Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1942 Waar Socios niet oplet

quote:

Op maandag 19 juli 2021 17:06 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat gaat inderdaad door de goedwillende onwetenden gewoon geïnterpreteerd worden als:"Ik krijg straks de hele familie op bezoek, dan zijn we toch wel met zijn tienen in totaal, ik zet ff voordat ze komen het raam een kwartiertje open! Als ze er zijn gaat het dicht natuurlijk. Lekker coronaproof bezig wij! ".

En neem het ze eens kwalijk, als het zo gecommuniceerd wordt.

Kwalijk kun je het ze idd niet nemen als dít ('zet je ramen een kwartier open') van de overheid hoort. Volgens mij beseffen ze niet dat een deel van de bevolking wat meer uitleg nodig heeft dan één lullig zinnetje.

Je ramen een uur tegen elkaar open zetten & aansluitend open laten staan op een kiertje, dán ben je al een stuk verder. Hier staan ze overigens de hele dag half open + alle deuren. Vind het heerlijk, die bries om m'n lijf als ik door 't huis loop. Maar da's mss weer een tikke overdreven

quote:

Mijn moeder is er dus zo eentje.

Voor covid-19 aan klaagde m'n moeder dat het te koud was als m'n ramen open stonden & te warm als ze dicht zaten. 't Is nooit goed. Niet tevreden te houden.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 17:35 schreef Noek het volgende:

[..]

Nouuuuu....

Met andere dingen misschien heh. Maar ik bedoel in het algemeen natuurlijk!

quote:

Op maandag 19 juli 2021 17:38 schreef Celestien het volgende:
Kwalijk kun je het ze idd niet nemen als dít ('zet je ramen een kwartier open') van de overheid hoort. Volgens mij beseffen ze niet dat een deel van de bevolking wat meer uitleg nodig heeft dan één lullig zinnetje.

We zijn toch geen halve tammen die met plaatjes en zinnen van vier woorden door de overheid verteld moeten worden wat we allemaal moeten doen zeg. Sowieso is dat hele thuis ventileren wat opmerkelijk, welk risico wil je daar nou precies mee mitigeren?

Deze hier al gepost? Wat een enorme clusterfuck...

quote:

Kabinet wachtte resultaten van Fieldlab-experimenten niet af

Besmettingsgolf Nachtclubs mochten weer open terwijl een cruciaal advies nog niet af was. Daardoor volgden te weinig voorzorgsmaatregelen.

18 juli 2021 om 22:30

Na de versoepelingen op 26 juni ontstonden grote corona-uitbraken in nachtclubs, horeca en op festivals.

Het kabinet heeft op 26 juni toestemming gegeven voor de heropening van nachtclubs zonder een advies hierover van de Fieldlab-experimenten af te wachten. Verschillende adviezen van het Outbreak Management Team (OMT) en Fieldlab over hoe evenementen weer veilig kunnen plaatsvinden zijn daarnaast genegeerd, blijkt uit Tweede Kamerstukken en gesprekken met betrokkenen. De heropening van het nachtleven liep de afgelopen weken uit op een grote besmettingsgolf, waarvoor het kabinet excuses aanbood.

(vervolg artikel)

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 17:47 schreef nostra het volgende:

[..]

We zijn toch geen halve tammen die met plaatjes en zinnen van vier woorden door de overheid verteld moeten worden wat we allemaal moeten doen zeg. Sowieso is dat hele thuis ventileren wat opmerkelijk, welk risico wil je daar nou precies mee mitigeren?

Het slaat sowieso nergens op want een kwartiertje je huis luchten is vooral voor jezelf gezond, en goed voor je woning. Voor de bestrijding van corona gaat het echt geen ene reet betekenen

quote:

Op maandag 19 juli 2021 17:22 schreef Molo het volgende:

[..]

Die implicaties zijn mij helemaal niet duidelijk

Daarnaast doe je de aanname dat vaccinatieinformatie oproepbaar is en dat is het nu in vele gevallen helemaal niet. En zeker al niet in het ziekenhuis want die partij vaccineert vrij weinig patiënten en al helemaal bijna nooit tegen Covid.

Implicaties zijn dat iemands historie gaat meebepalen met welke kwaliteit iemand behandeld gaat worden en/of voor de goegemeente dan verantwoordelijk gaat worden gehouden.
"Ons" uitgangspunt is dat niemand verantwoordelijk is voor het eigen (aangedane) leed of ziekte. Dat iemand schuld heeft is vooral aan de persoon zelf die dat ook best vertelt mag (en zal) worden.

Een medicus die de uitvoerende ethiek daarvan 'goed' heeft zitten, zal niet (eens) willen weten wat en wie iemand is. De behandelaar kijkt één en alleen naar situatie van de patiënt die zorg nodig heeft. Wat wel kan gebeuren dat een arts behandeling weigert omdat de patiënt die in aard of gedrag dan tegenwerkt.
In geval dat er een keuze uit twee moet worden gemaakt, gaat de arts degene behandelen die het meeste baat cq kans zal hebben op verbetering. Waarmee we terecht komen in de afwegingen wie wel, hoe en niet.

Het medisch dossier is -al of niet via de huisarts opvraagbaar en als die informatie er niet ( voldoende betrouwbaar) is, gaat het de arts sws zijn beoordeling doen om tot een optimale diagnose voor behandeling te komen.
Zelfs dan nog, zelfs als iets dossier staat, zal dat gegeven mits kritisch voor behandelingskeuze; altijd een herbeoordeling (indien mogelijk) door de arts zelf verkrijgen.

Strikt genomen is iemands vaccinatiestatus, behandelingstechnisch sws van weinig tot geen belang. De informatie daarover kan wel helpen om een (vervolg)behandeling beter af te kunnen stemmen. Hiermee ook aangeven dat die registratie strikt genomen niet nodig is voor behandeling en dus ook niet hoeft te worden opgevraagd, laat staan andere doelen gaat dienen.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 17:22 schreef Molo het volgende:

Registraties zijn nodig om te kijken wat de consequenties zijn van vaccineren of niet vaccineren op ziekte en sterfte. En dat dan weer meenemen in gericht beleid maken om specifieke groepen die kwetsbaar zijn, te beschermen.
Middels vaccinaties en gerichte campagnes of op andere wijzen

Je kunt niet sturen zonder checks

Idd maar dat zijn dan beleidscriteria waar een zorgverlener zich in principe niet door zal (willen) laten leiden.

Hopen dat deze daling doorzet zodat we 13 augustus weer kunnen hossen

quote:

Op maandag 19 juli 2021 15:19 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Alleen al in Nederland zijn er mensen overleden aan/met COVID dan in de gehele ebolapandemie. Nee, dit is zeker geen ebola.

En die "flinke griepgolf van een paar jaar terug" was zonder lockdowns weet je nog?

Precies. 15 maanden op de cohort IC gewerkt, vanaf '93 in de zorg en niet eerder een situatie als deze meegemaakt. Dat lijken mensen soms te vergeten. Hoe eenzaam, restrictief en dergelijke vooral de eerste golf was en men afscheid moest nemen van naasten middels videobellen.

Serieus heeft dit mij geraakt. Niet te vergelijken met influenza oid.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 17:49 schreef Gretzl het volgende:
Deze hier al gepost? Wat een enorme clusterfuck...

quote:
Kabinet wachtte resultaten van Fieldlab-experimenten niet af

Besmettingsgolf Nachtclubs mochten weer open terwijl een cruciaal advies nog niet af was. Daardoor volgden te weinig voorzorgsmaatregelen.

De fieldlabs, de hobby van Andreas, waren vooral om samenkomsten koste wat het nog had, wetenschappelijk onderbouwd weer mogelijk te maken.
Probleem waar men nu vooral tegenaan loopt, is dat in de margekans van het weinige risico, men volop is geraakt. Er is altijd een kans dat iets anders gaat dan men denkt te vermoeden.
Dat iets 95% veilig is, heeft ook de potentie dat het 5% onveilig is. De vraag is dan vooral waar op die procenten zich menen te richten. Mensen kijken helaas graag naar procenten en vooral dan niet naar centen-aandeel die het betreft.

Los daarvan is mij nog helemaal niet duidelijk of en wat 'fieldlab' experimenten anders daarin zou hebben bijgedragen. Net zoals men niet afwacht of vaccins en maatregelen, iets echt zal gaan oplossen.
Probleem van iemand die beslist, is dat die een keuze moet maken zonder dat alle gegevens en gevolgen bekend zijn. Zijn alle in- en outs bekend, hoeft er immers geen keuze te worden gemaakt en gaat men die slechts verder uitwerken. Dit laatste kan dan weer op een clusterfuck uitlopen.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 17:47 schreef nostra het volgende:

[..]

We zijn toch geen halve tammen die met plaatjes en zinnen van vier woorden door de overheid verteld moeten worden wat we allemaal moeten doen zeg.

In de ideale wereld: nee.
Ik vond het vooral opvallend dat vorig jaar uitgelegd moest worden dat (en hoe) je je handen moet wassen.

quote:

Sowieso is dat hele thuis ventileren wat opmerkelijk, welk risico wil je daar nou precies mee mitigeren?

Gaan ze vast nog uitleggen aan ons simpele zielen

quote:

Op maandag 19 juli 2021 17:49 schreef Haags het volgende:

[..]

Het slaat sowieso nergens op want een kwartiertje je huis luchten is vooral voor jezelf gezond, en goed voor je woning. Voor de bestrijding van corona gaat het echt geen ene reet betekenen

Een advies van 'was je handen stuk', 'draag een mondkapje' en 'houd afstand' en daarmee een idee geeft dat men zichzelf kan beschermen tegen het virus en als dat niet lukt, de ander daarvoor verantwoordelijk kan maken.

Weet je wie ik echt wil knuffelen? Of iig bedanken?

Elke wetenschapper die aan de vaccins heeft gewerkt.

Werk je je 120 uur per week de tering om dit weer mogelijk te maken en levens te redden, en dan gaan klotewappies hatemail en doodsbedreigingen sturen.

Ik zou zelf dan echt wel een bedankje kunnen gebruiken.

... you know what? Ik woon naast Janssen. Ik kan vragen of ze giften aannemen. Like een hele grote dikke bos rozen voor die Hanneke Schuitemakers bv. Zonder haar had ik hier nu niet geweest.

Ik zou dat zelf iig heel fijn vinden in zo'n positie...

quote:

Op maandag 19 juli 2021 16:12 schreef Gretzl het volgende:
Liever vandaag dan morgen, want het is essentieel dat het R-getal zo snel mogelijk rap naar beneden gaat. Anders blijven we nog langer in de shit zitten.

Nooit begrepen waarom het mond-neusmasker in dit stadium van de pandemie al niet meer nodig is van Rutte III. Wanneer mensen het consequent dragen in afgesloten binnenruimtes wordt er gewoon verspreiding mee voorkomen, ook onder gevaccineerde mensen die alsnog vatbaar zijn voor delta. Er zijn goede redenen waarom in zo'n beetje alle andere landen ter wereld wel wordt vastgehouden aan de preventieve effect van mond-neusmaskers.

[ twitter ]

Keep wearing masks to slow spread of Covid, scientists warn Britons

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Verplichten onder de 30 jaar ja, daar zitten de besmettingen nu.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 16:55 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik denk dat als je op het punt komt dat ongevaccineerden de zorg gaan en blijven overstromen, en de gevaccineerde niet, waardoor je het land weer op slot zou moeten doen, je bijna niet anders kan dan een (indirecte) vaccinatieplicht instellen.

Al denk ik persoonlijk niet dat we op dat punt gaan komen. De bereidheid is in NL gewoon hoog, en het zou mij niets verbazen als we de 85%+ makkelijk halen.

Ik blijf het bijzonder vinden dat er serieus nog steeds over nagedacht wordt om andere mensen te verplichten iets ongewild in hun lichaam te spuiten.

Hoe dan?

In Engeland is het de omgekeerde wereld: nu alles opengooien, later beperkingen invoeren.

quote:

Zahawi says from end of September only fully vaccinated people to be allowed into nightclubs and other crowded venues

In his statement to MPs Nadhim Zahawi, the vaccine deployment minister, also said that from the end of September nightclubs and other venues where large crowds gather would only be allowed to let in people who are fully vaccinated.

He said:

I encourage businesses to draw on support and use the NHS covid pass in the weeks ahead. We will be keeping a close watch on how it is used by venues and we reserve the right to mandate it. By the end of September everyone aged 18 and over will have the chance to receive full vaccination and the additional two weeks for that protection to really take hold.

At that point we make full vaccination a condition of entry to nightclubs and other venues where large crowds gather.

Proof of a negative test will no longer be sufficient. Any decisions will of course be subject to parliamentary scrutiny.

Ze gooien dus alles open, zonder beperkingen, op het moment dat er veel besmettingen zijn. Ze moedigen ondernemingen (events, nighclubs..) aan om in de volgende weken de NHS covid pass te gebruiken (maw enkel toegang verlenen aan personen met negatieve test of vaccinatiebewijs), maar vanaf eind september wordt het verplicht en zullen ze enkel personen met een vaccinatiebewijs mogen toelaten.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 18:28 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik blijf het bijzonder vinden dat er serieus nog steeds over nagedacht wordt om andere mensen te verplichten iets ongewild in hun lichaam te spuiten.

Hoe dan?

Aanrader om te kijken. Denk dat dit wel wat van jouw en mijn vragen beantwoordt.

En leg je erbij neer dat grondrechten en dergelijke makkelijker ter passee geschoven kunnen worden.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 18:32 schreef crystal_meth het volgende:
In Engeland is het de omgekeerde wereld: nu alles opengooien, later beperkingen invoeren.
[..]

Ze gooien dus alles open, zonder beperkingen, op het moment dat er veel besmettingen zijn. Ze moedigen ondernemingen (events, nighclubs..) aan om in de volgende weken de NHS covid pass te gebruiken (maw enkel toegang verlenen aan personen met negatieve test of vaccinatiebewijs), maar vanaf eind september wordt het verplicht en zullen ze enkel personen met een vaccinatiebewijs mogen toelaten.

De 'Herd' als ooit het plan was, is weer losgeslagen.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 18:32 schreef crystal_meth het volgende:
In Engeland is het de omgekeerde wereld: nu alles opengooien, later beperkingen invoeren.
[..]

Ze gooien dus alles open, zonder beperkingen, op het moment dat er veel besmettingen zijn. Ze moedigen ondernemingen (events, nighclubs..) aan om in de volgende weken de NHS covid pass te gebruiken (maw enkel toegang verlenen aan personen met negatieve test of vaccinatiebewijs), maar vanaf eind september wordt het verplicht en zullen ze enkel personen met een vaccinatiebewijs mogen toelaten.

Hoe zijn de ziekenhuiscijfers? Niet iedere positieve test is een besmetting.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 18:18 schreef halfway het volgende:

[..]

Verplichten onder de 30 jaar ja, daar zitten de besmettingen nu.

Haha onder de 30 kan mondkapjes dragen terwijl zij er nauwelijks vatbaar voor zijn?

Huisgenoot positief getest, fuck my life

Vaccin twee zit erin.

I see dead people...

quote:

Op maandag 19 juli 2021 18:42 schreef Simmertje het volgende:
Huisgenoot positief getest, fuck my life

Longkanker is er niks bij.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 18:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Longkanker is er niks bij.

Bedoel vooral dat ik 5 dagen in isolatie moet.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 18:43 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Bedoel vooral dat ik 5 dagen in isolatie moet.

*Quarantaine.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 18:35 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Hoe zijn de ziekenhuiscijfers? Niet iedere positieve test is een besmetting.

De ziekenhuiscijfers zijn niet bijzonder hoog in het Verenigd Koninkrijk, maar de trend loopt wel ongeveer gelijk met de besmettingen op.

Deze grafieken stonden gisteren in de Financial Times:



Let op dat het een logaritmische schaal is. Daarop kun je de trend goed vergelijken, maar de daadwerkelijke aantallen zijn nog laag.