NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zegt niets. Eerste berichten van de tsunami in Atjeh meldde ook 'dozens missing'. Dat zijn officiele meldingen die dan gedaan zijn. Op dit moment weet je gewoon niet wie thuis was en wie niet.quote:Op donderdag 24 juni 2021 15:35 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Zo'n groot gebouw gaat compleet plat en dan hebben ze het over "dozens" missing. Dit was volgens mij meer een vakantieresidentie dan een woontoren.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik begreep dat het wel een woontoren was met iets van 150 appartementen. Zou aardig vol zijn, er stonden er volgens mij 3 te koop (tussen 6 en 7 ton, valt me nog best mee eigenlijk voor 140m2 aan de kust bij Miami)quote:Op donderdag 24 juni 2021 15:35 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Zo'n groot gebouw gaat compleet plat en dan hebben ze het over "dozens" missing. Dit was volgens mij meer een vakantieresidentie dan een woontoren?
Damn, dan hoop ik dat het aantal doden meevalt. Ben wel echt benieuwd wat er mis moet zijn geweest met de constructie om zo als een kaartenhuis neer te gaan.quote:
[..]
Ik begreep dat het wel een woontoren was met iets van 150 appartementen. Zou aardig vol zijn, er stonden er volgens mij 3 te koop (tussen 6 en 7 ton, valt me nog best mee eigenlijk voor 140m2 aan de kust bij Miami)
Zoals bijna alles daar.quote:
[..]
Zo'n groot gebouw gaat compleet plat en dan hebben ze het over "dozens" missing. Dit was volgens mij meer een vakantieresidentie dan een woontoren?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dacht ik eerst ook maar ik lees nu op Reddit al meerdere keren de woorden 'the building pancaked ' dus ik denk dat het een wat rare vertaling van de NOS is, hoewel technisch juist.quote:
edit:
https://www.newcivilengin(...)truction-15-02-2001/
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Precies mijn gedachte toen ik dit topic doorlas. Ik wist overigens niet dat dit gebied bekend stond om zinkgaten.quote:Op donderdag 24 juni 2021 13:55 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Las ook dat het gebied bekend staat om sinkholes...
Het valt op dat er in het middengedeelte veel kolommen liggen die nog vrijwel intact zijn, terwijl de verdiepingsvloeren die er aan vast hadden moeten zitten nergens te bekennen zijn. Ook het parkeerdek links is op die manier ingestort en er lijkt verbazend weinig wapeningsijzer te zitten tussen de vloer en de kolommen.
Er hoeft niet eens iets mis te zijn met de constructie. Ook de Nederlandse constructienormen gaan uit van een hele kleine maar reële faalkans van een constructie. Je kunt niet overal op overdimensioneren. Bij miljoenen gebouwen zal er dus altijd wel een keer eentje instorten, zelfs als het volledig aan de norm voldoet. Dat is een geaccepteerd risico.quote:
[..]
Damn, dan hoop ik dat het aantal doden meevalt. Ben wel echt benieuwd wat er mis moet zijn geweest met de constructie om zo als een kaartenhuis neer te gaan.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Waar baseer je dit precies op?quote:
[..]
Er hoeft niet eens iets mis te zijn met de constructie. Ook de Nederlandse constructienormen gaan uit van een hele kleine maar reële faalkans van een constructie. Je kunt niet overal op overdimensioneren. Bij miljoenen gebouwen zal er dus altijd wel een keer eentje instorten, zelfs als het volledig aan de norm voldoet. Dat is een geaccepteerd risico.
Krekker is de bom!
Op de rekenmethodiek in de NEN-EN 1990-serie.quote:
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Dus als je een steen neerzet op de grond, is er een kans dat deze spontaan in elkaar zakt? Lijkt me toch niet. Als aan alle eisen voldaan is EN alle krachten die op het gebouw uitgeoefend worden hetzelfde blijven zou het niet kunnen instorten.quote:
[..]
Op de rekenmethodiek in de NEN-EN 1990-serie.
Ik denk dan eerder dat er bij de constructie bijvoorbeeld net teveel zand in het beton is gebruikt ofzoiets. Waardoor het gebouw al die tijd al onder spanningen stond, en vandaag was het dan eindelijk teveel.
Of er is teveel op het dak gezet. Men zegt dat er werkzaamheden op het dak waren. Wellicht nieuwe airco units?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Goed punt trouwens. Als ik in dit gebouw rechts zo wonen zou ik toch even de boel checken 
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
hieronder een reactie van een lezer van de Miami Herald,
kort samengevat: foundations spoelen weg
As Eitri pointed out, as the porous limestone bedrock of South Florida gets infiltrated and dissolved by ever more acidic seawater, the likelihood of these events will occur. It's not just rising sea levels that South Florida will have to contend with, but sinkholes and other disruptions as the bedrock underneath gives way.
"Even worse, South Florida sits above a vast and porous limestone plateau. “Imagine Swiss cheese, and you’ll have a pretty good idea what the rock under southern Florida looks like,” says Glenn Landers, a senior engineer at the U.S. Army Corps of Engineers. This means water moves around easily – it seeps into yards at high tide, bubbles up on golf courses, flows through underground caverns, corrodes building foundations from below. “Conventional sea walls and barriers are not effective here,” says Robert Daoust, an ecologist at ARCADIS, a Dutch firm that specializes in engineering solutions to rising seas. “Protecting the city, if it is possible, will require innovative solutions.”"
https://www.miamiherald.c(...)rticle252325063.html
kort samengevat: foundations spoelen weg
As Eitri pointed out, as the porous limestone bedrock of South Florida gets infiltrated and dissolved by ever more acidic seawater, the likelihood of these events will occur. It's not just rising sea levels that South Florida will have to contend with, but sinkholes and other disruptions as the bedrock underneath gives way.
