De bereidheid om te vaccineren is in Nederland heel hoog (gelukkig). De manier waarop gecommuniceerd werd rondom het vaccineren van 12-17 doet dat naar mijn mening meer kwaad dan goed omdat verschillende partijen vooruit liepen op de uitspraak van de Gezondheidsraad.quote:Op woensdag 30 juni 2021 10:31 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het probleem is in mijn ogen vooral dat de situatie volstrekt asymmetrisch is. Feitelijk zag je dat ook in het VK bij de de ellende in het VK op basis van het fraudulente onderzoek van Andrew Wakefield. Die kreeg een groot podium in pulpmedia om van de daken te schreeuwen dat vaccins autisme veroorzaken. Zie de schade dan nog maar eens te repareren. Dat bleek ook heel lastig, want de vaccinatiegraad voor BMR nam fors af.
Wetenschapscommunicatie verliest het altijd van Wappiecommunicatie.
Mooi!quote:Op woensdag 30 juni 2021 09:48 schreef Haags het volgende:
Nou jongens uurtje geleden Pfizer prikkie gehad. 💪
Die mensen twijfelen niet, die verzinnen gewoon de meest belachelijke smoesjes waar je bij staat. De mensen die echt twijfelen kan de overheid nog wel bereiken.quote:Op woensdag 30 juni 2021 10:31 schreef Cue_ het volgende:
Maar ik weet ook dat er veel mensen die twijfelen over de vaccinatie of tegenstander zijn, geen vertrouwen hebben in de overheid
Dat hoop ik idd wel jaquote:Op woensdag 30 juni 2021 10:41 schreef Nattekat het volgende:
Die mensen twijfelen niet, die verzinnen gewoon de meest belachelijke smoesjes waar je bij staat. De mensen die echt twijfelen kan de overheid nog wel bereiken.
Ja, dat is zeker schrijnend. Alleen er zijn dus ook kinderen die juist beter gedijen bij thuisonderwijs, vooral wanneer ze (veelal hoogopgeleide) ouders hebben die hen betrekkelijk intensief kunnen begeleiden.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 17:32 schreef Arizona het volgende:
Weer N=1, maar mijn dochter was dus een 6-7tjes persoon en dat werd langzamerhand een 5-6jes leerling. De lessen waren verkort van 50 naar 40 minuten, omdat het anders te intensief werd bevonden door een aantal docenten. Dat betekent dus wel 20% minder onderwijs en méér zelfstudie. UIteindelijk werd er voor een aantal vakken wel extra lessen geboden, maar dat zette niet veel zoden aan de dijk. Het jaar weggegooid? Nee. Maar er is duidelijk minder onderwijs geboden dan normaal helaas.
Het probleem is gewoon dat je nooit op voorhand kunt uitsluiten dat er geen enkel langetermijneffect zal zijn.quote:Op woensdag 30 juni 2021 10:39 schreef Nattekat het volgende:
Zo lang er nog mensen bang zijn voor de lange termijn gevolgen van zo'n vaccin, heeft de overheid echt nog wat te verbeteren in communicatie. Na autisme is dat nu het nieuwe stokpaardje van antivaxxers, en helaas is het niet dusdanig extreem belachelijk dat veel mensen die sukkels uitlachen in plaats van geloven.
Laatst ook al een collega die er oprecht bang door was door alle enge verhalen. Inmiddels heeft hij wel al een afspraak staan doordat de rest hem alles goed kon uitleggen, maar niet iedereen heeft die luxe.
En ik lees een enorme partij bullshit van degenen die zich niet willen laten vaccineren. Such is life.quote:Op woensdag 30 juni 2021 10:56 schreef tja77 het volgende:
Ik ben nog niet gevaccineerd en weet nog niet of ik het laat doen. Lees hier wel een partij bullshit van mensen die denken te weten over het hoe en waarom.
Feit is dat men aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kan zeggen dat er geen lange termijneffecten zijn daar het hele vaccin binnen 3 weken uit je lijf verdwenen is.quote:Op woensdag 30 juni 2021 10:17 schreef zoost het volgende:
[..]
Feit is dat de langetermijn effecten onbekend zijn.
Al meer dan 30 jaar in ontwikkeling. Feit is ook dat de techniek al miljoenen jaren door virussen wordt gebruikt.quote:Feit is dat mRNA vaccins een relatief nieuwe techniek is
Dat is geen feit. Jongeren hebben relatief vaak last van long covid.quote:, zeker op deze schaal. Feit is dat kinderen vaccineren geen enkel voordeel biedt voor de kinderen zelf.
Feit is ook dat de overgrote meerendeel van artsen het er mee eens is.quote:Feit is dat er ook protest is van artsen die dit geen goed idee vinden.
Dat zeg ik nergensquote:Niet iedereen die bedenkingen heeft is een radicaal.
Dan snap je ook wel dat het gewenst is dat je die bullshit dan even ontkracht met meer info.quote:Op woensdag 30 juni 2021 10:56 schreef tja77 het volgende:
Ik ben nog niet gevaccineerd en weet nog niet of ik het laat doen. Lees hier wel een partij bullshit van mensen die denken te weten over het hoe en waarom.
Het ding is dat je weinig hersencapaciteit nodig hebt om te begrijpen dat autisme van vaccins de reinste onzin is, terwijl je echt wel een goed idee moet hebben van vaccins om te begrijpen dat de kans op lange termijn effecten (2+ maanden) praktisch nul is.quote:Op woensdag 30 juni 2021 10:55 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het probleem is gewoon dat je nooit op voorhand kunt uitsluiten dat er geen enkel langetermijneffect zal zijn.
En ja, autisme is extreem belachelijk in de zin dat er zoveel mis is met de claims als je je er enigszins in verdiept, maar dat vereist wel enig inspanning en ook nog een bepaald denkniveau.
Het is uiteraard je eigen beslissing, maar wat zijn voor jou de de zwaarwegende redenen om het niet te doen?quote:Op woensdag 30 juni 2021 10:56 schreef tja77 het volgende:
Ik ben nog niet gevaccineerd en weet nog niet of ik het laat doen. Lees hier wel een partij bullshit van mensen die denken te weten over het hoe en waarom.
Kan wel zo zijn maar degene die zich niet laten vaccineren worden er vaker op aangekeken of aangesproken dan degene die dat wel laten doen. En de mensen die zich wel laten vaccineren denken vaak te weten wat de beweegredenen zijn van mensen die dat niet doen en ook hoe die op andere gedachten gebracht kunnen worden.quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En ik lees een enorme partij bullshit van degenen die zich niet willen laten vaccineren. Such is life.
Wordt jij op straat aangesproken dat je niet gevaccineerd bent? Serieus?quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:10 schreef tja77 het volgende:
[..]
Kan wel zo zijn maar degene die zich niet laten vaccineren worden er vaker op aangekeken of aangesproken dan degene die dat wel laten doen. En de mensen die zich wel laten vaccineren denken vaak te weten wat de beweegredenen zijn van mensen die dat niet doen en ook hoe die op andere gedachten gebracht kunnen worden.
Het zal in best wel wat gevallen onwetendheid zijn en voorlichting kan dan helpen. Maar in o zoveel gevallen niet dus.
Het is een optelsom van zaken.quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:08 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het is uiteraard je eigen beslissing, maar wat zijn voor jou de de zwaarwegende redenen om het niet te doen?
Op straat? Waar zeg ik dat?quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wordt jij op straat aangesproken dat je niet gevaccineerd bent? Serieus?
Nou, ik wens je veel succes verder. Jouw keuze.quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:16 schreef tja77 het volgende:
[..]
Het is een optelsom van zaken.
Geen zin om er tijd voor vrij te maken.
Mijn lijf, geen zin om troep in te spuiten.
Het niet weten van de gevolgen op lange termijn.
Geen angst voor Corona, en acht de kans best aanneemlijk dat ik het allang gehad heb.
Door het aandringen in de media en mensen om me heen, een steeds grotere aversie om “mee te doen” om maar niet bij de kleine groep ongevaccineerden te horen.
Geen zin in klachten na vaccinatie.
En nog een handvol redenen meer.
En wat zouden voor jou redenen zijn om het alsnog wel te doen?quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:16 schreef tja77 het volgende:
[..]
Het is een optelsom van zaken.
Geen zin om er tijd voor vrij te maken.
Mijn lijf, geen zin om troep in te spuiten.
Het niet weten van de gevolgen op lange termijn.
Geen angst voor Corona, en acht de kans best aanneemlijk dat ik het allang gehad heb.
Door het aandringen in de media en mensen om me heen, een steeds grotere aversie om “mee te doen” om maar niet bij de kleine groep ongevaccineerden te horen.
Geen zin in klachten na vaccinatie.
En nog een handvol redenen meer.
Tja, dat is nu zo'n consequentie. Jij mag vrij kiezen, anderen mogen vrij kiezen hoe zij omgaan met het feit dat jij ze vertelt dat je niet gevaccineerd bent.quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:19 schreef tja77 het volgende:
[..]
Op straat? Waar zeg ik dat?
Collega’s, en andere arbeidsrelaties (intern en extern) vrienden, familie, kennissen enz.
Overal komt het wel een keer of meerdermaals ter sprake. Een mening wordt snel gevormd, en als degene zonder prikje, krijg je al snel een stempel.
Dat ligt een beetje aan je beargumentering wat mij betreft.quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:19 schreef tja77 het volgende:
[..]
Een mening wordt snel gevormd, en als degene zonder prikje, krijg je al snel een stempel.
Geen idee, kan zomaar nog veranderen maar dit is zoals ik er nu in sta. Zou ook niet weten wat me op andere gedachte kan brengen. Voorlichting in ieder geval niet.quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:20 schreef devlinmr het volgende:
[..]
En wat zouden voor jou redenen zijn om het alsnog wel te doen?
Zou dat andersom ook zijn?quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat ligt een beetje aan je beargumentering wat mij betreft.
Als je al in termen praat van zieltjes winnen dan lijkt mij een serieuze discussie redelijk zinloos. Daarmee zet je al een toon die gelijk een negatieve reactie oproept. Wees dan ook niet boos als JIJ ook een stempel krijgt want je zet letterlijk zelf een stempel met zo'n opmerkingquote:Op woensdag 30 juni 2021 11:26 schreef tja77 het volgende:
[..]
Zou dat andersom ook zijn?
Als iemand als argument heeft, ik wil weer feesten en zuipen, daarom heb ik me maar laten vaccineren.
Krijgt diegene een stempel, of zijn “we” juist blij met nog een gewonnen zieltje op weg naar groepsimmuniteit?
Vaalsquote:Op woensdag 30 juni 2021 11:32 schreef Caland het volgende:
[ afbeelding ]
Wat zit daar rechtsonder, Kerkrade ofzo?
Vaccin in Duitsland gehaald misschien? Nee serieus, ik weet het echt niet.quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:32 schreef Caland het volgende:
[ afbeelding ]
Wat zit daar rechtsonder, Kerkrade ofzo?
Vaals volgens mij. Kerkrade ligt ietsjes hoger.quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:32 schreef Caland het volgende:
[ afbeelding ]
Wat zit daar rechtsonder, Kerkrade ofzo?
Vaals, dat is praktisch een buitenwijk van Aachen dus een flink deel van de inwoners daar met de Duitse nationaliteit (35,7% van alle inwoners) zal zich wel over de grens hebben laten inenten.quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:32 schreef Caland het volgende:
[ afbeelding ]
Wat zit daar rechtsonder, Kerkrade ofzo?
Ik zie het op de kaart, denk dat dat wel kan kloppen ja. Als Aken feitelijk dichterbij ligt dan welke Nederlandse stad dan ook.quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:34 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Vaals, dat is praktisch een buitenwijk van Aachen dus een flink deel van de inwoners daar met de Duitse nationaliteit zal zich wel over de grens hebben laten inenten.
Ik benoem de feiten, het is van cruciaal belang om groepsimmuniteit te bewerkstelligen. De achterliggende gedachte dat iemand zich laat vaccineren is van ondergeschikt belang. Want prikken is van levensbelang!quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als je al in termen praat van zieltjes winnen dan lijkt mij een serieuze discussie redelijk zinloos. Daarmee zet je al een toon die gelijk een negatieve reactie oproept. Wees dan ook niet boos als JIJ ook een stempel krijgt want je zet letterlijk zelf een stempel met zo'n opmerking
Een uitspraak als zieltjes winnen is geen feit en dat was wat ik benoemde in mijn post.quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:38 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ik benoem de feiten, het is van cruciaal belang om groepsimmuniteit te bewerkstelligen. De achterliggende gedachte dat iemand zich laat vaccineren is van ondergeschikt belang. Want prikken is van levensbelang!
Maar iemand die zich niet laat vaccineren moet schijnbaar valide redenen hebben om geen stempel opgedrukt te krijgen.
Dus een toon die negatieve reacties oproept? Het is gewoon zoals de vork in de steel steekt.
Zieltjes winnen is letterlijk wat er gedaan wordt, dat je het niet eens bent met mijn woordkeuze, is jouw probleem. Er wordt campagne gevoerd, om een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad te creëren.quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Een uitspraak als zieltjes winnen is geen feit en dat was wat ik benoemde in mijn post.
En als je zelf stelt dat groepsimmuniteit cruciaal is en je laat weten dat je daar niet aan mee doet dan zul je ongetwijfeld de vraag krijgen waarom niet. Die hoef je niet te beantwoorden, je hoeft ook niet te vertellen dat je wel of niet gevaccineerd bent.
Als je reacties krijgt dan is dat omdat jij een stelling inneemt maar dan wordt je boos, zo lijkt het. Dat begrijp ik dan niet zo goed.
Andersom zou ook fijn zijn. Tegenstanders van vaccinatie gaan vaker flink tekeer dan voorstanders.quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:56 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik snap die drang niet om anderen (soms op nogal felle wijze) te gaan overtuigen. Iedereen heeft het recht om voor zichzelf te beslissen. Daar kan je het mee eens of oneens zijn, maar uiteindelijk is het zijn of haar lichaam. Ik heb mensen in mijn leven die zich niet laten vaccineren; maar ook personen die zich wel laten vaccineren. Hell, ik vind het zelf ook best spannend. Doe het wel gewoon, maar ik snap sommige beredeneringen om het niet te doen ook ergens wel. Je kan iemand wijzen op de voordelen om het wel te doen, maar ga diegene er vervolgens niet op aanvallen als hij/zij het vervolgens toch niet besluit om te doen (of wanneer ze juist besluiten om het wel te doen). Iets met elkaar respecteren en zo.
Er zit een verschil tussen "ik wil het gewoon niet" en "ik twijfel omdat <insert 101 drogredenen en anti-wetenschap onzin>".quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:56 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik snap die drang niet om anderen (soms op nogal felle wijze) te gaan overtuigen. Iedereen heeft het recht om voor zichzelf te beslissen. Daar kan je het mee eens of oneens zijn, maar uiteindelijk is het zijn of haar lichaam. Ik heb mensen in mijn leven die zich niet laten vaccineren; maar ook personen die zich wel laten vaccineren. Hell, ik vind het zelf ook best spannend. Doe het wel gewoon, maar ik snap sommige beredeneringen om het niet te doen ook ergens wel. Je kan iemand wijzen op de voordelen om het wel te doen, maar ga diegene er vervolgens niet op aanvallen als hij/zij het vervolgens toch niet besluit om te doen (of wanneer ze juist besluiten om het wel te doen). Iets met elkaar respecteren en zo.
Dus meer en correcte info gaat jou niet van je gedacht afbrengen.quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:23 schreef tja77 het volgende:
[..]
Geen idee, kan zomaar nog veranderen maar dit is zoals ik er nu in sta. Zou ook niet weten wat me op andere gedachte kan brengen. Voorlichting in ieder geval niet.
Ik heb het dan ook over beide kanten.quote:Op woensdag 30 juni 2021 12:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Andersom zou ook fijn zijn. Tegenstanders van vaccinatie gaan vaker flink tekeer dan voorstanders.
Maar wie bepaalt of iets een drogreden is? Jij mag wel vertellen waarom je je wél laat vaccineren, maar je bent meteen een anti vaxxer of een wappie als je probeert uit te leggen waarom je je niet laat vaccineren? Voor hun zijn het valide redenen, dat kan je ook gewoon respecteren. Maar dat is blijkbaar heel gek. Makkelijker om ze in een hokje te duwen. En ja, het is natuurlijk net zo storend als iemand die zich wel laat vaccineren in een hokje wordt gestopt door iemand die zich niet laat vaccineren.quote:Op woensdag 30 juni 2021 12:01 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er zit een verschil tussen "ik wil het gewoon niet" en "ik twijfel omdat <insert 101 drogredenen en anti-wetenschap onzin>".
Voor de eerste heb ik ook weinig respect, maar dan ben ik sneller geneigd om het lekker te laten gaan dan als iemand de wappie uit gaat hangen en daarmee ook nog mogelijk echte twijfelaars het wappiefuik in trekt.
Als iets feitelijk incorrect is is het toch gewoon een drogreden?quote:Op woensdag 30 juni 2021 12:08 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook over beide kanten.
[..]
Maar wie bepaalt of iets een drogreden is? Jij mag wel vertellen waarom je je wél laat vaccineren, maar je bent meteen een anti vaxxer of een wappie als je probeert uit te leggen waarom je je niet laat vaccineren? Voor hun zijn het valide redenen, dat kan je ook gewoon respecteren. Maar dat is blijkbaar heel gek. Makkelijker om ze in een hokje te duwen. En ja, het is natuurlijk net zo storend als iemand die zich wel laat vaccineren in een hokje wordt gestopt door iemand die zich niet laat vaccineren.
Meer en correcte info?quote:Op woensdag 30 juni 2021 12:06 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dus meer en correcte info gaat jou niet van je gedacht afbrengen.
Klinkt heel erg als cognitieve dissonantie.
Als blijkt dat je redenen geen onderbouwing hebben dan verander je toch van mening ?
Vervang frikandel door worst of iets anders van de halve supermarkt aanbod waar troep in zit.quote:Op woensdag 30 juni 2021 12:07 schreef tja77 het volgende:
[..]
Potverdorie wat een frustratie, denk je om je hart?
Je speelt het op de man? Wat ben jij voor mod? Wie heb je moeten leegzuigen voor die blauwe lettertjes?
Frikandel eet ik niet (verworpen)
Ik weet genoeg over de biologie van vaccins om te weten dat 100% van de gevolgen optreden binnen een paar maanden na toediening. Weet je wat binnen die sector wordt gezien als de lange termijn? 2 maanden. Het grootschalig toedienen is al begonnen voor we dat wisten, daarom is Astra eruit gegooid terwijl er al mee gevaccineerd werd. Inmiddels weten we wel genoeg over de bestaande vaccins.quote:Lange termijn gevolgen zijn er niet, want anders hadden we het inmiddels geweten? Het middel is amper een jaar beschikbaar. Hoe weet jij wat het over 5-10 jaar doet?
Zeg dat tegen de ICs waar de hele afdeling bestond uit Coronapatienten. Doet het vast goed.quote:Ja, ik kan een IC bed bezet houden vanwege Corona, maar de kans dat dat gebeurt door een andere ziekte, verwonding is veel groter
Ja, dat is het enige. Beetje vermoeidheid ook, maar dat kan net zo goed komen door een keertje slecht slapen.quote:Ik betaal zorgpremie, net als jij.
Wat jij leest, moet jij weten.
Laat een ander in z’n waarde en leg geen woorden in de mond.
Geen zin in klachten na vaccinatie.
Is nog altijd mijn afweging. Spierpijn? Is dat het enige ja?
Je bent antivaxxer als je je weigert te vaccineren en dit onderbouwt met lulkoekargumenten. Precies wat je hier aan het doen bent. Wees gewoon een vent en geef toe dat je het gewoon niet wil en daarmee klaar. Geen antivax argument in deze wereld kan niet onderuit gehaald worden.quote:Hoezo ben ik een antivaxxer?
Bullshit redenen? Dat bepaal ik zelf wel.
Zoals over je angst om lange termijneffecten.quote:Op woensdag 30 juni 2021 12:11 schreef tja77 het volgende:
[..]
Meer en correcte info?
Zou het niet weten wat en welke informatie mij op andere gedachte kan brengen. Ik zeg dan ook niet dat ik me nooit zal laten vaccineren.
En dat is prima.quote:Op woensdag 30 juni 2021 12:11 schreef Cue_ het volgende:
Als mensen om mij heen zich niet laten vaccineren vraag ik vaak wel naar de waarom. Puur omdat ik nieuwsgierig ben. Daarna is het een "ah ok, ja dat kan" en klaar.
Het is ook een gevaarlijke ontwikkeling.quote:Op woensdag 30 juni 2021 12:15 schreef Jor_Dii het volgende:
Vind het wel lastig hoor. Aan de ene kant willen we iedereen vrij laten in zijn/haar keuze voor het vaccin, maar de daaraan gekoppelde discussie over de (toegangs)mogelijkheden die een vaccin biedt of gaat bieden op korte termijn wordt dan - vaak vanuit de non-vaccin groep - als discriminerend cq een gevaarlijke ontwikkeling gezien.
Zo raar is dat toch ook weer niet, gezien de grote aantallen mensen die zich wél laten vaccineren?quote:Op woensdag 30 juni 2021 12:15 schreef tja77 het volgende:
[..]
En dat is prima.
Maar de blik van mijn vader sprak boekdelen toen ik zei dat ik nog niet wist of ik me zou laten vaccineren.
Toen ik een aantal redenen oplepelde kreeg ik de![]()
En zo zijn er best veel mensen die op soortgelijke manier reageren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |