NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oh?quote:Op donderdag 15 juli 2021 17:22 schreef Hexagon het volgende:
Nee, aangezien jij geen invloed hebt op mijn auto als ik die zou hebben.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Op
Laat jij je maar lekker chanteren, op basis van de feiten kan je dit nog 20 jaar op deze manier blijven volhouden, er is geen constructieve uitweg die afhankelijk is van dit beleid = dit beleid is geen uitweg voor wat dan ook. Weg ermee.quote:
Je kan wel gaan lopen jammeren en zeiken. Maar dat heeft simpelweg geen invloed op andere regeringen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En wat wilde jij dan doen? Hier de besmettingen astronomisch opjagen en wel gaan eisen dat je de grens over mag?quote:
[..]
Laat jij je maar lekker chanteren, op basis van de feiten kan je dit nog 20 jaar op deze manier blijven volhouden, er is geen constructieve uitweg die afhankelijk is van dit beleid = dit beleid is geen uitweg voor wat dan ook. Weg ermee.
Ik stel iets gelijk aan chantage en jij reageert heel specifiek met: 'ja je kan mij hier helemaal niet op chanteren want ik heb geen auto / hoe wil je dat dan gaan vorderen?quote:
"Gossie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Succes, maar mogen mensen niet mee besmet raken dan? Waarom niet?quote:
[..]
En wat wilde jij dan doen? Hier de besmettingen astronomisch opjagen en wel gaan eisen dat je de grens over mag?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat kan niet want jij hebt geen macht zoals een buitenlandse regering die over inreizigers heeftquote:
[..]
Ik stel iets gelijk aan chantage en jij reageert heel specifiek met: 'ja je kan mij hier helemaal niet op chanteren want ik heb geen auto / hoe wil je dat dan gaan vorderen?
Gossie.
Met COVID. Om te zorgen dat andere landen geen grenzen sluiten voor onze vakantiegangers.quote:
[..]
Succes, maar mogen mensen niet mee besmet raken dan? Waarom niet?
Kom je weer met dat chantage argument:quote:
Met COVID. Om te zorgen dat andere landen geen grenzen sluiten voor onze vakantiegangers.
Reageer dan hier op.quote:
[..]
Laat jij je maar lekker chanteren, op basis van de feiten kan je dit nog 20 jaar op deze manier blijven volhouden, er is geen constructieve uitweg die afhankelijk is van dit beleid = dit beleid is geen uitweg voor wat dan ook. Weg ermee.
Je verhaal is doodlopend, ik wil een oplossing om deze "crisis" te verlaten zodat we normaal kunnen gaan doen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er is wel een uitweg. Dat is voldoende vaccineren. Maar dat wil jij ook niet natuurlijk.quote:
[..]
Kom je weer met dat chantage argument:
[..]
Reageer dan hier op.
Je verhaal is doodlopend, ik wil een oplossing om deze "crisis" te verlaten zodat we normaal kunnen gaan doen.
Er is allang voldoende gevaccineerd, dit houdt dus ook nooit op. Wanneer is er voldoende gevaccineerd - volgens jou - dan?quote:
[..]
Er is wel een uitweg. Dat is voldoende vaccineren. Maar dat wil jij ook niet natuurlijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, dat is het nog niet. Dat duurt nog een paar weken.quote:
[..]
Er is allang voldoende gevaccineerd, dit houdt dus ook nooit op. Wanneer is er voldoende gevaccineerd dan?
Waarom is het nu niet voldoende en over "een paar weken" wel?quote:
[..]
Nee, dat is het nog niet. Dat duurt nog een paar weken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Omdat we dan nog zo'n 10 miljoen prikken + wachttijd verder zijnquote:
[..]
Waarom is het nu niet voldoende en over "een paar weken" wel?
Welk effect heeft dat op de risico's tot ziekenhuisopnames dan? Relatief gezien aan een besmetting? In procentpunten?quote:
[..]
Omdat we dan nog zo'n 10 miljoen prikken + wachttijd verder zijn
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Kijk dit dan.quote:Men moet duidelijker worden gemaakt, hoe goed je beschermd bent tegen het coronavirus na een vaccinatie of een besmetting. Die oproep doet viroloog Annemiek van der Eijk van het Erasmus MC. 'We moeten het nog duidelijker uitleggen: Je bent niet beschermd na één vaccinatie. En als je al eerder het coronavirus hebt gehad, de alfa- of bètavariant, dan ben je ook niet beschermd tegen de deltavariant.'
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het zal in ieder geval effect hebben op mega-uitbraken door feestende jongeren die allemaal ongevaccineerd zijn.quote:
[..]
Welk effect heeft dat op de risico's tot ziekenhuisopnames dan? Relatief gezien aan een besmetting? In procentpunten?
Het is pure propaganda.quote:
[..]
Je legt zelf al uit waarom we die volledige vaccinaties moeten afwachten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waarom mogen mensen niet besmet meer raken? Je snapt dat dit geen uitweg is hè, zelfs na vaccinaties raken mensen met tienduizenden tegelijk besmet met willekeurig virus.quote:
[..]
Het zal in ieder geval effect hebben op mega-uitbraken door feestende jongeren die allemaal ongevaccineerd zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Omdat we geen dichte grens wilen deze zomer.quote:
[..]
Waarom mogen mensen niet besmet meer raken?
Leuk die cirkelredenaties, nooit meer normaal doen met deze filosofie van je. Zelfs na alle vaccinaties gaan mensen besmet raken. Besmet raken is wel het domste argument om een land op slot te gooien in welke mate dan ook.quote:
[..]
Omdat we geen dichte grens wilen deze zomer.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat wappies dit doen in BNW is hun helaas goed recht, maar hier in nieuws vind ik het een kwalijke zaak.quote:
[..]
Dit is gewoon misinformatie verspreiden. Wanstaltig gedrag
We zijn nog helemaal niet "na alle vaccinaties" dus je hebt het over een nog onbestaande situatiequote:
[..]
Leuk die cirkelredenaties, nooit meer normaal doen met deze filosofie van je. Zelfs na alle vaccinaties gaan mensen besmet raken. Besmet raken is wel het domste argument om een land op slot te gooien in welke mate dan ook.
Hoe dan ook wil onze regering dat de grenzen open blijven. En dan vinden andere landen het wel fijn als ze de situatie serieus nemen en ingrijpen om super spreader events voorlopig niet toe te staan.
Wat andere landen vinden is niet relevant.quote:
[..]
We zijn nog helemaal niet "na alle vaccinaties" dus je hebt het over een nog onbestaande situatie
Hoe dan ook wil onze regering dat de grenzen open blijven. En dan vinden andere landen het wel fijn als ze de situatie serieus nemen en ingrijpen om super spreader events voorlopig niet toe te staan.
Wel als je daar naar binnen wilt.quote:
[..]
Wat andere landen vinden is niet relevant.
Nogmaals, hun probleem.quote:
[..]
Ook het jouwe als je dat land in wilt en dat praktisch onmogelijk is.
Nee, dat verzin je zelf. Wanbeleid in andere landen is geen reden om hier dan ook maar onzinmaatregelen te nemen.quote:
[..]
Omdat jij niet op vakantie wilt en liever in een overvolle disco gaat staan?
De andere landen moeten geen mensen tegenhouden die in die landen op zoek gaan naar goedkopere leveranciers.quote:
Welk wanbeleid in andere landen?quote:
[..]
Nee, dat verzin je zelf. Wanbeleid in andere landen is geen reden om hier dan ook maar onzinmaatregelen te nemen.
Uiteraard moet je proberen het aantal besmettingen in de hand te houden, maar laten we nu net doen doen of het een ramp is wanneer we een jaartje niet naar Kreta of Benidorm op vakantie kunnen. Sterker nog, door in Nederland vakantie te vieren, stimuleren we onze economie. Geen probleem dus wanneer andere landen geen Nederlandse toeristen blieven.quote:
[..]
We zijn nog helemaal niet "na alle vaccinaties" dus je hebt het over een nog onbestaande situatie
Hoe dan ook wil onze regering dat de grenzen open blijven. En dan vinden andere landen het wel fijn als ze de situatie serieus nemen en ingrijpen om super spreader events voorlopig niet toe te staan.
Maar een beetje schelden op andere landen gaat niet zorgen dat je binnen mag.quote:
[..]
Achterlopen op vaccinaties en vrijheidsbeperkende maatregelen.
De situatie serieus nemen en superspreader events aflassen wel.
Tja, de regering heeft liever vakanties dan super spreader events. Ik ben het met ze eens.quote:
[..]
Uiteraard moet je proberen de besmettingen in de hand te houden, maar laten we nu net doen doen of het een ramp is wanneer we een jaartje niet naar Kreta of Benidorm op vakantie kunnen. Sterker nog, door in Nederland vakantie te vieren, stimuleren we onze economie. Geen probleem dus wanneer andere landen geen Nederlandse toeristen blieven.
Dat is dus chantage. Leuk. Superspreader events hebben we niet gehad trouwens.quote:
[..]
Maar een beetje schelden op andere landen gaat niet zorgen dat je binnen mag.
De situatie serieus nemen en superspreader events aflassen wel.
Gaat wel veranderen als ze de Nederlandse toeristeneuro's gaan missen. Bovendien als je op vakantie wil moet je gewoon een vaccin nemen.
Vind je het heel onredelijk als landen geen Nederlanders binnen laten als onze regering superspreader events blijft toestaan?quote:
[..]
Dat is dus chantage. Leuk. Superspreader events hebben we niet gehad trouwens.
Gaat wel veranderen als ze de Nederlandse toeristeneuro's gaan missen. Bovendien als je op vakantie wil moet je gewoon een vaccin nemen.
Er zijn geen superspreader events. Ook niet geweest.quote:
[..]
Vind je het heel onredelijk als landen geen Nederlanders binnen laten als onze regering superspreader events blijft toestaan?
Dat weekendje uitgaan in overvolle kroegen was er een dat we nu in de cijfers merken.quote:
[..]
Er zijn geen superspreader events. Ook niet geweest.
We zijn binnenkort sowieso donkerrood; daar gaan extra maatregelen niets aan veranderen. Bovendien is over een maand het toeristenseizoen voorbij. Je treft maatregelen voor de volksgezondheid en het ontlasten van de zorg; dat doe je niet om vakanties naar het buitenland veilig te stellen.quote:
[..]
Tja, de regering heeft liever vakanties dan super spreader events. Ik ben het met ze eens.
Dat hoeft nog niet te betekenen dat het niet kan. Als de zaak onder controle komt en de regering laat zien dat ze de zaak serieus neemt, dan kan het wellicht dichte grenzen voorkomen.quote:
[..]
We zijn binnenkort sowieso donkerrood; daar gaan extra maatregelen niets aan veranderen.
Ik ben blij dat ze proberen te redden wat er te redden valt.
De tweede kamer gaf aan dat ze geen dichte grens willen dus dit speelt ook mee.quote:Bovendien is over een maand het toeristenseizoen voorbij. Je treft maatregelen voor de volksgezondheid en het ontlasten van de zorg; dat doe je niet om vakanties naar het buitenland veilig te stellen.
Bovendien, als je het zo ongebreideld laat groeien komt de zorg vanzelf een keer in de problemen.
Ja, wat jongeren hebben een loopneus. De strategie was de zorg ontlasten. Die strategie wordt nu gewijzigd, daar ben je het mee eens?quote:
[..]
Dat weekendje uitgaan in overvolle kroegen was er een dat we nu in de cijfers merken.
Ooit van vaccins gehoord?quote:
[..]
Bovendien, als je het zo ongebreideld laat groeien komt de zorg vanzelf een keer in de problemen.
Inderdaad, aan de strategie wordt nu toegevoegd dat ze er naar streven de grenzen open te houden. Dus daarom even geen superspreader events meer.quote:
[..]
Ja, wat jongeren hebben een loopneus. De strategie was de zorg ontlasten. Die strategie wordt nu gewijzigd, daar ben je het mee eens?
Vind ik een goed streven.
Er zijn geen superspreader events, hoe vaak ga je die leugen nog herhalen?quote:
[..]
Inderdaad, aan de strategie wordt nu toegevoegd dat ze er naar streven de grenzen open te houden. Dus daarom even geen superspreader events meer.
Vind ik een goed streven.
Ja. Iedereen boven de 40 heeft al minimaal een prik gehad. Dat beschermt al voor 90% tegen ziekenhuisopname. Twee prikken vrijwel 100%. De zorg kan dus onmogelijk in de problemen komen.quote:
[..]
Ooit het tijdspad van vaccinaties gezien?
Wat waren al die feestavondjes dan waar zoveel mensen ineens van besmet zijn geraakt?quote:
[..]
Er zijn geen superspreader events, hoe vaak ga je die leugen nog herhalen?
Wel als je het virus als een malle laat verspreiden. Dan zijn lage percentages bij de jeugd, en de 40+ antivaxxers bij elkaar wel een probleem.quote:
[..]
Ja. Iedereen boven de 40 heeft al minimaal een prik gehad. Dat beschermt al voor 90% tegen ziekenhuisopname. Twee prikken vrijwel 100%. De zorg kan dus onmogelijk in de problemen komen.
Gewoon, feestjes. Waar een paar jonge mensen een besmetting opgelopen hebben.quote:
[..]
Wat waren al die feestavondjes dan waar zoveel mensen ineens van besmet zijn geraakt?
Nee. Probeer de OP eens te lezen.quote:Wel als je het virus als een malle laat verspreiden. Dan zijn lage percentages bij de jeugd, en de 40+ antivaxxers bij elkaar wel een probleem.
Dat klopt; zolang iedereen die zich wil laten vaccineren, nog niet is gevaccineerd moet je voorzichtig zijn met hetquote:
[..]
Bovendien, als je het zo ongebreideld laat groeien komt de zorg vanzelf een keer in de problemen.
organiseren van evenementen. In een niet geventileerde ruimte elkaar in het gezicht spugen is niet handig, maar voor evenementen in de buitenlucht is meer mogelijk. Dit is maatwerk.
Alles weer op slot gooien om weer naar het buitenland te mogen lijkt me daarentegen gekkenwerk.
Waardoor de cijfers ineens gigantisch opgelopen zijn. Dat is een superspreader event.quote:
[..]
Gewoon, feestjes. Waar een paar jonge mensen een besmetting opgelopen hebben.
Hij zegt dat het vooruit loopt op "mogelijke ontwikkelingen" en dat is een ontwrichte zorg.quote:Nee. Probeer de OP eens te lezen.
Maar hij stelt ook begrip te hebben dat de regering vakanties wil redden.
Precies en bovendien geeft het ook maar weer aan waar de prioriteiten liggen. Jongeren moeten het langste wachten op een vaccin maar hebben nu weer het meeste last van maatregelen.quote:
[..]
Dat klopt; zolang iedereen die zich wil laten vaccineren, nog niet is gevaccineerd moet je voorzichtig zijn met het
organiseren van evenementen. In een niet geventileerde ruimte elkaar in het gezicht spugen is niet handig, maar voor evenementen in de buitenlucht is meer mogelijk. Dit is maatwerk.
Alles weer op slot gooien om weer naar het buitenland te mogen lijkt me daarentegen gekkenwerk.
Nope.quote:
[..]
Waardoor de cijfers ineens gigantisch opgelopen zijn. Dat is een superspreader event.
Ik denk dat jongeren het ook niet tof vinden als de grens dicht blijft.quote:
[..]
Precies en bovendien geeft het ook maar weer aan waar de prioriteiten liggen. Jongeren moeten het langste wachten op een vaccin maar hebben nu weer het meeste last van maatregelen.
De grens is niet dicht.quote:
[..]
Ik denk dat jongeren het ook niet tof vinden als de grens dicht blijft.
Dat gaat die wel als de regering jongeren elkaar lekker gaat laten blijven besmetten in overvolle cafe's.quote:
Een gedachte-experiment:
Stel dat er geen coronatesten waren. Dan hadden we nu geen idee van die besmettingen. We zagen alleen een zeer lichte toename van covid in het ziekenhuis. Er zou dan helemaal geen probleem zijn geweest.
Stel dat er geen coronatesten waren. Dan hadden we nu geen idee van die besmettingen. We zagen alleen een zeer lichte toename van covid in het ziekenhuis. Er zou dan helemaal geen probleem zijn geweest.
Gewoon een viroloog in een nieuwsartikel die het zegt.quote:
[..]
Dit is gewoon misinformatie verspreiden. Wanstaltig gedrag
Heb je het nu over de inhoud of?quote:Op donderdag 15 juli 2021 18:37 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
Dat wappies dit doen in BNW is hun helaas goed recht, maar hier in nieuws vind ik het een kwalijke zaak.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik vind dat je als samenleving normale risico's moet accepteren, de optie tot extra bescherming die is er, maar neem je eigen verantwoording dan maar en ga niet clubben, hou afstand, ga handjes wassen, en neem het vaccin zodra je kan.quote:
[..]
Dat klopt; zolang iedereen die zich wil laten vaccineren, nog niet is gevaccineerd moet je voorzichtig zijn met het
organiseren van evenementen. In een niet geventileerde ruimte elkaar in het gezicht spugen is niet handig, maar voor evenementen in de buitenlucht is meer mogelijk. Dit is maatwerk.
Alles weer op slot gooien om weer naar het buitenland te mogen lijkt me daarentegen gekkenwerk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nope.quote:
[..]
Dat gaat die wel als de regering jongeren elkaar lekker gaat laten blijven besmetten in overvolle cafe's.
quote:
[..]
Er zijn geen superspreader events. Ook niet geweest.
quote:Ruim 900 bezoekers van Verknipt-festival in Utrecht besmet met coronavirus
Zeker negenhonderd bezoekers van het tweedaagse festival Verknipt in Utrecht zijn besmet geraakt met het coronavirus. Dat laat de GGD regio Utrecht desgevraagd weten.
https://www.nu.nl/muziek/(...)met-coronavirus.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Er is geen bewijs dat al die mensen op het festival besmet zijn geraakt en sowieso is het minder dan 5% van het totaal.quote:
Dat heb ik je al verteld, lees maar een keer terug.quote:
[..]
Op basis waarvan denk je dat andere landen ons dan nog binnen willen laten?
Tuurlijk, alle 900 waren al besmet, leverden toch een negatieve test in en werden toevallig allemaal met klachten 2 dagen later positief getest. Geloof je het zelf?quote:
[..]
Er is geen bewijs dat al die mensen op het festival besmet zijn geraakt en sowieso is het minder dan 5% van het totaal.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
PANIEKquote:
[..]
Tuurlijk, alle 900 waren al besmet, leverden toch een negatieve test in en werden toevallig allemaal met klachten 2 dagen later positief getest. Geloof je het zelf?
Hoeveel van die 900 zijn besmette ouderen uit een risicogroep die al gevaccineerd zijn? Hoeveel zijn er opgenomen in het ziekenhuis? Hoeveel hebben iemand uit een risicogroep besmet die gevaccineerd is? Hoeveel daarvan zijn er int ziekenhuis opgenomen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee want dat verzin je zelfquote:
[..]
Tuurlijk, alle 900 waren al besmet, leverden toch een negatieve test in en werden toevallig allemaal met klachten 2 dagen later positief getest. Geloof je het zelf?
Ze waren allemaal gevaccineerd of getest voor de start en er hebben er 900 positief getest na afloop. Dat deden die 900 positief geteste alleen al omdat ze klachten hadden of zich opnieuw moesten testen ergens voor. Die 900 zijn dus niet alle besmette jongelui.quote:
Een beetje een understatement om dat een superspread event te noemen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Heeft hier al iemand op gereageerd eigenlijk? Cognitieve dissonantie viert hoogtij.quote:
Een gedachte-experiment:
Stel dat er geen coronatesten waren. Dan hadden we nu geen idee van die besmettingen. We zagen alleen een zeer lichte toename van covid in het ziekenhuis. Er zou dan helemaal geen probleem zijn geweest.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Correct. Maar het is niet vast te stellen hoeveel van die mensen besmet zijn geraakt op het festival of ergens anders. Dat is dan ook de kritiek op de 40 uur geldigheid.quote:
[..]
Ze waren allemaal gevaccineerd of getest voor de start en er hebben er 900 positief getest na afloop. Dat deden die 900 positief geteste alleen al omdat ze klachten hadden of zich opnieuw moesten testen ergens voor. Die 900 zijn dus niet alle besmette jongelui.
Nee, juist onzin. Nog geen 5% positief getest zonder bewijs dat de besmetting daar is opgelopen.quote:Een beetje een understatement om dat een superspread event te noemen.
Een gedachte-experiment:
Stel dat er geen coronatesten waren. Dan hadden we nu geen idee van die besmettingen. We zagen alleen een zeer lichte toename van covid in het ziekenhuis. Er zou dan helemaal geen probleem zijn geweest.
Stel dat er geen coronatesten waren. Dan hadden we nu geen idee van die besmettingen. We zagen alleen een zeer lichte toename van covid in het ziekenhuis. Er zou dan helemaal geen probleem zijn geweest.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wie weet in de auto gezamenlijk / indrinken.quote:
Correct. Maar het is niet vast te stellen hoeveel van die mensen besmet zijn geraakt op het festival of ergens anders. Dat is dan ook de kritiek op de 40 uur geldigheid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er zullen er een paar al eerder besmet zijn geraakt en vooraf negatief getest hebben en een grotere groep jongeren zal niets gemerkt hebben, zich daardoor niet hebben laten testen na afloop en dus niet bij die 900 meegeteld zijn. Het zal een stuk hoger liggen dan die 900.quote:
[..]
Correct. Maar het is niet vast te stellen hoeveel van die mensen besmet zijn geraakt op het festival of ergens anders.
[..]
Maar goed, jij je zin, maken we er 800 van. Achthonderd besmettingen op een klein festival waarvan de meeste nooit gehoord hebben. Ook dan is het een superspread event.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het is een superspread event ja, maar alleen maar omdat er een gebrek aan antistoffen heerst onder de gegadigden, hoeveel % van die 900 had al vaccinatie gehad overigens? En zijn het bijzondere symptomen of stelt het allemaal 3x niks voor?quote:
[..]
Er zullen er een paar al eerder besmet zijn geraakt en vooraf negatief getest hebben en een grotere groep jongeren zal niets gemerkt hebben, zich daardoor niet hebben laten testen na afloop en dus niet bij die 900 meegeteld zijn. Het zal een stuk hoger liggen dan die 900.
Maar goed, jij je zin, maken we er 800 van. Achthonderd besmettingen op een klein festival waarvan de meeste nooit gehoord hebben. Ook dan is het een superspread event.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waarschijnlijk niet veel. Daarom zijn die 900 ook besmet en de meeste aanwezigen niet. En daarom kan je het beste ook wachten met grote activiteiten totdat alle jongeren volledig gevaccineerd kan zijn.quote:
[..]
Het is een superspread event ja, maar alleen maar omdat er een gebrek aan antistoffen heerst onder de gegadigden, hoeveel % van die 900 had al vaccinatie gehad overigens? En zijn het bijzondere symptomen of stelt het allemaal 3x niks voor?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Je weet het niet dus je zuigt maar wat getallen uit je duim. Zo kan ik het ook welquote:
[..]
Er zullen er een paar al eerder besmet zijn geraakt en vooraf negatief getest hebben en een grotere groep jongeren zal niets gemerkt hebben, zich daardoor niet hebben laten testen na afloop en dus niet bij die 900 meegeteld zijn. Het zal een stuk hoger liggen dan die 900.
Maar goed, jij je zin, maken we er 800 van. Achthonderd besmettingen op een klein festival waarvan de meeste nooit gehoord hebben. Ook dan is het een superspread event.
En voor de zoveelste keer, als bij een evenement 95% van de aanwezigen niet besmet raakt is het geen superspreader.
Er zijn 900 jongelui positief getest na dat festival. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat de meeste elders besmet zijn.quote:
[..]
Je weet het niet dus je zuigt maar wat getallen uit je duim. Zo kan ik het ook wel
quote:En voor de zoveelste keer, als bij een evenement 95% van de aanwezigen niet besmet raakt is het geen superspreader.
Nee, zo werkt het niet natuurlijk
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ga er maar van uit dat als ze de kans hadden op vaccinatie maar die niet hebben genomen. Langer wachten zet geen zoden aan den dijk.quote:
[..]
Waarschijnlijk niet veel. Daarom zijn die 900 ook besmet en de meeste aanwezigen niet. En daarom kan je het beste ook wachten met grote activiteiten totdat alle jongeren volledig gevaccineerd kan zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er is ook geen bewijs dat die 900 mensen allemaal op dat festival besmet zijn geraakt. We weten ook niet wat de kansverdeling is. Met andere woorden: er valt heel weinig over te zeggen. Je kunt niet zomaar een evenement waar een zeer klein percentage mensen achteraf positief test bestempelen als superspreader event.quote:
[..]
Er zijn 900 jongelui positief getest na dat festival. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat de meeste elders besmet zijn.
Neuh, de meeste jongeren hebben nog niet de kans gehad om zich 2x te vaccineren. Dat punt bereiken we pas half/eind augustus.quote:
[..]
Ga er maar van uit dat als ze de kans hadden op vaccinatie maar die niet hebben genomen. Langer wachten zet geen zoden aan den dijk.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:
[..]
Er is ook geen bewijs dat die 900 mensen allemaal op dat festival besmet zijn geraakt. We weten ook niet wat de kansverdeling is. Met andere woorden: er valt heel weinig over te zeggen. Je kunt niet zomaar een evenement waar een zeer klein percentage mensen achteraf positief test bestempelen als superspreader event.
Waarom 2x vaccineren als het ook 4x kan? Beter wachten we tot december 2023.quote:
[..]
Neuh, de meeste jongeren hebben nog niet de kans gehad om zich 2x te vaccineren. Dat punt bereiken we pas half/eind augustus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Economen schijnen overigens vooral de gamma-variant te vrezen.quote:
[..]
Men moet duidelijker worden gemaakt, hoe goed je beschermd bent tegen het coronavirus na een vaccinatie of een besmetting. Die oproep doet viroloog Annemiek van der Eijk van het Erasmus MC. 'We moeten het nog duidelijker uitleggen: Je bent niet beschermd na één vaccinatie. En als je al eerder het coronavirus hebt gehad, de alfa- of bètavariant, dan ben je ook niet beschermd tegen de deltavariant.'
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Heel veel hebben wel al de eerste prik gehad.quote:
[..]
Neuh, de meeste jongeren hebben nog niet de kans gehad om zich 2x te vaccineren. Dat punt bereiken we pas half/eind augustus.
Nogmaals: er is geen enkele reden om te denken dat de meeste niet op dat festival besmet zijn geraakt. De kans is groot dat er meer dan die 900 besmet zijn geraakt, maar het niet gemerkt hebben.quote:
[..]
Er is ook geen bewijs dat die 900 mensen allemaal op dat festival besmet zijn geraakt. We weten ook niet wat de kansverdeling is. Met andere woorden: er valt heel weinig over te zeggen. Je kunt niet zomaar een evenement waar een zeer klein percentage mensen achteraf positief test bestempelen als superspreader event.
Definitie van een superspread event mag je zelf opzoeken, maar daar valt dit festival zeker onder.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Je draait de bewijslast om, daar trapt niemand in natuurlijk. Leuk geprobeerd wel.quote:
[..]
Nogmaals: er is geen enkele reden om te denken dat de meeste niet op dat festival besmet zijn geraakt.
En daarom zijn er ook geen 3 of 4 duizend besmettingen geconstateerd. Feit is dat 1 prik veel minder beschermd dan een volledige vaccinatie. Zelfs met Jansen.quote:
[..]
Heel veel hebben wel al de eerste prik gehad.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Is allemaal toeval zeker. Wat maakt het nu uit dat ze op een festival besmet zijn geraaktquote:
[..]
Je draait de bewijslast om, daar trapt niemand in natuurlijk. Leuk geprobeerd wel.
Bewijslastquote:
[..]
Je draait de bewijslast om, daar trapt niemand in natuurlijk. Leuk geprobeerd wel.
We zitten niet in de rechtbank.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nee hoor. Één prik van welk vaccin dan ook beschermt voor meer dan 90% tegen ziekenhuisopname. Janssen nog wat meer. De kans op ziekenhuisopname is voor jongeren sowieso nihil bij besmetting.quote:
[..]
En daarom zijn er ook geen 3 of 4 duizend besmettingen geconstateerd. Feit is dat 1 prik veel minder beschermd dan een volledige vaccinatie. Zelfs met Jansen.
Volgens mij zijn dat de natuurkundigen.quote:
[..]
Economen schijnen overigens vooral de gamma-variant te vrezen.
Economen zien hun hele wetenschap in deugen vallen, de homo-economicus bestaat niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maakt inderdaad weinig uit, maar als je beleid wil maken moet je natuurlijk wel enige onderbouwing hebben. Vergeet niet dat de regering alle festivals, ook buiten, gelijk stelt aan bijvoorbeeld nachtclubs.quote:
[..]
Is allemaal toeval zeker. Wat maakt het nu uit dat ze op een festival besmet zijn geraakt
Het gaat niet om ziekenhuisopname. Jouw bewering was dat er nooit een superspread event in NL is geweest.quote:
[..]
Nee hoor. Één prik van welk vaccin dan ook beschermt voor meer dan 90% tegen ziekenhuisopname. Janssen nog wat meer. De kans op ziekenhuisopname is voor jongeren sowieso nihil bij besmetting.
Daar gelden alleen besmettingen voor. Heel leuk dat je er iets bij haalt wat er niks mee te maken heeft, maar dat veranderd niks aan jouw bewering dat we nooit een superspread event hebben gehad.
We hebben er trouwens nog veel meer gehad dan dit ene festival. Wat dacht je van carnaval in het begin van de pandemie? Ook geen superspread event volgens jou?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Op een festival hangt iedereen ook continu bij elkaar om de nek.quote:
[..]
Maakt inderdaad weinig uit, maar als je beleid wil maken moet je natuurlijk wel enige onderbouwing hebben. Vergeet niet dat de regering alle festivals, ook buiten, gelijk stelt aan bijvoorbeeld nachtclubs.
Mwoah ik vind wel dat als je een event hebt dat 9% van de totaal besmettingen voor zijn kiezen neemt dat dat significant is.quote:
[..]
Je draait de bewijslast om, daar trapt niemand in natuurlijk. Leuk geprobeerd wel.
Of dat komt doordat er opgeroepen is om te testen zonder er symptomen waren? Zou kunnen, ik heb er niet in gekeken.
Maar het is veel en is de herleiden tot dat evenement. Dus alles wat verband houdt met dat event heeft gezamenlijk als superspread event gediend.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er lopen twee dingen door elkaar inderdaad. Er zijn dit jaar geen superspread events geweest.quote:
[..]
Het gaat niet om ziekenhuisopname. Jouw bewering was dat er nooit een superspread event in NL is geweest.
Daar gelden alleen besmettingen voor. Heel leuk dat je er iets bij haalt wat er niks mee te maken heeft, maar dat veranderd niks aan jouw bewering dat we nooit een superspread event hebben gehad.
We hebben er trouwens nog veel meer gehad dan dit ene festival. Wat dacht je van carnaval in het begin van de pandemie? Ook geen superspread event volgens jou?
Je claimt iets over het vaccin dat context mist. De coronamaatregelen als geheel zijn ingesteld om ziekenhuisopnames te voorkomen, niet besmettingen. Daarom is het belangrijk altijd te vermelden wat de vaccins precies doen.
Veel minder....quote:
[..]
En daarom zijn er ook geen 3 of 4 duizend besmettingen geconstateerd. Feit is dat 1 prik veel minder beschermd dan een volledige vaccinatie. Zelfs met Jansen.
De verminderde kans van ziekenhuisopname voor die 15-25 jarigen is na 1 vaccinatie verlaagd van 0.01% naar 0.001%, en na de 2e vaccinatie naar 0.0001% (doen ze je geloven).
Die 0.009% lagere kans om het ziekenhuis in te komen, zelf weten hoe significant je die vindt, maar grote kans dat die kans gebaseerd is op een enkele met onderliggend lijden.
Risico's voor 15-25 jarigen zijn nihil, het vaccin kan dan ook niet meer helpen dan nihil tenzij het werkt als een soort van Super Mario Paddestoel en levens oplevert.
Voor zover ik weet zijn de vaccins geen levenselixers.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat festival met 900 besmettingen was vorige week.quote:
[..]
Er lopen twee dingen door elkaar inderdaad. Er zijn dit jaar geen superspread events geweest.
Daar hebben we het niet over. Jij bent nog steeds aan het volhouden dat we geen superspread events hebben gehad, alleen maak je er nu dit jaar van. Dat festival was vorige week en vaccins die wel of niet effectief zijn staan daar los van.quote:Je claimt iets over het vaccin dat context mist. De coronamaatregelen als geheel zijn ingesteld om ziekenhuisopnames te voorkomen, niet besmettingen. Daarom is het belangrijk altijd te vermelden wat de vaccins precies doen.
Jouw bewering wat betreft vaccins is trouwens ook onzin, maar ik heb geen zin het daar nu over te hebben.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Mijn mening dissoneert misschien met jouw beperkte cognos, maar dat is niet van belang.quote:
[..]
Heeft hier al iemand op gereageerd eigenlijk? Cognitieve dissonantie viert hoogtij.
Ok, herhaal het nog maar 900 keer misschien wordt het dan ineens waarquote:
[..]
Dat festival met 900 besmettingen was vorige week.
Maar goed, als je het niet van mij wil horen: https://www.trouw.nl/binn(...)l-verknipt~b14d0935/
|
|
