NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
LEES VERDER EN BRONquote:Planbureau: Bij strenge stikstofregels moeten veel boeren weg uit Brabant, Gelderland en Overijssel
Het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL) zegt dat een groot deel van de landbouw in Noord-Brabant, Gelderland en Overijssel moet verdwijnen als Nederland wil voldoen aan aangescherpte stikstofregels. Dat zou een ‘ongekende transformatie van het landelijke gebied in Nederland’ zijn.
In het nieuwe PBL-rapport ‘Naar een uitweg uit de stikstofcrisis’ schrijven onderzoekers dat de politiek tijdens de formatie ‘bepalende keuzes’ zal moeten maken over de toekomst van duizenden boerengezinnen in Nederland. Volgens het PBL - de belangrijkste adviseur van het kabinet als het gaat om klimaat- en milieubeleid - kan een nieuw kabinet het beste per regio plannen maken om de natuurkwaliteit te verbeteren.
Noord-Brabant, Gelderland en Overijssel worden genoemd als ‘stikstofgevoelige provincies’. In die regio’s zijn verschillende natuurgebieden - zoals de Veluwe - waar veel stikstof neerkomt afkomstig van met name koeien-, kippen- en varkensmest uit de omgeving.
In de huidige stikstofwet van het kabinet is het doel opgenomen om in 2035 de stikstofuitstoot te halveren. Er is geld uitgetrokken om natuur te herstellen en boeren uit te kopen. Op dit moment liggen er adviezen om doelen voor 2040 en 2050 aan te scherpen, om zo te voldoen aan Europese natuur- en klimaatregels. Het gaat om adviezen van topambtenaren, de commissie-Remkes en het Wereld Natuur Fonds.
De boerenprotesten zullen weer op gaan bloeien
, zeker met nu de kans groot is dat het een kabinet word met D66 PvdA en GroenLinks erin...
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
"water is nat"
Natuurlijk moeten er een hoop verdwijnen. Het doel voor halvering tegen 2035 is trouwens echt belachelijk conservatief.
Natuurlijk moeten er een hoop verdwijnen. Het doel voor halvering tegen 2035 is trouwens echt belachelijk conservatief.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Goed plan. Dan wordt binnen 10 jaar alle landbouwgrond aangewend voor de bouw van een miljoen huizen, waarmee dan dus ook wegen aangelegd moeten worden, recreatie, horeca niet te vergeten en wat al niet meer.
Over 10 jaar vraagt het kabinet zich radeloos af hoe het toch kan dat ondanks de sanering van de helft van de boeren de CO2-uitstoot met het dubbele is toegenomen.
Over 10 jaar vraagt het kabinet zich radeloos af hoe het toch kan dat ondanks de sanering van de helft van de boeren de CO2-uitstoot met het dubbele is toegenomen.
Als je een omeletje wil bakken, dan moet je een eitje breken.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Bouwen moet sowieso gebeuren. Dat moet je nou eenmaal compenseren.quote:Op maandag 5 juli 2021 07:49 schreef ColorCartridge het volgende:
Goed plan. Dan wordt binnen 10 jaar alle landbouwgrond aangewend voor de bouw van een miljoen huizen, waarmee dan dus ook wegen aangelegd moeten worden, recreatie, horeca niet te vergeten en wat al niet meer.
Over 10 jaar vraagt het kabinet zich radeloos af hoe het toch kan dat ondanks de sanering van de helft van de boeren de CO2-uitstoot met het dubbele is toegenomen.
De veestapel is catastrofaal voor het klimaat, ook als je deze halveert.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Er moeten toch een keer keuzes worden gemaakt. Dat de huidige landbouw niet houdbaar is valt ook niet meer te ontkennen.
Nu gaat er vast doorgepakt worden 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waarom zouden deze 3 provincies zulke verregaande cultuurvernietiging accepteren? Den Haag stelt zich op als een koloniale macht.
Als deze 3 provincies zich aansluiten bij Duitsland dan zijn alle Haagse papieren politieke problemen vrijwel opgelost. Iedereen blij.
Als deze 3 provincies zich aansluiten bij Duitsland dan zijn alle Haagse papieren politieke problemen vrijwel opgelost. Iedereen blij.
Waarom zou de rest van het land zulke verregaande klimaatschade accepteren? Een paar boeren gijzelen het halve land omdat er nergens meer gebouwd kan worden.quote:
Waarom zouden deze 3 provincies zulke verregaande cultuurvernietiging accepteren? Den Haag stelt zich op als een koloniale macht.
Als deze 3 provincies zich aansluiten bij Duitsland dan zijn alle Haagse papieren politieke problemen vrijwel opgelost. Iedereen blij.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
nee, alleen met zelf bedachte regeltjesquote:Op maandag 5 juli 2021 07:55 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Bouwen moet sowieso gebeuren. Dat moet je nou eenmaal compenseren.
dan moet het er niet elders bijkomen.. en al die boeren gaan gewoon net over de grens zitten: zij kunnen rijkelijk boeren en wij zitten nog steeds met de rotzooiquote:De veestapel is catastrofaal voor het klimaat, ook als je deze halveert.
Nonsens. Maar is idd de tendens in de randstad. Lijkt me tijd dat onze wegen zich scheiden.quote:
[..]
Waarom zou de rest van het land zulke verregaande klimaatschade accepteren? Een paar boeren gijzelen het halve land omdat er nergens meer gebouwd kan worden.
Als Gelderlander hecht ik meer waarde aan het behoud van de Veluwe dan aan het behoud van koeien-, kippen- en varkensboeren binnen de provincie.
En beide kunnen behouden worden. Het is alleen dat de hoge heren en dames in het westen goedkoop aan grond voor massale huizenbouw willen komen. En windmolenparken, zonneparken, distributiecentra en natuurlijk energieverslindende datacenters.quote:
Als Gelderlander hecht ik meer waarde aan het behoud van de Veluwe dan aan het behoud van koeien-, kippen- en varkensboeren binnen de provincie.
Zelfbedachte regeltjes om bepaalde klimaatdoelen te kunnen halen ja.quote:
[..]
nee, alleen met zelf bedachte regeltjes
[..]
