abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_199987209


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?

27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003

Gaan we dit schema volgen?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel...
  maandag 21 juni 2021 @ 10:46:50 #2
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_199987220
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:44 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik dacht altijd dat je met de griep echt gevloerd was een paar weken en dat het anders gewoon verkoudheidsklachten waren.
Wel benieuwd hoe we daar vanaf nu mee om zullen gaan.
Verkoudheid en griep zijn 2 verschillende dingen.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 10:47:04 #3
5428 crew  miss_sly
pi_199987222
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:44 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik dacht altijd dat je met de griep echt gevloerd was een paar weken en dat het anders gewoon verkoudheidsklachten waren.
Wel benieuwd hoe we daar vanaf nu mee om zullen gaan.
Verkoudheid en griep zijn ook twee verschillende dingen, ondanks dat mensen bij een snotneus en een hoestje nogal snel riepen dat ze "een griepje" te pakken hadden.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
  maandag 21 juni 2021 @ 10:47:35 #4
27107 chratnox
Proud to be gebrekkige
pi_199987231
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:45 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ik doel op het risico dat een niet-gevaccineerde vormt voor een gevaccineerde.
Maar ook dat kunnen we op dit moment niet kwantificeren.
pi_199987243
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Verkoudheid en griep zijn ook twee verschillende dingen, ondanks dat mensen bij een snotneus en een hoestje nogal snel riepen dat ze "een griepje" te pakken hadden.
Ja dat bedoel ik ook. Wist niet dat de griep ook milde klachten gaf vergelijkbaar met een verkoudheid.
Dacht altijd dat je met de griep echt ko was een poosje.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 10:50:56 #6
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_199987269
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:48 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ja dat bedoel ik ook. Wist niet dat de griep ook milde klachten gaf vergelijkbaar met een verkoudheid.
Dacht altijd dat je met de griep echt ko was een poosje.
Dat dacht ik dus ook. Heb (gelukkig) al jaren niet echt heavy de griep gehad. Een verkoudheid geeft meestal ook geen hevige koorts, hooguit wat verhoging, toch? Daarom dat verkouden mensen ook vaak gewoon door werkten.
pi_199987280
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:19 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Maar geen idee of puur voor het individu corona dodelijker/schadelijker is dan de griep.
Dat is het wel. Een veelvoud zelfs. Sommige onderzoeken wijzen zelfs 10 tot 20x dodelijker.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_199987284
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Verkoudheid en griep zijn ook twee verschillende dingen, ondanks dat mensen bij een snotneus en een hoestje nogal snel riepen dat ze "een griepje" te pakken hadden.
Wat ook wel iets zegt over de griep.
“If there are no dogs in heaven, then when I die I want to go where they went.” - Will Rogers
pi_199987299
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat is wel. Een veelvoud zelfs.
Dat hebben ze al onderzocht en vergeleken?
“If there are no dogs in heaven, then when I die I want to go where they went.” - Will Rogers
pi_199987302
quote:
14s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:53 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Dat hebben ze al onderzocht en vergeleken?
Ja. In heel veel onderzoeken zelfs al.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_199987304
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:44 schreef _serial_ het volgende:

[..]

In februari / maart hadden we een strenge lockdown en avondklok, men had amper contact met andere mensen. Nu begint het normale leven weer.
Maar dat is het punt niet..
Griep verdwijnt vanzelf eind maart. Dan is de golf voorbij.
Door de maatregelen is het geeneens tot een golf gekomen.
Het virus heeft zich niet goed kunnen verspreiden.
Deze zomer is alles bijna normaal, maar dat maakt voor griep niets uit. Die komt pas in het najaar terug.
En dan verwacht ik geen extreme piek, omdat het virus al op een achterstand staat vanwege de maatregelen in februari/maart, plus dat een flink deel van de kwetsbaren voor griep overleden zijn aan covid-19.
Je ziet bij griep ook altijd een periode van ondersterfte na elke golf.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel...
pi_199987310
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:44 schreef Mallerd01 het volgende:

[..]

Ondanks dat ik daar helemaal voor ben vraag ik me af hoever de huidige micro-managende bazen daarin meegaan. Ook in dit topic wordt al geruime tijd door mensen weer (al dan niet verplicht) naar kantoor gerezen.
Bij ons op werk wordt door de manager ook al geroepen om weer iedereen het liefst weer 5 dagen op kantoor te hebben.
Ik weet nooit goed of het wantrouwen is of een ego ding om in het middelpunt van de belangstelling te willen staan op kantoor.

Mijn voorkeur gaat echt uit naar hybride werken 2/3 dagen thuis/kantoor en vrijheid om zelf te bepalen wanneer en soms ook deels wel/niet aanwezig afhankelijk van of de situatie het vereist.
Ik vind bv nu dat als ik een tandartsafspraak heh om 1 ik de vrijheid moet hebben om te kunnen zeggen dat ik de rest van de dag dan thuis werk ipv weer een half uur terug te rijden.
Tenzij er afspraken of iets gepland staan. De coulance daarin werkt twee kanten op.
Als dat niet zou kunnen en het is weer alleen maar op de zaak dan ga ik ander werk zoeken waar er wel ruimte voor is.
pi_199987318
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:53 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ja. In heel veel onderzoeken zelfs al.
Ik zal eens kijken.
“If there are no dogs in heaven, then when I die I want to go where they went.” - Will Rogers
  maandag 21 juni 2021 @ 10:55:48 #14
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199987329
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:54 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Bij ons op werk wordt door de manager ook al geroepen om weer iedereen het liefst weer 5 dagen op kantoor te hebben.
Ik weet nooit goed of het wantrouwen is of een ego ding om in het middelpunt van de belangstelling te willen staan op kantoor.
Waarom niet allebei? B-)
  maandag 21 juni 2021 @ 10:55:51 #15
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_199987330
Heeft iemand nog de kamerbrief over corona die onlangs in deze topicreeks is gelinkt?
Gn kloon van tvlxd!
pi_199987331
quote:
14s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:52 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Wat ook wel iets zegt over de griep.
Griep is wel een verzamelbak geworden van diverse virusinfecties.
Bijvoorbeeld het norovirus kan je behoorlijk ziek maken, met buikpijn, overgeven en diarree.
Meesten denken dat ze de griep te pakken hebben.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel...
pi_199987341
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat is het wel. Een veelvoud zelfs. Sommige onderzoeken wijzen zelfs 10 tot 20x dodelijker.
Hmm jammer wel aangezien het ook veel besmettelijker is.
Maar dan kunnen de baudets en andere anti vaxers mooi stoppen met hun het js maar een griepje geschreeuw.
pi_199987351
quote:
14s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:52 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Wat ook wel iets zegt over de griep.
Vertel wat zegt het over de griep?
pi_199987352
quote:
IC
24u toename aantal opnamen: 8
Weektoename aantal opnamen: 35
Week tot week stijging: -22,2%
Bezetting op ICs: 196 (verdacht of bewezen COVID-19)
Bron: Stichting NICE, maandag 21 juni om 10:45

Ziekenhuis
24u toename aantal opnamen: 30 (bewezen COVID-19)
Weektoename aantal opnamen: 186 (bewezen COVID-19)
Week tot week stijging: -35,9%
Bezetting op verpleegafdelingen: 453 (verdacht of bewezen COVID-19)
Bron: Stichting NICE, maandag 21 juni om 10:45
pi_199987355
quote:
2s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:55 schreef Tijn het volgende:

[..]

Waarom niet allebei? B-)
Ja kan ook nog natuurlijk. Misschien nog wel logischer eigenlijk.
  maandag 21 juni 2021 @ 10:58:44 #21
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_199987357
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:54 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Bij ons op werk wordt door de manager ook al geroepen om weer iedereen het liefst weer 5 dagen op kantoor te hebben.
Ik weet nooit goed of het wantrouwen is of een ego ding om in het middelpunt van de belangstelling te willen staan op kantoor.

Mijn voorkeur gaat echt uit naar hybride werken 2/3 dagen thuis/kantoor en vrijheid om zelf te bepalen wanneer en soms ook deels wel/niet aanwezig afhankelijk van of de situatie het vereist.
Ik vind bv nu dat als ik een tandartsafspraak heh om 1 ik de vrijheid moet hebben om te kunnen zeggen dat ik de rest van de dag dan thuis werk ipv weer een half uur terug te rijden.
Tenzij er afspraken of iets gepland staan. De coulance daarin werkt twee kanten op.
Als dat niet zou kunnen en het is weer alleen maar op de zaak dan ga ik ander werk zoeken waar er wel ruimte voor is.
Door alle moderne communicatiemiddelen begreep ik sowieso al niet waarom je per se nog 5 dagen allemaal op een kantoor moet zijn. Bepaalde taken kun je prima ook vanuit huis uitvoeren, daarvoor hoef je niet 8 uur per dag op een locatie te zijn.
pi_199987373
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:57 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Hmm jammer wel aangezien het ook veel besmettelijker is.
Maar dan kunnen de baudets en andere anti vaxers mooi stoppen met hun het js maar een griepje geschreeuw.
Tegelijkertijd gaan er honderdduizenden mensen dood aan influenza ieder jaar. En dat al decennialang. Influenza is wel degelijk een zeer serieuze ziekte. Alleen we hebben ermee leren leven. In de loop van je leven bouw je ook deels resistentie op tegen influenza, iets wat we voor deze ziekte (nog) niet hebben. Het zou zomaar kunnen zijn dat COVID-19 over een aantal jaar net zo gevaarlijk is als influenza. Geen idee of dat waarschijnlijk is overigens; ik ben geen viroloog.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_199987374
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:56 schreef Wantie het volgende:

[..]

Griep is wel een verzamelbak geworden van diverse virusinfecties.
Bijvoorbeeld het norovirus kan je behoorlijk ziek maken, met buikpijn, overgeven en diarree.
Meesten denken dat ze de griep te pakken hebben.
Ja dat klopt. Een simpele verkoudheid noemen we al snel griep. Heb je echt griep, dan 'heb je het goed te pakken.'

Misschien wel typisch Nederlands.
“If there are no dogs in heaven, then when I die I want to go where they went.” - Will Rogers
  maandag 21 juni 2021 @ 11:01:24 #24
27107 chratnox
Proud to be gebrekkige
pi_199987376
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:58 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Door alle moderne communicatiemiddelen begreep ik sowieso al niet waarom je per se nog 5 dagen allemaal op een kantoor moet zijn. Bepaalde taken kun je prima ook vanuit huis uitvoeren, daarvoor hoef je niet 8 uur per dag op een locatie te zijn.
Het verschilt echt ontzettend per manager. Ik had in het verleden een afdelingsmanager die wilde laten zien aan zijn management dat zijn team werkte. De enige manier waarop hij dat in zijn beleving kon doen is zorgen dat iedereen op kantoor was.

De afdelingsmanager die ik nu heb zegt: Ik woon zelf een uur van kantoor en kom geen 5 dagen, dus ik verwacht ook niet dat jullie dat doen. Daarbij, de parkeergarage heeft niet voldoende plekken voor iedereen die naar kantoor kan komen, dus we moeten doseren.
pi_199987379
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:58 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Vertel wat zegt het over de griep?
Dat niemand verwacht dat ik terminaal ben als ik zeg dat ik de griep heb.
“If there are no dogs in heaven, then when I die I want to go where they went.” - Will Rogers
pi_199987382
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:57 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Hmm jammer wel aangezien het ook veel besmettelijker is.
Maar dan kunnen de baudets en andere anti vaxers mooi stoppen met hun het js maar een griepje geschreeuw.
Die staan er sowieso al dogmatisch in en zullen nieuwe 'feitjes' van stal halen die de discussie alleen maar vertroebelen.
  maandag 21 juni 2021 @ 11:02:31 #27
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_199987385
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:54 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Bij ons op werk wordt door de manager ook al geroepen om weer iedereen het liefst weer 5 dagen op kantoor te hebben.
Ik weet nooit goed of het wantrouwen is of een ego ding om in het middelpunt van de belangstelling te willen staan op kantoor.

Mijn voorkeur gaat echt uit naar hybride werken 2/3 dagen thuis/kantoor en vrijheid om zelf te bepalen wanneer en soms ook deels wel/niet aanwezig afhankelijk van of de situatie het vereist.
Ik vind bv nu dat als ik een tandartsafspraak heh om 1 ik de vrijheid moet hebben om te kunnen zeggen dat ik de rest van de dag dan thuis werk ipv weer een half uur terug te rijden.
Tenzij er afspraken of iets gepland staan. De coulance daarin werkt twee kanten op.
Als dat niet zou kunnen en het is weer alleen maar op de zaak dan ga ik ander werk zoeken waar er wel ruimte voor is.
Ook hier merk ik wel weerstand van met name de eerste managementlaag. Ik heb het idee dat het ook een soort controledrang is of zo, als je niet zichtbaar bent dan ben je niet aan het werk lijken ze te denken. Terwijl uit de cijfers blijkt dat er juist meer opgeleverd is in het afgelopen jaar :')
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 11:03:11 #28
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_199987391
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 11:01 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het verschilt echt ontzettend per manager. Ik had in het verleden een afdelingsmanager die wilde laten zien aan zijn management dat zijn team werkte. De enige manier waarop hij dat in zijn beleving kon doen is zorgen dat iedereen op kantoor was.

De afdelingsmanager die ik nu heb zegt: Ik woon zelf een uur van kantoor en kom geen 5 dagen, dus ik verwacht ook niet dat jullie dat doen. Daarbij, de parkeergarage heeft niet voldoende plekken voor iedereen die naar kantoor kan komen, dus we moeten doseren.
Bij ons een vergelijkbare insteek. En maar goed ook, ik vind eisen dat men 5 dagen weer naar kantoor moet komen zoooooooo begin 2019 ;)
pi_199987392
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:58 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Door alle moderne communicatiemiddelen begreep ik sowieso al niet waarom je per se nog 5 dagen allemaal op een kantoor moet zijn. Bepaalde taken kun je prima ook vanuit huis uitvoeren, daarvoor hoef je niet 8 uur per dag op een locatie te zijn.
Ik merk dat het vooral veel uit directie/managers komt. Veel acountmanagers deden het ook al.
Wat betreft de rest van de werknemers valt me op dat de mensen die graag op kantoor willen zijn de extraverte types zijn, roddelaars en mensen met pasgeboren kinderen.
Pro thuiswerkers zijn vooral de introverte mensen, mensen die ver weg wonen, ouders met schoolgaande kinderen en mensen die werk doen waarvoor je je echt moet concentreren in stilte.
pi_199987395
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:55 schreef Montov het volgende:
Heeft iemand nog de kamerbrief over corona die onlangs in deze topicreeks is gelinkt?
https://www.rijksoverheid(...)d-van-zaken-covid-19
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 21 juni 2021 @ 11:04:03 #31
27107 chratnox
Proud to be gebrekkige
pi_199987401
quote:
14s.gif Op maandag 21 juni 2021 11:01 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Dat niemand verwacht dat ik terminaal ben als ik zeg dat ik de griep heb.
T/m 2019 werd er best vaak gezegd als je 'een griepje' had dat je een dagje moest uitzieken en daarna niet moest zeuren, daar wordt een mens sterk van etc.

Doordat allerlei onschuldige virussen ook onder de noemer 'griep' gegooid zijn, zoals @Wantie ook zegt met zijn verzamelbak wordt het niet serieus meer genomen.

Ik heb een tijd terug een keer een verhaal gelezen van iemand die een serieuze griep te pakken had waar het virus op haar ruggenmerg sloeg en ze nu vanaf haar middel verlamd is. Tegen haar zeggen 'het is maar een griepje' gaat niet werken.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 11:07:00 #32
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_199987426
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 11:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

T/m 2019 werd er best vaak gezegd als je 'een griepje' had dat je een dagje moest uitzieken en daarna niet moest zeuren, daar wordt een mens sterk van etc.

Doordat allerlei onschuldige virussen ook onder de noemer 'griep' gegooid zijn, zoals @:Wantie ook zegt met zijn verzamelbak wordt het niet serieus meer genomen.

Ik heb een tijd terug een keer een verhaal gelezen van iemand die een serieuze griep te pakken had waar het virus op haar ruggenmerg sloeg en ze nu vanaf haar middel verlamd is. Tegen haar zeggen 'het is maar een griepje' gaat niet werken.
Heftig, en enorm sneu voor diegene die je hier beschrijft. Maar anderzijds, laten we niet ontkennen dat dit soort gevallen een flinke uitzondering zijn. Het overgrote merendeel van de mensen - zeker mensen onder de 60 jaar - dat de griep krijgt hersteld gewoon zonder eventuele blijvende schade of beperkingen.
pi_199987427
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:58 schreef Zipportal het volgende:

[..]

Toename op de VP?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 21 juni 2021 @ 11:07:58 #34
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_199987432
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 11:03 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik merk dat het vooral veel uit directie/managers komt. Veel acountmanagers deden het ook al.
Wat betreft de rest van de werknemers valt me op dat de mensen die graag op kantoor willen zijn de extraverte types zijn, roddelaars en mensen met pasgeboren kinderen.
Pro thuiswerkers zijn vooral de introverte mensen, mensen die ver weg wonen, ouders met schoolgaande kinderen en mensen die werk doen waarvoor je je echt moet concentreren in stilte.
De categorie die altijd aan een bureau staan om mensen van hun werk af te houden is ook anti-thuiswerken. Het is best vervelend als je Henk nodig hebt en die zit niet op z'n plek.

Dit is vaak ook de groep die loopt te klagen dat mensen er niet zijn waardoor hun niet verder kunnen. Want wie nu waarom Henk er niet is en wat die dan wel aan het doen is?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 21 juni 2021 @ 11:09:16 #35
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_199987444
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 11:07 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Toename op de VP?
NICE =/= LCPS
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 21 juni 2021 @ 11:09:59 #36
27107 chratnox
Proud to be gebrekkige
pi_199987450
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 11:07 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Heftig, en enorm sneu voor diegene die je hier beschrijft. Maar anderzijds, laten we niet ontkennen dat dit soort gevallen een flinke uitzondering zijn. Het overgrote merendeel van de mensen - zeker mensen onder de 60 jaar - dat de griep krijgt hersteld gewoon zonder eventuele blijvende schade of beperkingen.
Zeker waar. Ik hoop ook dat het op diezelfde manier eindigt met long-covid.

Vervelend voor het individu maar niet voldoende om de hele samenleving weer maatregelen op te leggen.
  maandag 21 juni 2021 @ 11:11:29 #37
27107 chratnox
Proud to be gebrekkige
pi_199987468
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 11:07 schreef zalkc het volgende:

[..]

De categorie die altijd aan een bureau staan om mensen van hun werk af te houden is ook anti-thuiswerken. Het is best vervelend als je Henk nodig hebt en die zit niet op z'n plek.

Dit is vaak ook de groep die loopt te klagen dat mensen er niet zijn waardoor hun niet verder kunnen. Want wie nu waarom Henk er niet is en wat die dan wel aan het doen is?
Ja, of als je niet binnen 10 minuten reageert op een mail of een IM. Dan ben je gegarandeerd niet aan het werk. Of als je langer dan 30 minuten op 'Away' staat.

In mijn geval houdt het in dat ik vaak 's morgens eerder begin en aan 't eind van de dag later stop. Of als 't nodig is 's avonds nog even inlog.
pi_199987497
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 11:03 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik merk dat het vooral veel uit directie/managers komt. Veel acountmanagers deden het ook al.
Wat betreft de rest van de werknemers valt me op dat de mensen die graag op kantoor willen zijn de extraverte types zijn, roddelaars en mensen met pasgeboren kinderen.
Pro thuiswerkers zijn vooral de introverte mensen, mensen die ver weg wonen, ouders met schoolgaande kinderen en mensen die werk doen waarvoor je je echt moet concentreren in stilte.
Volgens mij is dit echt nonsense. Ik werk voor een ingenieursbureau en de meesten zijn toch meer introvert, maar vrijwel iedereen werkt liever op kantoor.

Ik denk dat het vooral van het soort kantoorwerk afhangt. Wij werken bijvoorbeeld in projectteams en moeten vaak binnen enkele weken of soms maanden een ontwerp opleveren. Het is gewoon bijna niet te doen om dat op afstand te doen. Mensen begrijpen elkaar niet, krijgen minder vaak mee wat de ander doet, schetsen en brainstormen gaat lastig.

Ik als teamleider heb al meerdere keren aan het management laten weten dat we zsm moeten kappen met thuiswerken. Het is ook duidelijk in de declarabiliteitscijfers te zien dat het niet werkt. Elk uurtje moet betaald worden door een klant en als je slecht werk oplevert of ineffectief bent, dan zijn die uren niet te verantwoorden en dan valt er een gaat tussen gemaakte uren en betaalde uren.
pi_199987505
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 11:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

T/m 2019 werd er best vaak gezegd als je 'een griepje' had dat je een dagje moest uitzieken en daarna niet moest zeuren, daar wordt een mens sterk van etc.

Doordat allerlei onschuldige virussen ook onder de noemer 'griep' gegooid zijn, zoals @:Wantie ook zegt met zijn verzamelbak wordt het niet serieus meer genomen.

Ik heb een tijd terug een keer een verhaal gelezen van iemand die een serieuze griep te pakken had waar het virus op haar ruggenmerg sloeg en ze nu vanaf haar middel verlamd is. Tegen haar zeggen 'het is maar een griepje' gaat niet werken.
Het is aan inflatie onderhevig, die griep. :P Synoniem voor een verkoudheidje, dat is niet fair maar het beschrijft het wel de ernst voor de gemiddelde persoon.
“If there are no dogs in heaven, then when I die I want to go where they went.” - Will Rogers
pi_199987517
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 11:11 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja, of als je niet binnen 10 minuten reageert op een mail of een IM. Dan ben je gegarandeerd niet aan het werk. Of als je langer dan 30 minuten op 'Away' staat.

In mijn geval houdt het in dat ik vaak 's morgens eerder begin en aan 't eind van de dag later stop. Of als 't nodig is 's avonds nog even inlog.
Soms zegt m'n vriendin: 'Wil je even met mijn muis bewegen!'

Dus dat zegt ook weinig. :P
“If there are no dogs in heaven, then when I die I want to go where they went.” - Will Rogers
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 11:18:49 #41
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199987541
Kunnen we weer terug ontopic aub? Want hoe graag sommigen het ook willen, covid is geen griep of verkoudheid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_199987547
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 11:14 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Volgens mij is dit echt nonsense. Ik werk voor een ingenieursbureau en de meesten zijn toch meer introvert, maar vrijwel iedereen werkt liever op kantoor.

Ik denk dat het vooral van het soort kantoorwerk afhangt. Wij werken bijvoorbeeld in projectteams en moeten vaak binnen enkele weken of soms maanden een ontwerp opleveren. Het is gewoon bijna niet te doen om dat op afstand te doen. Mensen begrijpen elkaar niet, krijgen minder vaak mee wat de ander doet, schetsen en brainstormen gaat lastig.

Ik als teamleider heb al meerdere keren aan het management laten weten dat we zsm moeten kappen met thuiswerken. Het is ook duidelijk in de declarabiliteitscijfers te zien dat het niet werkt. Elk uurtje moet betaald worden door een klant en als je slecht werk oplevert of ineffectief bent, dan zijn die uren niet te verantwoorden en dan valt er een gaat tussen gemaakte uren en betaalde uren.
Uiteindelijk is 100% thuiswerken minder effectief dan werken met een paar fysieke contactmomenten, in jouw geval als je werkt in een project, zeker als veel 1-2'tjes hebt naar mijn idee fysiek werken effectiever.

Ik werk in de Telecom branche, heel veel ging al digitaal voor de corona, wij werkten al 1-2-3 dagen thuis of op andere locaties. Wij zullen nooit meer 100% op kantoor werken, maar nog wel vaste contactmomenten hebben 1 a 2 x per week met het team, en dat vind ik ergens ook wel belangrijk, ook voor het menselijke aspect.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 21 juni 2021 @ 11:20:19 #43
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_199987560
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 11:14 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Volgens mij is dit echt nonsense. Ik werk voor een ingenieursbureau en de meesten zijn toch meer introvert, maar vrijwel iedereen werkt liever op kantoor.

Ik denk dat het vooral van het soort kantoorwerk afhangt. Wij werken bijvoorbeeld in projectteams en moeten vaak binnen enkele weken of soms maanden een ontwerp opleveren. Het is gewoon bijna niet te doen om dat op afstand te doen. Mensen begrijpen elkaar niet, krijgen minder vaak mee wat de ander doet, schetsen en brainstormen gaat lastig.

Ik als teamleider heb al meerdere keren aan het management laten weten dat we zsm moeten kappen met thuiswerken. Het is ook duidelijk in de declarabiliteitscijfers te zien dat het niet werkt. Elk uurtje moet betaald worden door een klant en als je slecht werk oplevert of ineffectief bent, dan zijn die uren niet te verantwoorden en dan valt er een gaat tussen gemaakte uren en betaalde uren.
De laatste zin is de kern van je probleem: je werkt uurtje-factuurtje en niet gebaseerd op output.
Ik begrijp mensen overigens prima die heel de dag op kantoor willen werken hoor, zeker als je een chaotische thuissituatie hebt (kinderen....) alleen denk ik ook dat dat geen houdbaar model is, zeker omdat 9-5 werken langzaam aan het verdwijnen is. Dan moet je straks met kantoren gaan werken die 24/7 open zijn.
pi_199987606
Maar goed, vanavond zijn we weer Oranje.

Nee, niet op de kaart.
“If there are no dogs in heaven, then when I die I want to go where they went.” - Will Rogers
pi_199987736
De laatste griep die ik had, was december 2019, toen was ik echt 5 dagen van de wereld.. verkoudheidjes duren ook wel een paar dagen, maar dan kan ik nog wel nadenken :P

Mijn man gaat na de zomer ook weer 50% naar kantoor. waarschijnlijk..

Met zijn eigen bedrijf heeft hij een kantoorplek-registratie website gemaakt. Dat heeft ook weer een boost gekregen. Nieuwe klanten en bestaande weer actiever. Die Corona heeft ons ook iets opgeleverd :@
  maandag 21 juni 2021 @ 11:41:36 #46
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_199987787
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:56 schreef Wantie het volgende:

[..]

Griep is wel een verzamelbak geworden van diverse virusinfecties.
Bijvoorbeeld het norovirus kan je behoorlijk ziek maken, met buikpijn, overgeven en diarree.
Meesten denken dat ze de griep te pakken hebben.
Ik heb jaren in de zorg gewerkt en zowel griep als noro best een aantal keer gehad maar dat is echt compleet niet vergelijkbaar joh :D
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 21 juni 2021 @ 11:45:27 #47
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_199987831
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 11:18 schreef Tijger_m het volgende:
[modbreak]Kunnen we weer terug ontopic aub? Want hoe graag sommigen het ook willen, covid is geen griep of verkoudheid.[/modbreak]
Wellicht heb ik wat dingen die geveegd zijn gemist, maar de discussie over hoe om te gaan met infectieziekten is wel relevant. De vergelijking griep en Covid.
Zeker na de acute fase, dus mt vaccinaties en wanneer het endemisch is of gaat worden.

Verkoudheid is uiteraard onzinnig, al hebben ook daar mensen een mening over qua omgaan met en maatregelen inzetten daartegen

Waarom kan dit niet? Of ging het een wappie kant op?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 21 juni 2021 @ 11:47:26 #48
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_199987852
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat is het wel. Een veelvoud zelfs. Sommige onderzoeken wijzen zelfs 10 tot 20x dodelijker.
Dan is het nog knap dat de meerderheid niet eens doorheeft dat ze het hebben gehad.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  maandag 21 juni 2021 @ 11:49:33 #49
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_199987868
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 11:01 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het verschilt echt ontzettend per manager. Ik had in het verleden een afdelingsmanager die wilde laten zien aan zijn management dat zijn team werkte. De enige manier waarop hij dat in zijn beleving kon doen is zorgen dat iedereen op kantoor was.

De afdelingsmanager die ik nu heb zegt: Ik woon zelf een uur van kantoor en kom geen 5 dagen, dus ik verwacht ook niet dat jullie dat doen. Daarbij, de parkeergarage heeft niet voldoende plekken voor iedereen die naar kantoor kan komen, dus we moeten doseren.
Gewoon lekker gezond op de fiets :7
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 11:50:18 #50
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199987875
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 11:45 schreef Molo het volgende:

[..]

Wellicht heb ik wat dingen die geveegd zijn gemist, maar de discussie over hoe om te gaan met infectieziekten is wel relevant. De vergelijking griep en Covid.
Zeker na de acute fase, dus mt vaccinaties en wanneer het endemisch is of gaat worden.

Verkoudheid is uiteraard onzinnig, al hebben ook daar mensen een mening over qua omgaan met en maatregelen inzetten daartegen

Waarom kan dit niet? Of ging het een wappie kant op?
Niks geveegd, het ging alleen iets te veel over griep, dacht ik en iets te weinig over covid. Het was simpelweg een verzoek om ontopic te blijven.

PS: Als je vragen hebt over moderatie dan hoort dat in COR FB, niet in het topic.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')