https://www.rtvoost.nl/ni(...)echter-verantwoordenquote:Broers in 'zaak-Lotte' moeten zich voor kinderrechter verantwoorden
De twee broers, die worden verdacht van betrokkenheid bij de dood van Lotte uit Almelo, zullen zich naar verwachting voor de kinderrechter moeten verantwoorden. Dat houdt in dat slechts een beperkte straf kan worden opgelegd. Inmiddels is het gedragsonderzoek naar de psyche van beide broers afgerond. De twee moeten vandaag opnieuw voor de rechter verschijnen.
Omdat beide verdachten minderjarig waren ten tijde van het misdrijf heeft de zitting van vanochtend achter gesloten deuren plaats. Het gaat daarbij om een zogenoemde pro-formazitting.
Relatie
De veertienjarige Lotte kwam begin dit jaar om het leven nadat ze ruzie had gekregen met de twee Almelose broers. Beiden hebben een relatie met Lotte gehad. Onafhankelijk van elkaar, maar met een kort tijdsbestek ertussen.
Naaktfoto
Zoals gemeld ging de ruzie om een naaktfoto die de oudste naar Lotte had gestuurd. Toen hij ontdekte dat Lotte de pikante foto naar een vriendinnetje had doorgestuurd, was hij kwaad daarover. Daarop maakte hij een afspraak met Lotte bij bedrijventerrein Het Wendelgoor en ging daar samen met zijn jongere broer naartoe. Tegenover de jongere broer had hij aangekondigd dat Lotte "klappen zou krijgen".
Doodsoorzaak
Na de vechtpartij gaven de broers het slachtoffer een trap, waardoor ze in een diepe sloot belandde. Vervolgens verstopten ze met rietmaaisel haar lichaam.
Het onderzoek naar de doodsoorzaak is intussen afgerond. Daaruit komt naar voren dat Lotte waarschijnlijk door verdrinking om het leven is gekomen in combinatie met het letsel dat ze bij de ruzie opliep. Omdat ze bovendien langere tijd in het ijskoude water heeft gelegen, was er sprake van ernstige onderkoeling.
Jeugdinrichting
Beide broers zijn de afgelopen maanden uitvoerig onderzocht in forensisch centrum Teylingereind in Sassenheim, dat bekend staat als het Pieter Baan Centrum voor jeugdige delinquenten. Dit onderzoek is intussen afgerond en beiden zijn terug naar jeugdinrichtingen in Nijmegen en Breda.
Kinderrechter
De oudste broer werd een maand na het misdrijf achttien jaar. Daardoor zou hij eventueel volgens het volwassenenstrafrecht kunnen worden veroordeeld.
Volgens bronnen luidt de conclusie van de gedragsdeskundigen echter dat de oudste broer volgens het jeugdstrafrecht zou moeten worden berecht. Wat inhoudt dat hij zich moet verantwoorden voor de kinderrechter en zodoende maximaal twee jaar celstraf kan krijgen. Wel kan ook jeugd-tbs (de zogenoemde PIJ-maatregel) worden opgelegd. Die duurt maximaal zeven jaar, maar kan eventueel in reguliere tbs worden omgezet.
De 15-jarige jongste broer kan vanwege zijn leeftijd tot maximaal één jaar cel worden veroordeeld. Omdat dat zou inhouden dat hij - met het oog op de duur van het voorarrest - vrijwel meteen weer op vrije voeten zou komen, is volgens strafrechtexperts de kans groot dat de kinderrechter in zijn geval jeugd-tbs zal opleggen.
Justitie
Overigens kan het Openbaar Ministerie aan de rechtbank vragen om de oudste broer vanwege zijn leeftijd volgens het volwassenenstrafrecht te veroordelen. Dat gebeurde eerder bij de zogenoemde 'opa-moord' in Wierden.
Omdat de rechtbank in de praktijk echter vrijwel altijd het advies van gedragsdeskundigen overneemt, is de verwachting dat de oudste broer zich uiteindelijk voor de kinderrechter zal moeten verantwoorden.
Hans Speijdel, advocaat van de oudste zoon, verklaarde eerder al tegenover RTV Oost dat hij er sowieso voor zal pleiten dat zijn cliënt volgens het jeugdstrafrecht moet worden berecht. Alleen al vanwege het grote verschil in straf dat kan worden opgelegd. Bij doodslag gaat het bij volwassenen om veertien jaar, bij minderjarigen om maximaal twee jaar. "En hoe je het ook wendt of keert: ten tijde dat dit is gebeurd, was mijn cliënt minderjarig."
Het OM wil niet ingaan op de vraag wat het in de 'zaak-Lotte' gaat doen.
Videobeelden
Zoals RTV Oost eerder al meldde heeft Bateleur 21 - zoals de codenaam luidt van het rechercheteam dat de zaak onderzoekt - de beschikking over videobeelden van die fatale middag.
Deze beelden zijn gemaakt door de bewakingscamera van een bedrijf circa 150 meter verderop. Die camera stond deels gericht op de plek waar het stoffelijk overschot van Lotte werd teruggevonden.
Op deze beelden is te zien hoe beide broers in de weer zijn met waarschijnlijk het lichaam van Lotte. De broers zijn te herkennen aan hun kleding. De oudste droeg die middag een hoodie, de jongste is te herkennen aan zijn witte gympen.
De beelden waren aanvankelijk matig van kwaliteit, maar zijn intussen dusdanig opgewaardeerd dat ze bruikbaar zijn voor het strafproces.
Beide broers blijven vastzitten tot aan de volgende rechtszaak, die staat gepland voor september. Dan gaat het nog om een zogenoemde regiezitting. De zaak zal waarschijnlijk eind dit jaar of begin volgend jaar inhoudelijk worden behandeld.
[ Bericht 43% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2021 19:12:25 ]
een relatie met de 2 broers gehad..........
Lees je nu pas dit topic?quote:Op dinsdag 6 juli 2021 20:52 schreef hoechst het volgende:
wtf!
een relatie met de 2 broers gehad..........
Dat mag niet?quote:
Jup.quote:
Ik was werkenn
quote:De 14-jarige Lotte uit Almelo is vrijwel zeker door verwurging om het leven gekomen. Dat heeft sectie uitgewezen. De twee broers, die worden verdacht van betrokkenheid bij haar dood en het laten verdwijnen van haar lichaam, moeten zich deze en volgende week voor de rechter verantwoorden. Omdat de twee jongens ten tijde van het misdrijf minderjarig waren, wordt hun strafzaak door de kinderrechter behandeld.
Aanvankelijk lukte het niet een eenduidige doodsoorzaak vast te stellen.
In een van de eerdere scenario's werd er ernstig rekening mee gehouden dat Lotte door verdrinking om het leven zou zijn gekomen, mogelijk in combinatie met het letsel dat ze had opgelopen bij een vechtpartij met de broers en onderkoeling doordat haar lichaam in het ijskoude water was beland.
Dossier Bateleur 21
Dit is echter later door het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) bijgesteld: Lotte is hoogstwaarschijnlijk door verwurging om het leven gekomen.
Patholoog-anatomen houden altijd een slag om de arm, maar hebben in dit geval de doodsoorzaak met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kunnen vaststellen.
Dat blijkt uit het 15 ordners dikke dossier Bateleur 21, zoals het zeer uitgebreide onderzoek heet.
Zwanger
Uit dit dossier blijkt verder dat Lotte in de rotsvaste overtuiging leefde dat ze zwanger zou zijn van de oudste broer. Sectie op het stoffelijk overschot wees later echter uit dat ze niet zwanger was.
Lotte's lichaam werd begin dit jaar ontdekt in een diepe sloot aan de rand van industrieterrein Het Wendelgoor in Almelo. Het meisje had een kortstondige relatie met beide broers. Onafhankelijk van elkaar, maar met een kort tijdsbestek ertussen.
Naaktfoto
Nadat de oudste broer de relatie had beëindigd, ontstond onenigheid. Het ging mis toen duidelijk werd dat Lotte een naaktfoto van de oudste broer naar een vriendinnetje had doorgestuurd. Daarop maakte de jongen een afspraak met Lotte bij het bedrijvenpark, waarna hij er samen met zijn jongere broer naartoe ging.
Videobeelden
Zoals RTV Oost eerder meldde, heeft justitie de beschikking over videobeelden, afkomstig van een bewakingscamera op het industrieterrein. Daarbij zijn de broers twee keer in beeld. Een keer zijn ze vlijmscherp te zien als ze op hun scooter over het bedrijvenpark rijden. Deze camera staat bij toeval ook deels gericht op de plek waar Lotte later is teruggevonden.
De beelden van die plek zijn echter van zeer matige kwaliteit. Experts van het NFI hebben in aanloop naar de rechtszaak geprobeerd de beelden digitaal te verbeteren, maar dit is niet of nauwelijks gelukt.
Jeugd- of volwassenstrafrecht?
De strafzaak tegen de oudste van de twee broers wordt morgen en donderdag gehouden. De zitting tegen de jongste broer volgt volgende week.