"Even worse, South Florida sits above a vast and porous limestone plateau. “Imagine Swiss cheese, and you’ll have a pretty good idea what the rock under southern Florida looks like,” says Glenn Landers, a senior engineer at the U.S. Army Corps of Engineers. This means water moves around easily – it seeps into yards at high tide, bubbles up on golf courses, flows through underground caverns, corrodes building foundations from below. “Conventional sea walls and barriers are not effective here,” says Robert Daoust, an ecologist at ARCADIS, a Dutch firm that specializes in engineering solutions to rising seas. “Protecting the city, if it is possible, will require innovative solutions.”"
https://www.miamiherald.c(...)rticle252325063.html
uiteindelijk lukt altijd alles
quote:
[..]
Hopelijk sliepen er geen kindjes in het stapelbed
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ooit in de Alpen geweest? Daar zie je overal steen dat vroeg of laat een keer is bezwekenquote:
[..]
Dus als je een steen neerzet op de grond, is er een kans dat deze spontaan in elkaar zakt? Lijkt me toch niet. Als aan alle eisen voldaan is EN alle krachten die op het gebouw uitgeoefend worden hetzelfde blijven zou het niet kunnen instorten.
Ik denk dan eerder dat er bij de constructie bijvoorbeeld net teveel zand in het beton is gebruikt ofzoiets. Waardoor het gebouw al die tijd al onder spanningen stond, en vandaag was het dan eindelijk teveel.
Of er is teveel op het dak gezet. Men zegt dat er werkzaamheden op het dak waren. Wellicht nieuwe airco units?
Je gaat in de berekeningen uit van belastingscombinaties en onzekerheden in de materialen. Belastingscombinaties zijn bijvoorbeeld windbelasting, statische vloerbelasting en dynamische vloerbelasting. Onzekerheden in de materialen zijn bijvoorbeeld dat je bij de bouw ter plaatse beton nooit 100% goed kunt mengen, zandmengsels kunnen verschillen en de temperatuur en luchtvochtigheid bij uitharding niet te controleren is. Meestal treden niet alle ongunstige factoren gelijktijdig op. Het een zal meestal meevallen, het andere tegenvallen. Maar er is een eindige kans dat wel gebeurt.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Dat ben ik met je eens natuurlijk. Ik bedoelde meer dat als je 1 miljoen keer hetzelfde gebouw bouwt op precies dezelfde grond met dezelfde omstandigheden, er niet spontaan 1 in elkaar zakt als soort quantum mechanica deeltje want spontaan verdwijntquote:
[..]
Ooit in de Alpen geweest? Daar zie je overal steen dat vroeg of laat een keer is bezweken
Je gaat in de berekeningen uit van belastingscombinaties en onzekerheden in de materialen. Belastingscombinaties zijn bijvoorbeeld windbelasting, statische vloerbelasting en dynamische vloerbelasting. Onzekerheden in de materialen zijn bijvoorbeeld dat je bij de bouw ter plaatse beton nooit 100% goed kunt mengen, zandmengsels kunnen verschillen en de temperatuur en luchtvochtigheid bij uitharding niet te controleren is. Meestal treden niet alle ongunstige factoren gelijktijdig op. Het een zal meestal meevallen het andere tegenvallen. Maar er is een eindige kans dat wel gebeurt.
Er zijn altijd oorzaken zoals je zegt.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Precies, maar die oorzaken kunnen er dus ook zijn als elke betrokkene keurig zijn werk binnen de voor hem geldende toleranties gedaan heeft.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens natuurlijk. Ik bedoelde meer dat als je 1 miljoen keer hetzelfde gebouw bouwt op precies dezelfde grond met dezelfde omstandigheden, er niet spontaan 1 in elkaar zakt als soort quantum mechanica deeltje want spontaan verdwijnt
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Groene brandweerwagens? Ze kunnen ook doorslaan hè met die vergroeningquote:
[ afbeelding ]
Het valt op dat er in het middengedeelte veel kolommen liggen die nog vrijwel intact zijn, terwijl de verdiepingsvloeren die er aan vast hadden moeten zitten nergens te bekennen zijn. Ook het parkeerdek links is op die manier ingestort en er lijkt verbazend weinig wapeningsijzer te zitten tussen de vloer en de kolommen.
Biden is live
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Van Reddit
Flinke scheur te zien op Google Maps, en de bewapening van de balkons is op sommige plekken gewoon blootgesteld aan de (zoute) zeelucht.
Flinke scheur te zien op Google Maps, en de bewapening van de balkons is op sommige plekken gewoon blootgesteld aan de (zoute) zeelucht.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Toch zou je dan toch niet verwachten dat zo'n heel gebouw ineens instort. Hooguit dat een balkon eraf scheurt. Dat moet dan in het hele gebouw hebben gezeten.quote:
Van Reddit
Flinke scheur te zien op Google Maps, en de bewapening van de balkons is op sommige plekken gewoon blootgesteld aan de (zoute) zeelucht.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Zeker, maar het geeft wel aan dat het gebouw niet in al te beste conditie was vind ik.quote:
[..]
Toch zou je dan toch niet verwachten dat zo'n heel gebouw ineens instort. Hooguit dat een balkon eraf scheurt. Dat moet dan in het hele gebouw hebben gezeten.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Komt er werkelijk bij elk nieuwsbericht vandaag de dag een complottheorie?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ik denk eerder een VvE-bestuurder als ze die in de VS hebben.quote:Op donderdag 24 juni 2021 21:40 schreef superniger het volgende:
Daar gaan een paar aannemers flinke celstraffen krijgen.
