quote:Niemand vindt het lekker om met de tropische hitte in warme kleding te lopen. Maar sommige scholen waarschuwen leerlingen zich niet té bloot te kleden. Tot irritatie van de leerlingen: 'Vooral meisjes worden aangesproken op hun kleding.'
Een school in Amersfoort stuurde een mail naar ouders met een oproep: zorg dat kinderen 'gepaste kleding' dragen naar school. "Dit houdt in: géén blote buiken en alleen broeken of rokjes met een lengte waarbij er geen ongepaste opmerkingen over gemaakt kunnen worden", schreef de school.
Waarom zijn scholen zo allergisch voor naveltruitjes en spaghettibandjes?
Bang voor gedoe
De directeur van de Amersfoortse school zegt tegen het AD ongemakkelijke situaties te willen voorkomen: "Als een jong meisje met een diep decolleté in de klas zit, dan kunnen docenten daar last van hebben. Als die er iets van willen zeggen, dan kan zo’n meisje weer reageren met: 'hij zit naar m’n tieten te staren.'"
"Ik denk dat scholen vooral bang zijn dat er gedoe ontstaat over korte kleding", zegt pedagoog Belle Barbé, gespecialiseerd in seksuele opvoeding. "Of ze denken dat docenten het ongemakkelijk vinden. Door zo'n mail te sturen, proberen ze die problemen voor te zijn. Dat is heel begrijpelijk, maar het is geen oplossing."
Vooral meisjes worden aangesproken
Toch zijn er meer scholen die waarschuwen tegen 'ongepaste' kleding. Zo kregen leerlingen van een basisschool in Roermond het verzoek 'geen hele korte broekjes, geen naveltruitjes, geen hele smalle spaghettibandjes of een diep decolleté' te dragen.
En een middelbare school in Zwolle waarschuwde leerlingen vorige week dat naveltruitjes verboden zijn: wie tóch met een blote buik naar de les komt, krijgt een t-shirt van school te leen.
Barbé: "Vooral meisjes worden aangesproken op hun kleding. Dat is niet eerlijk. Als je bang bent dat korte kleding tot ongewenst gedrag leidt, dan moet je dat gedrag bestrijden, niet de kleding. Met zo'n verbod leg je de verantwoordelijkheid bij de meisjes, niet bij degenen die zich verkeerd gedragen."
Een andere reden die scholen noemen voor de kledingregels, is om leerlingen bepaalde fatsoensnormen aan te leren. Volgens de directrice van de basisschool in Roermond gaat het erom "dat kinderen nadenken over gepaste kleding in een schoolomgeving", zegt ze in De Limburger.
Dat scholen hun leerlingen bepaalde normen en waarden willen meegeven, snapt Barbé: "Maar met een verbod doe je in één keer de deur dicht. Je kan beter met leerlingen in gesprek gaan over normen en waarden."
"Jongeren voelen zelf ook wel aan dat er bepaalde grenzen zijn: ze zullen niet in hun zwembroek of bikini in de klas gaan zitten. Zorg dan ook dat je samen tot bepaalde afspraken komt."
Vernederende controle aan de poort
Eerder deze maand ontstond in België ook al discussie over de kledingregels op scholen. Op een school in Mechelen werden leerlingen naar eigen zeggen één voor één gekeurd aan de poort van de school, en werden leerlingen met 'ongepaste' kleding naar huis gestuurd.
Volgens de leerlingen was de kledingcontrole vernederend: een meisje moest zich zelfs midden op straat omkleden, voor ze naar binnen mocht. Bovendien waren de regels niet consequent: jongens mochten wel gescheurde broeken dragen, maar meisjes niet.
Vaker in opstand
"Die ongelijkheid komt voort uit het seksualiseren van het vrouwenlichaam", zegt Barbé. "Bij een meisje worden blote benen of een blote buik als sexy gezien, of als provocerend, terwijl een jongen in een korte broek geen weerstand oproept."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)bandje-regels-school
quote:"Dit houdt in: géén blote buiken en alleen broeken of rokjes met een lengte waarbij er geen ongepaste opmerkingen over gemaakt kunnen worden",
Dan stuur je een brief rond met het verzoek dat iedereen zijn ongepaste opmerkingen voor zich mag houden.
gek genoeg geen regels daarover voor jongens.Gelukkig heeft de school objectieve richtlijnenquote:alleen broeken of rokjes met een lengte waarbij er geen ongepaste opmerkingen over gemaakt kunnen worden
quote:leerlingen van een basisschool in Roermond
[..]
een diep decolleté
Hoe vaak moeten meisjes doubleren op die school? Tot ze 18 zijn?
Terwijl je in het leven gewoon af en toe keihard op je bakkes gaat. En dat komt dan des te harder aan als je altijd maar weer beschermd bent.
quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:06 schreef Fugue het volgende:
[..]
Roep je dit ook als het om refo’s gaat of wil je gewoon even bashen. De kans is namelijk groter dat het om een school gaat met gereformeerden uit Bunschoten
quote:Op zaterdag 19 juni 2021 09:00 schreef Kwaliteitscontroleur het volgende:
Welkom in de multiculturele samenleving. We moeten deugen, deugen tot dood.
quote:Middelbare school Het Element
Gewoon een katholieke school dus. Al kunnen ze dat 'open' weglaten.quote:Wij zijn een open katholieke school
Alle geloof uit scholen slaan. Alleen nog maar scholen toestaan zonder geloofsindoctrinatie.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Gewoon een katholieke school dus. Al kunnen ze dat 'open' weglaten.
Toen ikzelf op een Katholieke basisschool zat, werden spijkerbroeken pas sinds kort getolereerd daar, maar gel in je haren was verboden; daarvoor moest je naar huis toe om je haren te wassen.
Een jongen had als protest tegen die regel talkpoeder in z'n zwarte haren gedaan, maar werd ook naar huis gestuurd om fris gewassen weer terug te komen.
Het was overigens ook verplicht om met vulpen te schrijven, wat vaak veel vlekken opleverde omdat die inkt zo traag droogt.
quote:
Hier lijkt me niks vreemds aan. Ik mag aannemen dat zoiets sowieso al een ongeschreven regel was.
Mee eens. Ik vind het argument dat de docenten er last van kunnen hebben ongepast (die zetten zich maar over hun lustgevoelens heen), maar de wijze waarop sommige jongeren zich kleden is dat ook. Het is niet raar om jongeren te leren dat je je te voegen hebt naar normen. Je past je ook aan als je naar een sollicitatiegesprek of bruiloft gaat.quote:
Ik ben geen voorstander van kledingregels, maar als je ziet hoe sommige leerlingen naar school komen dan zouden we best wat vaker het gesprek aan kunnen gaan wat passend is.
De belangrijkste reden dat ik moeite heb met voorschriften is dat jongeren er niet voor kiezen om naar school te gaan. Het is een plek waar ze dagelijks gedwongen vele uren doorbrengen. Het gaat best ver om ze dan ook te dwingen zich op een bepaalde manier te kleden. Waarom niet gewoon het onderwerp bespreken en het aan jongeren zelf overlaten hoe ze ermee om willen gaan?
Aan de andere kant als je als leraar op die manier naar je leerlingen kijkt zou ik me sowieso zorgen gaan maken. en hoeveel decolleté heb je als je 11 bent?
"Psst, ik zie je enkels, vieze hoer"quote:rokjes met een lengte waarbij er geen ongepaste opmerkingen over gemaakt kunnen worden
Denk dat het handiger is om de pedofiele leraren die daar afgeleid van raken, gewoon te weren.quote:
Hier lijkt me niks vreemds aan. Ik mag aannemen dat zoiets sowieso al een ongeschreven regel was.
Ik heb onderwijs gegeven aan de universiteit en de manier waarop vooral studentes zich kleden is vaak beschamend. Het is alsof ze geen onderscheid ervaren tussen zonnen in hun achtertuin en colleges volgen, terwijl je zou kunnen stellen dat je carrière daar al begint.quote:
Geen idee hoe ze tegenwoordig naar school gaan, maar in mijn tijd was deze hele discussie niet eens nodig. Iedereen snapt toch dat je je kleed naar de situatie en niet in strand kleding naar school gaat.
Aan de andere kant als je als leraar op die manier naar je leerlingen kijkt zou ik me sowieso zorgen gaan maken. en hoeveel decolleté heb je als je 11 bent?
Eens, ik heb jarenlang op een HBO gewerkt en vooral studentes hadden vaak kleding aan waarvan je denkt "had er nog eens over nagedacht" of dan net iets te ver over je bureau buigen in de hoop een speciale gunst te krijgen.quote:
[..]
Ik heb onderwijs gegeven aan de universiteit en de manier waarop vooral studentes zich kleden is vaak beschamend. Het is alsof ze geen onderscheid ervaren tussen zonnen in hun achtertuin en colleges volgen, terwijl je zou kunnen stellen dat je carrière daar al begint.
Vast wel, maar hoeveel ouders maken zich tegenwoordig nog druk over wat de kinderen aantrekken naar school boven een bepaalde leeftijd?quote:
Triest dat de school dit moet doen, ik neem aan dat die kinderen toch ook een ouder/ouders of anders een voogd hebben?
Interessant.
Vrij weinig, als ik zo'n beetje om me heen kijk. Of ze houden er zelf min of meer dezelfde normen op na, dat moet je ook niet uitsluiten.quote:
[..]
Vast wel, maar hoeveel ouders maken zich tegenwoordig nog druk over wat de kinderen aantrekken naar school boven een bepaalde leeftijd?
Af en toe zie ik vette mensen vol tatoeages half-naakt door een winkelstraat sjokken en vind ik het jammer dat dit op straat niet afgedwongen kan worden.
Dat laatste deden ze bij mij dan weer niet.quote:
[..]
Eens, ik heb jarenlang op een HBO gewerkt en vooral studentes hadden vaak kleding aan waarvan je denkt "had er nog eens over nagedacht" of dan net iets te ver over je bureau buigen in de hoop een speciale gunst te krijgen.
Bij jongens bestaat het equivalent trouwens uit broeken waar je een onderbroek bovenuit ziet komen, of erger nog: broeken die afzakken tot onder de billen. Ik zie het tegenwoordig niet meer zoveel, maar als ik het wel zie kan ik m'n lachen nauwelijks inhouden.
Bij mij wel, maar ja homo he, op mij hadden ze weinig effectquote:
[..]
Dat laatste deden ze bij mij dan weer niet.
quote:
[..]
Bij mij wel, maar ja homo he, op mij hadden ze weinig effect
!De eerste levensjaar legt je moeder waarschijnlijk je kleren klaar, maar op een bepaald moment doe je dat zelf. Misschien dat ze nog een keer zegt "zou je dat wel doen?" of zo, maar daarna...... En ja ik zie oudere vrouwen ook soms rondlopen in dingen die je aantrekt als je 16 bent of zo, dus het kan ook vanuit huis meekomen.quote:
[..]
Vrij weinig, als ik zo'n beetje om me heen kijk. Of ze houden er zelf min of meer dezelfde normen op na, dat moet je ook niet uitsluiten.
Wat is daar mis mee? Ben ook regelmatig met slippers, een zwembroek en een T-shirt naar college gegaan om daarna in de Kromme Rijn te springen.quote:
[..]
Ik heb onderwijs gegeven aan de universiteit en de manier waarop vooral studentes zich kleden is vaak beschamend. Het is alsof ze geen onderscheid ervaren tussen zonnen in hun achtertuin en colleges volgen, terwijl je zou kunnen stellen dat je carrière daar al begint.
Dan hebben we daar de kern van het probleem te pakken denk ik.quote:
[..]
Vast wel, maar hoeveel ouders maken zich tegenwoordig nog druk over wat de kinderen aantrekken naar school boven een bepaalde leeftijd?
Ook later in de professionele wereld waar deze kinderen op voorbereid worden zullen ze hun kleding moeten aanpassen naar het werkveld waarin ze werkzaam zijn.
Nouja, short shorts en een crop top bij 30 graden is meer dan normaal. Dat wordt al ala ongepast gezien in religieuze kringenquote:
Geen idee hoe ze tegenwoordig naar school gaan, maar in mijn tijd was deze hele discussie niet eens nodig. Iedereen snapt toch dat je je kleed naar de situatie en niet in strand kleding naar school gaat.
Aan de andere kant als je als leraar op die manier naar je leerlingen kijkt zou ik me sowieso zorgen gaan maken. en hoeveel decolleté heb je als je 11 bent?
Het verwondert me dat veel mannen zich comfortabel voelen bij een ontbloot bovenlijf. Ik vind dat, tenzij het op het strand is, zo ordinair. En als je dan ook nog eens een niet al te fraai bovenlijf hebt, houd alsjeblief dat shirt gewoon aan.quote:
Niks raars dat er fatsoensnormen zijn wat kleding betreft. Is buiten scholen op kantoren, in winkels en bij bedrijven ook zo.
Af en toe zie ik vette mensen vol tatoeages half-naakt door een winkelstraat sjokken en vind ik het jammer dat dit op straat niet afgedwongen kan worden.
En intussen voeren we nog steeds elk jaar een discussie over of mannen korte broeken mogen dragen op de werkvloer. Zullen we eerst even urgentere zaken zoals die ontblote bovenlijven adresseren?
Geen idee, maar ik denk. dat ergens op de lagere school mijn moeder is gestopt met het bepalen wat ik aantrek en ik zelf de keuze had.quote:
[..]
Dan hebben we daar de kern van het probleem te pakken denk ik.
quote:
Je hebt strandkleding en je hebt schoolkleding.
Ook later in de professionele wereld waar deze kinderen op voorbereid worden zullen ze hun kleding moeten aanpassen naar het werkveld waarin ze werkzaam zijn.
Voorkomt ook een hoop pestgedrag en buiten sluiting. Maar wordt wel duur, of wil je een alleenstaande moeder van 3 kinderen dat zelf laten betalen?quote:
Schooluniformen, ben je van al het gezeik af.
Verschil is dat de school een verplichting is.quote:
Niks raars dat er fatsoensnormen zijn wat kleding betreft. Is buiten scholen op kantoren, in winkels en bij bedrijven ook zo.
Af en toe zie ik vette mensen vol tatoeages half-naakt door een winkelstraat sjokken en vind ik het jammer dat dit op straat niet afgedwongen kan worden.
Aan die keuzevrijheid is nog best wat te sturen natuurlijk. Je kunt best een keer het gesprek aangaan als je kind besluit half naakt naar school te gaan fietsen. Want kennelijk wordt er ook tot op zekere hoogte verwacht dat wij dat gesprek aan gaan op school.quote:
[..]
Geen idee, maar ik denk. dat ergens op de lagere school mijn moeder is gestopt met het bepalen wat ik aantrek en ik zelf de keuze had.
Toen ik op het HBO zat liepen de studentes er helaas nog niet bij als in één of andere videoclip of alsof ze op instagram poseren.quote:
[..]
Eens, ik heb jarenlang op een HBO gewerkt en vooral studentes hadden vaak kleding aan waarvan je denkt "had er nog eens over nagedacht" of dan net iets te ver over je bureau buigen in de hoop een speciale gunst te krijgen.
Als je nog goed wil lachen, moet je maar in de bouw gaan werken.quote:
[..]
Dat laatste deden ze bij mij dan weer niet.
Bij jongens bestaat het equivalent trouwens uit broeken waar je een onderbroek bovenuit ziet komen, of erger nog: broeken die afzakken tot onder de billen. Ik zie het tegenwoordig niet meer zoveel, maar als ik het wel zie kan ik m'n lachen nauwelijks inhouden.
Als ik colleges geef op warme dagen, kleed ik me ook lekker luchtig.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:03 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat is daar mis mee? Ben ook regelmatig met slippers, een zwembroek en een T-shirt naar college gegaan om daarna in de Kromme Rijn te springen.
Nee, het zijn kinderen. Je kunt ze wel jongeren noemen maar dat verandert er niets aan dat volwassenen beslissen wat het beste voor hen is. Dan heb je van die meisjes van 15 bij wie de vruchtbaarheid uit hun vel knapt en die zich slechts in zoverre bewust zijn van het effect dat dat op jongens heeft dat ze er zoveel mogelijk van willen. Die jongens hebben dan weer bijna een jaar buiten de directe aanwezigheid van al dat vlees achter hun computer moeten doorbrengen om er pas weer mee geconfronteerd te worden als het vanwege het weer nauwelijks bedekt is.quote:
[..]
Mee eens. Ik vind het argument dat de docenten er last van kunnen hebben ongepast (die zetten zich maar over hun lustgevoelens heen), maar de wijze waarop sommige jongeren zich kleden is dat ook. Het is niet raar om jongeren te leren dat je je te voegen hebt naar normen. Je past je ook aan als je naar een sollicitatiegesprek of bruiloft gaat.
De belangrijkste reden dat ik moeite heb met voorschriften is dat jongeren er niet voor kiezen om naar school te gaan. Het is een plek waar ze dagelijks gedwongen vele uren doorbrengen. Het gaat best ver om ze dan ook te dwingen zich op een bepaalde manier te kleden. Waarom niet gewoon het onderwerp bespreken en het aan jongeren zelf overlaten hoe ze ermee om willen gaan?
Andersom hebben die meisjes natuurlijk geen enkele interesse in die slungels en scharminkels hun iele schouders en dunne armpjes, die zitten echt niet op hun stoel te soppen. Dat werk andersom gewoon niet zo, je kunt een school niet leiden op basis van gelijkheidsficties. Wat betreft de leraren heb je gelijk maar ik denk dat het meer zo bedoeld is dat het voor de leraar lastig is om leerlingen daarop aan te spreken en dat daarom de directie dat moet doen. Afstandelijkheid is goed in deze. Waarom je van de leraar mag verwachten dat die zelf met een decollete om kan gaan is precies waarom je dat van de leerlingen nog niet kunt verwachten, die moeten dat nog leren, terwijl ze ook nog moeten leren omgaan met hun eigen opkomende gevoelens, sterke gevoelens. Ik vind dat de schoolleiding best wel een beetje mag helpen doseren om dat leerproces in goede banen te leiden
Ik woon vlakbij een middelbare school en zie ze geregeld fietsen. Sommige gaan schaarser 'gekleed' dan de gemiddelde hoer.quote:
Geen idee hoe ze tegenwoordig naar school gaan, maar in mijn tijd was deze hele discussie niet eens nodig. Iedereen snapt toch dat je je kleed naar de situatie en niet in strand kleding naar school gaat.
Gaat niet om de leraar, maar om medeleerlingen natuurlijk. School is er toch primair op dingen te leren.quote:
Aan de andere kant als je als leraar op die manier naar je leerlingen kijkt zou ik me sowieso zorgen gaan maken.
Dan is er nmm iets mis met je normen en waarden...quote:
Wat is daar mis mee? Ben ook regelmatig met slippers, een zwembroek en een T-shirt naar college gegaan om daarna in de Kromme Rijn te springen.
Shit had ik toch aan een minder technische faculteit moeten studeren.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 10:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Als ik colleges geef op warme dagen, kleed ik me ook lekker luchtig.
[ afbeelding ]
Die krijgen nu ook al vrijstelling van allerlei financiele bijdrages.quote:
Voorkomt ook een hoop pestgedrag en buiten sluiting. Maar wordt wel duur, of wil je een alleenstaande moeder van 3 kinderen dat zelf laten betalen?
Ik heb het gisteren nog in de supermarkt gezien. Niet in de buurt waar ik woon gelukkig.quote:
[..]
Het verwondert me dat veel mannen zich comfortabel voelen bij een ontbloot bovenlijf. Ik vind dat, tenzij het op het strand is, zo ordinair. En als je dan ook nog eens een niet al te fraai bovenlijf hebt, houd alsjeblief dat shirt gewoon aan.
En intussen voeren we nog steeds elk jaar een discussie over of mannen korte broeken mogen dragen op de werkvloer. Zullen we eerst even urgentere zaken zoals die ontblote bovenlijven adresseren?
Man van rond de 50, met minimaal 25 kilo overgewicht. In de supermarkt met alleen teenslippers en short.
Oh ja, en een mondkapje natuurlijk.
Ja zag de zweetparels gewoon over zijn rug zijn bilnaad in glijden.
Ondanks dat ik mij beslist niet hoef te schamen over mijn bovenlijf voel ik me al ongemakkelijk als ik een T-shirt draag (dus geen polo) op openbare plekken.quote:
[..]
Het verwondert me dat veel mannen zich comfortabel voelen bij een ontbloot bovenlijf. Ik vind dat, tenzij het op het strand is, zo ordinair. En als je dan ook nog eens een niet al te fraai bovenlijf hebt, houd alsjeblief dat shirt gewoon aan.
En intussen voeren we nog steeds elk jaar een discussie over of mannen korte broeken mogen dragen op de werkvloer. Zullen we eerst even urgentere zaken zoals die ontblote bovenlijven adresseren?
Oh. Want wie deed ik er kwaad mee?quote:
[..]
Dan is er nmm iets mis met je normen en waarden...
Werk de facto ookquote:
[..]
Verschil is dat de school een verplichting is.
Tja niet iedereen heeft dezelfde normeren waarden meegegeven / een opvoeding genoten.quote:
[..]
Wat is daar mis mee? Ben ook regelmatig met slippers, een zwembroek en een T-shirt naar college gegaan om daarna in de Kromme Rijn te springen.
Kansloos.
Ik vind het ook respectloos naar je professor toe trouwens.
Er gaat niet als jongeren 18 worden ineens een knopje om waardoor ze wél zelf beslissingen kunnen nemen en er verantwoordelijkheid voor kunnen dragen. Dat is een gradueel proces dat al veel eerder wordt ingezet. En daar wordt recht aan gedaan door de rechten van jongeren te formaliseren. Zo geven jongeren van 12-16 jaar zelf toestemming samen met hun ouders voor een en ander en jongeren boven de 16 mogen zelfstandig beslissen. Een meisje van 15 mag zelfs zelfstandig besluiten tot abortus.quote:
[..]
Nee, het zijn kinderen. Je kunt ze wel jongeren noemen maar dat verandert er niets aan dat volwassenen beslissen wat het beste voor hen is.
1903 belde, ze willen hun gedachtengoed terug.quote:
Schooluniformen, ben je van al het gezeik af.
Well what do you know. Je bent inderdaad nooit te oud om terug de collegebanken in te gaan.quote:
[..]
Als ik colleges geef op warme dagen, kleed ik me ook lekker luchtig.
