NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oh, dat kan ook, maar je zit met salaris-eisen. Niet buitengewoon hoog, maar je moet toch zo'n beste man of vrouw 3500 euro / maand geven, en 4700 euro / maand als 'ie ouder is dan 30.quote:Op maandag 26 juli 2021 11:40 schreef Horzula het volgende:
[..]
Lijkt me een omslachtige route... Zou een arbeidscontract bij een multinational niet even goed werken?
Echter ...
• Kennismigranten jonger dan 30 jaar ¤ 3.484
• Kennismigranten vanaf 30 jaar ¤ 4.752
• Kennismigranten die na het afronden van een goedgekeurde bachelor-, master- of postdoctorale opleiding binnen drie jaar in Nederland aan het werk gaan ¤ 2.497
• Kennismigranten met een blauwe kaart ¤ 5.567
Het makkelijkst is dus studeren, en dan werken, want dan hoef je niet een salaris te hebben die gelijk staat of hoger dan Nederlandse werknemers.
Best interessant, maar ook een beetje geneuzel in de marge. Hoeveel buitenlandse promovendi hebben we per jaar? Een aantal met twee cijfers, of misschien drie?
Binnen een discussie over arbeidsmigratie is dat een detail, lijkt me.
Wat me wel weer leuk lijkt, is als iemand hier komt als promovendus, vervolgens blijft en dan de politiek in gaat voor D66. Ik denk dat je TS niet bozer kunt krijgen dan dat.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2021 12:32:46 ]
Binnen een discussie over arbeidsmigratie is dat een detail, lijkt me.
Wat me wel weer leuk lijkt, is als iemand hier komt als promovendus, vervolgens blijft en dan de politiek in gaat voor D66. Ik denk dat je TS niet bozer kunt krijgen dan dat.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2021 12:32:46 ]
Ik denk eerder 4 cijfers. En dat is gezien de hoeveelheid plekken nogal fors.quote:
Best interessant, maar ook een beetje geneuzel in de marge. Hoeveel buitenlandse promovendi hebben we per jaar? Een aantal met twee cijfers, of misschien drie?
Binnen een discussie over arbeidsmigratie is dat een detail, lijkt me.
Wat me wel weer leuk lijkt, is als iemand hier komt als promovendus, vervolgens blijft en dan de politiek in gaat voor D66. Ik denk dat je TS niet bozer kunt krijgen dan dat.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het is meer dan een detail omdat het de vraag opwerpt wat er nou eigenlijk aan de hand is, wat de bedoeling is. Er komten allerlei studenten van landen waar Nederland niks mee heeft en die worden makkelijk toegelaten en krijgen nog een of andere beurs ook. Hoezo wordt dat Nederlandse belastinggeld, de Nederlandse universiteit met al zijn historie, en de woonruimte goed besteed?quote:
Best interessant, maar ook een beetje geneuzel in de marge. Hoeveel buitenlandse promovendi hebben we per jaar? Een aantal met twee cijfers, of misschien drie?
Binnen een discussie over arbeidsmigratie is dat een detail, lijkt me.
Wat me wel weer leuk lijkt, is als iemand hier komt als promovendus, vervolgens blijft en dan de politiek in gaat voor D66. Ik denk dat je TS niet bozer kunt krijgen dan dat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Er zijn per jaar tegen de 5000 promovendi klaar met hun proefschrift.quote:
[..]
Ik denk eerder 4 cijfers. En dat is gezien de hoeveelheid plekken nogal fors.
https://www.ocwincijfers.(...)/promoties-nederland
En 40% is buitenlands, cijfers van 2016.
https://www.scienceguide.(...)andse-promovendi.pdf
En:
Tien jaar na het afronden van de promotie blijkt 32% van de buitenlandse promovendi nog
in Nederland te werken
Dus we praten toch wel over potentieel 2500 promovendi per jaar. En 32% die blijft na 10 jaar na promotie is best een hoop vind ik.
En dan praten we enkel over gepromoveerden. Het gewone traject, Master -> werken, lijkt me veel groter. Zal eens opzoeken of daar wat cijfers over zijn.
Mee eens, het is ook gewoon een principe-vraag. Moeten we met deze economie en toestroom van allerlei migranten ook nog eens ons best doen om buitenlandse promovendi het naar hun zin te maken?quote:
[..]