Die grote scheur zou eventueel ook dilatatie kunnen zijn die ze overstuct hebben. Wel merkwaardig dat het verticale deel schuin loopt, dat zou je dan niet verwachten.quote:
Van Reddit
Flinke scheur te zien op Google Maps, en de bewapening van de balkons is op sommige plekken gewoon blootgesteld aan de (zoute) zeelucht.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Die schade aan de balkons vind ik dan wel weer zorgwekkend. Niet omdat de balkons zo belangrijk zijn maar omdat er dit soort schade is zonder dat iemand zich geroepen voelt het te herstellen. Dit wil je zo snel mogelijk impregneren en herstellen om te voorkomen dat de rot zich verder uitbreidt. Als het op zo'n zichtbare plek aanwezig is, wil ik niet weten hoe de minder zichtbare delen van het gebouw er uit zien.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Doet me denken aan mh17.NOS: ER IS KANS OP EEN AANTAL NEDERLANDSE SLACHTOFFERS. Ja duh, vliegt in de vakantieperiode vanaf Schiphol. Je kan dan meteen al blind roepen.. Minimaal 100 doden uit NLquote:
[..]
Zegt niets. Eerste berichten van de tsunami in Atjeh meldde ook 'dozens missing'. Dat zijn officiele meldingen die dan gedaan zijn. Op dit moment weet je gewoon niet wie thuis was en wie niet.
Is er nog maar een dode?quote:
Zo, dat is best schokkend. Nu maar hopen dat er veel appartementen als 2e huis of zoiets dienen en leeg waren op dat moment.
1 dode en rond de 100 'missing'.quote:
Het is maar de vraag of ze uberhaupt al door de eerste lagen puin hebben kunnen gaan tot nu toe. Het lijkt van niet.
Is ook lastig want om grote stukken beton weg te krijgen heb je zwaar geschut nodig, maar dan kan de boel ook verder laten inzakken.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Oh damn... die mensen in het rechter deel dat eerst nog even blijft staan zijn waarschijnlijk nog net wakker geworden door de herrie van het instorten van het midden deel, om er vervolgens achteraan te gaanquote:
Wat een horror moet dat zijn geweest.
Die witte daarnaast lijkt ook van dezelfde serie te zijn, ondanks de andere vorm.quote:
Goed punt trouwens. Als ik in dit gebouw rechts zo wonen zou ik toch even de boel checken
[ afbeelding ]
In Florida hebben ze al decennialang groene brandweerwagens, onderzoek had ooit kennelijk uitgewezen dat dat meer opviel in de felle zon daar.quote:Op donderdag 24 juni 2021 20:00 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Groene brandweerwagens? Ze kunnen ook doorslaan hè met die vergroening
[ afbeelding ]
Ik vroeg me in 1988 ook af waarom ze groen waren
Lijkt wel aangebouwd. Amerikanen en dingen maken, het blijft een niet erg sterke combinatie.quote:
[..]
Toch zou je dan toch niet verwachten dat zo'n heel gebouw ineens instort. Hooguit dat een balkon eraf scheurt. Dat moet dan in het hele gebouw hebben gezeten.
Instorting gefilmd door een webcam in een appartement in dat tweede deel van het gebouw. De bewoner was gelukkig niet thuis. https://twitter.com/_rosiesantana/status/1407970894924992512quote:
[..]
Oh damn... die mensen in het rechter deel dat eerst nog even blijft staan zijn waarschijnlijk nog net wakker geworden door de herrie van het instorten van het midden deel, om er vervolgens achteraan te gaan
Wat een horror moet dat zijn geweest.
Wat een onheilspellend geluidquote:
Instorting gefilmd door een webcam in een appartement in dat tweede deel van het gebouw. De bewoner was gelukkig niet thuis. https://twitter.com/_rosiesantana/status/1407970894924992512
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik denk zelf dat een dilatatie het deel wat nog staat heeft gered, de krachten worden dan gelijkmatig afgevloeid ipv omvergerukt.quote:
[..]
Ik denk eerder een VvE-bestuurder als ze die in de VS hebben.
[..]
Die grote scheur zou eventueel ook dilatatie kunnen zijn die ze overstuct hebben. Wel merkwaardig dat het verticale deel schuin loopt, dat zou je dan niet verwachten.
Die schade aan de balkons vind ik dan wel weer zorgwekkend. Niet omdat de balkons zo belangrijk zijn maar omdat er dit soort schade is zonder dat iemand zich geroepen voelt het te herstellen. Dit wil je zo snel mogelijk impregneren en herstellen om te voorkomen dat de rot zich verder uitbreidt. Als het op zo'n zichtbare plek aanwezig is, wil ik niet weten hoe de minder zichtbare delen van het gebouw er uit zien.
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
In de jaren negentig zakte de bodem waar het gebouw staat zo'n 2 millimeter per jaar, blijkt uit een recente studie op basis van satellietdata van 1993 tot 1999:
https://piahs.copernicus.org/articles/382/207/2020/#&gid=1&pid=1
Zie figuur 3, het gebouw staat in het bovenste omcirkelde gebied.
In totaal is zowat 6% van het ingekleurde gebied op die kaart geel, maar als ik vergelijk met google maps, dan lijken in de meeste andere gele gebieden "gewone" huizen te staan, geen high-rise condo complexen.
https://piahs.copernicus.org/articles/382/207/2020/#&gid=1&pid=1
Zie figuur 3, het gebouw staat in het bovenste omcirkelde gebied.
In totaal is zowat 6% van het ingekleurde gebied op die kaart geel, maar als ik vergelijk met google maps, dan lijken in de meeste andere gele gebieden "gewone" huizen te staan, geen high-rise condo complexen.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Bizarre instorting.
Als oorzaak lijkt me de theorie best aanemelijk van een sinkhol die lokaal de fundering ondermijnt heeft.
Als oorzaak lijkt me de theorie best aanemelijk van een sinkhol die lokaal de fundering ondermijnt heeft.
3 jaar geleden is er al gewaarschuwd voor de slechte staat van het gebouw, zo blijkt nu
https://www.nu.nl/buitenl(...)structie-hebben.html
Dit is trouwens wel bizar.
Er zou onder meer schade aan het betonnen fundament onder het zwembad zijn ontstaan.Ook zou er een overvloed aan barsten en afbrokkeling van de pilaren, balken en muren van de parkeergarage onder het 13 verdiepingen tellende complex zijn aangetroffen. De schade zou zijn veroorzaakt door jarenlange blootstelling aan de zoute zeelucht langs de kust van de Amerikaanse staat Florida.
De ingenieur, Frank Morabitoa, drong destijds bij het management van het gebouw aan op spoedige reparaties. In de nacht van woensdag op donderdag, vlak voordat de eerder geadviseerde reparaties zouden gaan plaatsvinden, stortte het appartementengebouw in.
Puur toeval of zouden bepaalde voorbereidingen voor de reparaties net teveel zijn geweest.
https://www.nu.nl/buitenl(...)structie-hebben.html
Dit is trouwens wel bizar.
Er zou onder meer schade aan het betonnen fundament onder het zwembad zijn ontstaan.Ook zou er een overvloed aan barsten en afbrokkeling van de pilaren, balken en muren van de parkeergarage onder het 13 verdiepingen tellende complex zijn aangetroffen. De schade zou zijn veroorzaakt door jarenlange blootstelling aan de zoute zeelucht langs de kust van de Amerikaanse staat Florida.
De ingenieur, Frank Morabitoa, drong destijds bij het management van het gebouw aan op spoedige reparaties. In de nacht van woensdag op donderdag, vlak voordat de eerder geadviseerde reparaties zouden gaan plaatsvinden, stortte het appartementengebouw in.
Puur toeval of zouden bepaalde voorbereidingen voor de reparaties net teveel zijn geweest.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik zie nu net deze foto's voorbij komen onder het deel van het gebouw at niet ingestort is:quote:
Bizarre instorting.
Als oorzaak lijkt me de theorie best aanemelijk van een sinkhol die lokaal de fundering ondermijnt heeft.
Lijkt idd wel of de hele begane grond/kelder/terras naar beneden is gezakt
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
misschien wel ja.
en anders wel de sloop van het gebouw dat er in 2014 nog stond:
https://www.google.com/ma(...)729773!4d-80.1209256
https://www.nbcmiami.com/(...)erdale-beach/116332/
en anders wel de sloop van het gebouw dat er in 2014 nog stond:
https://www.google.com/ma(...)729773!4d-80.1209256
https://www.nbcmiami.com/(...)erdale-beach/116332/
uiteindelijk lukt altijd alles
of anders dit wel misschien?quote:
Kan de bouw van dat grote complex ernaast ook van invloed zijn geweest op de fundering?
[bericht van 21 juni]
Boom! So, what the heck was that?
A massive explosion on Friday off Florida’s east coast was so intense that it registered a 3.9 in earthquake terms
The USS Gerald R. Ford was about 100 miles from Ponce Inlet in Volusia County when a 40,000 pound explosive went off right next to it. Video provided from the Navy on Twitter shows the ship, and then (wait for it), Boom! and a massive cloud balloon in the water.
https://www.miamiherald.c(...)rticle252257483.html
uiteindelijk lukt altijd alles
Dodental staat nu op 9. Nog steeds 150+ vermisten.
https://abcnews.go.com/US(...)do/story?id=78519477
https://abcnews.go.com/US(...)do/story?id=78519477
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Some residents voluntarily have evacuated from the remainder of the condo building, but currently there is no mandatory evacuation in place.
https://www.npr.org/secti(...)orida-condo-collapse
dat bestaat niet, dat moet n vergissing zijn
https://www.npr.org/secti(...)orida-condo-collapse
dat bestaat niet, dat moet n vergissing zijn
uiteindelijk lukt altijd alles
De grond onder dat deel van het gebouw was toch serieus verzakt? Het lijkt me een kwestie van tijd voor dat ook instort. Dat niet evacueren lijkt me inderdaad een enorme vergissing.quote:
Some residents voluntarily have evacuated from the remainder of the condo building, but currently there is no mandatory evacuation in place.
https://www.npr.org/secti(...)orida-condo-collapse
dat bestaat niet, dat moet n vergissing zijn
een vergissing van de krant lijkt me.quote:
[..]
De grond onder dat deel van het gebouw was toch serieus verzakt? Het lijkt me een kwestie van tijd voor dat ook instort. Dat niet evacueren lijkt me inderdaad een enorme vergissing.
uiteindelijk lukt altijd alles
ik vraag me af hoe, in t algemeen, funderingen op kalksteen er uitzien.
kalksteen is nogal gevoelig voor sinkholes, dus ik kan me voorstellen dat er eens een paal doorheen zakt.
dat zou je dan moeten controleren onder de vloer van de parkeergarage? en dan? repareren? met dat grote gebouw erop? ik zie t niet voor me.
kalksteen is nogal gevoelig voor sinkholes, dus ik kan me voorstellen dat er eens een paal doorheen zakt.
dat zou je dan moeten controleren onder de vloer van de parkeergarage? en dan? repareren? met dat grote gebouw erop? ik zie t niet voor me.
uiteindelijk lukt altijd alles
Je hebt tal van opties voor grondverbetering / funderingswerkzaamheden in bestaande bouw. Injecties in de bodem, verdichten, extra palen, vloeren of poeren storten.. allemaal erg ingrijpend en duur, dus in dit stadium is alles tegen de vlakte wellicht een betere optiequote:
ik vraag me af hoe, in t algemeen, funderingen op kalksteen er uitzien.
kalksteen is nogal gevoelig voor sinkholes, dus ik kan me voorstellen dat er eens een paal doorheen zakt.
dat zou je dan moeten controleren onder de vloer van de parkeergarage? en dan? repareren? met dat grote gebouw erop? ik zie t niet voor me.
alles tegen de vlakte dan maar.
de geschatte waarde van het vastgoed in Miami is bijna vijfhonderd miljard dollar,
de geschatte waarde van het vastgoed in Miami is bijna vijfhonderd miljard dollar,
uiteindelijk lukt altijd alles
ik had het over deze specifieke situatie van dit gebouw op deze plekquote:
alles tegen de vlakte dan maar.
de geschatte waarde van het vastgoed in Miami is bijna vijfhonderd miljard dollar,
Niet de gehele vastgoedmarkt.
Wetlands. Da's vragen om problemen. Vele inspecties zijn gewoon genegeerd, ze waren er dus wel.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Geschatte waarde na zee spiegelstijging 0, wie gaat de rotzooi opruimen betalen.quote:
alles tegen de vlakte dan maar.
de geschatte waarde van het vastgoed in Miami is bijna vijfhonderd miljard dollar,
Heel mooi dat men in miami lokaal sommige dijken wilt bouwen maar door de poreuze bodem heb ik er weinig vertrouwen in dat dat daar iets kan helpen.
Dijken bouwen klinkt ook behoorlijk als socialisme natuurlijk.quote:
[..]
Geschatte waarde na zee spiegelstijging 0, wie gaat de rotzooi opruimen betalen.
Heel mooi dat men in miami lokaal sommige dijken wilt bouwen maar door de poreuze bodem heb ik er weinig vertrouwen in dat dat daar iets kan helpen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Watch "Miami Beach Underwater" on CuriosityStreamquote:
[..]
Dijken bouwen klinkt ook behoorlijk als socialisme natuurlijk.
https://curiosity.tv/feafqqk
Ik weet niet of je deze zonder abonnement kan kijken maar het is een interessant stukje over de wat voor problemen daar op dat stukje land al plaatsvinden.
12 doden nu.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-57659311quote:Miami building collapse: Letter in April warned of worsening damage
Residents of a Florida apartment building that collapsed last week received a letter in April warning of worsening structural damage.
The letter, obtained and reported by US media, was sent by the president of the apartment block's building association.
It said damage that was first reported in 2018 had "gotten significantly worse" and would soon "begin to multiply" without immediate repairs.
At least 12 people were killed and 149 more are still missing in the collapse.
The letter is the latest in a string of documents that have emerged providing evidence that the Champlain Towers South building in Surfside, north of Miami, had known structural issues.
Lawsuits are already being filed over the deadly disaster, with the latest accusing the building association of "reckless and negligent conduct".
The April letter, sent by the president of the Champlain Towers South Condominium Association, said that "observable damage" had gotten "significantly worse" and warned that "concrete deterioration is accelerating".
The letter also warned about roof damage, and estimated that fixing the building's problems would cost about $15m (£10.8m)
It follows reports about findings from a 2018 inspection that urged timely repairs after "major structural damage" was found, including "abundant cracking" in an underground parking garage.
Questions over the collapse are mounting at the same time as a desperate search operation continues.
Dozens remain missing in the rubble of the 12-floor apartment building, which partially collapsed in the early hours of Thursday as scores of residents slept.
Officials insisted on Tuesday that the operation remains a search and rescue one. "Nobody is giving up hope here. Nobody is stopping. The work goes on. Full force," Surfside Mayor Charles Burkett said.
Florida Governor Ron DeSantis said: "When somebody's missing in action in the military, you're missing until you're found and we don't stop the search, so I think that's what's happening."
Hundreds of emergency responders, including experts from as far away as Mexico and Israel, are assisting with the operation.
Officials say rescuers are removing debris "piece by piece" and using scanners, cranes and dogs to try and find anyone that may still be alive.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ik schreef hier eerder dat de nieuwbouw ernaast van invloed zou kunnen zijn geweest op de fundering. Op CNN komt dit naar voren in het volgende artikel: https://edition.cnn.com/2(...)tion-invs/index.html
'Shaking all the time:' Surfside condo owners complained of luxury tower being built next door
'Shaking all the time:' Surfside condo owners complained of luxury tower being built next door
Nja trillingen zijn natuurlijk niet ongebruikelijk. Naast ons huis is een appartementengebouw neergezet en toen ze daar de heipalen insloegen trilde bij mij ook t kopje koffie op tafel.quote:
Ik schreef hier eerder dat de nieuwbouw ernaast van invloed zou kunnen zijn geweest op de fundering. Op CNN komt dit naar voren in het volgende artikel: https://edition.cnn.com/2(...)tion-invs/index.html
'Shaking all the time:' Surfside condo owners complained of luxury tower being built next door
Overlast, trillingen en zettingen horen nou eenmaal bij het bouwen; het is zaak in het ontwerp deze belastingen al mee te nemen en op te anticiperen. Klinkt meer als een klagend oud vrouwtje wat gewoon baalde dat er naast haar een hogere toren werd gebouwd?
Om die reden word er in Nederland alleen gebruik gemaakt van heipalen als het echt niet anders kan.quote:
[..]
Nja trillingen zijn natuurlijk niet ongebruikelijk. Naast ons huis is een appartementengebouw neergezet en toen ze daar de heipalen insloegen trilde bij mij ook t kopje koffie op tafel.
Overlast, trillingen en zettingen horen nou eenmaal bij het bouwen; het is zaak in het ontwerp deze belastingen al mee te nemen en op te anticiperen. Klinkt meer als een klagend oud vrouwtje wat gewoon baalde dat er naast haar een hogere toren werd gebouwd?
De schroefpaal is heden ten dage het meest gebruikte funderingspaal.
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
Uhm nee hoor, meeste bouwprojecten gebruiken nog steeds prefab gladde heipalenquote:
[..]
Om die reden word er in Nederland alleen gebruik gemaakt van heipalen als het echt niet anders kan.
De schroefpaal is heden ten dage het meest gebruikte funderingspaal.
In volledige nieuwbouwwijken wel ja.quote:
[..]
Uhm nee hoor, meeste bouwprojecten gebruiken nog steeds prefab gladde heipalen
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
Klopt ja, op plekken waar direct een gebouw naast staat worden vaak andere methoden gebruikt om trillingen te voorkomen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Hoe zit dat eigenlijk in elkaar in amerika. Er waren controles uitgevoerd, geconstateerd dat er iets niet klopte en vervolgens zet een controle instantie geen druk erop om dit zo snel mogelijk te herstellen?
Ik woon in nl in een flatgebouw waar wat betonrot in zat. De VVE is door de gemeente flink onder druk gezet om dit zo snel mogelijk te herstellen.
Ik woon in nl in een flatgebouw waar wat betonrot in zat. De VVE is door de gemeente flink onder druk gezet om dit zo snel mogelijk te herstellen.
18 doden nu, 147 vermisten.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
quote:Meer lichamen gevonden onder puin van flat Miami, vrees voor weersomslag
Onder het puin van het deels ingestorte appartementengebouw bij Miami Beach in Florida zijn nog eens zes lichamen gevonden. Dat heeft de burgemeester van Miami-Dade, Daniella Levine Cava, bekendgemaakt op een persconferentie. Met de eerdere vondsten erbij komt het dodental nu op achttien.
Twee van de nieuw gevonden lichamen zijn van kinderen, aldus Levine Cava. Er worden nog steeds 145 bewoners vermist. Reddingswerkers hopen nog altijd mensen levend onder het puin vandaan te halen, ook al is dat sinds enkele uren na de instorting vorige week niet meer gebeurd.
Bij het ingestorte gebouw is nu een helling gebouwd waarmee de reddingswerkers zwaardere machines kunnen inzetten. Mogelijk kunnen ze daardoor sneller grote stukken beton verplaatsen, wat volgens de brandweer "zou kunnen leiden tot ontzettend goed nieuws".
Stormen op zee
Ondertussen wordt met enige zorg gekeken naar de weersomstandigheden op de Atlantische Oceaan. Daar ontstaan mogelijk twee tropische stormen die volgende week het werk bij de deels ingestorte flat kunnen bemoeilijken. De operatie was de afgelopen dagen al extra lastig door zware buien. Het Nationale Orkaancentrum (NHC) houdt in de gaten of de stormen op zee problemen zullen opleveren.
In verband met de kans op slecht weer hebben de autoriteiten in de staat Florida de federale overheid gevraagd om extra reddingswerkers. In het geval van noodweer staat er waarschijnlijk een ploeg uit Virginia klaar om te helpen.
President Joe Biden en zijn vrouw Jill bezoeken naar verwachting vandaag de rampplek. Daar zullen ze reddingswerkers bedanken voor hun inzet en spreken met nabestaanden van bewoners van de flat.
Het gaat nog steeds erg langzaam. Ik weet nog wel toen de Bijlmerramp net was geweest dat we een paar dagen lang alle zoekwerken konden volgen, maar daar waren na 3 dagen de doden wel geborgen.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
langzaam ja, dat lijkt mij ook.
en de balkons van dat stuk dat t laatste bezweek liggen er nog,
dat vind ik onlogisch, want die liggen bovenop.
maar respect voor die reddingswerkers die in t water van de half-ingestorte parkeergarage staan zeg!
doodeng! echt geweldig dat er mensen te krijgen zijn voor zo'n job!
en de balkons van dat stuk dat t laatste bezweek liggen er nog,
dat vind ik onlogisch, want die liggen bovenop.
maar respect voor die reddingswerkers die in t water van de half-ingestorte parkeergarage staan zeg!
doodeng! echt geweldig dat er mensen te krijgen zijn voor zo'n job!
uiteindelijk lukt altijd alles
Bergingswerken zijn gestopt wegens instortingsgevaar van de rest van het gebouw.
https://thehill.com/homen(...)-building-collapsingquote:The search for survivors amid the Surfside, Fla., building collapse has come to a halt over concerns the rest of the building could fall down.
The pause happened early Thursday morning as the search and rescue team was warned the rest of the building could collapse, the Miami Herald reported.
“As many of you have already seen, we were forced to halt operations,” Miami-Dade County Mayor Daniella Levine Cava (D) said Thursday, according to The New York Times.
Teams have been on site 24 hours a day since part of the condominium fell last Thursday looking for survivors.
It is not clear when search and rescue efforts will continue as hope to find new survivors diminishes.
There are more than 145 people still missing and 18 people confirmed dead from the collapse.
Along with the concerns about a potential further collapse stopping rescue efforts, the efforts could be further impeded by a tropical storm that is set to hit South Florida later in the week, according to the local outlet.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
De onderhoudsmanager die daar werkzaam was van 1995 tot 2000
zegt dat hij verbaasd/bezorgd was over het zoute water dat vaak b bij hoog tij omhoog kwam
door de grond van de parkeergarage. Hij moest dat wegpompen.
In de Champlains North tower kwam nooit water naar boven.
Geen zorgen, werd hem gezegd, dat is al jaaren zo. Gewoon wegpompen.
Pompen was niet altijd nodig, soms zakte het water vanzelf weer weg door de vloer.
Hij vroeg zich af waarheen.
https://miami.cbslocal.co(...)saltwater-intrusion/
wat ik nou zo gek vind is dat in dat rapport waarin alle uit te voeren reparaties vermeld stonden,
helemaal niks gezegd werd over de vloer van de parkeergarage en wat daaronder zit.
die poolguy die de dag voor de collapse nog foto's maakte van de pool-machinery kamer,
zei ook al dat het water op de grond zout was.
én dat op de vloer van de parkeerkelder water stond, dat in het midden dieper was.
zou die vloer dan zo gemaakt zijn?
of was tie al doorgebogen??
zegt dat hij verbaasd/bezorgd was over het zoute water dat vaak b bij hoog tij omhoog kwam
door de grond van de parkeergarage. Hij moest dat wegpompen.
In de Champlains North tower kwam nooit water naar boven.
Geen zorgen, werd hem gezegd, dat is al jaaren zo. Gewoon wegpompen.
Pompen was niet altijd nodig, soms zakte het water vanzelf weer weg door de vloer.
Hij vroeg zich af waarheen.
https://miami.cbslocal.co(...)saltwater-intrusion/
wat ik nou zo gek vind is dat in dat rapport waarin alle uit te voeren reparaties vermeld stonden,
helemaal niks gezegd werd over de vloer van de parkeergarage en wat daaronder zit.
die poolguy die de dag voor de collapse nog foto's maakte van de pool-machinery kamer,
zei ook al dat het water op de grond zout was.
én dat op de vloer van de parkeerkelder water stond, dat in het midden dieper was.
zou die vloer dan zo gemaakt zijn?
of was tie al doorgebogen??
uiteindelijk lukt altijd alles
Toch een soort sinkhole?
Vannacht op het werk wat roddelbladachtige dingen gelezen van mensen die het net wel of net niet hebben overleefd. IJzingwekkend hoor. Of via via een filmpje op YouTube over iemand die tegenover de flat waar zijn ouders in woonden woonde. Dat hij het balkon op ging omdat hij dacht dat er noodweer kwam en de flat van zijn ouders was weg. Ouders zijn al gevonden, naast elkaar in bed omgekomen.
Ik las ook dat er een conflict was over de kosten van de renovatie. Iemand die het heeft overleefd zei dat het 15 miljoen ging kosten en voor hem alleen al iets meer dan 150.000. Hij moest dan 15 jaar lang 8000 per maand afbetalen. Allemachtig. Ik snap dat mensen daar niet direct mee akkoord gingen. En nu zijn ze misschien dood.
Vannacht op het werk wat roddelbladachtige dingen gelezen van mensen die het net wel of net niet hebben overleefd. IJzingwekkend hoor. Of via via een filmpje op YouTube over iemand die tegenover de flat waar zijn ouders in woonden woonde. Dat hij het balkon op ging omdat hij dacht dat er noodweer kwam en de flat van zijn ouders was weg. Ouders zijn al gevonden, naast elkaar in bed omgekomen.
Ik las ook dat er een conflict was over de kosten van de renovatie. Iemand die het heeft overleefd zei dat het 15 miljoen ging kosten en voor hem alleen al iets meer dan 150.000. Hij moest dan 15 jaar lang 8000 per maand afbetalen. Allemachtig. Ik snap dat mensen daar niet direct mee akkoord gingen. En nu zijn ze misschien dood.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Het zou me niets verbazen als er geen VvE is zoals hier, of dat het potje niet in dusdanig groot onderhoud voorziet.
En met 100 appartementen zit je idd al aan de $ 150.000 per appartement als het $ 15.000.000 moet kosten.
Dan kunnen een paar mensen die het niet kunnen/willen betalen de boel heel lang ophouden.
En met 100 appartementen zit je idd al aan de $ 150.000 per appartement als het $ 15.000.000 moet kosten.
Dan kunnen een paar mensen die het niet kunnen/willen betalen de boel heel lang ophouden.
Die rekensom klopt natuurlijk niet.quote:
en voor hem alleen al iets meer dan 150.000. Hij moest dan 15 jaar lang 8000 per maand afbetalen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Tenzij dat inclusief zijn hypotheek is, dan zou het wel kunnen kloppen.quote:
[..]
Die rekensom klopt natuurlijk niet.
Nulletje te veelquote:
Die rekensom klopt natuurlijk niet.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Maar je hebt gelijk dat het veel geld blijft. Zou me niets verbazen als de onwil of onmacht om geld uit te geven de hoofdoorzaak blijkt te zijn.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
In dit artikel: https://www.dailymail.co.(...)alth-2018-leave.html een mooi overzicht:
quote:COST AND TIMELINE OF CHAMPLAIN TOWERS REPAIRS
2018 cost: $12million
That is the initial cost given by Frank Morabito, who was hired to conduct a review for the building's recertification process.
Morabito was rehired in 2019 and he conducted a more extensive review.
A committee was then formed to decide who was going to do the work
2021 cost: $16million
This was how much the work had increased by because the damage had become worse.
This figure also reflects the engineer's fee for doing it.
Cash on hand: $707,000
Cash needed: $15.5million
What each owner owed:
$80,000-$336,000 depending on apartment size
Owners were given until July 1 to decide how to pay. The work bids were due to end on June 1 but bids were still being taken for the concrete project
How to pay
Lump sum or in monthly installments of $500 or more for 15 years
Units in building: 136
In dit artikel staat dat de renovaties al 3 jaar vertraagd waren door dat geruzie over geldquote:
Maar je hebt gelijk dat het veel geld blijft. Zou me niets verbazen als de onwil of onmacht om geld uit te geven de hoofdoorzaak blijkt te zijn.
https://nypost.com/2021/0(...)ing-delayed-repairs/
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
En toch:quote:
Het lijkt me een bizar laag bedrag in kas voor een VvE van zo'n groot gebouw...
Dat is gemiddeld 5.200 per unit
https://nypost.com/2021/0(...)fore-fla-condo-fell/quote:“This just confirms the maintenance was not done over the many years,” he told CNN’s Erin Burnett.
“The board collects over a million dollars of maintenance fees from the unit owners every single year. Where was that money going? Because it wasn’t going to maintenance,” he said.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Misschien vooral uitgegeven aan uiterlijk vertoon aan de binnenkant.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Niet verkeerd, wel wat gedateerd.
Niet dat ik verwacht dat er nog overlevers gevonden gaan worden, maar met Elsa in aantocht wordt het helemaal niets meer denk ik..... dan mag je al blij zijn als de brokstukken (en de slachtoffers ) niet door de straten vliegen/drijven
WKN / Tropische Storm ELSA richting Caribisch Gebied
Ik hoop echt dat die dusdanig richting de Golf van Mexico buigt dat ze daar in Miami geen last van krijgen, want dit zou heel naar kunnen worden.
) niet door de straten vliegen/drijven WKN / Tropische Storm ELSA richting Caribisch Gebied
Ik hoop echt dat die dusdanig richting de Golf van Mexico buigt dat ze daar in Miami geen last van krijgen, want dit zou heel naar kunnen worden.
Aantal vermisten is gedaald..dat is positiefquote:At least 20 people are dead and 128 people are still unaccounted for after a residential building partially collapsed in Surfside, Florida, officials said today.
kijk, op 21.40 min wijst hij op het verschil in dikte van de kolommen die het gebouw dragen/droegen.
het gedeelte dat nog overeind staat staat op dikke kolommen, en het ingestortte gedeelte stond op 'toothsticks' zo merkt hij op.
ook op de bouwtekening is geen enkele dikke kolom getekend onder het ingestortte gedeelte
het gedeelte dat nog overeind staat staat op dikke kolommen, en het ingestortte gedeelte stond op 'toothsticks' zo merkt hij op.
ook op de bouwtekening is geen enkele dikke kolom getekend onder het ingestortte gedeelte
uiteindelijk lukt altijd alles
Oh, dan mogen ze dat tweelinggebouw een eindje verderop wel heel goed gaan controlerenquote:
kijk, op 21.40 min wijst hij op het verschil in dikte van de kolommen die het gebouw dragen/droegen.
het gedeelte dat nog overeind staat staat op dikke kolommen, en het ingestortte gedeelte stond op 'toothsticks' zo merkt hij op.
ook op de bouwtekening is geen enkele dikke kolom getekend onder het ingestortte gedeelte
quote:
Goed punt trouwens. Als ik in dit gebouw rechts zo wonen zou ik toch even de boel checken
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ik ben benieuwd of de verzekering uitkeert.quote:
Het zou me niets verbazen als er geen VvE is zoals hier, of dat het potje niet in dusdanig groot onderhoud voorziet.
En met 100 appartementen zit je idd al aan de $ 150.000 per appartement als het $ 15.000.000 moet kosten.
Dan kunnen een paar mensen die het niet kunnen/willen betalen de boel heel lang ophouden.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Dat wordt nog tricky met al 3 jaar geneuzel over de kosten van het herstel, zeker in de VS.quote:
[..]
Ik ben benieuwd of de verzekering uitkeert.
Overigens zal dat "niets aan de hand" rapport van die bouwopzichter daar ook mede de oorzaak van zijn geweest, ben benieuwd of hij hoofdelijk aansprakelijk kan worden gesteld.
In de nyt een stuk over het falend toezicht van sommige overheden in amerika/ de staat florida. Tuurlijk krijg je dat als je de dogmatische korte termijn visie van de republikeinse partij blijft volgen met hun geroeptoeter over kleine overheid.
https://www.nytimes.com/2(...)ance-violations.html
Verder een uitgebreid stuk over het disfunctioneren van de amerikaanse versie van een vve bij dit gebouw. Maar als je de comments leest is het disfunctioneren bij veel meer appartementsgebouwen in dat land problematisch.
https://www.nytimes.com/2(...)rfside-collapse.html
https://www.nytimes.com/2(...)ance-violations.html
Verder een uitgebreid stuk over het disfunctioneren van de amerikaanse versie van een vve bij dit gebouw. Maar als je de comments leest is het disfunctioneren bij veel meer appartementsgebouwen in dat land problematisch.
https://www.nytimes.com/2(...)rfside-collapse.html
Niet dat het hier zo heel veel beter is bij woongebouwen. Gedurende de bouw heb je nog adequaat toezicht, maar gedurende de rest van de levensduur kijkt er nooit meer iemand na tenzij er hele concrete signalen zijn dat er iets mis is.quote:
In de nyt een stuk over het falend toezicht van sommige overheden in amerika/ de staat florida. Tuurlijk krijg je dat als je de dogmatische korte termijn visie van de republikeinse partij blijft volgen met hun geroeptoeter over kleine overheid.
https://www.nytimes.com/2(...)ance-violations.html
Verder een uitgebreid stuk over het disfunctioneren van de amerikaanse versie van een vve bij dit gebouw. Maar als je de comments leest is het disfunctioneren bij veel meer appartementsgebouwen in dat land problematisch.
https://www.nytimes.com/2(...)rfside-collapse.html
Voor kantoorgebouwen, hotels e.d. is het hier dan wel weer wat beter geregeld d.m.v. gebruiksmeldingen en -vergunningen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Nee, ze hebben hem de andere kant op laten vallen, dus deel twee ligt niet op het puin van deel één.quote:
Dat betekent dus ook dat de vermisten alleen nog maar gevonden gaan worden met het ruimen van het puin...
En vast niet allemaal
|
|