Een maand na het misdrijf werd de oudste broer 18 jaar. In theorie kan het Openbaar Ministerie de kinderrechter dan vragen om het volwassenenstrafrecht toe te passen, waardoor een aanzienlijk hogere straf kan worden opgelegd. Onduidelijk is nog of dit gaat gebeuren.
De strafzaken tegen beide broers worden - ongeacht of eventueel het volwassenenstrafrecht wordt toegepast - achter gesloten deuren behandeld.
Reactie ouders
Jeroen Baardemans, die optreedt als woordvoerder namens de ouders van Lotte, in een reactie op de nieuwste ontwikkelingen: "De familie wil vanzelfsprekend dat de onderste steen boven komt. Het doet echter wel veel pijn dat deze details naar buiten komen. De strafzaak dient immers niet voor niets achter gesloten deuren."
Morgenochtend brengt RTV Oost op deze website een uitgebreide voorbeschouwing op de rechtszaak en de achtergronden van het spraakmakende misdrijf.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)m-het-leven-gebracht
Er is maar een partij die verliest hier, de familie van Lotte.quote:
De verliezers zijn het slachtoffer en haar familie.quote:
Ik heb geen enkel greintje medelijden met de daders dat ze maar hoge straffen mogen krijgen.
quote:Op woensdag 1 december 2021 12:36 schreef Document1 het volgende:
[..]
Er is maar een partij die verliest hier, de familie van Lotte.
Laat ik het anders formuleren; twee families kapot .....quote:
[..]
De verliezers zijn het slachtoffer en haar familie.
Ik heb geen enkel greintje medelijden met de daders dat ze maar hoge straffen mogen krijgen.
Klopt waarbij 1 familie dit doelbewust gedaan heeft.quote:
[..]
[..]
Laat ik het anders formuleren; twee families kapot .....
Correctie:quote:
[..]
Klopt waarbij 1 familie dit doelbewust gedaan heeft.
Waarbij enkele familieleden dit hebben gedaan.
De familie van het meisje betreurt dat feiten bekend worden?quote:
Lotte (14) uit Almelo blijkt door verwurging om het leven gebracht
[..]
Ik snap dat het niet prettig is te lezen dat je dochter naaktfoto’s van anderen heeft doorgestuurd.
Maar het hoort toch echt thuis in het dossier.
Dat het in het dossier hoort betekent niet dat de halve wereld het hoeft te weten.quote:
[..]
De familie van het meisje betreurt dat feiten bekend worden?
Ik snap dat het niet prettig is te lezen dat je dochter naaktfoto’s van anderen heeft doorgestuurd.
Maar het hoort toch echt thuis in het dossier.
Het wordt achter gesloten deuren behandeld, dus de informatie zou in principe niet op straat horen komen te liggen.
Moeten ze krant aanklagen.quote:
[..]
Dat het in het dossier hoort betekent niet dat de halve wereld het hoeft te weten.
Het wordt achter gesloten deuren behandeld, dus de informatie zou in principe niet op straat horen komen te liggen.
Vrees ook zoiets, 120 uur schoffelen en een of andere snelcursus maatschappijleer.quote:
Tegen een inmiddels 18-jarige jongen uit Almelo is vandaag voor de kinderrechter in Almelo twee jaar jeugddetentie en Plaatsing in een Jeugd Inrichting (PIJ maatregel) geëist. Dit is de maximale straf voor een minderjarige van 17 jaar. De jongen stond terecht voor de doodslag op een 14-jarig meisje, op 10 januari van dit jaar in Almelo.
Omdat de jongen ten tijde van het delict nog 17 jaar en dus minderjarig was, vond de zitting achter gesloten deuren plaats. Het OM ziet geen reden om in deze zaak volwassenenstrafrecht toe te passen.
De jongen heeft op 10 januari het meisje op de scooter opgehaald en is, samen met zijn destijds 15-jarige broer, naar industrieterrein Het Wendelgoor gereden. In de dagen daaraan voorafgaand was er ruzie geweest en de jongens wilden het meisje ‘een klap geven’. Er is op het industrieterrein fors geweld gebruikt tegen het meisje en uiteindelijk is ze overleden door verwurging, is uit sectie gebleken. Het lichaam van het meisje is in de sloot geschopt en afgedekt met riet en maai-afval. Het verhullen van het lichaam wordt de jongen ook verweten.
Van een vooropgezet plan om het meisje van het leven te beroven (moord) is geen sprake, aldus de officier van justitie, maar wel van opzet op haar dood (doodslag). Bij de jongen is volgens deskundigen sprake van ontwikkelingsproblematiek. Dat maakt dat het strafbare feit hem in mindere mate toegerekend kan worden.