Het is meer dan een detail omdat het de vraag opwerpt wat er nou eigenlijk aan de hand is, wat de bedoeling is. Er komten allerlei studenten van landen waar Nederland niks mee heeft en die worden makkelijk toegelaten en krijgen nog een of andere beurs ook. Hoezo wordt dat Nederlandse belastinggeld, de Nederlandse universiteit met al zijn historie, en de woonruimte goed besteed?
Vergeet ook niet de druk op de studentensteden, en vooral de wijken om zo'n universiteit. Ik noem bijvoorbeeld een stad als Delft. Volkswijken bestaan er eigenlijk niet meer, en omdat Delft zelf niet heel groot is, hebben die grote aantallen studenten en promovendi grote invloed hoe de bevolkingsopbouw van de stad eruit ziet.
Stel, je bent buitenlandse promovendus, je tikt dus 2800 euro per maand binnen, en je gaat samenwonen met ook een promovendus. Met zijn 2-en dus 5600 euro per maand, en kan daarmee al heel sterk concurreren met heel veel andere mensen op woonruimte. Ja, die kopen gewoon een huis, en dat zie ik en weet ik uit ervaring. Of ze huren wat, kan ook, maar de verdrukking op de woningmarkt is gewoon wel reeel en dat soort steden.
En ik gun ieder zijn droom, maar ik vind het wel een beetje gek..
Ben jij toevallig een user die woonachtig is in Denemarken of Zweden?quote:
Wat grafiekjes:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Migratie in z'n geheel moet gewoon moeilijker worden. Het is vervelend dat hoger opgeleide mensen nu ook met de nadelige gevolgen te maken krijgen, maar lager opgeleid volk loopt al decennia tegen problemen aan die puur met migratie te maken hebben. Hun banen worden minder waard, hun buurten lopen vol met mensen die met enig geluk alleen de taal niet spreken, met enige pech de hele buurt onveilig maken.quote:Op maandag 26 juli 2021 14:18 schreef skrn het volgende:
[..]
Mee eens, het is ook gewoon een principe-vraag. Moeten we met deze economie en toestroom van allerlei migranten ook nog eens ons best doen om buitenlandse promovendi het naar hun zin te maken?
Vergeet ook niet de druk op de studentensteden, en vooral de wijken om zo'n universiteit. Ik noem bijvoorbeeld een stad als Delft. Volkswijken bestaan er eigenlijk niet meer, en omdat Delft zelf niet heel groot is, hebben die grote aantallen studenten en promovendi grote invloed hoe de bevolkingsopbouw van de stad eruit ziet.
Stel, je bent buitenlandse promovendus, je tikt dus 2800 euro per maand binnen, en je gaat samenwonen met ook een promovendus. Met zijn 2-en dus 5600 euro per maand, en kan daarmee al heel sterk concurreren met heel veel andere mensen op woonruimte. Ja, die kopen gewoon een huis, en dat zie ik en weet ik uit ervaring. Of ze huren wat, kan ook, maar de verdrukking op de woningmarkt is gewoon wel reeel en dat soort steden.
En ik gun ieder zijn droom, maar ik vind het wel een beetje gek..
Allemaal zodat het BNP groeit, maar zonder dat de gemiddelde Nederlander erop vooruit gaat.
Als je dat er bij moet zeggen dan ben je dat dus wel.quote:
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
De docenten zijn echter blij met zoveel rijke jongeren die bij hun een pretstudie willen volgen. Want dan hebben die docenten een lui leger om mee te regeren over het klein leger mensen met weinig geld.quote:
Oh, nog een punt, zet een limiet op de instroom van buitenlandse studenten en promovendi. Waarom moet de halve wereld in Nederland studeren?
Als de migranten zich settelen en kinderen krijgen, oud worden en in de bevolking opgaan, dan is na een paar decennia je bevolking gegroeid, gelijkmatig mogen we aannemen, maar ook je welvaart per hoofd? Preciezer, je welvaart per hoofd in vergelijking met de situatie als je ze niet binnengelaten zou hebben. Nee.quote:
[..]
Nee, je snapt het dus nog steeds niet. Probeer je überhaupt wel te begrijpen waar je een fout maakt? Het lijkt alsof ik tegen een muur praat. Jij moet op school een erg vermoeiende leerling geweest zijn. Ik wil best proberen om je goed uit te leggen waar jouw redenatie mank loopt, maar dan moet je ook zelf wel een beetje je best doen om het te begrijpen. Kortom: heeft het zin als ik het nog verder uitleg? Of komt het toch niet aan?