Waar dan? In Duitsland is het aantal boeren ook aan het slinken vanwege de alsmaar strengere regels. Resultaat is hoe dan ook duurder vlees en dus minder consumptie.quote:dan moet het er niet elders bijkomen.. en al die boeren gaan gewoon net over de grens zitten: zij kunnen rijkelijk boeren en wij zitten nog steeds met de rotzooi
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Ze kunnen beter het autoverkeer halveren. Als het RIVM dezelfde neerslagafstanden van stikstofuitstoot door het autoverkeer gaat hanteren als dat door de boeren, komt dat autoverkeer er een heel stuk slechter vanaf.quote:
[..]
Waarom zou de rest van het land zulke verregaande klimaatschade accepteren? Een paar boeren gijzelen het halve land omdat er nergens meer gebouwd kan worden.
quote:
[..]
Ze kunnen beter het autoverkeer halveren. Als het RIVM dezelfde neerslagafstanden van stikstofuitstoot door het autoverkeer gaat hanteren als dat door de boeren, komt dat autoverkeer er een heel stuk slechter vanaf.
Ja, het is duidelijk dat het wegtransport een probleem is en niet de landbouw.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zelfbedachte regeltjes voor zelfbedachte en zelf geaccepteerde klimaatdoelen.quote:
[..]
Zelfbedachte regeltjes om bepaalde klimaatdoelen te kunnen halen ja.
Dit is in de eerste plaats een politiek probleem.
Laat ze eerst maar eens opzouten met al die varkensfabrieken die die leefomgeving totaal verzieken en gepaard gaan met enorm dierenleed.
Van boeren kan je nauwelijks spreken wat mij betreft. Het zijn gewoon, veelal verregaand geautomatiseerde, fabrieken.
Van boeren kan je nauwelijks spreken wat mij betreft. Het zijn gewoon, veelal verregaand geautomatiseerde, fabrieken.
Landbouw (vooral veeteelt, eigenlijk) is gewoon een zwaar vervuilende industrie. Alleen lijkt een foto van een paar lammetjes heel schattig tegenover DSM, maar het is net zo goed rotzooi.quote:
Laat ze eerst maar eens opzouten met al die varkensfabrieken die die leefomgeving totaal verzieken en gepaard gaan met enorm dierenleed.
Van boeren kan je nauwelijks spreken wat mij betreft. Het zijn gewoon, veelal verregaand geautomatiseerde, fabrieken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, wat mij betreft moeten we wel echt onderscheid maken tussen landbouw en veeteelt. Akkerbouw heeft ook zijn eigen problemen, zoals pesticiden/herbiciden en bepaalde bemestingen, maar is wel aanzienlijk minder belastend dan die bio-industrie.quote:
[..]
Landbouw (vooral veeteelt, eigenlijk) is gewoon een zwaar vervuilende industrie. Alleen lijkt een foto van een paar lammetjes heel schattig tegenover DSM, maar het is net zo goed rotzooi.
Veel mensen steken echt hun kop in het zand, ook als het op dierenleed aankomt. Die megastallen zou je vanuit een ethisch oogpunt sowieso al niet meer moeten willen hebben in een beschaafd land als Nederland. Schaalvergroting heeft echt desastreus uitgepakt.
Je haalt hier een paar dingen door elkaar...quote:
[..]
Waarom zou de rest van het land zulke verregaande klimaatschade accepteren? Een paar boeren gijzelen het halve land omdat er nergens meer gebouwd kan worden.
Dit dus ja. Ik las een tijd geleden dat één kalkoenfabriek in Gelderland voor meer stikstofneerslag zorgt dan we in het gehele land met de 100 km/u- maatregel besparen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ja, het is duidelijk dat het wegtransport een probleem is en niet de landbouw.
Ik snap dat zo'n bedrijf z'n vergunde rechten heeft en met de locatie dichtbij de Veluwe gewoon niet al te slim is ingepast maar waar ben je dan nog mee bezig als overheid zijnde.
quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ja, het is duidelijk dat het wegtransport een probleem is en niet de landbouw.
quote:Als het RIVM dezelfde neerslagafstanden van stikstofuitstoot door het autoverkeer gaat hanteren als dat door de boeren
Politiek zit in de zak van de lobby. Lobby van varkenshouders in Brabant is bijzonder sterk. CDA is gewoon hun verlengstuk, heeft niet meer met christelijk te maken.quote:Op maandag 5 juli 2021 09:06 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Dit dus ja. Ik las een tijd geleden dat één kalkoenfabriek in Gelderland voor meer stikstofneerslag zorgt dan we in het gehele land met de 100 km/u- maatregel besparen.
Ik snap dat zo'n bedrijf z'n vergunde rechten heeft en met de locatie dichtbij de Veluwe gewoon niet al te slim is ingepast maar waar ben je dan nog mee bezig als overheid zijnde.
En dat wordt met alle overregulering alleen maar erger. De investeringen om nog een veehouderij draaiend te houden worden zo hoog dat je wel een geautomatiseerde fabriek moet hebben.quote:
Laat ze eerst maar eens opzouten met al die varkensfabrieken die die leefomgeving totaal verzieken en gepaard gaan met enorm dierenleed.
Van boeren kan je nauwelijks spreken wat mij betreft. Het zijn gewoon, veelal verregaand geautomatiseerde, fabrieken.
De kleine boer die wel gewoon voor zijn vee zorgt en duurzaam en in een kringloop boert kan allang niet meer mee.
Een beetje hetzelfde als in de slachthuizen al jaren gaande is. En recent is weer in het nieuws gekomen wat daar het resultaat van is.
Onder aan de streep wil de Jumbo of AH zijn vlees niet duurder maken. Linksom of rechtsom komt het vlees er toch wel.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
Nee, die vlieger gaat niet op. Het plaatje gaat over de totale stikstofuitstoot, en die is vrij nauwkeurig te berekenen. Die normen, die voor wegen inderdaad een kortere afstand hanteren dan voor boerenbedrijven, hebben te maken met bouwvergunningen, milieu-effectrapportages en dat soort bureaucratische happenings, maar die zie je niet terug in dit plaatje.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Is toch niks mis met stallen vol dierenleed en lege weilanden.quote:
Als Gelderlander hecht ik meer waarde aan het behoud van de Veluwe dan aan het behoud van koeien-, kippen- en varkensboeren binnen de provincie.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
DarkwingDuck is voor vergaande cultuursubsidie, staat genoteerd.quote:
Waarom zouden deze 3 provincies zulke verregaande cultuurvernietiging accepteren? Den Haag stelt zich op als een koloniale macht.
Als deze 3 provincies zich aansluiten bij Duitsland dan zijn alle Haagse papieren politieke problemen vrijwel opgelost. Iedereen blij.
Laffe huichelaar
Cultuurvernietiging ook echt
Vleesfabrieken waar de dieren hun hele leven geen zonnestraal zien
Ies koeltoer
Vleesfabrieken waar de dieren hun hele leven geen zonnestraal zien
Ies koeltoer
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Het PBL doet dat bewust niet. Probleem is dat voor veel natuurgebieden op de zandgronden geldt dat alleen al de stikstof uit andere bronnen (met name het buitenland) ervoor zorgt dat deze gebieden boven de grenswaarden komen. Oftewel: vanuit landbouw kan er níks meer uitgestoten worden. Dus geen veeteelt, geen akkerbouw. Ook geen biologische bedrijven, geen kringlooplandbouw. Enige uitzonderingen die het PBL suggereert: volledig afgesloten stallen, waarbij alle mest elders verwerkt wordt, en heel beperkte zeer extensieve veeteelt. Oftewel: natuurbeheer met een enkele kudde schapen.quote:
[..]
Ja, wat mij betreft moeten we wel echt onderscheid maken tussen landbouw en veeteelt. Akkerbouw heeft ook zijn eigen problemen, zoals pesticiden/herbiciden en bepaalde bemestingen, maar is wel aanzienlijk minder belastend dan die bio-industrie.
Prima toch, Nederland kan echt af met een stuk minder landbouw (specifiek: zwaar vervuilende veeteelt). En nee, dan gaan we niet verhongeren.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2021 09:54:25 ]
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2021 09:54:25 ]
Voor 1 miljoen woningen is 1,62% van de huidige landbouwgrond genoeg.quote:
Goed plan. Dan wordt binnen 10 jaar alle landbouwgrond aangewend voor de bouw van een miljoen huizen, waarmee dan dus ook wegen aangelegd moeten worden, recreatie, horeca niet te vergeten en wat al niet meer.
De discussie is stikstof, niet CO2.quote:Over 10 jaar vraagt het kabinet zich radeloos af hoe het toch kan dat ondanks de sanering van de helft van de boeren de CO2-uitstoot met het dubbele is toegenomen.
Maar waarom zou de CO2 uitstoot met het dubbele toenemen met meer woningen?
Ten eerste: zie plaatje van @Janneke141quote:
[..]
Ze kunnen beter het autoverkeer halveren. Als het RIVM dezelfde neerslagafstanden van stikstofuitstoot door het autoverkeer gaat hanteren als dat door de boeren, komt dat autoverkeer er een heel stuk slechter vanaf.
Ten tweede: het Nederlandse autopark wordt de komende 20 jaar grotendeels elektrisch dus die stikstofuitstoot verdwijnt grotendeels. Koeien, varkens, geiten en kippen elektrisch maken lukt nog niet zo.
Klopt.quote:
Prima toch, Nederland kan echt af met een stuk minder landbouw (specifiek: zwaar vervuilende veeteelt). En nee, dan gaan we niet verhongeren.
We exporteren ieder jaar 3.600.000.000 kilogram vlees.
We consumeren ieder jaar 1.500.000.000 kilogram vlees (deels ook geïmporteerd).
Er dienen dan dus ook wegen aangelegd te worden, recreatie, horeca niet te vergeten en wat al niet meer, en bovenal moeten er vele extra monden gevoed te worden. Dit alles zal niet geheel uitstootvrij zijn.quote:
[..]
Voor 1 miljoen woningen is 1,62% van de huidige landbouwgrond genoeg.
[..]
De discussie is stikstof, niet CO2.
Maar waarom zou de CO2 uitstoot met het dubbele toenemen met meer woningen?
Dom gelul, staat genoteerd.quote:
[..]
DarkwingDuck is voor vergaande cultuursubsidie, staat genoteerd.
Daarnaast is die 1,nog wat % ook compleet fout berekend. En dat is hem al eens uitgelegd. Anti landbouw propaganda gaat er gewillig in.quote:
[..]
Er dienen dan dus ook wegen aangelegd te worden, recreatie, horeca niet te vergeten en wat al niet meer, en bovenal moeten er vele extra monden gevoed te worden. Dit alles zal niet geheel uitstootvrij zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2021 10:12:40 ]
En al die extra elektriciteit zal toch echt ergens met vervuilende centrales opgewekt moeten worden, dat red je echt niet met bijplaatsing van alleen zonne- en windparken.quote:
[..]
Ten eerste: zie plaatje van @:Janneke141
Ten tweede: het Nederlandse autopark wordt de komende 20 jaar grotendeels elektrisch dus die stikstofuitstoot verdwijnt grotendeels. Koeien, varkens, geiten en kippen elektrisch maken lukt nog niet zo.
Als je een woning bij bouwt heb je niet opeens een extra mond die gevoed moet worden, het betekent alleen dat iemand die nu woningzoekend is een woning kan vinden.quote:
[..]
Er dienen dan dus ook wegen aangelegd te worden, recreatie, horeca niet te vergeten en wat al niet meer, en bovenal moeten er vele extra monden gevoed te worden. Dit alles zal niet geheel uitstootvrij zijn.
En uiteraard heb je infrastructuur nodig maar je kan niet stellen dat dat ineens alle landbouwgrond consumeert of dat de (groei van de) CO2 uitstoot verdubbelt.
Reken eens een keer voor waarom dat fout berekend is?quote:
[..]
Daarnaast is die 1,nog wat % ook compleet fout berekend. En dat is hem al eens uitgelegd. Anti landbouw propaganda gaat er gewillig in.
Als je bedoelt dat daar geen wegen, scholen, winkels, parkjes, trapveldjes of supermarkten in meegenomen zijn dan zeg ik: dat klopt
Maar je kan 1 miljoen woningen bouwen op slechts 1,62% van de huidige landbouwgrond.
Voor de rest zal je dan nog zo'n 2,5% nodig hebben.
Maar dan heb je nog steeds maar ~4% van alle landbouwgrond nodig om voor de komende 30 jaar genoeg woningen te kunnen bouwen.
Over wat voor woningen hebben we het dan? Ik gok zomaar niet het soort woning waar je zelf wil zitten maar vermoedelijk op elkaar gestapelde studio's van 45 m2 die 1400 per maand moeten kosten.quote:
[..]
Reken eens een keer voor waarom dat fout berekend is?
Als je bedoelt dat daar geen wegen, scholen, winkels, parkjes, trapveldjes of supermarkten in meegenomen zijn dan zeg ik: dat klopt
Maar je kan 1 miljoen woningen bouwen op slechts 1,62% van de huidige landbouwgrond.
Voor de rest zal je dan nog zo'n 2,5% nodig hebben.
Maar dan heb je nog steeds maar ~4% van alle landbouwgrond nodig om voor de komende 30 jaar genoeg woningen te kunnen bouwen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat is een andere discussie.quote:
[..]
En al die extra elektriciteit zal toch echt ergens met vervuilende centrales opgewekt moeten worden, dat red je echt niet met bijplaatsing van alleen zonne- en windparken.
Op 1 of andere manier probeer je CO2 argumenten in een stikstofdiscussie te krijgen.
De discussie gaat om stikstofuitstoot. Door het autopark elektrisch te maken is die discussie er niet meer.
En ja, elektrische auto's stoten indirect CO2 uit (de stroom moet opgewekt worden) maar dat is geen stikstof én stroom wordt gaandeweg steeds groener opgewekt.
Benzine- en dieselauto's stoten ook CO2 uit maar ook dat is geen stikstof. Daarnaast blijft fossiele brandstof hoe dan ook altijd CO2 uitstoten.
Elektrische auto's stoten echter geen stikstof (NOx) uit en dus kan je ze rustig door een natuurgebied laten rijden.
Helder?
Gemiddelde woningen.quote:
[..]
Over wat voor woningen hebben we het dan? Ik gok zomaar niet het soort woning waar je zelf wil zitten maar vermoedelijk op elkaar gestapelde studio's van 45 m2 die 1400 per maand moeten kosten.
Alle 7,9 miljoen woningen die we nu in Nederland hebben staan nemen 7% van het totale landoppervlak in beslag.
Alle landbouwgrond die we nu in Nederland hebben neemt 54% van het totale landoppervlak in beslag.
Met zo'n 4% van die landbouwgrond kunnen we ongeveer 1 miljoen woningen bijbouwen + infrastructuur die daarbij komt, waarbij slechts 1,62% van de landbouwgrond nodig is voor de kavels waarop die woningen zelf staan.
Dat is je al een keer voorgerekend door een andere user. Schijnbaar heb je er toen ook niets mee gedaan om vervolgens weer de propagandaplaat met dezelfde foute cijfers uit de kast te trekken.quote:
[..]
Reken eens een keer voor waarom dat fout berekend is?
Sommetje:quote:
[..]
Dat is je al een keer voorgerekend door een andere user. Schijnbaar heb je er toen ook niets mee gedaan om vervolgens weer de propagandaplaat met dezelfde foute cijfers uit de kast te trekken.
Nederland is 41.543.000.000 m2 groot.
7% daarvan is bebouwd met woningen (woonkavels) 2.908.010.000 m2
Dat betekent dat er 368m2 per woning in gebruik is in Nederland. Lijkt me een gemiddelde kavelgrootte.
En dan neem ik het ruim en zeg ik: er is nog ruim dat oppervlak nodig voor iedere woning om infrastructuur te ontwikkelen.
4% van alle landbouwgrond = 897.328.800m2
Dan ga ik uit van 897m2 per woning incl. infrastructuur.
Als je beseft dat de meeste kavels voor nieuwbouw rijtjeswoningen nog geen 150m2 zijn tegenwoordig dan kan dat met gemak.
Je blijft me wijzen op mijn cijfers maar bent te beroerd om zelf met alternatieve cijfers te komen die mijn cijfers zouden ontkrachten. In plaats daarvan wijs je naar "andere users" waarvan ik niet zou weten wie er ooit met iets beters is gekomen.
[ Bericht 11% gewijzigd door TheFreshPrince op 05-07-2021 10:32:24 ]
Had ik maar 362 m2 
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Je gaat het hele toneelstukje nog een keer doen? Lol, wie denk je daarmee voor het lapje te houden. Lees gewoon terug hoe er eerder op gereageerd is.quote:
Waar heb je het over?quote:
[..]
Je gaat het hele toneelstukje nog een keer doen? Lol, wie denk je daarmee voor het lapje te houden. Lees gewoon terug hoe er eerder op gereageerd is.
Wat is er volgens jou mis met de som dat 4% van alle landbouwgrond genoeg zou zijn voor 1 miljoen woningen?
En als het niet genoeg zou zijn, hoeveel procent van de landbouwgrond zou er dan genoeg zijn voor 1 miljoen woningen?
Hij is het er niet mee eens, dus dan klopt je som niet.quote:
[..]
Waar heb je het over?
Wat is er volgens jou mis met de som dat 4% van alle landbouwgrond genoeg zou zijn voor 1 miljoen woningen?
En als het niet genoeg zou zijn, hoeveel procent van de landbouwgrond zou er dan genoeg zijn voor 1 miljoen woningen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het hele gesprek is al een keer gevoerd. Dan gaan we het niet nog een keer doen omdat de verliezer er geen actieve herinneringen meer aan heeft.quote:
[..]
Hij is het er niet mee eens, dus dan klopt je som niet.
"Een andere user". Goed argument. Ik heb daar totaal geen herinnering aan maar je mag m'n geheugen opfrissen.quote:
[..]
Dat is je al een keer voorgerekend door een andere user. Schijnbaar heb je er toen ook niets mee gedaan om vervolgens weer de propagandaplaat met dezelfde foute cijfers uit de kast te trekken.
Kom met feiten, niet met "een andere user" als je het zelf niet weet.
Laten we een grote stad als Rotterdam als voorbeeld nemen.
Het oppervlak van Rotterdam is 324.100.000m2 en er zijn 317.945 woningen.
Je kan rustig stellen dat er flink wat aan industrie, bedrijvigheid, scholen, kerken, winkels en wegen zit op dat oppervlak, dus representatief.
