‘Paniek over Deltavariant is onterecht'

quote:

Op donderdag 15 juli 2021 20:51 schreef ludovico het volgende:

[..]

Heeft hier al iemand op gereageerd eigenlijk? Cognitieve dissonantie viert hoogtij.

Mijn mening dissoneert misschien met jouw beperkte cognos, maar dat is niet van belang.

quote:

Op donderdag 15 juli 2021 21:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat festival met 900 besmettingen was vorige week.

Ok, herhaal het nog maar 900 keer misschien wordt het dan ineens waar

Maar goed, als je het niet van mij wil horen: https://www.trouw.nl/binn(...)l-verknipt~b14d0935/

quote:

Op donderdag 15 juli 2021 21:19 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Mijn mening dissoneert misschien met jouw beperkte cognos, maar dat is niet van belang.

Neehoor, ben het er helemaal mee eens, zonder die tests waren we nu niet spastisch gaan doen.
Ik zou op gaan roepen idd niet meer te gaan testen. Wat een onzin.

quote:

Op donderdag 15 juli 2021 21:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Jouw bewering wat betreft vaccins is trouwens ook onzin, maar ik heb geen zin het daar nu over te hebben.

quote:

Belangrijker is echter dat de bescherming tegen ziekenhuisopname bij volledige vaccinatie onverminderd hoog is, ongeacht de variant: 96 procent bij Pfizer, 92 procent bij AstraZeneca. Drie weken na één prik met Pfizer was de bescherming tegen ziekenhuisopname door de deltavariant 94 procent. Bij AstraZeneca bleek dat 71 procent.

https://www.parool.nl/ams(...)-amsterdam~b375c1b7/

Alleen bij 1x AZ is het dus minder. Maar dat is in Nederland al weer niet van toepassing, vrijwel iedereen die AZ kon krijgen heeft de tweede prik al gehad.

Daarom is het dus ook helemaal niet zo erg dat een paar duizend jongeren per dag besmet raken. De vaccins werken geweldig goed en we hebben het virus dus al verslagen

[ Bericht 8% gewijzigd door MoreDakka op 15-07-2021 21:28:50 ]

quote:

Op donderdag 15 juli 2021 21:21 schreef ludovico het volgende:

[..]

Neehoor, ben het er helemaal mee eens, zonder die tests waren we nu niet spastisch gaan doen.
Ik zou op gaan roepen idd niet meer te gaan testen. Wat een onzin.

O, excuses voor het verkeerd begrijpen. We zijn het dus eigenlijk eens.

quote:

Op donderdag 15 juli 2021 21:24 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

O, excuses voor het verkeerd begrijpen. We zijn het dus eigenlijk eens.

Jep, mijn stelling is alleen dat je post genegeerd wordt omdat men dat niet graag wilt toegeven.

quote:

Op donderdag 15 juli 2021 21:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

[..]

https://www.parool.nl/ams(...)-amsterdam~b375c1b7/

Alleen bij 1x AZ is het dus minder. Maar dat is in Nederland al weer niet van toepassing, vrijwel iedereen die AZ kon krijgen heeft de tweede prik al gehad.

Jansen is 66% bij 1 prik en Moderna weet ik niet, maar niet zo effectief als 1 prik Pfizer. En 66% en 71% is een stuk minder dan in de 90%.

Maar nogmaals: het is een superspread event omdat er zoveel besmet zijn geraakt. Als dat is omdat veel jongeren nog maar 1 prik hebben gehad dan veranderd dat niets aan dat feit. Ook als ze wel volledig gevaccineerd zouden zijn dan veranderd dat niets aan het feit dat dat een superspread event is geweest.

De reden waarom zoveel mensen zijn besmet veranderd niets aan dat feit.
We hebben het nog steeds over dat jij blijft beweren dat dit niet zo'n event was en daar mag je alle redenen voor verzinnen wat er wel of niet fout is gegaan, maar jouw bewering blijft bullshit.

Ik kan mijn gedachten-experiment nog wel wat uitbreiden.

Dat huidige pandemie juist plaatsvindt in de periode 2019-2021 mogen we toch wel toeval noemen? Althans, de echte oorzaken zijn ons onbekend. Dus deze pandemie had er net zo goed kunnen zijn in de jaren 2029-2031, toch?

Of bijvoorbeeld in de jaren 1989-1991. Maar .... toen bestonden er nog helemaal geen PCR-testen!

Dat brengt ons tot de volgende conclusie: het is mogelijk dat er in 1991 een "pandemie" is geweest die door niemand is opgemerkt.

quote:

Op donderdag 15 juli 2021 21:33 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Ik kan mijn gedachten-experiment nog wel wat uitbreiden.

Dat huidige pandemie juist plaatsvindt in de periode 2019-2021 mogen we toch wel toeval noemen? Althans, de echte oorzaken zijn ons onbekend. Dus deze pandemie had er net zo goed kunnen zijn in de jaren 2029-2031, toch?

Of bijvoorbeeld in de jaren 1989-1991. Maar .... toen bestonden er nog helemaal geen PCR-testen!

Dat brengt ons tot de volgende conclusie: het is mogelijk dat er in 1991 een "pandemie" is geweest die door niemand is opgemerkt.

Nouja de druk op de ziekenhuizen is wel extreem natuurlijk, zoals bij Spaanse griep. Zo was dat ook wel nu.

Het is geen normaal golfje als je uit nood studenten moet huisvesten in de IC's danwel noodhospitalen denkt te moeten opzetten etc etc etc.

Ik had ons wel wat verder verwacht alleen qua aanpak... Italië lieten we ook lekker zelf zijn shit oplossen, sturen we wat stuivers op na afloop als de problemen weg zijn.. Gebrek aan hulp afkopen is voldoende blijkbaar.

Meten is weten. Maar metingen moet wel juist worden beoordeeld.

De PCR-testen meten nu dus blijkbaar dat de deltavariant zich verspreid zonder dat er iemand ziek van wordt.

Dat is enerzijds goed nieuws en anderzijds sowieso interessant. Het maakt de hypothese mogelijk dat wellicht ieder jaar wel virussen van het type X zich onder de mensen verspreiden zonder dat dit door iemand wordt opgemerkt.

Misschien is dit wel normaal en gebeurt dit al miljoenen jaren.

quote:

Op donderdag 15 juli 2021 21:38 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nouja de druk op de ziekenhuizen is wel extreem natuurlijk, zoals bij Spaanse griep. Zo was dat ook wel nu.

Het is geen normaal golfje als je uit nood studenten moet huisvesten in de IC's danwel noodhospitalen denkt te moeten opzetten etc etc etc.

Ik had ons wel wat verder verwacht alleen qua aanpak... Italië lieten we ook lekker zelf zijn shit oplossen, sturen we wat stuivers op na afloop als de problemen weg zijn.. Gebrek aan hulp afkopen is voldoende blijkbaar.

Ja, zeker. Vorig jaar was er een serieuze epidemie in Nederland.

Maar nu? Wordt het nu nog steeds een epidemie genoemd?

quote:

Op donderdag 15 juli 2021 21:47 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Ja, zeker. Vorig jaar was er een serieuze epidemie in Nederland.

Maar nu? Wordt het nu nog steeds een epidemie genoemd?

Pandemie. En ja. Daar heeft de situatie in Nederland verder weinig invloed op.

quote:

Op woensdag 14 juli 2021 10:24 schreef Hamzoef het volgende:
Goh, een mening van een individu die ook even aandacht wil.

Bedankt, maar doen we niets mee.

Louis Kroes is hoogleraar virologie en hoofd van de afdeling Medische Microbiologie in het Leids Universitair Medisch Centrum.

quote:

Op vrijdag 16 juli 2021 01:07 schreef Puntenjager het volgende:

[..]



Louis Kroes is hoogleraar virologie en hoofd van de afdeling Medische Microbiologie in het Leids Universitair Medisch Centrum.

Karen op Facebook weet meer van virussen.

quote:

Op vrijdag 16 juli 2021 01:08 schreef ludovico het volgende:

[..]

Karen op Facebook weet meer van virussen.

Klopt. Wetenschap is ook maar een mening.

quote:

Op vrijdag 16 juli 2021 01:30 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Klopt. Wetenschap is ook maar een mening.

Meestal gaat het fout bij de interpretatie van matige wetenschap door mensen die überhaupt de info in papers maar matig begrijpen.

En experts die wetenschap bovenmatig gebruiken komen tot betere inzichten met sterker fundament maar ook daar is veeeel ruimte om tot radicaal andere inzichten te komen.

Wetenschap is niet een mening maar de interpretatie ervan wel.

Maar ik zal wel gek zijn!

quote:

Op donderdag 15 juli 2021 21:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat festival met 900 besmettingen was vorige week.
[..]

Daar hebben we het niet over. Jij bent nog steeds aan het volhouden dat we geen superspread events hebben gehad, alleen maak je er nu dit jaar van. Dat festival was vorige week en vaccins die wel of niet effectief zijn staan daar los van.

https://www.bnr.nl/nieuws(...)r#Echobox=1627577230

quote:

Het festival Verknipt is toch geen superspread-event. Want veel bezoekers waren al besmet voordat ze op het festival aankwamen. Dat blijkt uit bron- en contactonderzoek van de GGD Utrecht.

quote:

Op donderdag 15 juli 2021 21:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat festival met 900 besmettingen was vorige week.

Nog een superspreadgebeuren:

https://www.bndestem.nl/b(...)aterdicht~a4393613d/

quote:

Op donderdag 29 juli 2021 22:19 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

https://www.bnr.nl/nieuws(...)r#Echobox=1627577230
[..]

Er zijn meerdere van dit soort incidenten geweest in de 2 weken dat festivals en feesten gewoon konden. Nu blijkt achteraf dat dat Festival verknipt bezocht werd door meerdere personen die al besmet waren.
Jij hebt achteraf goed gegokt, maar natuurlijk zijn er wel superspreadevents geweest in NL.

foutje..

[ Bericht 98% gewijzigd door Bluesdude op 30-07-2021 00:29:11 ]

quote:

Ruim twee derde van de mensen die naar het festival gingen, waren al besmet voor ze er heen gingen.

Schrijft BNR, maar ze gaan hier flink de fout in...
Het was eenderde


Van de 20.000 bezoekers die op twee dagen Verknipt bezochten, testten naderhand bijna 1100 mensen positief op corona. Van de 300 besmette bezoekers uit Utrecht, waren er 100 bij de start van het festival al besmet, zag arts infectieziektebestrijding Putri Hintaran van de GGD regio Utrecht na onderzoek.
---------------------
https://www.parool.nl/ned(...)r-festival~bbc3b317/

1100 werden positief bevonden
300 mensen werden met bronnen en contactmethodes onderzocht
100 waren al voor het begin met covid binnengekomen
200 zijn dus op het festival besmet geraakt

Dat kun je dan een superspreaderevent noemen van ca 700 mensen besmet.

Btw... ongeveer 50% van de Nederlandse bevolking is volledig gevaccineerd
Amerika was eerder op stoom in januari met vaccineren maar ze zitten nu ook op 50% ca
De wappie-ideologie is meer populair dan in Nederland

quote:

Op vrijdag 30 juli 2021 00:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Er zijn meerdere van dit soort incidenten geweest in de 2 weken dat festivals en feesten gewoon konden. Nu blijkt achteraf dat dat Festival verknipt bezocht werd door meerdere personen die al besmet waren.
Jij hebt achteraf goed gegokt, maar natuurlijk zijn er wel superspreadevents geweest in NL.

Ik heb niet goed gegokt, ik heb gezegd dat de informatie gewoon niet volledig was op dat moment en dat de conclusies die door jou en in de media niet genomen konden worden. Dát is het punt, men reageert op onvolledige informatie met draconische maatregelen.

quote:

Op vrijdag 30 juli 2021 00:25 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Schrijft BNR, maar ze gaan hier flink de fout in...
Het was eenderde


Van de 20.000 bezoekers die op twee dagen Verknipt bezochten, testten naderhand bijna 1100 mensen positief op corona. Van de 300 besmette bezoekers uit Utrecht, waren er 100 bij de start van het festival al besmet, zag arts infectieziektebestrijding Putri Hintaran van de GGD regio Utrecht na onderzoek.
---------------------
https://www.parool.nl/ned(...)r-festival~bbc3b317/

1100 werden positief bevonden
300 mensen werden met bronnen en contactmethodes onderzocht
100 waren al voor het begin met covid binnengekomen
200 zijn dus op het festival besmet geraakt

Dat kun je dan een superspreaderevent noemen van ca 700 mensen besmet.

Btw... ongeveer 50% van de Nederlandse bevolking is volledig gevaccineerd
Amerika was eerder op stoom in januari met vaccineren maar ze zitten nu ook op 50% ca
De wappie-ideologie is meer populair dan in Nederland

Scheelt weer inenten lol. Ikzelf denk dat natuurlijke infectie de beste bescherming biedt tegen een toekomstige infectie, uitgezonderd de oudere en zwakkere, die hebben wel baat bij een vaccinatie.

quote:

Op vrijdag 30 juli 2021 01:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ik heb niet goed gegokt, ik heb gezegd dat de informatie gewoon niet volledig was op dat moment en dat de conclusies die door jou en in de media niet genomen konden worden. Dát is het punt, men reageert op onvolledige informatie met draconische maatregelen.

Soms kan je niet wachten op alle informatie.

quote:

Op vrijdag 30 juli 2021 10:01 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]

Scheelt weer inenten lol. Ikzelf denk dat natuurlijke infectie de beste bescherming biedt tegen een toekomstige infectie, uitgezonderd de oudere en zwakkere, die hebben wel baat bij een vaccinatie.

Ik weet niet of het per individu de beste bescherming is, maar wel voor de gehele mensheid en de aarde.

quote:

Op vrijdag 30 juli 2021 00:25 schreef Bluesdude het volgende:
Dat kun je dan een superspreaderevent noemen van ca 700 mensen besmet.

het valt te betwijfelen of het heel veel zin heeft snel en veel te smijten met die term ..

'superspreader-events' is een term uit de epidemologie/virologie die bedoeld is om de exacte condities waaronder virussen zich versneld kunnen verspreiden te onderzoeken.
men gaat er dan vanuit dat in de omstandigheden van zo'n event er een verhoogde besmettingskans was en onderzoekt waarom dat gebeurde.

belangrijk hierbij is de vaststelling rondom de verspreiding van virussen dat slechts een klein deel der besmette mensen vooor het grootste deel van besmettingen verantwoordelijk is (naar ik meen stelt men dat ongeveer 10% van de besmette personen ook daadwerkelijk een groot aantal anderen besmet, de rest besmet niemand anders of hooguit een direkt contactpersoon)

Ik vind het erg jammer als men dit nu beperkt tot enkel het tellen van aantallen besmettingen zonder te kijken naar _hoe_ besmettingen tot stand gekomen zijn, welke personen meer anderen besmetten en waardoor dit kan komen.

Het is al hoopgevend dat men in nederland nu iig wel het versterkte testbeleid ook inzet om effectief contacttracing te doen (mag ik hopen dat dit niet weer geheel stil gaat vallen) en ook onderzoek naar op welke locaties er meer besmettingen plaatsvinden...

maar helaas lijken de onderzoekers in nederrland daar nog wel behoorlije stappen te zetten (in tegenstelling tot duitsland waar men erg veel tijd en moeite juist in dit onderzoek steekt en ook specifieke op basis daarvan aanwijzingen geeft voor bv ventilatie en het controleren van bezoekersstromen om zo besmetttingen te voorkomen)

quote:

Op vrijdag 30 juli 2021 10:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik weet niet of het per individu de beste bescherming is, maar wel voor de gehele mensheid en de aarde.

Op de schaal van 7,5 miljard mensen: niet vaccineren leidt wel tot tientallen miljoenen doden en langdurige zieken.
Die slachtpartij kan vertraagd verlopen als mensen zich houden aan lockdowns, afstand houden, mondkapjes en ventilatie in binnenruimtes. Wat ook weer de normale manier van leven schaadt. Voor vele jaren.
Dus vaccineren is bescherming nr 1

quote:

Op vrijdag 30 juli 2021 10:05 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Soms kan je niet wachten op alle informatie.

Daar was hier absoluut geen sprake van in ieder geval.

quote:

Op vrijdag 30 juli 2021 10:21 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Op de schaal van 7,5 miljard mensen: niet vaccineren leidt wel tot tientallen miljoenen doden en langdurige zieken.
Die slachtpartij kan vertraagd verlopen als mensen zich houden aan lockdowns, afstand houden, mondkapjes en ventilatie in binnenruimtes. Wat ook weer de normale manier van leven schaadt. Voor vele jaren.
Dus vaccineren is bescherming nr 1

Tientallen miljoenen is wat overdreven. Dat was bij de Spaanse griep het geval, maar Covid-19 is veel minder dodelijk.

quote:

Op vrijdag 30 juli 2021 20:30 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Tientallen miljoenen is wat overdreven. Dat was bij de Spaanse griep het geval, maar Covid-19 is veel minder dodelijk.

De inschatting is dat 1 % van de besmette mensen overlijden of in dodelijk gevaar komen zonder behandeling
1 % van 7,5 miljard mensen is 75 miljoen.
Zonder vaccins is dat mogelijk.
Het dodenpercentage wordt minder door medische behandeling.
Dan kun je nog tot 20 - 30 miljoen komen ?

Bericht van 11 juni 2021

quote:

Het totale aantal geregistreerde doden wereldwijd komt volgens de Johns Hopkins University uit op 3,8 miljoen. Het aantal geregistreerde besmettingen sinds het begin van de pandemie staat op 174 miljoen.
De daadwerkelijke aantallen zijn waarschijnlijk groter, omdat niet ieder land de gegevens even goed bijhoudt.

https://www.nu.nl/coronav(...)an-in-heel-2020.html

3,8 miljoen doden/ 174 miljoen geregistreerde besmettingen
even natte vinger...
stel 4,5 miljoen doden op 1,5 miljard werkelijke besmettingen
dan kun je stellen in potentie 22 miljoen doden op 7,5 miljard besmettingen als de hele wereldbevolking besmet zou zijn.

quote:

Op vrijdag 30 juli 2021 21:23 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

De inschatting is dat 1 % van de besmette mensen overlijden of in dodelijk gevaar komen zonder behandeling
1 % van 7,5 miljard mensen is 75 miljoen.
Zonder vaccins is dat mogelijk.
Het dodenpercentage wordt minder door medische behandeling.
Dan kun je nog tot 20 - 30 miljoen komen ?

Bericht van 11 juni 2021
[..]

https://www.nu.nl/coronav(...)an-in-heel-2020.html

3,8 miljoen doden/ 174 miljoen geregistreerde besmettingen
even natte vinger...
stel 4,5 miljoen doden op 1,5 miljard werkelijke besmettingen
dan kun je stellen in potentie 22 miljoen doden op 7,5 miljard besmettingen als de hele wereldbevolking besmet zou zijn.

World IFR is 0.23%, geen idee waarom je denkt dat ze geen behandeling krijgen of dat dit anders gaat zijn in de toekomst tov nu?
Je rekent met een IFR die meer dan een factor 10 te hoog ligt.
Die 22 miljoen klopt wel aardig overigens, maar vanwege een rekenfout volgens mij.

https://www.acsh.org/news(...)es-sex-and-age-15163

IFR = (COVID Deaths / COVID Infections)
Mijn hypothese van 4,5 miljoen /1,5 miljard komt neer op een IRF van 0.3 %
Zit ik toch akelig dicht bij het geconstateerde dodenpercentage van 0.23 %

0.23 % van de gehele wereldbevolking is 17,25 miljoen doden
Mijn mogelijk IRF van 0.3 % is zeker niet 10 x te hoog

Maar.. die 0.23 komt door medische behandeling,lockdowns, andere beschermende maatregelen die toch fors ingrijpen in het normale functioneren van de samenleving.
Zonder die beschermingen was het aantal doden hoger. Vandaar dat ik ook een gedane schatting wat ik oppikte van deskundigen van 1 % noem
Dus 75 miljoen doden zonder die beschermende maatregelen

quote:

Op vrijdag 30 juli 2021 22:09 schreef Bluesdude het volgende:
https://www.acsh.org/news(...)es-sex-and-age-15163

IFR = (COVID Deaths / COVID Infections)
Mijn hypothese van 4,5 miljoen /1,5 miljard komt neer op een IRF van 0.3 %
Zit ik toch akelig dicht bij het geconstateerde dodenpercentage van 0.23 %

0.23 % van de gehele wereldbevolking is 17,25 miljoen doden
Mijn mogelijk IRF van 0.3 % is zeker niet 10 x te hoog

Maar.. die 0.23 komt door medische behandeling,lockdowns, andere beschermende maatregelen die toch fors ingrijpen in het normale functioneren van de samenleving.
Zonder die beschermingen was het aantal doden hoger. Vandaar dat ik ook een gedane schatting wat ik oppikte van deskundigen van 1 % noem
Dus 75 miljoen doden zonder die beschermende maatregelen

True, naja, kijk maar naar Brazilïe dan denk, mensen nemen zelf wel maatregelen, ook al legt de overheid het niet op...

quote:

Op vrijdag 30 juli 2021 22:11 schreef ludovico het volgende:

[..]

True, naja, kijk maar naar Brazilïe dan denk, mensen nemen zelf wel maatregelen, ook al legt de overheid het niet op...

Alsof burgers willoze lemmingen zijn die allemaal aan corona zullen sterven wanneer ze niet braaf aan de papieren coronawerkelijkheid van de overheid deelnemen...

Ik geloof dat ik Baudet laatst hoorde over slechts 0,23 % doden. Zijn redenering is.... en met zo weinig risico is vaccinatie, lockdowns, mondkapjes etc niet nodig.... Ja hallo.... die 0.23 % is juist laag door die maatregelen
Zonder dat... kun je op 1% IRF komen...dwz 175.000 doden in Nederland als de hele Nederlandse bevolking besmet raakt door een politiek beleid en maatschappelijk denkwijze die Baudet voorstaat

quote:

Op vrijdag 30 juli 2021 22:32 schreef Bluesdude het volgende:
Ik geloof dat ik Baudet laats hoorde over slechts 0,23 % doden. Zijn redenering is.... en met zo weinig risico is vaccinatie, lockdowns, mondkapjes etc niet nodig.... Ja hallo.... die 0.23 % is juist laag door die maatregelen
Zonder dat... kun je op 1% IRF komen...dwz 175.000 doden in Nederland als de hele Nederlandse bevolking besmet raakt door een politiek beleid en maatschappelijk denkwijze die Baudet voorstaat

De 0.23 komt van een onderzoek waarin staat dat het voor NL 0.7 is.

Robin Fransman heeft wat zitten rekenen op zijn website ESB oid.
Kwam uit op IFR van 0.09 voor <70
IFR van 0.7 voor totale groep
IFR van 0.23 voor totaal exclusief zij met WLZ indicatie.

Dat was vóór de vaccinaties, die het risico met 80% verkleinen.
Neem je die risico's mee na vaccinaties is het hele zooitje lager dan bij influenza, maar men blijft het allemaal een gigantisch risico vinden en denken dat Corona mega dodelijk is.

quote:

Op vrijdag 30 juli 2021 22:32 schreef Bluesdude het volgende:
Ik geloof dat ik Baudet laats hoorde over slechts 0,23 % doden. Zijn redenering is.... en met zo weinig risico is vaccinatie, lockdowns, mondkapjes etc niet nodig.... Ja hallo.... die 0.23 % is juist laag door die maatregelen
Zonder dat... kun je op 1% IRF komen...dwz 175.000 doden in Nederland als de hele Nederlandse bevolking besmet raakt door een politiek beleid en maatschappelijk denkwijze die Baudet voorstaat

Jij denkt dat de burgerbevolking zich gewillig naar de slachtbank laat leiden zonder lockdowns, avondklokken, alcoholverkoopverbod enz.? Zodra er grote aantallen mensen ernstig ziek worden of zelfs sterven brengen mensen zichzelf echt wel in veiligheid.

quote:

Op vrijdag 30 juli 2021 22:36 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Jij denkt dat de burgerbevolking zich gewillig naar de slachtbank laat leiden zonder lockdowns, avondklokken, alcoholverkoopverbod enz.? Zodra er grote aantallen mensen ernstig ziek worden of zelfs sterven brengen mensen zichzelf echt wel in veiligheid.

Je bent toch niet werkelijk zo naïef dat je denkt dat de bevolking op tijd doorheeft dat het mis gaat? Tot de eerste beelden van overvolle ziekenhuizen en jankende mensen omdat zij of hun geliefden niet in het ziekenhuis terecht kunnen zullen weinig mensen zichzelf beperkingen opleggen, hooguit mensen die kwetsbaar zijn. En die worden nog kwetsbaarder als het virus meer rondgaat.

En zelfs als het helemaal mis is gegaan dan gebeurt er nog veel te weinig want iedereen kent wel mensen die corona gehad hebben en die hadden er nauwelijks last van. Je hoeft maar te kijken naar al die mensen die op tv kwamen vertellen dat de maatregelen prima waren maar er voor hun sectortje een uitzondering gemaakt moest worden. Als men dat zichzelf op moet leggen gebeurt dat natuurlijk niet.

En zelfs al zou men tot plotselinge inkeer komen en zich voorbeeldig gedragen dan is het nog veel te laat. Dan duurt het nog twee weken voordat het enig effect sorteert, twee weken waarin de besmettingen in record tempo oplopen (exponentiele groei is a bitch) terwijl de zorg al overbelast is. Niet alleen mensen met corona die het met goede zorg prima hadden kunnen overleven zullen overleiden, maar ook nog velen met andere levensbedreigende ziekten. En het duurt dan zeker nog eens twee weken voor de druk op de zorg enigszins gaat afnemen.

quote:

Op vrijdag 30 juli 2021 22:36 schreef ludovico het volgende:

Dat was vóór de vaccinaties, die het risico met 80% verkleinen.
Neem je die risico's mee na vaccinaties is het hele zooitje lager dan bij influenza, maar men blijft het allemaal een gigantisch risico vinden en denken dat Corona mega dodelijk is.

Je overdrijft de bezorgdheid van mensen. Altijd overdrijven sommigen in tijden van spanning, onrust.
Jij doet het ook.
Gelukkig dat de hele samenleving zo graag vaccinaties wilde in 2020.
Oja... Baudet wilde dat niet. Die wilde mensen de dood insturen of een maandenlange ziekte laten ondergaan .
Nog steeds is dat zijn denkwijze .
Die 3 miljoen coronadoden die hij niet erg vond om een dictatuur van Soros te voorkomen is bereikt.
Zou hij zes miljoen coronadoden ook acceptabel vinden ?

[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 31-07-2021 00:28:52 ]

quote:

Op vrijdag 30 juli 2021 22:36 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Jij denkt dat de burgerbevolking zich gewillig naar de slachtbank laat leiden zonder lockdowns, avondklokken, alcoholverkoopverbod enz.? Zodra er grote aantallen mensen ernstig ziek worden of zelfs sterven brengen mensen zichzelf echt wel in veiligheid.

Ik had het over een "maatschappelijke denkwijze die Baudet voorstaat"
Hij promoot dat mensen geen lockdowns, vaccinaties, anderhalve meter afstand moet naleven.
Gewoon doen alsof er niks aan de hand is.
Als politiek en heersende moraal dat voorschrijft...dan kom je rap tot tienduizenden doden in Nederland, misschien wel 1% van de gehele besmette Nederlandse bevolking.

Maar gelukkig is de Nederlandse bevolking niet zo dom als Baudet en zijn wappies.

Btw... in Amerika zijn er grote bedrijven die de werknemers vaccinaties willen verplichten of mondkapjes op de werkvloer
Het is natuurlijk wel hun verplichting een veilige werkplek te maken.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 31-07-2021 00:36:02 ]