Gezien de bijzondere ernst van het feit, ziet de officier van justitie in de verminderde toerekenbaarheid geen reden om af te wijken van de maximale jeugddetentie van twee jaar. Met het oog op de ontwikkelingsproblematiek zou er bovendien een gedwongen behandeling in het kader van de PIJ-maatregel plaats moeten vinden.
Op 7 en 8 december is de zitting van de inmiddels 16-jarige broer, eveneens achter gesloten deuren bij de kinderrechter in Almelo.
https://www.om.nl/actueel(...)slag-14-jarig-meisje
Oké onderbuik.quote:
2 jaartjes, jaartje goed gedrag eraf, voorarrest eraf, dus hij kan deze zomer lekker op vakantie met zijn ouders.
Nou nee, zo werkt een PIJ-maatregel nietquote:
2 jaartjes, jaartje goed gedrag eraf, voorarrest eraf, dus hij kan deze zomer lekker op vakantie met zijn ouders.
Dat is in principe een vorm van jeugd-TBS.
https://www.kinderbescher(...)is-een-pij-maatregel
Nah niet echt, hij zit waarschijnlijk heel dichtbij.quote:
Maargoed, mocht het mijn dochter zijn geweest, dan zou ik wel paar BTC aan een vreemdeling betalen (via het darkweb uiteraard) om alsnog gerechtigheid te halen.
Je wilt niet zelf met trots gaan zitten?quote:Op donderdag 2 december 2021 13:30 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Nah niet echt, hij zit waarschijnlijk heel dichtbij.
Maargoed, mocht het mijn dochter zijn geweest, dan zou ik wel paar BTC aan een vreemdeling betalen (via het darkweb uiteraard) om alsnog gerechtigheid te halen.
Aangepast.quote:
Thanksquote:
[..]
Je wilt niet zelf met trots gaan zitten?
[..]
Aangepast.
Het is een eis, niet de straf.quote:
Tevens is het het maximale waartoe een 17-jarige veroordeeld kan worden.
Niet helemaal toch?quote:
[..]
Het is een eis, niet de straf.
Tevens is het het maximale waartoe een 17-jarige veroordeeld kan worden.
Ze hadden kunnen besluiten hem als volwassene te berechten aangezien hij ten tijde van de daad bijna 18 was.
Maar goed, als er ook nog een verwurging aan te pas is gekomen dan vind ik het jammer dat dat niet gebeurd is.
Opvoeding heeft ook niet plaatsgevonden.quote:
[..]
Correctie:
Waarbij enkele familieleden dit hebben gedaan.
Belachelijk dat het niet volgens volwassen strafrecht is gegaan.
Dat is een andere zaak, als hij als volwassene terecht zou staan zou de straf hoger kunnen zijn.quote:
[..]
Niet helemaal toch?
Ze hadden kunnen besluiten hem als volwassene te berechten aangezien hij ten tijde van de daad bijna 18 was.
Maar goed, als er ook nog een verwurging aan te pas is gekomen dan vind ik het jammer dat dat niet gebeurd is.
Punt is dat hij niet als volwassene berecht wordt, en dan is dit dus de maximale straf.
quote:
Voor beiden de maximale eis. Oudste broer 2 jaar + jeugd TBS, jongste broer vandaag 1 jaar + jeugd TBS.
Das niet veel.
Je zou als ouder over een jaar of 4 rustig aan het winkelen zijn en ineens met 1 van die twee oog in oog staan.quote:
Op Daarom webshoppen!quote:
[..]
Je zou als ouder over een jaar of 4 rustig aan het winkelen zijn en ineens met 1 van die twee oog in oog staan.
Nederland is een dadersparadijs.quote:
Voor beiden de maximale eis. Oudste broer 2 jaar + jeugd TBS, jongste broer vandaag 1 jaar + jeugd TBS.
TBS is toch zonder einddatum?quote:
Voor beiden de maximale eis. Oudste broer 2 jaar + jeugd TBS, jongste broer vandaag 1 jaar + jeugd TBS.
Volgens mij wel ja. Dus zodra een psycholoog zegt dat je weer klaar bent voor de maatschappij ben je vrij geloof ik.quote:
[..]
TBS is toch zonder einddatum?
Maar belangrijker, als ze dat niet zeggen, kunnen ze je in principe oneindig lang 'behandelen'.quote:
[..]
Volgens mij wel ja. Dus zodra een psycholoog zegt dat je weer klaar bent voor de maatschappij ben je vrij geloof ik.
Ja, nee. Maximaal 7 jaar waarvan het laatste jaar voorwaardelijk.quote:
[..]
Maar belangrijker, als ze dat niet zeggen, kunnen ze je in principe oneindig lang 'behandelen'.
https://www.om.nl/onderwe(...)-jongere-tbs-krijgen
(PIJ = jeugd TBS)quote:Als de rechtbank het hiermee eens is wordt de jongere in een inrichting voor zijn of haar stoornis behandeld. De PIJ maatregel duurt maximaal 7 jaar waarvan het laatste jaar voorwaardelijk is.
Zat er nog wat verder over te lezen, dus laat ik maar even volledig zijn:
Dus in feite heb je gelijk, mocht jeugd TBS normale TBS worden is het in principe oneindig.quote:Als jeugd-tbs wordt opgelegd door de rechter, geldt dat in eerste instantie voor drie jaar. Daarna kan het elke keer met een of twee jaar worden verlengd, met een maximum van zeven jaar. Bij de beslissing over verlenging bekijkt de rechter telkens of de verdachte nog gevaar oplevert voor de samenleving. Als dat niet het geval is, kan de tbs niet worden verlengd.
Na zeven jaar jeugd-tbs hoeft het nog niet zo te zijn dat de betrokkene vrij komt. Als hij of zij nog steeds een gevaar oplevert voor de samenleving, kan de rechter de jeugd-tbs omzetten in normale volwassenen-tbs. Dit kan in principe oneindig verlengd worden, tot er geen gevaar meer is. Als de persoon gevaarlijk blijft, kan hij dus de rest van zijn leven opgesloten blijven.
[ Bericht 25% gewijzigd door Scrummie op 08-12-2021 20:00:24 ]
Dank voor de verheldering.quote:
[..]
Ja, nee. Maximaal 7 jaar waarvan het laatste jaar voorwaardelijk.
https://www.om.nl/onderwe(...)-jongere-tbs-krijgen
[..]
(PIJ = jeugd TBS)
Zat er nog wat verder over te lezen, dus laat ik maar even volledig zijn:
[..]
Dus in feite heb je gelijk, mocht jeugd TBS normale TBS worden is het in principe oneindig.
Dat blijft nog wat onbelicht, maar ik las wel dat het OM pas gaat besluiten om hem ook te vervolgen nadat de zaak tegen de twee broers is afgerond.quote:
Ik heb het niet helemaal gevolgd maar viel die vader ook niet het en ander te verwijten?
In dit artikel staat dat de ouders de jongens juist hebben aangespoord om eerlijk te zijn en om de verantwoordelijkheid te nemen voor wat er gebeurd is.quote:
[..]
Dat blijft nog wat onbelicht, maar ik las wel dat het OM pas gaat besluiten om hem ook te vervolgen nadat de zaak tegen de twee broers is afgerond.
Lijkt wel alsof ze bij RTV Oost het complete dossier in handen hebben.quote:
[..]
In dit artikel staat dat de ouders de jongens juist hebben aangespoord om eerlijk te zijn en om de verantwoordelijkheid te nemen voor wat er gebeurd is.
Nederland blijft lachwekkend, je krijgt nog meer voor een economisch delict.
Nederland is een dadersparadijs.
https://nos.nl/artikel/24(...)4-uit-almelo-doodden
En jeugd TBS. Maar pfff.quote:
2 jaar cel.
Nederland is een dadersparadijs.
https://nos.nl/artikel/24(...)4-uit-almelo-doodden
De jongere krijgt de PIJ-maatregel voor 3 jaar. De maatregel kan 1 of 2 keer worden verlengd en mag in totaal maximaal 7 jaar duren. Na de maximale periode kan de PIJ-maatregel, als de veiligheid van de maatschappij dit vereist, omgezet worden in een maatregel van terbeschikkingstelling (tbs).quote:
2 jaar cel.
Nederland is een dadersparadijs.
https://nos.nl/artikel/24(...)4-uit-almelo-doodden
https://www.kinderbescher(...)is-een-pij-maatregel
Die vond een paar jaar cel veel te veel voor zoiets als een meisje omleggen.quote:
De zaak tegen de vader van de twee broers uit Almelo die zijn veroordeeld voor de dood van het 14-jarige meisje Lotte is geseponeerd. Het Openbaar Ministerie bevestigt berichtgeving hierover.
https://www.ad.nl/binnenl(...)at-vrijuit~ae07ccea/
ik snap niet waarom mensen zulk soort bijzondere situaties veroorzaken....
In dit artikel staat dat beide broers oa zwakbegaafd zijn. (Wel clever genoeg om te zwijgen) https://nos.nl/l/2415428
Tot op heden hebben de jongens voornamelijk gezwegen over wat er die bewuste middag is gebeurd. Ze waren toen 15 en 17 jaar; beide jongens zijn onder meer zwakbegaafd en hebben ADHD.
quote:Begin 2021 werd de 14-jarige Lotte aan de rand van bedrijventerrein Het Wendelgoor in Almelo door een misdrijf om het leven gebracht. Wat doet het met je als je je kind op zo’n vreselijke manier verliest? In de documentaire ‘Lotte, het meisje achter de foto’ doen haar ouders hun verhaal. De documentaire wordt maandag 4 juli uitgezonden op TV Oost.
Haar foto is intussen haast iconisch: een olijke puber, veertien lentes jong nog maar, vrolijk kijkend in de camera. Het portret haalde vrijwel alle media in ons land. Nederland was geschokt toen begin 2021 in een sloot aan de rand van een bedrijvenpark het levenloze lichaam van een jong meisje werd ontdekt. Twee broers werden veroordeeld tot de maximale jeugdstraffen voor betrokkenheid bij haar gewelddadige dood. In een uitgebreid en indringend portret vertellen ouders Ralf en Janneke over Lotte en hoe ze met fraaie herinneringen hun omgebrachte dochter levend houden.
‘Lotte, het meisje achter de foto’ zie je maandag 4 juli om 17.30 uur op TV Oost. De documentaire wordt elk uur herhaald.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)-alsnog-hele-verhaal
Ik lees geen nieuwe feiten eigenlijk. Alleen een bevestiging.quote:
Als je dat zo leest vind ik het maar vreemd dat deze jongen niet als volwassene is berecht..sodeju dan
Ik durf niet te stellen of er nieuwe informatie bij is gekomen, maar de intensiteit spreekt wel boekdelen. Dit is geen opwelling.quote:
[..]
Ik lees geen nieuwe feiten eigenlijk. Alleen een bevestiging.
Vind het vooral verrassend dat er nogal weinig aanleiding lijkt te zijn, de moordlust van de psychopathische broer ligt vlak onder de oppervlakte.quote:
[..]
Ik lees geen nieuwe feiten eigenlijk. Alleen een bevestiging.
Had in dit topic gelezen dat het om een naaktfoto ging. Boosheid kan ik mij voorstellen. Uiteraard niet om iemand te vermoorden.quote:
[..]
Vind het vooral verrassend dat er nogal weinig aanleiding lijkt te zijn, de moordlust van de psychopathische broer ligt vlak onder de oppervlakte.
quote:Jongste broer in 'zaak-Lotte' was in jeugdkliniek meermaals betrokken bij geweld
De jongste van de twee broers uit Almelo, die eerder werden veroordeeld voor het om het leven brengen van de 14-jarige Lotte, moet nog minstens 18 maanden aan zijn gedragsstoornis worden behandeld. De jongeman heeft in de jeugdkliniek weliswaar vorderingen gemaakt, maar heeft volgens de rechtbank nog heel wat stappen te maken. Zo blijkt hij in de kliniek onder invloed van cannabis betrokken te zijn geweest bij geweldsincidenten.
Zijn behandelaars brachten twee weken geleden het advies uit om – met het oog op de volgens hen positieve ontwikkelingen – de jeugd-tbs met 18 maanden te verlengen in plaats van de reguliere 24 maanden. De rechtbank gaat daarin mee, maar plaatst niettemin kritische kanttekeningen. Vooral omdat de jongeman in de kliniek meermaals in de fout is gegaan, zo bleek vanmiddag tijdens de uitspraak.
Beide jongens zijn overigens vooruitlopend op hun terugkeer in de maatschappij alvast begonnen aan begeleid verlof, zo bleek ook vanmiddag.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)betrokken-bij-geweld
Nou, als deze figuren vrij komen, dan zullen we vast nog wel eens topics over deze heren voorbij zien komen ben ik bang....quote:
Wat een land. Beide al bezig met begeleid verlof… Deze figuren moet je nog jarenlang wegstoppen ergens in detentie maar omdat ze door Fleur en Sanne beoordeeld worden kunnen ze snel weer in de maatschappij rondlopen. Ongelooflijk.quote:
Nou ja ik zou persoonlijk niet graag deze jongens in de buurt hebben wonen, ook al zijn we in Nederland zo moreel gevoelig dat we iedereen een tweede kans willen geven. Dit soort jongens kunnen voor het minste of geringste weer terugvallen met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
Wat een land. Beide al bezig met begeleid verlof… Deze figuren moet je nog jarenlang wegstoppen ergens in detentie maar omdat ze door Fleur en Sanne beoordeeld worden kunnen ze snel weer in de maatschappij rondlopen. Ongelooflijk.
Dan vraag ik me sterk af welke positieve stappen hij dan wel gemaakt heeft.quote:
Als er ook maar de kleinste kans bestaat op recidive moet je sowieso niemand uit detentie of TBS laten. Geen risico nemen en geen tweede kans op basis van gokken door zogenaamde experts.quote:
[..]
Nou ja ik zou persoonlijk niet graag deze jongens in de buurt hebben wonen, ook al zijn we in Nederland zo moreel gevoelig dat we iedereen een tweede kans willen geven. Dit soort jongens kunnen voor het minste of geringste weer terugvallen met alle gevolgen van dien.
Een paar jaar terug was hij nog bezig met moord, nu is dat al afgezwakt naar slechts geweld gebruiken. Nog eens 18 maanden en hij is zo aaibaar als een pasgeboren lam.quote:
[..]
Dan vraag ik me sterk af welke positieve stappen hij dan wel gemaakt heeft.
Of je leest je even een paar topics inquote:
Geen afkomst vermeld plus ze filmen hun daden. ok.
Luizenleventje daar
De behandelaars laten zich zoals vaker een mooi verhaal vertellen en trappen daar in. Je mag dan toch verwachten dat de rechtbank iig wel wijzer is, niet dus.....quote:Zijn behandelaars brachten twee weken geleden het advies uit om – met het oog op de volgens hen positieve ontwikkelingen – de jeugd-tbs met 18 maanden te verlengen in plaats van de reguliere 24 maanden. De rechtbank gaat daarin mee, maar plaatst niettemin kritische kanttekeningen. Vooral omdat de jongeman in de kliniek meermaals in de fout is gegaan, zo bleek vanmiddag tijdens de uitspraak.
Dus in plaats van dat er consequenties volgen bij hernieuwd wangedrag, volgt er een beloning omdat hij eerst erger wangedrag vertoonde?quote:
Wat moet je eigenlijk doen dat je géén strafvermindering en privileges zoals proefverlof geniet? Genocide?
Ik denk dat daar mijn voornaamste angst zit, het blijft een inschatting van mensen die bepalen of zo’n gast wel of niet vrij komt, en dat is niet echt een exacte wetenschap.quote:
[..]
Als er ook maar de kleinste kans bestaat op recidive moet je sowieso niemand uit detentie of TBS laten. Geen risico nemen en geen tweede kans op basis van gokken door zogenaamde experts.
Het zijn twee blanke jongens. Dus. Oké.quote:
Geen afkomst vermeld plus ze filmen hun daden. ok.
Daar werken altijd de meest naïve tyfusdebielen volgene mijquote:
[..]
De behandelaars laten zich zoals vaker een mooi verhaal vertellen en trappen daar in. Je mag dan toch verwachten dat de rechtbank iig wel wijzer is, niet dus.....
Waarschijnlijk die vader en als je echt iemand anders de schuld wil geven een of andere kut serie op Netflix.quote:
[..]
En van wie kopieren ze dit gedrag?
Plus dat je van zulke psychiatrische afwijkingen nooit herstelt; het is chronisch..quote:
[..]
Ik denk dat daar mijn voornaamste angst zit, het blijft een inschatting van mensen die bepalen of zo’n gast wel of niet vrij komt, en dat is niet echt een exacte wetenschap.
Je kan er mee leren omgaan en medicatie helpt ook.
Maar... Er zullen triggers blijven en dit soort lui zijn staan niet echt bekend om hun medicatie trouwheid..
Minder dan dat.quote:
Hoe lang zitten die gasten nu vast? 3 jaar ?
quote:Ook oudste broer krijgt langer jeugd-tbs in moordzaak 14-jarige Lotte
De oudste van de twee broers die zijn veroordeeld voor de moord op de 14-jarige Lotte in Almelo krijgt nog zeker twee jaar langer jeugd-tbs, heeft de rechtbank bepaald.
De rechtbank heeft besloten de jeugd-tbs van de oudste broer met twee jaar te verlengen. De inmiddels 21-jarige Almeloër is betrokken geweest bij "ernstige incidenten" in de jeugdkliniek, schrijft regionale omroep Oost.
Zijn behandelaars schatten het risico "matig tot hoog" in dat hij weer in de fout gaat, en waren daarom van mening dat zijn tbs met twee jaar verlengd moest worden. De rechter ging daarin mee. Doorgaans neemt de rechtbank twee weken bedenktijd voor een uitspraak, maar dit besluit werd direct genomen.
De jeugd-tbs van de jongste broer werd vorig jaar al met achttien maanden verlengd. Hij zou binnen de jeugdkliniek meermaals betrokken zijn geweest bij geweldsincidenten.
https://nos.nl/artikel/25(...)zaak-14-jarige-lotte
Nice.quote:
Op naar de long stay…quote:
Maar wat voor opvoeding hebben die twee idioten gehad?quote:
Een keer een gek ok. Maar twee…
En dan na jaren tbs nog geen verbetering… dit soort afval wil je over drie jaar toch niet ineens naast je hebben wonen.
Of ze hebben allebei dezelfde anti-sociale stoornis.quote:
Maar wat voor opvoeding hebben die twee idioten gehad?
Een keer een gek ok. Maar twee…
En dan na jaren tbs nog geen verbetering… dit soort afval wil je over drie jaar toch niet ineens naast je hebben wonen.
Scootervolk las ik net. Kende de zaak niet. Arme Lotte... Triest als je zo jong al op zo'n manier aan je einde moet komen. En over een paar jaar zijn deze scooterjongens weer vrij man en gaan ze ongetwijfeld weer in de fout. En dan roept iedereen weer "Hoe kan dat nou toch?" Nou, met die jeugd TBS zijn ze gewoon veel te coulant, omdat ze vinden dat dat soort 'jochies' nog een heel leven voor zich hebben en dat ze als gevolg van hun leeftijd zich waarschijnlijk! niet realiseerden wat ze deden. = aanname van behandelaars.
Deze blijven nog ff binnen, en de maatschappij verandert zo snel dat ze zich met hun IQ niet snel kunnen aanpassen. Ik verwacht dat we ze nog wel ff missen maar ik hou in dit soort zaken niet van de AVG.quote:
[..]
Of ze hebben allebei dezelfde anti-sociale stoornis.
Scootervolk las ik net. Kende de zaak niet. Arme Lotte... Triest als je zo jong al op zo'n manier aan je einde moet komen. En over een paar jaar zijn deze scooterjongens weer vrij man en gaan ze ongetwijfeld weer in de fout. En dan roept iedereen weer "Hoe kan dat nou toch?" Nou, met die jeugd TBS zijn ze gewoon veel te coulant, omdat ze vinden dat dat soort 'jochies' nog een heel leven voor zich hebben en dat ze als gevolg van hun leeftijd zich waarschijnlijk! niet realiseerden wat ze deden. = aanname van behandelaars.
Kan hé dat ze ineens naast je wonen. Zou dit type delinquenten toch graag bij naam en rugnummer kennen.
Bij Dascha idem, die namen ken ik wel. Maar das geen moord… ik moet ze alleen echt niet hier in de buurt hebben.
Probleem is ook dat zo’n jeugd-TBS soms wel een half miljoen per jaar(!) kost per dader. Daar kun je honderden ambulante behandelingen van starten voor slachtoffers die nu jarenlang op ern wachtlijst staan.quote:
[..]
Of ze hebben allebei dezelfde anti-sociale stoornis.
Scootervolk las ik net. Kende de zaak niet. Arme Lotte... Triest als je zo jong al op zo'n manier aan je einde moet komen. En over een paar jaar zijn deze scooterjongens weer vrij man en gaan ze ongetwijfeld weer in de fout. En dan roept iedereen weer "Hoe kan dat nou toch?" Nou, met die jeugd TBS zijn ze gewoon veel te coulant, omdat ze vinden dat dat soort 'jochies' nog een heel leven voor zich hebben en dat ze als gevolg van hun leeftijd zich waarschijnlijk! niet realiseerden wat ze deden. = aanname van behandelaars.
‘K weet ook echt niet hoe daar mee om te gaan. Mijn barmhartige linkse hartje versteent daar toch behoorlijk van en ik zou zeggen dat als ze na [x] periode geen verbetering vertonen, we ze maar gewoon in een goedkope bunker moeten stoppen zonder begeleiding, zodat de slachtoffers wel geholpen kunnen worden. Mja, mensenrechten enzo.
Ja, zo zat het. Bedankt voor de aanvulling. Verschrikkelijke zaak.quote:
[..]
[..]
Ze had eerst een relatie met de jongste van de 2 broers. Hij was van haar leeftijd. Op een gegeven moment ging die relatie uit en vrij snel daarna begon ze een relatie met de oudste die 3 jaar ouder was. Ze had van hem onder meer een naaktfoto gemaakt, die gedeeld met een vriendin en daar lacherig over gedaan. Dat kon hij niet hebben en toen bedachten ze hun plan. Het duurde nog een tijdje voor haar lichaam werd gevonden omdat ze het goed verstopt hadden.
