goedkoper, kleiner en veiliger kosten. Maar zal eerlijk toegeven, dat ik een niet mee heb gedaan met een proef, ook om het brandgevaar. Maar een seriematig geproduceerd en getest product heb ik wel vertrouwen in.
Maar accu’s in of naast windmolens zijn net zo effectief. Voorkomen van pieken in het netwerk en juist stroom afgeven op windstille dagen.
En uiteraard een wel mega accu naast steden als Amsterdam, aangezien we niet teveel windmolens om ons heen willen en een accu in je grachtenpandje brandgevaarlijk is
Staar je niet blind op lithium, er komt vanzelf iets beters.
Ik snap dat je kijkt naar nu en straks en salderen en alles.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 23:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ten eerste kan je zo'n powerwall ook buiten monteren.
Ten tweede hebben we het over 2030 voor het salderen helemaal is afgebouwd, je zou dan naar LFP / LifePo4 achtige oplossingen kunnen kijken, amper brandgevaar.
Als je helemaal nerveus bent, kies je voor Natrium-Ion (zoutwater) batterijen, al neemt het gewicht / volume dan wel weer toe.
En die 100 tot 120kilo (incl. behuizing) is hoe het er nu voor staat.
Energiedichtheid neemt nog 5 tot 8% toe per jaar.
Met andere woorden: het is 2021, we salderen nog, kijk over 8 of 9 jaar nog eens. In de basis is een thuisaccu een prima oplossing denk ik.
Een wijkaccu zal beter renderen, zeker voor netbeheerders.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 12:17 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik snap dat je kijkt naar nu en straks en salderen en alles.
Maar ik zoom uit en kijk groter en dan zie ik de thuis accu totaal geen toekomst hebben.
Het is een beetje een houtje touwtje oplossing, natuurlijk aangewakkerd door de subsidie en het salderen.
Op de lange termijn en kijkend naar het totaalplaatje en technisch beste oplossing is een huisaccu helemaal niet aantrekkelijk.
Beetje alsof je met kolen stookt en dan bij elk huis een klein stapeltje laat brengen door een man met een kruiwagen. Waarmee je net een dag doorkomt.
ipv in een buurtdeel een hele grote bult kolen. En die gezamenlijk goedkoper inkoopt.
Vanwege de zonsterkte op die locaties snap ik dat.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 12:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Een wijkaccu zal beter renderen, zeker voor netbeheerders.
Het zal vooral afhangen van de aanschafprijs tegen die tijd.
Op dit moment is er nog geen verdienmodel voor een thuisaccu.
In Texas of delen van Australië ligt dat anders, daar kan je letterlijk dagen zonder stroom zitten en kan je met een thuis-accu vaak wat overbruggen.
Ze worden daar niet alleen aangeschaft door mensen met zonnepanelen maar ook vaak door mensen die gewoon de stroom uit het net bufferen en dan bij een storing automatisch "off grid" gaan en stroom uit zo'n Powerwall krijgen.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 12:40 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Vanwege de zonsterkte op die locaties snap ik dat.
De afschrijving blijft gelijk echter je betaalt wel meer omdat de stroomtarieven stijgen.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 12:50 schreef Momo het volgende:
Wordt er eigenlijk nog een verhoging van prijs verwacht van de warmtepompkosten?
In mijn nieuwe huurappartement heb ik een warmtepomp zitten. Eerst was ik daar wel pissig over want ik betaal nu elke maand 120 euro in plaats van 50 euro bij mijn vorige woning, die net iets kleiner was. 77 euro aan vaste kosten elke maand al.
Ik heb er alleen indirect last van dan toch (via toename stroomprijs, warmtepompen kosten veel stroom).
Dat mag ik hopen dan. Ze hebben al echt hoge prijzen in vergelijking met woningen die gas hebben nu.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 12:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
De afschrijving blijft gelijk echter je betaalt wel meer omdat de stroomtarieven stijgen.
Ze vragen zelfs bijna zo veel voor een kleine studentenwoning.quote:Eteck je zou maar in een 24m2 woning wonen en elke maand 91,42 af moeten rekenen mistenst 1 keer in de 3 maanden geen warm water als je ze belt is wordt je van kastje naar de muur gestuurd ik en mijn buren zijn een rechtzaak aan het opzetten dit kan niet zo langer
De afschrijving is toch je aankoopbedrag gedeeld door de te verwachten levensduur? Die verandert eigenlijk nooit.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 12:55 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat mag ik hopen dan. Ze hebben al echt hoge prijzen in vergelijking met woningen die gas hebben nu.
[..]
Ze vragen zelfs bijna zo veel voor een kleine studentenwoning.
Ik heb geen aankoopbedrag, ik heb een huurappartement dat in 2008 gebouwd is, en ik huur vanaf dit voorjaar. Hun hebben dat bedrag vastgesteld op 77 euro per maand voor mij schijnbaar. Nogal meer dan 25 euro die bij Eneco betaalde bij mijn vorige woning voor vaste kosten warmte.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 12:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
De afschrijving is toch je aankoopbedrag gedeeld door de te verwachten levensduur? Die verandert eigenlijk nooit.
Ah dan gaat dat bedrag omhoog. Waarom? Omdat het kan en je toch niet iets anders kan regelen.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 12:59 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik heb geen aankoopbedrag, ik heb een huurappartement dat in 2008 gebouwd is, en ik huur vanaf dit voorjaar. Hun hebben dat bedrag vastgesteld op 77 euro per maand voor mij schijnbaar. Nogal meer dan 25 euro die bij Eneco betaalde bij mijn vorige woning voor vaste kosten warmte.
Zo’n appartement lijkt mij minder dan 5000kwh warmtevraag per jaar, met een warmtepomp zou je 1200-1500kwh extra stroomverbruik hebben, 25¤ stroomkosten per maand.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 12:59 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik heb geen aankoopbedrag, ik heb een huurappartement dat in 2008 gebouwd is, en ik huur vanaf dit voorjaar. Hun hebben dat bedrag vastgesteld op 77 euro per maand voor mij schijnbaar. Nogal meer dan 25 euro die bij Eneco betaalde bij mijn vorige woning voor vaste kosten warmte.
Nou nee niet echt, voor mijn vorige woning betaalde ik per maand gemiddeld 25 euro aan elektra, ongeveer 50 euro aan warmte.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 14:30 schreef Fer het volgende:
[..]
Zo’n appartement lijkt mij minder dan 5000kwh warmtevraag per jaar, met een warmtepomp zou je 1200-1500kwh extra stroomverbruik hebben, 25¤ stroomkosten per maand.
Op gas of stadswarmte zou je een hoger bedrag kwijt zijn + vaste kosten.
Ik begrijp het niet. Waar betaal je nu precies voor? Een warmtepomp verbruikt stroom, maar jij betaalt schijnbaar nog iets anders.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 14:34 schreef Momo het volgende:
[..]
Nou nee niet echt, voor mijn vorige woning betaalde ik per maand gemiddeld 25 euro aan elektra, 50 euro aan warmte.
Nu betaal ik ongeveer 50 euro stroom per maand en 120 euro per maand aan warmte. Terwijl het appartement net iets groter is dan is mijn vorig appartement.
Ik betaal 77 euro per maand aan vastrechten voor de warmtepomp(inclusief administratie, meetrechten, afleverrechten, afleverset, wat dat ook allemaal mag betekenen), daarnaast verwachten ze dat ik 43 euro aan warmte verbruik ongeveer per maand. Dus zelfs als ik niks zou verbruiken betaal ik 77 euro per maand aan warmte.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 14:38 schreef Fer het volgende:
[..]
Ik begrijp het niet. Waar betaal je nu precies voor? Een warmtepomp verbruikt stroom, maar jij betaalt schijnbaar nog iets anders.
Ja je "huurt" de warmtepomp apart. Dat zijn de geneugten van collectieve voorzieningen.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 14:49 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik betaal 77 euro per maand aan vastrechten voor de warmtepomp(inclusief administratie, meetrechten, afleverrechten, afleverset, wat dat ook allemaal mag betekenen), daarnaast verwachten ze dat ik 43 euro aan warmte verbruik ongeveer per maand. Dus zelfs als ik niks zou verbruiken betaal ik 77 euro per maand aan warmte.
Klopt ze kunnen naar eigen goeddunken alles verhogen en vragen.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 14:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ja je "huurt" de warmtepomp apart. Dat zijn de geneugten van collectieve voorzieningen.
je betaalt een vastrecht, afleverset, meetrechten.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 14:49 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik betaal 77 euro per maand aan vastrechten voor de warmtepomp(inclusief administratie, meetrechten, afleverrechten, afleverset, wat dat ook allemaal mag betekenen), daarnaast verwachten ze dat ik 43 euro aan warmte verbruik ongeveer per maand. Dus zelfs als ik niks zou verbruiken betaal ik 77 euro per maand aan warmte.
Dat is uiteraard ook een afschrijving voor de gehele installatie. Als je koper was met WP moest je ook maandelijks een bedrag opzij leggen om na 15 jaar een nieuwe installatie te kopen.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 14:49 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik betaal 77 euro per maand aan vastrechten voor de warmtepomp(inclusief administratie, meetrechten, afleverrechten, afleverset, wat dat ook allemaal mag betekenen), daarnaast verwachten ze dat ik 43 euro aan warmte verbruik ongeveer per maand. Dus zelfs als ik niks zou verbruiken betaal ik 77 euro per maand aan warmte.
Je kunt rustig de vv met mengpomp laten zitten.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 20:51 schreef zoz het volgende:
Vandaag heb ik telefonisch contact gehad met een installatiebedrijf waarbij ik een offerte heb opgevraagd.
De meneer aan de telefoon zei dat ik in de slaapkamers ltv radiatoren moest plaatsen en de vloerverwarming verdeler moest vervangen voor eentje dat functioneert zonder pomp. Volgende week ontvang ik een prijsindicatie en daarna kan hij langskomen om de daadwerkelijke situatie te bekijken.
Is dit een must do?
Ik dacht zelf misschien te makkelijk om alleen een all electric warmtepomp te nemen i.c.m. wat zonnepanelen.
Situatie
Rijtjeshuis uit 2016 135m2
Begane grond vloerverwarming
Eerste verdieping radiatoren
Zolderkamer airco split unit.
De knop van de VV? Zo ja, die staat nu al ingesteld op 40 en gaat nooit boven de 35 graden.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 21:29 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Je kunt rustig de vv met mengpomp laten zitten.
De knop op 50C zetten en dan werkt die goed.
Als je het boven niet 22C wilt stoken dan lekker de radiatoren zitten laten.
Is de split op zolder wel direct nodig?
Alle merken hebben wel iets goeds tegenwoordig.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 21:37 schreef zoz het volgende:
[..]
De knop van de VV? Zo ja, die staat nu al ingesteld op 40 en gaat nooit boven de 35 graden.
Die split op zolder die heb ik voor koeling en verwarming. Aangezien we op zolder slapen en geen radiator hadden was het wel nodig.
Als ik het zo hoor dan zou mijn gedachte dus oké zijn.
De installateur werkt veel met ATAG en Vaillant. Is dit wat? Ik zie zoveel modellen en merken op internet. Bij welke is de prijs kwaliteit hoog?
ik heb me laten vertellen dat de ondersteuning naar installateurs niet alles is bij Vaillant. Meerdere zijn er voor warmtepompen overgestapt naar Remeha.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 22:15 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Alle merken hebben wel iets goeds tegenwoordig.
Vaillant is in NL niet zo populair maar levert wel degelijk Duits spul. En in Duitsland jaren voorsprong in de warmtepomp techniek.
Zelf niet zo’n Atag en Intergas fan.
Remeha is ook goed.
Nou die snappen er ook geen reet van maar goed.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 22:41 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ik heb me laten vertellen dat de ondersteuning naar installateurs niet alles is bij Vaillant. Meerdere zijn er voor warmtepompen overgestapt naar Remeha.
Ah op die fiets. Nu hebben we echt bijna nooit de verwarming aan op de slaapkamers dus het zal vast goedkomen dan.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 21:45 schreef Ivo1985 het volgende:
Een vloerverwarming verdeler voor Cv-ketel gebruikt mengt 'koud' retourwater met heet water vanuit de ketel, zodat je vloer niet te heet wordt.
Met een warmtepomp wil je de aanvoer vanuit de warmtepomp zo laag mogelijk hebben, dus wil je niet dat je vloerverwarming verdeler de 'warme' aanvoer gaat mengen met 'koud' retourwater. Door de thermostaatknop op de vloerverwarming verdeler op de hoogst mogelijke temperatuur in te stellen zal er niet of nauwelijks koud retourwater bij de aanvoer gemengd worden en moet je vloer dus in principe wel warm worden.
Je hebt dan uiteraard nog wel een pomp draaien die eigenlijk nergens meer voor nodig is.
Wat betreft de radiatoren op de verdieping: hoe belangrijk vind je het zelf dat de verdieping volledig op temperatuur gehouden kan worden? Als het boven best iets koeler mag zijn dan beneden, kun je er voor kiezen om het eerst gewoon te proberen met de huidige radiatoren. Als dat in praktijk voor je gevoel dan voldoende warmte geeft: lekker niets aan doen.
Als het in praktijk net te weinig warmte geeft is de voordeligste optie om boosters op de huidige radiatoren te plaatsen.
Als je in de praktijk veel warmte tekort komt, kun je altijd nog de radiatoren vervangen voor een LTV optie.
Vaillant wel degelijk dus. De installateur had het erover dat een grote voordeel van dit merk is dat ze superstil zijn. Ik keek zelf naar de Remeha mercuria all electric.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 22:15 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Alle merken hebben wel iets goeds tegenwoordig.
Vaillant is in NL niet zo populair maar levert wel degelijk Duits spul. En in Duitsland jaren voorsprong in de warmtepomp techniek.
Zelf niet zo’n Atag en Intergas fan.
Remeha is ook goed.
Vaillant heeft een uitgekiende buitenkast met veel demping.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 21:09 schreef zoz het volgende:
[..]
Ah op die fiets. Nu hebben we echt bijna nooit de verwarming aan op de slaapkamers dus het zal vast goedkomen dan.
[..]
Vaillant wel degelijk dus. De installateur had het erover dat een grote voordeel van dit merk is dat ze superstil zijn. Ik keek zelf naar de Remeha mercuria all electric.
Een warmtepomp kan niet direct water van 60 graden leveren. Daar heeft het even tijd voor nodig. Life 60 graden tappen zit er niet in.quote:
ik heb er 1 vanwege de ontdooicyclusquote:
Is dat niet je buffervat?quote:Op zondag 10 oktober 2021 12:50 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik heb er 1 vanwege de ontdooicyclus
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |