abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 19 juli 2021 @ 17:51:08 #256
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200443443
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 17:22 schreef Molo het volgende:

[..]

Die implicaties zijn mij helemaal niet duidelijk

Daarnaast doe je de aanname dat vaccinatieinformatie oproepbaar is en dat is het nu in vele gevallen helemaal niet. En zeker al niet in het ziekenhuis want die partij vaccineert vrij weinig patiënten en al helemaal bijna nooit tegen Covid.
Implicaties zijn dat iemands historie gaat meebepalen met welke kwaliteit iemand behandeld gaat worden en/of voor de goegemeente dan verantwoordelijk gaat worden gehouden.
"Ons" uitgangspunt is dat niemand verantwoordelijk is voor het eigen (aangedane) leed of ziekte. Dat iemand schuld heeft is vooral aan de persoon zelf die dat ook best vertelt mag (en zal) worden.

Een medicus die de uitvoerende ethiek daarvan 'goed' heeft zitten, zal niet (eens) willen weten wat en wie iemand is. De behandelaar kijkt één en alleen naar situatie van de patiënt die zorg nodig heeft. Wat wel kan gebeuren dat een arts behandeling weigert omdat de patiënt die in aard of gedrag dan tegenwerkt.
In geval dat er een keuze uit twee moet worden gemaakt, gaat de arts degene behandelen die het meeste baat cq kans zal hebben op verbetering. Waarmee we terecht komen in de afwegingen wie wel, hoe en niet.

Het medisch dossier is -al of niet via de huisarts opvraagbaar en als die informatie er niet ( voldoende betrouwbaar) is, gaat het de arts sws zijn beoordeling doen om tot een optimale diagnose voor behandeling te komen.
Zelfs dan nog, zelfs als iets dossier staat, zal dat gegeven mits kritisch voor behandelingskeuze; altijd een herbeoordeling (indien mogelijk) door de arts zelf verkrijgen.

Strikt genomen is iemands vaccinatiestatus, behandelingstechnisch sws van weinig tot geen belang. De informatie daarover kan wel helpen om een (vervolg)behandeling beter af te kunnen stemmen. Hiermee ook aangeven dat die registratie strikt genomen niet nodig is voor behandeling en dus ook niet hoeft te worden opgevraagd, laat staan andere doelen gaat dienen.

quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 17:22 schreef Molo het volgende:

Registraties zijn nodig om te kijken wat de consequenties zijn van vaccineren of niet vaccineren op ziekte en sterfte. En dat dan weer meenemen in gericht beleid maken om specifieke groepen die kwetsbaar zijn, te beschermen.
Middels vaccinaties en gerichte campagnes of op andere wijzen

Je kunt niet sturen zonder checks
Idd maar dat zijn dan beleidscriteria waar een zorgverlener zich in principe niet door zal (willen) laten leiden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200443657
Hopen dat deze daling doorzet zodat we 13 augustus weer kunnen hossen
pi_200443674
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 15:19 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Alleen al in Nederland zijn er mensen overleden aan/met COVID dan in de gehele ebolapandemie. Nee, dit is zeker geen ebola.

En die "flinke griepgolf van een paar jaar terug" was zonder lockdowns weet je nog? :')
Precies. 15 maanden op de cohort IC gewerkt, vanaf '93 in de zorg en niet eerder een situatie als deze meegemaakt. Dat lijken mensen soms te vergeten. Hoe eenzaam, restrictief en dergelijke vooral de eerste golf was en men afscheid moest nemen van naasten middels videobellen. :'(

Serieus heeft dit mij geraakt. Niet te vergelijken met influenza oid.
Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
  maandag 19 juli 2021 @ 18:10:54 #259
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200443685
quote:
7s.gif Op maandag 19 juli 2021 17:49 schreef Gretzl het volgende:
Deze hier al gepost? Wat een enorme clusterfuck...

quote:
Kabinet wachtte resultaten van Fieldlab-experimenten niet af

Besmettingsgolf Nachtclubs mochten weer open terwijl een cruciaal advies nog niet af was. Daardoor volgden te weinig voorzorgsmaatregelen.
De fieldlabs, de hobby van Andreas, waren vooral om samenkomsten koste wat het nog had, wetenschappelijk onderbouwd weer mogelijk te maken.
Probleem waar men nu vooral tegenaan loopt, is dat in de margekans van het weinige risico, men volop is geraakt. Er is altijd een kans dat iets anders gaat dan men denkt te vermoeden.
Dat iets 95% veilig is, heeft ook de potentie dat het 5% onveilig is. De vraag is dan vooral waar op die procenten zich menen te richten. Mensen kijken helaas graag naar procenten en vooral dan niet naar centen-aandeel die het betreft.

Los daarvan is mij nog helemaal niet duidelijk of en wat 'fieldlab' experimenten anders daarin zou hebben bijgedragen. Net zoals men niet afwacht of vaccins en maatregelen, iets echt zal gaan oplossen.
Probleem van iemand die beslist, is dat die een keuze moet maken zonder dat alle gegevens en gevolgen bekend zijn. Zijn alle in- en outs bekend, hoeft er immers geen keuze te worden gemaakt en gaat men die slechts verder uitwerken. Dit laatste kan dan weer op een clusterfuck uitlopen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 19 juli 2021 @ 18:13:33 #260
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_200443721
quote:
9s.gif Op maandag 19 juli 2021 17:47 schreef nostra het volgende:

[..]

We zijn toch geen halve tammen die met plaatjes en zinnen van vier woorden door de overheid verteld moeten worden wat we allemaal moeten doen zeg.
In de ideale wereld: nee.
Ik vond het vooral opvallend dat vorig jaar uitgelegd moest worden dat (en hoe) je je handen moet wassen.

quote:
Sowieso is dat hele thuis ventileren wat opmerkelijk, welk risico wil je daar nou precies mee mitigeren?
Gaan ze vast nog uitleggen aan ons simpele zielen ;)
(Un)masking for the greater good.
  maandag 19 juli 2021 @ 18:13:49 #261
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200443726
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 17:49 schreef Haags het volgende:

[..]

Het slaat sowieso nergens op want een kwartiertje je huis luchten is vooral voor jezelf gezond, en goed voor je woning. Voor de bestrijding van corona gaat het echt geen ene reet betekenen _O-
Een advies van 'was je handen stuk', 'draag een mondkapje' en 'houd afstand' en daarmee een idee geeft dat men zichzelf kan beschermen tegen het virus en als dat niet lukt, de ander daarvoor verantwoordelijk kan maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200443787
Weet je wie ik echt wil knuffelen? Of iig bedanken?

Elke wetenschapper die aan de vaccins heeft gewerkt.

Werk je je 120 uur per week de tering om dit weer mogelijk te maken en levens te redden, en dan gaan klotewappies hatemail en doodsbedreigingen sturen.

Ik zou zelf dan echt wel een bedankje kunnen gebruiken.

... you know what? Ik woon naast Janssen. Ik kan vragen of ze giften aannemen. Like een hele grote dikke bos rozen voor die Hanneke Schuitemakers bv. Zonder haar had ik hier nu niet geweest.

Ik zou dat zelf iig heel fijn vinden in zo'n positie...
#WeesGeenWhales
pi_200443810
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 16:12 schreef Gretzl het volgende:
Liever vandaag dan morgen, want het is essentieel dat het R-getal zo snel mogelijk rap naar beneden gaat. Anders blijven we nog langer in de shit zitten.

Nooit begrepen waarom het mond-neusmasker in dit stadium van de pandemie al niet meer nodig is van Rutte III. Wanneer mensen het consequent dragen in afgesloten binnenruimtes wordt er gewoon verspreiding mee voorkomen, ook onder gevaccineerde mensen die alsnog vatbaar zijn voor delta. Er zijn goede redenen waarom in zo'n beetje alle andere landen ter wereld wel wordt vastgehouden aan de preventieve effect van mond-neusmaskers.

[ twitter ]

Keep wearing masks to slow spread of Covid, scientists warn Britons

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Verplichten onder de 30 jaar ja, daar zitten de besmettingen nu.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_200443952
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 16:55 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik denk dat als je op het punt komt dat ongevaccineerden de zorg gaan en blijven overstromen, en de gevaccineerde niet, waardoor je het land weer op slot zou moeten doen, je bijna niet anders kan dan een (indirecte) vaccinatieplicht instellen.

Al denk ik persoonlijk niet dat we op dat punt gaan komen. De bereidheid is in NL gewoon hoog, en het zou mij niets verbazen als we de 85%+ makkelijk halen.
Ik blijf het bijzonder vinden dat er serieus nog steeds over nagedacht wordt om andere mensen te verplichten iets ongewild in hun lichaam te spuiten.

Hoe dan? -O-
  maandag 19 juli 2021 @ 18:32:08 #265
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_200444021
In Engeland is het de omgekeerde wereld: nu alles opengooien, later beperkingen invoeren.
quote:
Zahawi says from end of September only fully vaccinated people to be allowed into nightclubs and other crowded venues

In his statement to MPs Nadhim Zahawi, the vaccine deployment minister, also said that from the end of September nightclubs and other venues where large crowds gather would only be allowed to let in people who are fully vaccinated.

He said:

I encourage businesses to draw on support and use the NHS covid pass in the weeks ahead. We will be keeping a close watch on how it is used by venues and we reserve the right to mandate it. By the end of September everyone aged 18 and over will have the chance to receive full vaccination and the additional two weeks for that protection to really take hold.

At that point we make full vaccination a condition of entry to nightclubs and other venues where large crowds gather.

Proof of a negative test will no longer be sufficient. Any decisions will of course be subject to parliamentary scrutiny.

Ze gooien dus alles open, zonder beperkingen, op het moment dat er veel besmettingen zijn. Ze moedigen ondernemingen (events, nighclubs..) aan om in de volgende weken de NHS covid pass te gebruiken (maw enkel toegang verlenen aan personen met negatieve test of vaccinatiebewijs), maar vanaf eind september wordt het verplicht en zullen ze enkel personen met een vaccinatiebewijs mogen toelaten.
are we infinite or am I alone
  maandag 19 juli 2021 @ 18:32:51 #266
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200444035
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 18:28 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik blijf het bijzonder vinden dat er serieus nog steeds over nagedacht wordt om andere mensen te verplichten iets ongewild in hun lichaam te spuiten.

Hoe dan? -O-
Aanrader om te kijken. Denk dat dit wel wat van jouw en mijn vragen beantwoordt.

En leg je erbij neer dat grondrechten en dergelijke makkelijker ter passee geschoven kunnen worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 19 juli 2021 @ 18:34:23 #267
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200444061
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 18:32 schreef crystal_meth het volgende:
In Engeland is het de omgekeerde wereld: nu alles opengooien, later beperkingen invoeren.
[..]

Ze gooien dus alles open, zonder beperkingen, op het moment dat er veel besmettingen zijn. Ze moedigen ondernemingen (events, nighclubs..) aan om in de volgende weken de NHS covid pass te gebruiken (maw enkel toegang verlenen aan personen met negatieve test of vaccinatiebewijs), maar vanaf eind september wordt het verplicht en zullen ze enkel personen met een vaccinatiebewijs mogen toelaten.
De 'Herd' als ooit het plan was, is weer losgeslagen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200444081
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 18:32 schreef crystal_meth het volgende:
In Engeland is het de omgekeerde wereld: nu alles opengooien, later beperkingen invoeren.
[..]

Ze gooien dus alles open, zonder beperkingen, op het moment dat er veel besmettingen zijn. Ze moedigen ondernemingen (events, nighclubs..) aan om in de volgende weken de NHS covid pass te gebruiken (maw enkel toegang verlenen aan personen met negatieve test of vaccinatiebewijs), maar vanaf eind september wordt het verplicht en zullen ze enkel personen met een vaccinatiebewijs mogen toelaten.
Hoe zijn de ziekenhuiscijfers? Niet iedere positieve test is een besmetting.
  maandag 19 juli 2021 @ 18:36:17 #269
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200444092
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 18:18 schreef halfway het volgende:

[..]

Verplichten onder de 30 jaar ja, daar zitten de besmettingen nu.
Haha onder de 30 kan mondkapjes dragen terwijl zij er nauwelijks vatbaar voor zijn?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_200444156
Huisgenoot positief getest, fuck my life :')
  Official ESF Kreviewer maandag 19 juli 2021 @ 18:42:46 #271
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_200444159
Vaccin twee zit erin.

I see dead people...
  maandag 19 juli 2021 @ 18:42:53 #272
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200444161
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 18:42 schreef Simmertje het volgende:
Huisgenoot positief getest, fuck my life :')
Longkanker is er niks bij.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_200444176
quote:
7s.gif Op maandag 19 juli 2021 18:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Longkanker is er niks bij.
Bedoel vooral dat ik 5 dagen in isolatie moet.
pi_200444204
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 18:43 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Bedoel vooral dat ik 5 dagen in isolatie moet.
*Quarantaine.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 19 juli 2021 @ 18:50:59 #275
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200444247
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 18:35 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Hoe zijn de ziekenhuiscijfers? Niet iedere positieve test is een besmetting.
De ziekenhuiscijfers zijn niet bijzonder hoog in het Verenigd Koninkrijk, maar de trend loopt wel ongeveer gelijk met de besmettingen op.

Deze grafieken stonden gisteren in de Financial Times:



Let op dat het een logaritmische schaal is. Daarop kun je de trend goed vergelijken, maar de daadwerkelijke aantallen zijn nog laag.
  maandag 19 juli 2021 @ 18:55:02 #276
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_200444286
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 18:42 schreef Simmertje het volgende:
Huisgenoot positief getest, fuck my life :')
Bah... Hoe voel jij je? Klachten?
(Un)masking for the greater good.
pi_200444335
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 18:55 schreef Celestien het volgende:

[..]

Bah... Hoe voel jij je? Klachten?
Ik niets nog, maar zou in principe ook pas over 2 dagen moeten zijn. Ik ga er nu gewoon vanuit dat ik het heb of ga krijgen, we leven op 64m2.
  maandag 19 juli 2021 @ 19:03:56 #278
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200444394
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 19:00 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Ik niets nog, maar zou in principe ook pas over 2 dagen moeten zijn. Ik ga er nu gewoon vanuit dat ik het heb of ga krijgen, we leven op 64m2.
Sterkte :{
pi_200444406
https://www.nu.nl/coronav(...)lubs.html?redirect=1
Tot zover de freedom op freedom day
zie email 27 oktober
  maandag 19 juli 2021 @ 19:04:49 #280
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200444409
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 19:00 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Ik niets nog, maar zou in principe ook pas over 2 dagen moeten zijn. Ik ga er nu gewoon vanuit dat ik het heb of ga krijgen, we leven op 64m2.
Tjah, als je het écht niet wil krijgen (niet gevaccineerd?) dan kun je het beste ff ergens anders gaan slapen de komende week.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 19 juli 2021 @ 19:11:03 #282
451005 Grems
Clown World
pi_200444474
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 18:28 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik blijf het bijzonder vinden dat er serieus nog steeds over nagedacht wordt om andere mensen te verplichten iets ongewild in hun lichaam te spuiten.

Hoe dan? -O-
"He who dictates and formulates the words and phrases we use, he who is master of the press and radio, is master of the mind. Repeat mechanically your assumptions and suggestions, diminish the opportunity for communicating dissent and opposition. This is the formula for political conditioning of the masses." - Joost Meerloo
  maandag 19 juli 2021 @ 19:11:10 #283
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_200444476
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 19:04 schreef trein2000 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)lubs.html?redirect=1
Tot zover de freedom op freedom day
Onderscheid maken en buitensluiten is uiteindelijk erger dan wat hier is gebeurd. Of je dan liever je jeugd wil bedriegen met vaccinatie-manipulatie campagnes als dansen met jansen: oh nee, toch niet, is een tweede. In elk geval is het tegen september een hoop natuurlijke exposure geweest aan het virus.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_200444489
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 19:04 schreef trein2000 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)lubs.html?redirect=1
Tot zover de freedom op freedom day
Vrij onzinnige maatregel wat mij betreft :') Misschien hadden ze het dan beter andersom kunnen doen alhoewel ze hiermee misschien wel een hoop mensen kunnen overhalen.
  maandag 19 juli 2021 @ 19:12:23 #285
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200444490
quote:
12s.gif Op maandag 19 juli 2021 17:51 schreef Vallon het volgende:

[..]

Implicaties zijn dat iemands historie gaat meebepalen met welke kwaliteit iemand behandeld gaat worden en/of voor de goegemeente dan verantwoordelijk gaat worden gehouden.
"Ons" uitgangspunt is dat niemand verantwoordelijk is voor het eigen (aangedane) leed of ziekte. Dat iemand schuld heeft is vooral aan de persoon zelf die dat ook best vertelt mag (en zal) worden.

Een medicus die de uitvoerende ethiek daarvan 'goed' heeft zitten, zal niet (eens) willen weten wat en wie iemand is. De behandelaar kijkt één en alleen naar situatie van de patiënt die zorg nodig heeft. Wat wel kan gebeuren dat een arts behandeling weigert omdat de patiënt die in aard of gedrag dan tegenwerkt.
In geval dat er een keuze uit twee moet worden gemaakt, gaat de arts degene behandelen die het meeste baat cq kans zal hebben op verbetering. Waarmee we terecht komen in de afwegingen wie wel, hoe en niet.

Het medisch dossier is -al of niet via de huisarts opvraagbaar en als die informatie er niet ( voldoende betrouwbaar) is, gaat het de arts sws zijn beoordeling doen om tot een optimale diagnose voor behandeling te komen.
Zelfs dan nog, zelfs als iets dossier staat, zal dat gegeven mits kritisch voor behandelingskeuze; altijd een herbeoordeling (indien mogelijk) door de arts zelf verkrijgen.

Strikt genomen is iemands vaccinatiestatus, behandelingstechnisch sws van weinig tot geen belang. De informatie daarover kan wel helpen om een (vervolg)behandeling beter af te kunnen stemmen. Hiermee ook aangeven dat die registratie strikt genomen niet nodig is voor behandeling en dus ook niet hoeft te worden opgevraagd, laat staan andere doelen gaat dienen.
[..]

Idd maar dat zijn dan beleidscriteria waar een zorgverlener zich in principe niet door zal (willen) laten leiden.
Dit snijdt echt werkelijk geen enkel hout en gaat tegen ongeveer alles in de behandeling zoals we in Nederland vormgeven in. Tevens hebben een arts bij een infectieziekte A en een RIVM ook andere belangen en wettelijke plichten en dienen die ook doelen
Je gaat werkelijk aan alle gebruiken, afspraken en logica voorbij in je hele verhaal.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 19 juli 2021 @ 19:15:54 #286
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_200444524
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 18:35 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Hoe zijn de ziekenhuiscijfers? Niet iedere positieve test is een besmetting.
Laatst bekende cijfers, en cijfers op 1 juli:
742 opnames op 13 juli, 366 op 1 juli.
4094 patients in hospital (16 juli), was 1918 op 1 juli.
573 op IC (op 16 juli), was 300 op 1 juli.
are we infinite or am I alone
pi_200444525
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 19:00 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Ik niets nog, maar zou in principe ook pas over 2 dagen moeten zijn. Ik ga er nu gewoon vanuit dat ik het heb of ga krijgen, we leven op 64m2.
Heb je al een of twee prikken gehad?
pi_200444536
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 19:00 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Ik niets nog, maar zou in principe ook pas over 2 dagen moeten zijn. Ik ga er nu gewoon vanuit dat ik het heb of ga krijgen, we leven op 64m2.
Toch zegt dat niet alles. Dochtertje (nog geen 1) van collega van mijn vriendin was verkouden. Later ook de moeder verkouden. Die laat zich testen: positief. Dochterlief toch ook maar getest: negatief. De papa: negatief. Mijn vriendin die er dik een uur mee in dezelfde ruimte zat op minder dan 1,5m. Negatief.

Bij collega van mij ook zoiets. Vader, moeder en zoontje positief. Dochtertje: negatief.

Sterkte!
  maandag 19 juli 2021 @ 19:20:18 #289
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_200444581
quote:
7s.gif Op maandag 19 juli 2021 19:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Tjah, als je het écht niet wil krijgen (niet gevaccineerd?) dan kun je het beste ff ergens anders gaan slapen de komende week.
alle ramen open!
  maandag 19 juli 2021 @ 19:22:12 #290
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200444609
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 19:04 schreef trein2000 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)lubs.html?redirect=1
Tot zover de freedom op freedom day
Iets vergelijkbaars zal het eerste wapenfeit van Rutte-IV worden, vermoed ik. En we beginnen met de nachtclubs, de rest komt later wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 19 juli 2021 @ 19:23:16 #291
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200444632
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 19:20 schreef THEFXR het volgende:

[..]

alle ramen open!
Was je ramen stuk!
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_200444651
quote:
11s.gif Op maandag 19 juli 2021 18:42 schreef Kreator het volgende:
Vaccin twee zit erin.

I see dead people...
Ik heb gisteren m'n tweede shotje Pfizer gekregen en ik voel me sinds 16:00 ofzo aardig vaag in m'n hoofd; als een kater, maar dan zonder hoofdpijn of misselijkheid. :')
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  maandag 19 juli 2021 @ 19:24:11 #293
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200444654
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 19:04 schreef trein2000 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)lubs.html?redirect=1
Tot zover de freedom op freedom day
8)7
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_200444656
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 19:23 schreef Molo het volgende:

[..]

Was je ramen stuk!
Alleen samen krijgen we de glazenwassers onder controle.
  maandag 19 juli 2021 @ 19:24:17 #295
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200444658
quote:
1s.gif Op maandag 19 juli 2021 19:12 schreef Molo het volgende:

[..]

Dit snijdt echt werkelijk geen enkel hout en gaat tegen ongeveer alles in de behandeling zoals we in Nederland vormgeven in. Tevens hebben een arts bij een infectieziekte A en een RIVM ook andere belangen en wettelijke plichten en dienen die ook doelen
Je gaat werkelijk aan alle gebruiken, afspraken en logica voorbij in je hele verhaal.
Zo, "alles?" .... wat jouw beoordeling is. Ik zie niet goed waar ik dan zo strijdig ben, doe een voorbeeld om het inzichtelijk te maken.

Ik hou staande dat een medicus onbevooroordeeld moet zijn, zich niet mag laten leiden om iemand op grond van incl. vaccinatie wel of niet te behandelen; dat een vaccinregistratie prima na te gaan en feitelijk voor het ziekenhuis zelf geen rol speelt.

Ik denk dat we de vraagstelling uit een totaal verschillende hoek lijken te bekijken. Ik vanuit het patiëntenbelang en jij (denk ik, dan) vanuit het te voeren beleid. De A-ziekte classificatie, in beginsel mogelijk terecht, is vooral een politieke keuze.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 19 juli 2021 @ 19:25:44 #296
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_200444674
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 19:24 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik heb gisteren m'n tweede shotje Pfizer gekregen en ik voel me sinds 16:00 ofzo aardig vaag in m'n hoofd; als een kater, maar dan zonder hoofdpijn of misselijkheid. :')
dik bloed
  maandag 19 juli 2021 @ 19:29:38 #297
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200444714
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 19:04 schreef trein2000 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)lubs.html?redirect=1
Tot zover de freedom op freedom day
KOEKOEK
  maandag 19 juli 2021 @ 19:30:25 #298
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_200444725
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 19:16 schreef alpeko het volgende:

[..]

Toch zegt dar niet alles. Dochtertje (nog geen 1) van collega van mijn vriendin was verkouden. Later ook de moeder verkouden. Die laat zich testen: positief. Dochterlief toch ook maar getest: negatief. De papa: negatief.

Misschien was de vader eerst ziek, besmette de dochter, de dochter besmette de moeder. Vader en dochter werden getest toen hun ziekte reeds voorbij was.
are we infinite or am I alone
pi_200444732
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 19:24 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik heb gisteren m'n tweede shotje Pfizer gekregen en ik voel me sinds 16:00 ofzo aardig vaag in m'n hoofd; als een kater, maar dan zonder hoofdpijn of misselijkheid. :')
Herkenbaar. Heb nooit van geen enkele vaccinatie last, maar de tweede Pfizer leek wel of er een opeenhoping van vaccin was, een depot. Kon de eerste nacht puur op wilskracht op linkerarm slapen.

Maar na die nacht weer veel minder hoor.
Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
  maandag 19 juli 2021 @ 19:34:51 #300
22565 asco
Los in deze tent
pi_200444781
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 19:24 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik heb gisteren m'n tweede shotje Pfizer gekregen en ik voel me sinds 16:00 ofzo aardig vaag in m'n hoofd; als een kater, maar dan zonder hoofdpijn of misselijkheid. :')
Precies dat had ik vorige week ook.
Duurde een halve dag. Komt goed. ^O^
  maandag 19 juli 2021 @ 19:35:42 #301
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200444791
quote:
18s.gif Op maandag 19 juli 2021 19:24 schreef Vallon het volgende:

[..]

Zo, "alles?" .... wat jouw beoordeling is. Ik zie niet goed waar ik dan zo strijdig ben, doe een voorbeeld om het inzichtelijk te maken.

Ik hou staande dat een medicus onbevooroordeeld moet zijn, zich niet mag laten leiden om iemand op grond van incl. vaccinatie wel of niet te behandelen; dat een vaccinregistratie prima na te gaan en feitelijk voor het ziekenhuis zelf geen rol speelt.

Ik denk dat we de vraagstelling uit een totaal verschillende hoek lijken te bekijken. Ik vanuit het patiëntenbelang en jij (denk ik, dan) vanuit het te voeren beleid.
Ik ben zelf patiënt, en oud zorgprofessional, ik zie beleid aan en gemaakt worden.
Dat is mijn perspectief

Een behandelaar heeft in Nederland amper mogelijkheden om informatie over vaccinaties te verkrijgen. Is een heel rapport over verschenen van de RVS o.a.
Dat is voor directe zorgverlening een probleem, want je kunt niet optimaal zorg verlenen op die manier.
Ziekenhuizen net name spelen ook een rol in analyse van zorg en de impact van vaccinaties in dit geval rond Covid.
En dat is dus beroerd mogelijk zonder informatie.
Het RIVM speelt hier ook een rol in, vanuit de wet publieke gezondheid. Nuttig en zeker nodig, maar dat kan dus niet zonder informatie.

Je kunt als arts, met de wetenschap dat iemand wel of niet gevaccineerd is, nog steeds prima gewoon zorg verlenen. Én meewerken aan toetsen van en bijstellen van vaccinatiebeleid of de verdere aanpak van de covidcrisis.
Onbevooroordeeld staat niet gelijk aan ongeïnformeerd

Als je dat werkelijk denkt, dat vind ik wel schokkend ja en nogal een aanval op professionele zorg in Nederland

Een longarts registreert ook of en wat iemand rookt. Als je ineens mensen met longemfyseem en longkankers krijgt die niet roken of een ander specifiek middel roken (vapen was zoiets bijvoorbeeld), dan ga je daar beleid op maken.
Buiten de individuele behandelrelatie. En los van dat je die patiënten gewoon goede zorg geeft.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')