Kan het zijn dat het te maken heeft met je stoornis (je autisme), dat je dit soort redenaties lastig kunt begrijpen? Als dat zo is moet je het gewoon zeggen, dan probeer ik daar rekening mee te houden.
In de post die ik nu citeer maak je ook alweer een fout in je redenatie. Je zegt dat je in de cijfers niet kijkt naar verschillende soorten mensen. In de cijfers kijk je dus niet naar arbeidsmigranten. Maar vervolgens trek je uit die cijfers wel conclusies over arbeidsmigranten. Dat kan natuurlijk niet. Uit een set gegevens over auto's in het algemeen, kun je geen conclusies trekken die specifiek betrekking hebben op sportauto's.
En stel eens dat we jouw redenatie andersom volgen. Stel dat we zeggen dat er inderdaad geen relatie is tussen bevolkingsomvang en welvaart / economische groei en stel dat we ook zeggen dat het niet van belang is om daarbij onderscheid te maken tussen verschillende soorten mensen. Dan zou het voor de welvaart dus niet uitmaken als de bevolking krimpt, toch? En het zou ook niet uitmaken welk deel van de bevolking krimpt, want onderscheid tussen verschillende mensen is niet van belang, zeg je. Dus als om wat voor reden dan ook opeens de helft van onze beroepsbevolking zou verdwijnen (dood, geëmigreerd, whatever), zou dat met jouw redenatie geen gevolgen hebben voor onze welvaart of economische groei.
Denk je nog steeds dat je redenatie klopt?
En ja, als de bevolking gelijkmatig, dus niet alleen de beroepsbevolking, krimpt (liever niet onmiddellijk) dan heeft dat geen effect op de welvaart.
Waarom? Omdat die relatie er gewoon helemaal niet is volgens de data. India heeft vele inwoners maar is straatarm, Oostenrijk veel minder maar is een stuk rijker. En dit zijn niet 2 landen, deze relatie geldt uit een data set. Groei van bevolking is niet nodig voor welvaart. Krimp van bevolking gaat niet ten koste van welvaart. En uiteraard zijn dit algemeenheden, maar je kan ze prima meenemen bij voeren van beleid. En als je even nadenkt is het compleet logisch, door volledig aangesloten te zijn op de wereldeconomie profiteer je van de welvaart van een complete planeet. Mijn sportschoenen komen uit Vietnam, mijn iPhone uit China en mijn droogrek uit Italië. De mensen die ze maken hoeven niet hierheen te komen om ze te maken. Krijg de hik, we hebben niet eens ASML nodig. Heeft Denemarken een ASML? Heeft Nieuw Zeeland een ASML? Maar we zijn bedwelmd door het mantra dat alles wat goed is voor bedrijven ook goed is voor ons. Daarom zijn we zo stom om massaal al decennia lang VVD te stemmen. Ik was er zelf ook 1 van. Stop de Polen, stop de expats, stop de buitenlandse studenten, zend de nakomelingen van gastarbeiders terug. We hebben ze niet nodig.
En het specifieke unieke tegenvoorbeeld van jou dat wanneer plotsklaps 50% van je beroepsbevolking wegvalt dan is je welvaart 'screwed' ja. Heb je nu je zin?!
We passen zelfs ons onderwijs op hen aan want alles moet tegenwoordig in het Engels.quote:
[..]
Het is meer dan een detail omdat het de vraag opwerpt wat er nou eigenlijk aan de hand is, wat de bedoeling is. Er komten allerlei studenten van landen waar Nederland niks mee heeft en die worden makkelijk toegelaten en krijgen nog een of andere beurs ook. Hoezo wordt dat Nederlandse belastinggeld, de Nederlandse universiteit met al zijn historie, en de woonruimte goed besteed?
Omdat zo'n Pool met dat verdiende geld veel beter kan leven in Polen. zo'n Nederlandse WW'er kan er amper van rond komen. Daarom. Of verwacht je dat die Nederlander ook maar in Polen gaat wonen?quote:
In Nederland is er geen tekort aan personeel. In Nederland is er een luxe gecreëerd dat men zittend op zijn luie reet kan genieten van andermans belastingcentjes.
Waarom zou een bijstandstrekker die twee handen, voeten en ogen heeft niet het werk kunnen verrichten dat een buitenlander wel zou kunnen verrichten? Ik neem aan dat je geen genie hoeft te zijn om in kassen te werken.
Daarnaast hebben we ook een ander probleem. Namelijk Afrikanen en andere asiellui die via flexbureaus op werkvloeren gedumpt worden. Ik ben geen racist. Ben zelf ook van allochtone afkomst maar wat willen die mensen niet werken zeg. Je wordt al moe als je naar ze kijkt.
Tekort aan horecapersoneel? We halen ze gewoon uit Spanje en Portugal. Dus als je straks iets bestelt kun je gelijk je Spaans opvijzelen. Por favor!
https://www.nu.nl/uit-and(...)paccio-te-maken.html
https://www.nu.nl/uit-and(...)paccio-te-maken.html
quote:Op maandag 26 juli 2021 19:31 schreef ACT-F het volgende:
Tekort aan horecapersoneel? We halen ze gewoon uit Spanje en Portugal. Dus als je straks iets bestelt kun je gelijk je Spaans opvijzelen. Por favor!
https://www.nu.nl/uit-and(...)paccio-te-maken.html
Dat vind ik zo'n nutteloze sectorquote:
Tekort aan horecapersoneel? We halen ze gewoon uit Spanje en Portugal. Dus als je straks iets bestelt kun je gelijk je Spaans opvijzelen. Por favor!
https://www.nu.nl/uit-and(...)paccio-te-maken.html
Ja. Mensen moeten hard werken wegens tekort aan personeel. Die harde werkers hebben geen tijd of puf om te koken, dus regelen ze dat via de horeca. Die krijgen het daardoor te druk en kunnen geen personeel vinden. Dan moet er van alles worden opgetuigd om koks te regelen, dat kost geld, dat moet verdiend worden waardoor mensen harder moeten werken en geen tijd en puf hebben om te koken...quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Geen zin om te koken houdt niet in dat je dan maar uitgebreid uiteten moet.quote:
[..]
Ja. Mensen moeten hard werken wegens tekort aan personeel. Die harde werkers hebben geen tijd of puf om te koken, dus regelen ze dat via de horeca. Die krijgen het daardoor te druk en kunnen geen personeel vinden. Dan moet er van alles worden opgetuigd om koks te regelen, dat kost geld, dat moet verdiend worden waardoor mensen harder moeten werken en geen tijd en puf hebben om te koken...
Het moet moeilijke gemaakt worden om een horecatent te openen. Hier in het dorp zijn ze ook al vervijfvoudigd
Minimumlonen omhoog incl. wettelijke onregelmatigheidstoeslag. Vroegâh, in de jaren '90, betaalde de horeca aanzienlijk beter dan nu.quote:
[..]
Geen zin om te koken houdt niet in dat je dan maar uitgebreid uiteten moet.
Het moet moeilijke gemaakt worden om een horecatent te openen. Hier in het dorp zijn ze ook al vervijfvoudigd
Niet in Polen, maar een Nederlander die niet wil werken, kan misschien wel in Oude Pekela gaan zitten i.p.v. in Amsterdam.quote:Op maandag 26 juli 2021 19:18 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Omdat zo'n Pool met dat verdiende geld veel beter kan leven in Polen. zo'n Nederlandse WW'er kan er amper van rond komen. Daarom. Of verwacht je dat die Nederlander ook maar in Polen gaat wonen?
Dan moet je mensen minder hard laten werken, komt er vanzelf minder behoefte aan horeca omdat mensen weer zelf gaan koken.quote:
[..]
Geen zin om te koken houdt niet in dat je dan maar uitgebreid uiteten moet.
Het moet moeilijke gemaakt worden om een horecatent te openen. Hier in het dorp zijn ze ook al vervijfvoudigd
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Kan idd. Maar zijn we zoveel meer gaan werken dan vroeger dan?quote:
[..]
Dan moet je mensen minder hard laten werken, komt er vanzelf minder behoefte aan horeca omdat mensen weer zelf gaan koken.
Over wat voor horecatenten gaat het? Van die kebabzaken en zo?quote:
[..]
Geen zin om te koken houdt niet in dat je dan maar uitgebreid uiteten moet.
Het moet moeilijke gemaakt worden om een horecatent te openen. Hier in het dorp zijn ze ook al vervijfvoudigd
|
|
