abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_200479086
quote:
'Kijk met bredere blik naar arbeidsmigratie', zegt adviesraad



Vorig jaar kwamen minder arbeidsmigranten en kennismigranten naar Nederland. In de eerste maanden van dit jaar lijkt er wel weer een toename te zijn. Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek. Een belangrijke oorzaak voor de eerdere daling is de wereldwijde coronapandemie, die reizen moeilijk maakte.

Vooral ondernemers volgen de ontwikkeling van arbeidsmigratie met argusogen. Zij hebben arbeidsmigranten nodig, vanwege het tekort aan beschikbaar personeel in Nederland. Ze dringen er bij lokale bestuurders en bij het Rijk op aan meer huisvesting te realiseren voor die werknemers, met name uit Oost- Europa.

Er zijn daarvoor zo'n 150.000 slaapplekken nodig. Een enorme huisvestingsopgave, terwijl er al groot een tekort aan goedkope huurwoningen is.

'Bredere blik is nodig'

De groeiende vraag naar arbeidsmigranten, misstanden bij huisvesting en slechte arbeidsomstandigheden zijn voor de adviescommissie voor Vreemdelingenzaken (ACVZ) reden om een discussie op te starten over het reguleren van arbeidsmigratie. De inzet daarbij is niet om het werknemers uit andere EU-landen onmogelijk te maken om naar Nederland te komen; dat kan vanwege het EU-beginsel van vrij verkeer niet.

Maar met een bredere blik naar arbeidsmigratie kijken is nodig, zegt de ACVZ in een recent advies aan het volgende kabinet. En daarbij moet ook de vraag op tafel komen of elke bedrijfstak maar arbeidsmigranten naar Nederland moet kunnen halen.

Voorzitter Monique Kremer van de ACVZ pleit voor een apart adviesorgaan voor arbeidsmigratie dat zich met dit vraagstuk bezig moet houden. Ook omdat inmiddels naar arbeidsmigranten van buiten de EU wordt gelonkt. Daarnaast moet er wat haar betreft een minister voor Migratie en Samenleven komen. "We moeten naar de brede welvaart kijken en niet alleen naar de economische belangen", stelt Kremer. "We moeten ook burgers daar meer bij raadplegen."

Migranten aantrekken, of sector verplaatsen?

Langzaam begint een discussie te ontstaan over de logica van het hier naartoe halen van arbeidsmigranten. Want waarom zou je bedrijven hier moeten houden als zij onvoldoende personeel in Nederland kunnen vinden? Burgemeester Strous van Maasgouw (Midden-Limburg) wierp die vraag op nadat de arbeidsinspectie Roemeense arbeidsmigranten aantrof op een boerderij in Linne.



Het voorval heeft Strous de ogen geopend. Nederland zou zich op landelijk niveau moeten afvragen of het nog wel te doen is om zoveel arbeidsintensieve activiteiten in Nederland te laten plaatsvinden. "We halen mensen uit Oost-Europa hierheen, waar ze voor een schijntje onze asperges steken of in de vleesindustrie werken. Maar we hebben geen huizen voor ze, waardoor er dit soort situaties ontstaan."

Het is volgens haar tijd voor een discussie. "De discussie over of we een deel van dit soort arbeidsintensieve sectoren niet naar Oost-Europa moeten verplaatsen?"

Arbeidsmigranten noodzakelijk

En van de regio's met veel arbeidsmigranten is het kassengebied in het Westland. Daar werken zo'n 12.000 arbeidsmigranten, in piekperiodes 16.000. Van hen wonen er 4500 binnen de gemeentegrenzen. Het tekort aan woonruimte leidt ertoe dat veel van hen, met soms slechte woonomstandigheden en hoge huren, verblijven in Haagse en Rotterdamse wijken. En soms zelfs op vakantieparken elders in het land.

Bij het gemeentebestuur van Westland staat niet ter discussie of de huidige aantal arbeidsmigranten nodig zijn. En al helemaal niet of kassen en tuinders maar naar elders moeten verhuizen. In tegendeel, gepensioneerde tuinders worden juist aangespoord hun tuinbouwgronden wel beschikbaar te houden.

Want de glastuinbouwsector is "cruciaal voor Westland, de regio, Nederland en zelfs de wereld", zegt wethouder Albert Abee (CDA). "De sector is goed voor tienduizenden banen en zorgt zowel dichtbij als wereldwijd voor gezond voedsel." En dat levert niet alleen werk op voor arbeidsmigranten, maar ook voor Nederlanders op alle niveaus, benadrukt Abee. Alleen is het personeel zo schaars dat er mensen uit het buitenland nodig zijn.

Draagvlak

Inwoners van Westland zijn minder enthousiast. Al jaren proberen glastuinbouwers woonruimte voor hun buitenlands personeel te realiseren. Maar door verzet van omwonenden komt dat amper tot stand. Er zijn plannen om binnenkort in het dorp De Lier zo'n 700 arbeidsmigranten te huisvesten. Ook daar verzetten inwoners zich tegen.

Hoe het met het draagvlak zit is nooit onderzocht door de gemeente, vertelt Abee. "Maar Westlanders zijn van oudsher vervlochten met de glastuinbouw en begrijpen in het algemeen dat er arbeidskrachten uit het buitenland nodig zijn om belangrijk werk gedaan te krijgen", zegt hij.

Weerstand ontstaat volgens de wethouder op het moment dat er huisvesting beoogd is in de buurt van hun huis, straat of wijk. "Daarom houden we bij afwegingen in locatiekeuzes voor huisvesting ook nadrukkelijk rekening met bereikbaarheid en impact op de omgeving".

We hebben geen migranten nodig. Er zijn landen met veeeeeel minder mensen dan het onze die prima draaien zoals een Nieuw Zeeland, Zwitserland, Denemarken en Israel. Een land heeft dus niet veel inwoners nodig dus Nederland heeft geen migratie nodig. En nu die grens dicht per direct.
pi_200479175
Typisch VVD / grootkapitaal probleem.

SP is de enige partij die de afgelopen decennia consequent geageerd heeft tegen (misstanden omtrent) arbeidsmigratie.
pi_200479265
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 22:26 schreef Hamzoef het volgende:
Typisch VVD / grootkapitaal probleem.

SP is de enige partij die de afgelopen decennia consequent geageerd heeft tegen (misstanden omtrent) arbeidsmigratie.
Is SP ook tegen arbeidsmigratie zelf? Of vindt ze alleen dat we goed voor ze moeten zorgen?
  woensdag 21 juli 2021 @ 22:33:39 #4
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_200479319
Ja, daar gaan we weer...

:')

"Arbeidsmigranten nodig"...

Nee...

"Fatsoenlijke lonen betalen nodig".

Maar ja, VVD h... en nu met onze kosmopolitische maar tegelijkertijd compleet wereldvreemde D'66-ers erbij als tweede grootste kunnen we ons opmaken voor een ng snellere en lelijkere rat race to the bottom.

Genieten wordt dat.
Omnibus in omnibus.
  woensdag 21 juli 2021 @ 22:36:00 #5
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_200479364
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 22:22 schreef Alpha0 het volgende:
We hebben geen migranten nodig. Er zijn landen met veeeeeel minder mensen dan het onze die prima draaien zoals een Nieuw Zeeland, Zwitserland, Denemarken en Israel. Een land heeft dus niet veel inwoners nodig dus Nederland heeft geen migratie nodig. En nu die grens dicht per direct.
Het gaat niet om het aantal mensen maar om de verhouding tussen werkend en niet werkend.
En door werkenden binnen te halen vergroot je direct de economie. Door de goederen die ze produceren en door de afdracht van belastingen.
  woensdag 21 juli 2021 @ 22:37:44 #6
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_200479406
quote:
99s.gif Op woensdag 21 juli 2021 22:36 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Het gaat niet om het aantal mensen maar om de verhouding tussen werkend en niet werkend.
En door werkenden binnen te halen vergroot je direct de economie. Door de goederen die ze produceren en door de afdracht van belastingen.
Plus je zorgt voor nog meer concurrentie aan de onderkant, hetgeen weer uitstekend is om 'noodzakelijke herzieningen' in het arbeidsrecht door te voeren (iedereen lekker snel buiten kunnen flikkeren) en uiteraard drukt het de lonen ook aanzienlijk. Voor jou 600 Roemenen.
Omnibus in omnibus.
pi_200479477
quote:
99s.gif Op woensdag 21 juli 2021 22:36 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Het gaat niet om het aantal mensen maar om de verhouding tussen werkend en niet werkend.
In dat geval kunnen we net zo goed snijden in de ambtenaren kaste. Ken nog wel een aantal zwaar overbodige projectmanagers bij het Rijk in een zeer hoge loonschaal.

quote:
En door werkenden binnen te halen vergroot je direct de economie.
Nee want je bent al aangesloten op de wereldeconomie. Dit voegt echt niks toe.
pi_200479515
werkgevers feestje dat hele EU gebeuren. Kappen met deze shit.
  woensdag 21 juli 2021 @ 22:51:26 #9
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_200479773
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 22:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Plus je zorgt voor nog meer concurrentie aan de onderkant, hetgeen weer uitstekend is om 'noodzakelijke herzieningen' in het arbeidsrecht door te voeren (iedereen lekker snel buiten kunnen flikkeren) en uiteraard drukt het de lonen ook aanzienlijk. Voor jou 600 Roemenen.
Niet bij kennismigranten. Mijn tandarts is een Iranir, mijn mondhygeniste een Syrische
pi_200479776
Er wordt wel heel erg gepushed (door zowel politieke partijen als de uitbuiters van arbeidsmigranten) alsof arbeidsmigratie de enige optie zou zijn om Nederland van de afgrond weg te houden. Mij lijkt het, met name voor de lange termijn, vooral handig om m.i. naar de kern van het probleem kijken en misschien wat te doen aan de beloningen voor het werk in kwestie of allicht voortplanting onder de middenklasse te stimuleren met kleine bonusjes en tegemoetkomingen.

Zoals het nu staat wordt je als 'middelmatige' Nederlander juist financieel zwakker door het krijgen van kinderen en alle kosten die daarbij komen. Dat terwijl de grootverdieners daar een stuk minder onder 'lijden' en de laagste inkomens vanuit alle hoeken worden gecompenseerd omdat het anders zielig is voor de kinderen.
Conscience do cost.
  woensdag 21 juli 2021 @ 22:51:49 #11
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_200479781
quote:
99s.gif Op woensdag 21 juli 2021 22:51 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Niet bij kennismigranten. Mijn tandarts is een Iranir, mijn mondhygeniste een Syrische
Denk ook niet dat in die kringen sprake is van 'de onderkant'.
Omnibus in omnibus.
  woensdag 21 juli 2021 @ 22:53:27 #12
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_200479819
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 22:40 schreef Alpha0 het volgende:

[..]

In dat geval kunnen we net zo goed snijden in de ambtenaren kaste. Ken nog wel een aantal zwaar overbodige projectmanagers bij het Rijk in een zeer hoge loonschaal.
[..]
Dat kan ook. Maar slaat als kut op dirk in deze discussie

quote:
Nee want je bent al aangesloten op de wereldeconomie. Dit voegt echt niks toe.
Dus eigenlijk hoeft er niemand in Nederland te werken. Want we zijn aangesloten op de wereldeconomie
  woensdag 21 juli 2021 @ 22:55:36 #13
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_200479862
quote:
99s.gif Op woensdag 21 juli 2021 22:53 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Dat kan ook. Maar slaat als kut op dirk in deze discussie
[..]

Dus eigenlijk hoeft er niemand in Nederland te werken. Want we zijn aangesloten op de wereldeconomie
Gewerkt wordt er genoeg. Men is alleen geneigd om daar steeds minder voor te betalen.
Omnibus in omnibus.
pi_200479895
Zo’n Asperge die met een Litouwse of Ukraine’s truck naar de handelaar gaat en met een vliegtuig het land uit trekt. Hoeveel verdienen we daar nog op?

Ondertussen hebben uitstoot van stikstof en c02. Vrachtwagens overal, dronken arbeiders in een hutje gepropt. En pakken ze soms nog een subsidie, ww of kinderbijslag mee.
.
  woensdag 21 juli 2021 @ 23:00:21 #15
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_200479942
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 22:33 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ja, daar gaan we weer...

:')

"Arbeidsmigranten nodig"...

Nee...

"Fatsoenlijke lonen betalen nodig".

Maar ja, VVD h... en nu met onze kosmopolitische maar tegelijkertijd compleet wereldvreemde D'66-ers erbij als tweede grootste kunnen we ons opmaken voor een ng snellere en lelijkere rat race to the bottom.

Genieten wordt dat.
Men predikt het marktmechanisme. Maar alleen wanneer het ze goed uit komt.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_200480030
In Nederland is er geen tekort aan personeel. In Nederland is er een luxe gecreerd dat men zittend op zijn luie reet kan genieten van andermans belastingcentjes.

Waarom zou een bijstandstrekker die twee handen, voeten en ogen heeft niet het werk kunnen verrichten dat een buitenlander wel zou kunnen verrichten? Ik neem aan dat je geen genie hoeft te zijn om in kassen te werken.

Daarnaast hebben we ook een ander probleem. Namelijk Afrikanen en andere asiellui die via flexbureaus op werkvloeren gedumpt worden. Ik ben geen racist. Ben zelf ook van allochtone afkomst maar wat willen die mensen niet werken zeg. Je wordt al moe als je naar ze kijkt.
  woensdag 21 juli 2021 @ 23:09:09 #17
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_200480095
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 22:22 schreef Alpha0 het volgende:
Migranten aantrekken, of sector verplaatsen?
Het duurt dik 15 jaar, maar dan tonen ze eindelijk inzicht :!
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_200480224
Bovendien hebben we genoeg werknemers:
quote:
In het eerste kwartaal van 2021 waren 334 duizend mensen werkloos
  woensdag 21 juli 2021 @ 23:26:02 #19
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_200480337
Sectoren die afhankelijk zijn van laaggeschoolde arbeidsmigranten zijn in principe niet rendabel en moeten worden uitgefaseerd en financieel worden gecompenseerd. Er wordt altijd hoog opgegeven van de kenniseconomie maar de economie daadwerkelijk verslimmen ho maar.
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
  woensdag 21 juli 2021 @ 23:29:06 #20
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_200480392
Als ze nodig zijn , zijn ze nodig.
Maar zodra er geen werk meer is voor ze :W
Ik ben inmiddels overleden
  woensdag 21 juli 2021 @ 23:31:53 #21
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_200480427
Met een tekort aan arbeidskrachten wordt bedoeld dat werkgevers niet willen dat krapte op de arbeidsmarkt tot hogere salarissen leidt.
Een tekort bestaan in een vrije markteconomie niet, alleen vraag en aanbod.
Gott strafe das treulose Italien!
pi_200480454
Het gaat ook niet alleen voor EU-burgers. Ook niet EU-burgers kunnen vrij makkelijk in Nederland werken als ze gaan werken in een sector die belangrijk wordt geacht.
pi_200480583
We hebben helemaal geen arbeidsmigranten nodig
Op zondag 18 juli 2021 22:02 schreef Catkiller het volgende:
Achterlijke hoer respecteer gewoon de mening van een ander
pi_200480742
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 22:22 schreef Alpha0 het volgende:

[..]

We hebben geen migranten nodig. Er zijn landen met veeeeeel minder mensen dan het onze die prima draaien zoals een Nieuw Zeeland, Zwitserland, Denemarken en Israel. Een land heeft dus niet veel inwoners nodig dus Nederland heeft geen migratie nodig. En nu die grens dicht per direct.
Heb je zelf nou nog steeds niet door dat deze redenatie volledig mank gaat?

Ja, er zijn landen met minder inwoners en een grotere welvaart dan Nederland. Nee, daar kun je niet uit concluderen dat er wel of geen arbeidsmigratie nodig is.

In Nieuw Zeeland leven meer kiwi-vogeltjes dan hier. Denk je dat onze welvaart stijgt als we hier een hoop van die vogeltjes naartoe halen?

Verder is het wel ironisch dat je Nieuw Zeeland en Isral noemt, aangezien de economie van die landen vrijwel volledig is gebouwd op de komst van (arbeids)migranten. En ook in Zwitserland werken heel veel arbeidsmigranten.
pi_200480758
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 00:13 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Heb je zelf nou nog steeds niet door dat deze redenatie volledig mank gaat?

Ja, er zijn landen met minder inwoners en een grotere welvaart dan Nederland. Nee, daar kun je niet uit concluderen dat er wel of geen arbeidsmigratie nodig is.

In Nieuw Zeeland leven meer kiwi-vogeltjes dan hier. Denk je dat onze welvaart stijgt als we hier een hoop van die vogeltjes naartoe halen?

Verder is het wel ironisch dat je Nieuw Zeeland en Isral noemt, aangezien de economie van die landen vrijwel volledig is gebouwd op de komst van (arbeids)migranten. En ook in Zwitserland werken heel veel arbeidsmigranten.
Ik claim dat er geen relatie is tussen aantal inwoners van een land en de welvaart per hoofd van de bevolking. Om mijn bewering te onderbouwen kom ik met enkele treffende landen.

Is dat zo moeilijk om te snappen?
pi_200480760
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juli 2021 23:49 schreef Mortaxx het volgende:
We hebben helemaal geen arbeidsmigranten nodig
Jawel, er is alleen geen enkel excuus om ze te halen in landen die qua cultuur totaal incompatible zijn met Europa.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 00:17:43 #27
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200480766
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 00:16 schreef Hathor het volgende:

[..]

Jawel, er is alleen geen enkel excuus om te halen in landen die qua cultuur totaal incompatible zijn met Europa.
Dus ASML mag geen mensen meer uit India of Taiwan halen? Welke land voldoen aan jouw standaard, eigenlijk?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200480771
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 00:16 schreef Alpha0 het volgende:

[..]

Ik claim dat er geen relatie is tussen aantal inwoners van een land en de welvaart per hoofd van de bevolking. Om mijn bewering te onderbouwen kom ik met enkele treffende landen.

Is dat zo moeilijk om te snappen?
Nou, klaarblijkelijk wel dus.

Snap je het na mijn uitleg nu wel, of nog steeds niet?
pi_200480781
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 00:18 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Nou, klaarblijkelijk wel dus.

Snap je het na mijn uitleg nu wel, of nog steeds niet?
Wat snap jij niet aan mijn uitleg?
pi_200480785
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 00:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dus ASML mag geen mensen meer uit India of Taiwan halen? Welke land voldoen aan jouw standaard, eigenlijk?
Europese landen bij voorkeur, hoe dichter bij huis hoe liever.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 00:20:54 #31
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200480788
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 00:18 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Nou, klaarblijkelijk wel dus.

Snap je het na mijn uitleg nu wel, of nog steeds niet?
Oh zijn grafiekjes ken ik _O-
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200480795
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 00:19 schreef Alpha0 het volgende:

[..]

Wat snap jij niet aan mijn uitleg?
Dat heb ik je toch net uitgelegd? Je redenatie deugt niet.

Dat er geen relatie is tussen welvaart en bevolkingsomvang zegt helemaal niets over de vraag of we wel of geen arbeidsmigranten nodig hebben.

Bovendien lijkt uit jouw voorbeelden te blijken dat juist de kleine welvarende landen wl arbeidsmigranten nodig hebben (gehad) om die welvaart te verkrijgen.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 00:22:30 #33
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200480799
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 00:20 schreef Hathor het volgende:

[..]

Europese landen bij voorkeur, hoe dichter bij huis hoe liever.
Sowieso doen we dat al tig jaar en sowieso kun je alleen in Nederland komen werken van buiten de EU als je werkgever noodzaak kan aantonen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200480827
Een bredere blik lijkt me een goed idee. Stop arbeidsmigratie en ga eerst de eigen bevolking huisvesten.
pi_200480860
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 00:27 schreef MoreDakka het volgende:
Een bredere blik lijkt me een goed idee. Stop arbeidsmigratie en ga eerst de eigen bevolking huisvesten.
Betekent dat ook dat we de honderdduizenden Nederlanders die in het buitenland werken dan gaan sommeren om terug te komen? Of verwachten we nog wel van andere landen dat zij onze arbeidsmigranten toelaten?
pi_200480904
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 23:26 schreef -XOR- het volgende:
Sectoren die afhankelijk zijn van laaggeschoolde arbeidsmigranten zijn in principe niet rendabel en moeten worden uitgefaseerd en financieel worden gecompenseerd. Er wordt altijd hoog opgegeven van de kenniseconomie maar de economie daadwerkelijk verslimmen ho maar.
Dit is inderdaad waar de discussie over moet gaan. Al dat laagwaardige werk levert niets op maar het zorgt er wel voor dat het hier steeds minder leefbaar wordt.
pi_200480934
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 00:35 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Betekent dat ook dat we de honderdduizenden Nederlanders die in het buitenland werken dan gaan sommeren om terug te komen? Of verwachten we nog wel van andere landen dat zij onze arbeidsmigranten toelaten?
Die honderduizenden (ik twijfel wel aan dat aantal) zijn m.i. voor het overgrote deel bovengemiddelden met expertise in bovengemiddelde gebieden terwijl de noodzaak (haha) in NL ligt in de lager gemiddelden. Die hebben we zelf zat in NL, daar hoef je geen Pool of wie dan ook naar NL te halen. Genoeg uitkeringsgerechtigden die dat werk KUNNEN doen. Dat ze dat niet WILLEN doen is m.i. HUN probleem. NL is een walhalla voor de niet willenden. Ophouden daarmee.

Echt, de mentaliteit in het bestuur van NL is kapot.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 01:18:01 #38
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200480978
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 01:00 schreef Montagui het volgende:

[..]

Die honderduizenden (ik twijfel wel aan dat aantal) zijn m.i. voor het overgrote deel bovengemiddelden met expertise in bovengemiddelde gebieden terwijl de noodzaak (haha) in NL ligt in de lager gemiddelden. Die hebben we zelf zat in NL, daar hoef je geen Pool of wie dan ook naar NL te halen. Genoeg uitkeringsgerechtigden die dat werk KUNNEN doen. Dat ze dat niet WILLEN doen is m.i. HUN probleem. NL is een walhalla voor de niet willenden. Ophouden daarmee.

Echt, de mentaliteit in het bestuur van NL is kapot.
Ja, weg met ons Nederlanders! Die willen toch niet :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200481049
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 01:00 schreef Montagui het volgende:

[..]

Die honderduizenden (ik twijfel wel aan dat aantal) zijn m.i. voor het overgrote deel bovengemiddelden met expertise in bovengemiddelde gebieden terwijl de noodzaak (haha) in NL ligt in de lager gemiddelden. Die hebben we zelf zat in NL, daar hoef je geen Pool of wie dan ook naar NL te halen. Genoeg uitkeringsgerechtigden die dat werk KUNNEN doen. Dat ze dat niet WILLEN doen is m.i. HUN probleem. NL is een walhalla voor de niet willenden. Ophouden daarmee.

Echt, de mentaliteit in het bestuur van NL is kapot.
Even zodat ik weet in welke context ik je reactie moet lezen: tot welke groep reken je jezelf?
pi_200481111
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 00:35 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Betekent dat ook dat we de honderdduizenden Nederlanders die in het buitenland werken dan gaan sommeren om terug te komen? Of verwachten we nog wel van andere landen dat zij onze arbeidsmigranten toelaten?
Dat mogen die landen zelf weten.
pi_200481173
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 00:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Sowieso doen we dat al tig jaar en sowieso kun je alleen in Nederland komen werken van buiten de EU als je werkgever noodzaak kan aantonen.
Ja maar die eisen van noodzaak liggen te laag wat mij betreft.
pi_200482267
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 23:26 schreef -XOR- het volgende:
Sectoren die afhankelijk zijn van laaggeschoolde arbeidsmigranten zijn in principe niet rendabel en moeten worden uitgefaseerd en financieel worden gecompenseerd. Er wordt altijd hoog opgegeven van de kenniseconomie maar de economie daadwerkelijk verslimmen ho maar.
Dit idd. De grap is dat men studeren ook steeds duurder maakt. Vanaf volgend jaar is het bv niet meer aftrekbaar van de belasting. Dit terwijl ze tweede masters gigantisch veel duurder hebben gemaakt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_200482276
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 00:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dus ASML mag geen mensen meer uit India of Taiwan halen? Welke land voldoen aan jouw standaard, eigenlijk?
Liever niet want die zorgen door de expat regeling voor lagere salarissen voor NLers.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_200482937
Ik vond het stukje in het 8 uur-journaal wel tekend eigenlijk, kijk even mee vanaf ongeveer 19:45: https://www.npostart.nl/nos-journaal/21-07-2021/POW_04819932

Eerst wordt ons verteld dat ze echt nodig zijn om Nederland draaiende te houden, en dan aan het woord een stereotype lokale VVD-hotemetoot over de huisvesting van arbeidsmigranten die gaan wonen en werken op een bedrijfsterrein dat dus nota bene nog niet eens bestaat! Dan is er dus geen sprake van noodzakelijke aanvulling van een personeelstekort ergens, maar vormt het een van te voren ingecalculeerd onderdeel van een verdienmodel.

Dat bol punt com-argument van die mevrouw erna is trouwens helemaal om te huilen.
pi_200483196
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 00:22 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Dat heb ik je toch net uitgelegd? Je redenatie deugt niet.

Dat er geen relatie is tussen welvaart en bevolkingsomvang zegt helemaal niets over de vraag of we wel of geen arbeidsmigranten nodig hebben.
Hangt er van hoe je 'nodig' hebben definieert. Nodig voor welvaart dus niet. Je erkent net zelf, gelukkig, dat die relatie tussen bevolkingsomvang en welvaart er niet is.

quote:
Bovendien lijkt uit jouw voorbeelden te blijken dat juist de kleine welvarende landen wl arbeidsmigranten nodig hebben (gehad) om die welvaart te verkrijgen.
Het enige wat ik doe is een relatie stellen tussen bevolkingsomvang / dichtheid en welvaart. Je erkent gelukkig net als ik dat die er niet is. Of jij vervolgens migranten wilt aantrekken moet je zelf weten, alleen volgens de relatie is dat niet nodig.

Wat grafiekjes:



pi_200483218
Als al die glastuinbouwers normale salarissen zouden moeten betalen en het gas niet meer gesubsidieerd zouden krijgen was die hele branche vandaag nog failliet.
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200483296
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 10:13 schreef DDDDDaaf het volgende:
Als al die glastuinbouwers normale salarissen zouden moeten betalen en het gas niet meer gesubsidieerd zouden krijgen was die hele branche vandaag nog failliet.
Als we Bangladezen hier zouden kunnen laten werken voor een paar cent zouden we nog een eigen textielindustrie kunnen hebben, toch doen we dat ook niet. Ik denk dat, als je allerlei kunstgrepen moet gaan uithalen om een industrie levensvatbaar te houden, betreffende industrie dan kennelijk niet meer compatibel is met de socio-economische omstandheden in je land.
pi_200483297
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 10:13 schreef DDDDDaaf het volgende:
Als al die glastuinbouwers normale salarissen zouden moeten betalen en het gas niet meer gesubsidieerd zouden krijgen was die hele branche vandaag nog failliet.
En wij burgers alles op alles zetten om van het gas af te komen.
pi_200483513
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 09:49 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Ik vond het stukje in het 8 uur-journaal wel tekend eigenlijk, kijk even mee vanaf ongeveer 19:45: https://www.npostart.nl/nos-journaal/21-07-2021/POW_04819932

Eerst wordt ons verteld dat ze echt nodig zijn om Nederland draaiende te houden, en dan aan het woord een stereotype lokale VVD-hotemetoot over de huisvesting van arbeidsmigranten die gaan wonen en werken op een bedrijfsterrein dat dus nota bene nog niet eens bestaat! Dan is er dus geen sprake van noodzakelijke aanvulling van een personeelstekort ergens, maar vormt het een van te voren ingecalculeerd onderdeel van een verdienmodel.

Dat bol punt com-argument van die mevrouw erna is trouwens helemaal om te huilen.
Er wordt klakkeloos meerdere keren geponeerd dat we ze nodig hebben wat gewoon pertinente onzin is.
pi_200483571
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 23:06 schreef Werkperd het volgende:
In Nederland is er geen tekort aan personeel. In Nederland is er een luxe gecreerd dat men zittend op zijn luie reet kan genieten van andermans belastingcentjes.

Waarom zou een bijstandstrekker die twee handen, voeten en ogen heeft niet het werk kunnen verrichten dat een buitenlander wel zou kunnen verrichten? Ik neem aan dat je geen genie hoeft te zijn om in kassen te werken.

Daarnaast hebben we ook een ander probleem. Namelijk Afrikanen en andere asiellui die via flexbureaus op werkvloeren gedumpt worden. Ik ben geen racist. Ben zelf ook van allochtone afkomst maar wat willen die mensen niet werken zeg. Je wordt al moe als je naar ze kijkt.
In de bijstand zitten tegenwoordig een groot deel (deels) arbeidsongeschikten doordat het steeds moeilijker wordt gemaakt om voor arbeidsongeschiktheidsuitkeringen in aanmerking te komen. Die gaan hele dagen zwaar fysiek werk in een hoog tempo niet volhouden.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')