Zelfs dan kom ik op 1019 m2 per woning. Dat wijkt maar 20% van mijn berekening en dat is dus voor heel Rotterdam waarvan 1/3e water is, dus in de praktijk is er minder grond per woning beschikbaar dan in mijn berekening.
4% van de landbouwgrond voor 1 miljoen woningen is meer dan genoeg.
Overigens beweer ik nergens dat we 1 miljoen woningen nodig hebben, met 300.000 stuks zijn we voorlopig ook geholpen.
[ Bericht 15% gewijzigd door TheFreshPrince op 05-07-2021 10:54:51 ]
Hoeveel % landbouwgrond is er volgens jou nodig voor 1 miljoen woningen + infrastructuur?quote:
[..]
Het hele gesprek is al een keer gevoerd. Dan gaan we het niet nog een keer doen omdat de verliezer er geen actieve herinneringen meer aan heeft.
Er moet helemaal niets tt...quote:Op maandag 5 juli 2021 07:39 schreef Mikeytt het volgende:
"water is nat"
Natuurlijk moeten er een hoop verdwijnen. Het doel voor halvering tegen 2035 is trouwens echt belachelijk conservatief.
Het AD vertelt (weer eens) niet het hele verhaal...
https://nos.nl/artikel/23(...)oor-strengere-regelsquote:Het PBL noemt expliciet de provincies als Gelderland, Brabant en Overijssel waar zelfs dergelijke duurzame vormen van landbouw te veel stikstof zullen uitstoten om toegestaan te kunnen blijven. Het adviesorgaan raadt het nieuwe kabinet daarom aan zich niet blind te staren op strengere stikstofregels, maar pleit voor meer regionaal maatwerk.
'Stikstof niet enige indicator'
Begin maart nam de Tweede Kamer een wet aan die bepaalt dat de stikstofuitstoot de komende jaren stapsgewijs moet worden afgebouwd. Ook worden meer maatregelen genomen om de natuur te beschermen.
Het planbureau concludeert dat de huidige stikstofaanpak onvoldoende is gericht op de plekken waar de natuur er het slechtst aan toe is, zoals de hoogveengebieden in het oosten en zuiden van het land. Door lukraak stikstofmaatregelen te nemen, kan het zijn dat de natuurkwaliteit daar toch verslechtert.
"Een eenzijdige focus op generieke verlaging van de stikstofdepositie kan ondanks dure maatregelen tot suboptimale resultaten leiden", schrijft het PBL. Het noemt stikstofdepositie daarbij "een belangrijke, maar niet de enige indicator voor de natuurkwaliteit in een specifiek gebied".
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ja, die (gesloten) varkensfabrieken (flats) mogen wel minder... (Is vlees voor het buitenland...)quote:
Laat ze eerst maar eens opzouten met al die varkensfabrieken die die leefomgeving totaal verzieken en gepaard gaan met enorm dierenleed.
Van boeren kan je nauwelijks spreken wat mij betreft. Het zijn gewoon, veelal verregaand geautomatiseerde, fabrieken.
Maar een normale boer wegjagen? Nee
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Nogmaals, dit gesprek is al geweest. Blader maar terug in je post geschiedenis.quote:
[..]
Hoeveel % landbouwgrond is er volgens jou nodig voor 1 miljoen woningen + infrastructuur?
Interessante manier van discussie voeren.quote:
[..]
Nogmaals, dit gesprek is al geweest. Blader maar terug in je post geschiedenis.
Als bewijs een zogenaamde post van een andere user aanvoeren om je punt te maken maar vervolgens niet met die post op de proppen kunnen komen en ook niet kunnen aantonen waar het schort aan mijn berekening.
Ik kom met cijfers en berekeningen, jij komt herhaaldelijk met "ja maar een user" en toch denk je zelf blijkbaar dat jij degene bent die iets bijdraagt aan deze discussie.
Verdiep je eerst eens in de materie aangezien het het verschil tussen stikstof en CO2 niet weet.quote:
Goed plan. Dan wordt binnen 10 jaar alle landbouwgrond aangewend voor de bouw van een miljoen huizen, waarmee dan dus ook wegen aangelegd moeten worden, recreatie, horeca niet te vergeten en wat al niet meer.
Over 10 jaar vraagt het kabinet zich radeloos af hoe het toch kan dat ondanks de sanering van de helft van de boeren de CO2-uitstoot met het dubbele is toegenomen.
En dan is Rotterdam nog een vrij extreem voorbeeld, omdat het volledige havengebied totaan de tweede Maasvlakte onder die gemeente valt. Als je het sommetje voor een stad als Nijmegen maakt dan kom je op 700m2 per woning.quote:
Het oppervlak van Rotterdam is 324.100.000m2 en er zijn 317.945 woningen.
Je kan rustig stellen dat er flink wat aan industrie, bedrijvigheid, scholen, kerken, winkels en wegen zit op dat oppervlak, dus representatief.
Maar goed, dit wordt verder toch tegen een betonnen muur praten. Of een mestvaalt, zo u wil.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Yep.quote:
[..]
En dan is Rotterdam nog een vrij extreem voorbeeld, omdat het volledige havengebied totaan de tweede Maasvlakte onder die gemeente valt. Als je het sommetje voor een stad als Nijmegen maakt dan kom je op 700m2 per woning.
Maar goed, dit wordt verder toch tegen een betonnen muur praten. Of een mestvaalt, zo u wil.
En die 1 miljoen woningen was maar een rekenvoorbeeld.
Het gaat in de praktijk eerst om zo'n 300.000 woningen, ofwel zo'n 25.000 per provincie.
Dat kost zo'n 1,5% landbouwgrond en in de praktijk zullen dat lapjes grond zijn rond bestaande woonplaatsen (zoals we al honderden jaren woonplaatsen uitbreiden) zodat je kan aanhaken op de bestaande infrastructuur.
Dit is echt fantastisch nieuws hoor!!! Hoeveel huizen kunnen we straks gaan bouwen en hoeveel asielzoekers mensen kunnen we daar straks wel niet in kwijt 
And then again, die koeien willen toch niet integreren
in onze samenleving.
Wat zullen die mensen in Afrika wel niet denken als ze horen dat wij alvast ruimte voor ze aan het maken zijn
Hier hebben ze echt goed over nagedacht
[ Bericht 11% gewijzigd door Tengano op 05-07-2021 11:51:18 ]
en hoeveel asielzoekers mensen kunnen we daar straks wel niet in kwijt And then again, die koeien willen toch niet integreren
in onze samenleving.Wat zullen die mensen in Afrika wel niet denken als ze horen dat wij alvast ruimte voor ze aan het maken zijn
Hier hebben ze echt goed over nagedacht
[ Bericht 11% gewijzigd door Tengano op 05-07-2021 11:51:18 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Het vlees komt dan gewoon vanuit het voormalige Oostblok.quote:
[..]
Zelfbedachte regeltjes om bepaalde klimaatdoelen te kunnen halen ja.
[..]
Waar dan? In Duitsland is het aantal boeren ook aan het slinken vanwege de alsmaar strengere regels. Resultaat is hoe dan ook duurder vlees en dus minder consumptie.
Maar ja, kleinschalig was niet meer rendabel en dan laat je boeren enorme investeringen maken met subsidies en nu is het te laat.
en die mensen die ook 2 keer per jaar naar hun "vaderland" terug willen want ja zo erg was het daar ook niet. Laten we ipv 20 miljoen gewoon focussen op 10 miljoen inwoners maar goed, dat vinden de project ontwikkelaars natuurlijk niet fijn.quote:Op maandag 5 juli 2021 11:30 schreef Tengano het volgende:
Dit is echt fantastisch nieuws hoor!!! Hoeveel huizen kunnen we straks gaan bouwen
And then again die koeien willen toch niet integreren
Alleen maar positief dit; hier hebben ze goed over nagedacht
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
We moeten terug naar kleinschalig. Maar dan kun je weer niet concurreren met het voormalige Oostblok die elke regel aan hun laars lapt. En dat laten we allemaal toe. Je hoeft maar Google te gebruiken en voert vlees uit Polen en Oekraïne in.quote:
[..]
En dat wordt met alle overregulering alleen maar erger. De investeringen om nog een veehouderij draaiend te houden worden zo hoog dat je wel een geautomatiseerde fabriek moet hebben.
De kleine boer die wel gewoon voor zijn vee zorgt en duurzaam en in een kringloop boert kan allang niet meer mee.
Een beetje hetzelfde als in de slachthuizen al jaren gaande is. En recent is weer in het nieuws gekomen wat daar het resultaat van is.
Onder aan de streep wil de Jumbo of AH zijn vlees niet duurder maken. Linksom of rechtsom komt het vlees er toch wel.
Nederland heeft welgeteld één ongerept natuurgebied. Dat is de Waddenzee. Al het andere is kunstmatig, zelfs de Veluwe. Of een kunstmatig meer in Overijssel tussen allemaal polders schijnbaar.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Oh ja, nu je het zegt. Dan is het inderdaad geen enkel probleem om de boel de vernieling in te helpen. Zitten verder ook helemaal geen voordelen aan zogenaamde natuur natuurlijk.quote:
Nederland heeft welgeteld één ongerept natuurgebied. Dat is de Waddenzee. Al het andere is kunstmatig, zelfs de Veluwe. Of een kunstmatig meer in Overijssel tussen allemaal polders schijnbaar.
Nee, wil geen Duitse worden!quote:
Waarom zouden deze 3 provincies zulke verregaande cultuurvernietiging accepteren? Den Haag stelt zich op als een koloniale macht.
Als deze 3 provincies zich aansluiten bij Duitsland dan zijn alle Haagse papieren politieke problemen vrijwel opgelost. Iedereen blij.
Nee, het houdt in dat al deze regulering bedoeld om te voorkomen dat het natuurgebied verandert in type B nergens op slaat, aangezien type A net zo kunstmatig is. Er wordt niks vernield, er zal altijd een stuk natuur zijn.quote:
[..]
Oh ja, nu je het zegt. Dan is het inderdaad geen enkel probleem om de boel de vernieling in te helpen. Zitten verder ook helemaal geen voordelen aan zogenaamde natuur natuurlijk.
Het is ook wel weer typisch Nederland om een stuk half afgegraven laagveen met verdacht rechte slootjes een natuurgebied te noemen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
quote:
LandbouwgrondAzijnpissers uit de randstad inruilen voor bossen.
Wel een heerlijke timing dit bericht, zo vlak voor nieuwe demonstraties. Als er al boeren zoiets hadden van 'mwoah, even niet' is dat nu wel anders gok ik.
Dat gok ik ook.quote:
Wel een heerlijke timing dit bericht, zo vlak voor nieuwe demonstraties. Als er al boeren zoiets hadden van 'mwoah, even niet' is dat nu wel anders gok ik.
Maar dit bericht moest er natuurlijk deze week nog even uit omdat het reces er aan komt en de politiek wel beïnvloed moet worden en burgers dan vast over de eerste schok heen zijn.
Ben benieuwd wat de komende regering daadwerkelijk gaat doen. Neemt het dit advies over dan verwacht ik dat de boeren en burgers van noord, oost en zuid Nederland zich verenigen. Dan is er stront aan de knikker in Den Haag.
Ik hoop het eigenlijk.quote:
[..]
Ben benieuwd wat de komende regering daadwerkelijk gaat doen. Neemt het dit advies over dan verwacht ik dat de boeren en burgers van noord, oost en zuid Nederland zich verenigen. Dan is er stront aan de knikker in Den Haag.
Als politiek moet je niet buigen voor terreur.quote:
[..]
Dat gok ik ook.
Maar dit bericht moest er natuurlijk deze week nog even uit omdat het reces er aan komt en de politiek wel beïnvloed moet worden en burgers dan vast over de eerste schok heen zijn.
Ben benieuwd wat de komende regering daadwerkelijk gaat doen. Neemt het dit advies over dan verwacht ik dat de boeren en burgers van noord, oost en zuid Nederland zich verenigen. Dan is er stront aan de knikker in Den Haag.
Als die boeren verkassen naar Duitsland of Polen, dan brengt dat niet minder stikstof in het milieu.
Dan verplaats je het probleem.
De overheid wil dus boeren met een florerend bedrijf, wat ze over willen geven aan hun kind(eren), dwingen te stoppen en tot het opsouperen van hun vermogen. Want een inkomen hebben ze dan niet meer.
Er zijn andere manieren. Benzine duurder, rekening rijden, op de fiets naar het werk belonen, of met het OV. Meer bomen planten, belasting op tuinen die lijken op een parkeerplaats.
Dat op kleine schaal.
Auto's schoner maken, ander voer voor koeien, vaker de wei in, mest verdunnen.
En daarnaast de boeren die willen stoppen, ruim compenseren.
Misschien een bedrag voor elke koe die je in je veestapel vermindert, waarmee je verdere maatregelen kunt nemen.
Boeren dwingen te stoppen, gaat mij te ver.
Dan verplaats je het probleem.
De overheid wil dus boeren met een florerend bedrijf, wat ze over willen geven aan hun kind(eren), dwingen te stoppen en tot het opsouperen van hun vermogen. Want een inkomen hebben ze dan niet meer.
Er zijn andere manieren. Benzine duurder, rekening rijden, op de fiets naar het werk belonen, of met het OV. Meer bomen planten, belasting op tuinen die lijken op een parkeerplaats.
Dat op kleine schaal.
Auto's schoner maken, ander voer voor koeien, vaker de wei in, mest verdunnen.
En daarnaast de boeren die willen stoppen, ruim compenseren.
Misschien een bedrag voor elke koe die je in je veestapel vermindert, waarmee je verdere maatregelen kunt nemen.
Boeren dwingen te stoppen, gaat mij te ver.
Als bevolking moet je niet buigen voor terreur.quote:
[..]
Als politiek moet je niet buigen voor terreur.
Als politiek moet je soms moeilijke keuzes maken.quote:
[..]
Als bevolking moet je niet buigen voor terreur.
Niet zo moeilijk doen over kunstmatig aangelegde 'natuur' in ons overbevolkte landquote:
[..]
Als politiek moet je soms moeilijke keuzes maken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Vreemd genoeg raken die moeilijke keuzes nooit de politieke kaste.quote:
[..]
Als politiek moet je soms moeilijke keuzes maken.
Het volk zal niet buigen voor terreur en zal daar vroeg of laat tegen in opstand komen.
Dat lijkt in eerste instantie logisch.quote:
Als die boeren verkassen naar Duitsland of Polen, dan brengt dat niet minder stikstof in het milieu.
Dan verplaats je het probleem.
Maar stikstofuitstoot is relatief lokaal, het slaat neer (depositie).
Een bedrijf in Friesland heeft geen effect op de Veluwe, een bedrijf in Limburg heeft geen effect op het Lauwersmeergebied.
Daarnaast is de veestapel in Nederland 4x groter per km2 dan in omringende landen. We hebben dus veel minder land per koe, varken, geit of kip maar wel de mest (en dus ook stikstof).
quote:De overheid wil dus boeren met een florerend bedrijf, wat ze over willen geven aan hun kind(eren), dwingen te stoppen en tot het opsouperen van hun vermogen. Want een inkomen hebben ze dan niet meer.
Dat heeft vrijwel geen effect op de stikstofuitstoot, bomen planten geheel niet, tuinen ook niet.quote:Er zijn andere manieren. Benzine duurder, rekening rijden, op de fiets naar het werk belonen, of met het OV. Meer bomen planten, belasting op tuinen die lijken op een parkeerplaats.
Dat op kleine schaal.
Auto's worden in de toekomst elektrisch dus die NOx uitstoot neemt ook verder af.
Je genoemde maatregelen hebben wel effect op CO2 uitstoot maar dat is de discussie hier niet.
Dat gaat mij ook te ver maar je kan wel met stikstofrechten werken (zoals dat ook met fosfaten gebeurt) en niet (100%) overdraagbaar maken en/of opkopen door de overheid.quote:Auto's schoner maken, ander voer voor koeien, vaker de wei in, mest verdunnen.
En daarnaast de boeren die willen stoppen, ruim compenseren.
Misschien een bedrag voor elke koe die je in je veestapel vermindert, waarmee je verdere maatregelen kunt nemen.
Boeren dwingen te stoppen, gaat mij te ver.
Uiteraard je moet alles zo duur maken dat Jan met de Pet het niet meer kan betalen. Dan halen we alle doelen wel.quote:
Als die boeren verkassen naar Duitsland of Polen, dan brengt dat niet minder stikstof in het milieu.
Dan verplaats je het probleem.
De overheid wil dus boeren met een florerend bedrijf, wat ze over willen geven aan hun kind(eren), dwingen te stoppen en tot het opsouperen van hun vermogen. Want een inkomen hebben ze dan niet meer.
Er zijn andere manieren. Benzine duurder, rekening rijden, op de fiets naar het werk belonen, of met het OV. Meer bomen planten, belasting op tuinen die lijken op een parkeerplaats.
Dat op kleine schaal.
Auto's schoner maken, ander voer voor koeien, vaker de wei in, mest verdunnen.
En daarnaast de boeren die willen stoppen, ruim compenseren.
Misschien een bedrag voor elke koe die je in je veestapel vermindert, waarmee je verdere maatregelen kunt nemen.
Boeren dwingen te stoppen, gaat mij te ver.
We willen economische groei, klimaat neutraal etc. Dat gaat botsen.
Je beseft dat het ook invloed heeft op de bijenstand en andere insecten? Bijzondere vogels? De dieren die leven van die insecten? Natuur is meer dan een boom of een heideplantje. Ik loop er wekelijks met m'n camera doorheen, het wemelt van het leven.quote:
[..]
Niet zo moeilijk doen over kunstmatig aangelegde 'natuur' in ons overbevolkte land
We kunnen in Nederland heel wat flora en fauna behouden, simpelweg door de veestapel wat in te krimpen.
Want de overheid produceert mest en dus stikstof?quote:
[..]
Vreemd genoeg raken die moeilijke keuzes nooit de politieke kaste.
Autosnelwegen platleggen met trekkers, dat noem ik terreur en misbruik maken van je macht.quote:Het volk zal niet buigen voor terreur en zal daar vroeg of laat tegen in opstand komen.
Docenten of verpleegkundigen komen ook niet op trekkers als protesteren.
Daarnaast betekent staken of protesteren niet dat je daarmee je zin krijgt. Deze maatregelen zijn nodig.
Laagveengebieden hebben geen last van stikstof en zullen altijd blijven bestaan. Net zoals de Waddenzee. Verreweg de meeste soorten zullen in één van die twee gebieden zitten.quote:
[..]
Je beseft dat het ook invloed heeft op de bijenstand en andere insecten? Bijzondere vogels? De dieren die leven van die insecten? Natuur is meer dan een boom of een heideplantje. Ik loop er wekelijks met m'n camera doorheen, het wemelt van het leven.
Kunstmatige gebieden zoals in Flevoland en de Veluwe is eigenlijk continu gezeik mee, en dat zijn ook precies de gebieden die het meest laat hebben van stikstof.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ja joh, laten we dat maar kapot maken tot een verarmde lelijke monocultuur en alle vogels kapot laten gaan. Wat dat is lekker rechts en stoer.quote:
[..]
Niet zo moeilijk doen over kunstmatig aangelegde 'natuur' in ons overbevolkte land
Nog even los van de gezondheidsschade die die varkensfabrieken maken
Het gaat niet alleen om natuurgebieden, stikstof heeft invloed op de flora en daarmee direct ook op de fauna.quote:
[..]
Laagveengebieden hebben geen last van stikstof en zullen altijd blijven bestaan. Net zoals de Waddenzee. Verreweg de meeste soorten zullen in één van die twee gebieden zitten.
Kunstmatige gebieden zoals in Flevoland en de Veluwe is eigenlijk continu gezeik mee, en dat zijn ook precies de gebieden die het meest laat hebben van stikstof.
Dat gaat daarbij ook simpelweg om plantensoorten in een berm, de drijfplanten in sloten, algen, etc.
We kiezen voor het beschermen van die natuurgebieden maar de impact is veel groter dan dat alleen.
Wat bizar is dat we boeren gedwongen hebben om te investeren en niet meer kleinschalig te werk te gaan om te kunnen overleven. De frustratie van boeren snap ik wel als nu weer alles anders moet.quote:
[..]
Je beseft dat het ook invloed heeft op de bijenstand en andere insecten? Bijzondere vogels? De dieren die leven van die insecten? Natuur is meer dan een boom of een heideplantje. Ik loop er wekelijks met m'n camera doorheen, het wemelt van het leven.
We kunnen in Nederland heel wat flora en fauna behouden, simpelweg door de veestapel wat in te krimpen.
Hoe maak je kleinschalig rendabel? Dat moet vanuit de EU komen lijkt mij.
Zegt helemaal niemand.quote:
[..]
Want de overheid produceert mest en dus stikstof?
De politieke kaste heeft nooit last van de 'moeilijke' beslissingen die zijzelf nemen. Dat is wat ik zeg.
Wen er maar aan want als dit plan doorgaat zal het met grote regelmaat plaatsvinden.quote:[..]
Autosnelwegen platleggen met trekkers, dat noem ik terreur en misbruik maken van je macht.
Ze vinden het zelf ook er spijtig dat ze geen trekkers hebben.quote:Docenten of verpleegkundigen komen ook niet op trekkers als protesteren.
Ze kunnen zich straks gewoon aansluiten bij de boeren. Andere burgers ook, de onvrede is al groot, maar als dit advies praktijk wordt zal de onvrede tot ongekende hoogte stijgen.
Jij vind deze maatregelen nodig.quote:Daarnaast betekent staken of protesteren niet dat je daarmee je zin krijgt. Deze maatregelen zijn nodig.
Voor maatregelen is draagvlak nodig. Die is er niet onder de mensen en regio's die het betreft.
De tijd dat de overheid de wingewesten als een kolonisator van alles kon opleggen is wel voorbij.
Het komt grotendeels voort uit de overproductie, herinner je je de boter- en melkberg nog?quote:
[..]
Wat bizar is dat we boeren gedwongen hebben om te investeren en niet meer kleinschalig te werk te gaan om te kunnen overleven. De frustratie van boeren snap ik wel als nu weer alles anders moet.
Hoe maak je kleinschalig rendabel? Dat moet vanuit de EU komen lijkt mij.
Overproductie -> meer aanbod dan vraag -> lage prijzen -> compenseren met grotere veestapel -> meer overproductie -> meer aanbod dan vraag -> nog langere prijzen -> compenseren met grotere veestapel -> etc...
Boeren krijgen ongeveer 21 cent per liter melk (uiteraard gaat dat per kilo en dan op basis van vet, eiwit, etc maar dat is de gemiddelde prijs omgerekend per liter) maar hebben eigenlijk 37 tot 41 cent per liter melk nodig om er fatsoenlijk van te kunnen boeren.
Maar zolang er voldoende aanbod is, kan de afnemer ze uitknijpen en krijgt een boer dat niet.
Als ik morgen knijpers ga produceren en wil concurreren met andere bedrijven die knijpers maken, dan moet ik ook concurreren en als dat niet lukt ga ik failliet. Zo werkt de economie. Maar voor boeren zou de economie ineens niet meer van toepassing zijn en moet alles met subsidies (20% van de omzet van een melkveehouder komt uit subsidies), simpelweg omdat ze teveel produceren.
En dat geldt voor vlees, eieren, etc. Schaalvergroting heeft het probleem vergroot, aangezien iedere boer dit is gaan doen en zich daarmee kapot concurreert.
#teamboeren ben ik zeker wel maar dan wel op een schaal die houdbaar is voor zo'n klein kikkerlandje en voor de boeren die overblijven is het dan bedrijfsmatig ook een stuk gezonder
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 05-07-2021 13:17:30 ]
Lol
De boeren hoeven echt niet meer op sympathie te rekenen na de laatste protesten.
Jan met de Pet is het wel zat dat er een stel radicalen de weg naar z'n werk blokkeert, dierenleed inzet voor financieel gewin en ook nog eens de leefomgeving verpest.
De boeren hoeven echt niet meer op sympathie te rekenen na de laatste protesten.
Jan met de Pet is het wel zat dat er een stel radicalen de weg naar z'n werk blokkeert, dierenleed inzet voor financieel gewin en ook nog eens de leefomgeving verpest.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Jawel hoor. In de steden. De hoogte in.quote:
[..]
Waarom zou de rest van het land zulke verregaande klimaatschade accepteren? Een paar boeren gijzelen het halve land omdat er nergens meer gebouwd kan worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |