COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Nú worden we minimaal beperkt in ons doen en laten, maar we kunnen toch moeilijk stellen dat dat het afgelopen anderhalf jaar het geval is geweest en het is maar ongewis in hoeverre dat ook voor de toekomst geldt. Ik mocht niet naar mijn werk, ik mocht niet sporten, ik mocht niet naar buiten, ik mocht geen alcohol kopen, ik mocht niet naar een feestje, ik mocht geen vriendengroep ontvangen en ga zo maar door. En ja, dat zijn een hele hoop "iks" en de terechte vraag is natuurlijk in hoeverre het collectieve belang prevaleert boven al die individuele wensen, maar de hele essentie van een overheid moet in the end nu juist net zijn om al die individuele belangen te borgen en niet een collectieve beschermingswal op te voeren voor allerlei risico's ten koste van die belangen. In een crisissituatie is dat nog te billijken, maar jarenlang dat beleid voeren wordt wel erg ingewikkeld en dan moet je toch conceptuelere keuzes gaan maken.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 11:13 schreef erkel het volgende:
Nu is het minder vanzelfsprekend op het gebied van mondkapjes (wat nou eenmaal minimale impact heeft), maar de overheid dient duidelijkheid te scheppen. Wat ze ook gedaan hebben. En voor de rest kunnen we nog prima ons leven zelf indelen en worden we maar minimaal beperkt in ons doen en laten.
Zodat je inderdaad voorkomt dat mensen die het niet snappen gaan lopen schreeuwen dat vaccins niet werken omdat 2/3 die wel gevaccineerd is opeens wel in het ziekenhuis ligt.quote:
[..]
Heel simpel ja, gewoon opnames van wel/niet gevaccineerden schalen naar hun totale aandeel in de maatschappij.
Het normaliseren van statistieken wordt m.i. veeel te weinig gedaan in medialand maar ook in de informatie die alle (zelf-uitgeroepen) experts over ons gepeupel heen strooien.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Doen het beter in de clickbaittitels natuurlijk.quote:
[..]
Er worden vooral veel contextloze grafiekjes en cijfertjes uitgebraakt.
En dan is deze ook nog wel een goede toevoeging over die 1% van de gevaccineerden:quote:
https://www.timesofisrael(...)ted-and-under-60-tv/
Onder de 60 slechts één volledig gevaccineerde persoon zonder onderliggende issues. De rest had allemaal al serieuze medische problemen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Hopen dat ze niet meer in lockdown hoeven. Wie geen prik wil kiest daar zelf voor, daar hoef je een land niet voor op slot te houdenquote:
https://www.volkskrant.nl(...)e-regering~b6a6ed89/
Als dit je manier van redeneren is, dan ben je toch wel een triest figuur zeg. Allemachtig...
Ik lees er denk over heen maar waar staat het dan?quote:Op dinsdag 20 juli 2021 12:20 schreef OProg het volgende:
[..]
En dan is deze ook nog wel een goede toevoeging over die 1% van de gevaccineerden:
https://www.timesofisrael(...)ted-and-under-60-tv/
Onder de 60 slechts één volledig gevaccineerde persoon zonder onderliggende issues. De rest had allemaal al serieuze medische problemen.
"The lone seriously ill fully vaccinated person under 60 was in the 50-59 age group."quote:
[..]
Ik lees er denk over heen maar waar staat het dan?
Ergens ik meen in dit topic stond er een wat meer gedetailleerde cijfermatige onderbouwing maar zoals ik dat las was dit dus de persoon zonder enig bekende aandoening verder. Het was er in ieder geval maar één zag ik daar. Hoewel je gelijk hebt. Er is wat onduidelijkheid of het dan deze persoon is.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Maar het idee is juist dat zwakkeren beschermd worden met de vaccins. Mensen zonder comorbiditeit maakten sowieso al een minderheid van de IC-opnames uit.quote:
[..]
En dan is deze ook nog wel een goede toevoeging over die 1% van de gevaccineerden:
https://www.timesofisrael(...)ted-and-under-60-tv/
Onder de 60 slechts één volledig gevaccineerde persoon zonder onderliggende issues. De rest had allemaal al serieuze medische problemen.
DIt ja, meer dan de helft van de serieus condition cases zijn gevaccineerdquote:Op dinsdag 20 juli 2021 12:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar het idee is juist dat zwakkeren beschermd worden met de vaccins. Mensen zonder comorbiditeit maakten sowieso al een minderheid van de IC-opnames uit.
Ik ben dan benieuwd welke aanwijzingen je daarvoor ziet. Ik ben daar namelijk niet bang voor en heb er vertrouwen in dat de overheid het algemene belang blijft dienen. Dus dat houdt in de maatregelen afschalen wanneer ze niet meer nodig zijn en onnodig beperkend voor het individu.quote:
[..]
Nú worden we minimaal beperkt in ons doen en laten, maar we kunnen toch moeilijk stellen dat dat het afgelopen anderhalf jaar het geval is geweest en het is maar ongewis in hoeverre dat ook voor de toekomst geldt. Ik mocht niet naar mijn werk, ik mocht niet sporten, ik mocht niet naar buiten, ik mocht geen alcohol kopen, ik mocht niet naar een feestje, ik mocht geen vriendengroep ontvangen en ga zo maar door. En ja, dat zijn een hele hoop "iks" en de terechte vraag is natuurlijk in hoeverre het collectieve belang prevaleert boven al die individuele wensen, maar de hele essentie van een overheid moet in the end nu juist net zijn om al die individuele belangen te borgen en niet een collectieve beschermingswal op te voeren voor allerlei risico's ten koste van die belangen. In een crisissituatie is dat nog te billijken, maar jarenlang dat beleid voeren wordt wel erg ingewikkeld en dan moet je toch conceptuelere keuzes gaan maken.
Weisst
De crux zit hem juist in het verschillend denken over wanneer iets wel of niet nodig is.quote:Op dinsdag 20 juli 2021 12:47 schreef erkel het volgende:
[..]
Ik ben dan benieuwd welke aanwijzingen je daarvoor ziet. Ik ben daar namelijk niet bang voor en heb er vertrouwen in dat de overheid het algemene belang blijft dienen. Dus dat houdt in de maatregelen afschalen wanneer ze niet meer nodig zijn en onnodig beperkend voor het individu.
I'll give you something to do
Dat laatste zou mooi zijn en dan heb ik voor mijn beurt gesproken. Concrete aanwijzingen zie ik niet, ik zie alleen extreem ad-hoc beleid. Besmettingen gaan omlaag, we gooien alles open. Oh jee, besmettingen gaan omhoog, nu gooien we wat dicht. Het is echt mavo-niveau zonder enig pad voorwaarts en dat laatste zal je toch echt moeten hebben, want we raken hier niet vanaf, hoeveel spuitjes je ook zet. Dus kom met beleid.quote:
Ik ben dan benieuwd welke aanwijzingen je daarvoor ziet. Ik ben daar namelijk niet bang voor en heb er vertrouwen in dat de overheid het algemene belang blijft dienen.
Het idee is om ze zorg behapbaar te houden en zorgen dat zo veel mogelijk mensen niet ziek worden. En om zo veel mogelijk zwakkeren inderdaad te beschermen.quote:
[..]
Maar het idee is juist dat zwakkeren beschermd worden met de vaccins. Mensen zonder comorbiditeit maakten sowieso al een minderheid van de IC-opnames uit.
Maar we moeten een beetje af van het idee dat er nu toverdrank uit is gevonden die echt alles weet te voorkomen. Geen enkel vaccin werkt 100%. Of dat corona nu een absoluut uniek virus is dat om de vaccins heen wel mensen met co morbiditeit kan raken. Of dat corona het enige is dat ze er bovenop had kunnen raken.
De druk op de IC is met die vaccins aanmerkelijk minder, maar dat de groep die dan wel opgenomen is juist de meest zwakkeren zijn is ook gewoon logisch.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
We missen Lenny hier.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
En wat is het percentage gevaccineerden?quote:
[..]
DIt ja, meer dan de helft van de serieus condition cases zijn gevaccineerd
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Voor z'n duiding en droge humor.quote:
[..]
En waarom is dat precies?
Of mogen we het daar niet over hebben?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik heb geen idee wat de consensus is bij de Australiërs. Als ze dit zelf een goed plan vinden/lockdowns ondersteunen laat ze lekker in hun eigen sop gaar koken.quote:
[..]
Mensen krijgen er genoeg van, omzeilen de regels, en het gevolg is nog harder optreden. Eens kijken wie de langste adem heeft.
Dit was toch al lang bekend en ook niet de insteek van vaccins.quote:
RIP de rest van het jaar
Virologen slaan alarm: deltavariant verspreidt zich ook via gevaccineerden
Omdat hij daar voor kiest. Er is geen ban oid.quote:
[..]
En waarom is dat precies?
Of mogen we het daar niet over hebben?
Ongekende ophitserij van Maarten Keulemans, die zich in de regel toch tamelijk genuanceerd uitlaat. Belangrijker blijft het aantal ziekenhuisopnames en overlijdens, en daar werken de vaccins nog uitstekend tegen. Ook in het geval van Delta. Zie CNN vandaag: https://edition.cnn.com/2(...)us-monday/index.htmlquote:
RIP de rest van het jaar
Virologen slaan alarm: deltavariant verspreidt zich ook via gevaccineerden
Nee, maar je leest tussen de regels al de roep om nieuwe maatregelen.quote:
[..]
Dit was toch al lang bekend en ook niet de insteek van vaccins.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