[ afbeelding ]
Dit, achter in de tuin en op het strand akkoord maar voor de rest heb ik op zijn minst een t-shirt aan.quote:
Ondanks dat ik mij beslist niet hoef te schamen over mijn bovenlijf voel ik me al ongemakkelijk als ik een T-shirt draag (dus geen polo) op openbare plekken.
Verschil dat je niet verplicht bent een werkplek te nemen die een dresscode heeft.quote:
Waar ik werk is er geen dresscode. Een deel kleed zich formeel, een deel casual en anderen weer extra casual met crop tops of korte broeken.
Je professor / medestudenten. Het getuigt van een gebrek aan respect voor die personen / setting.quote:
Je gaat zo ook niet naar een receptie of bruiloft neem ik aan? Of jij misschien wel ja, never mind.
Ik snap niet helemaal waarom zo iemand dan niet gewoon weggestuurd wordt met de mededeling dat een supermarkt geen strand of zwembad is en dat 'ie van harte welkom is wanneer 'ie zich aangekleed heeft.quote:
[..]
Ik heb het gisteren nog in de supermarkt gezien. Niet in de buurt waar ik woon gelukkig.
Man van rond de 50, met minimaal 25 kilo overgewicht. In de supermarkt met alleen teenslippers en short.
Oh ja, en een mondkapje natuurlijk.
Ja zag de zweetparels gewoon over zijn rug zijn bilnaad in glijden.
Je doet ook niemand kwaad als je in je onderbroek gaat winkelen...quote:
Denk jij niet dat het pestgedrag kan reduceren, en misschien zelfs sociale ongelijkheid wel?quote:
[..]
1903 belde, ze willen hun gedachtengoed terug.
Je mag ook naar een school zonder dresscodequote:
[..]
Verschil dat je niet verplicht bent een werkplek te nemen die een dresscode heeft.
Waar ik werk is er geen dresscode. Een deel kleed zich formeel, een deel casual en anderen weer extra casual met crop tops of korte broeken.
Uiteraard, kijk vaak werd de kleding toch nog grotendeels door je ouders gekocht dus enigszins sturen konden ze het. En als ik kinderen zou hebben en ze wilden naar school gaan in iets ongepasts zou ik wel het gesprek aangaan.quote:
[..]
Aan die keuzevrijheid is nog best wat te sturen natuurlijk. Je kunt best een keer het gesprek aangaan als je kind besluit half naakt naar school te gaan fietsen. Want kennelijk wordt er ook tot op zekere hoogte verwacht dat wij dat gesprek aan gaan op school.
Je verschuift hooguit het probleem. En het belemmert kinderen/jongeren in hun ontwikkeling tot individu.quote:
[..]
Denk jij niet dat het pestgedrag kan reduceren, en misschien zelfs sociale ongelijkheid wel?
Verloedering van de maatschappij. Het is ook lastig om zoiets van een vakkenvuller / kassière te verlangen misschien.quote:
[..]
Ik snap niet helemaal waarom zo iemand dan niet gewoon weggestuurd wordt met de mededeling dat een supermarkt geen strand of zwembad is en dat 'ie van harte welkom is wanneer 'ie zich aangekleed heeft.
Blijkbaar spreken ze wel mensen aan die geen mondkapje dragen, maar is topless geen probleem.
quote:
[..]
Ik heb het gisteren nog in de supermarkt gezien. Niet in de buurt waar ik woon gelukkig.
Man van rond de 50, met minimaal 25 kilo overgewicht. In de supermarkt met alleen teenslippers en short.
Oh ja, en een mondkapje natuurlijk.
Ja zag de zweetparels gewoon over zijn rug zijn bilnaad in glijden.
Mijn eerste associatie is:
Ik denk dat iedereen het er wel over eens is dat het aanstootgevend is als een onaantrekkelijk persoon zich ordinair kleedt. Dat ligt natuurlijk anders voor mooie, jonge mensen.
Los daarvan, ik werk met militairen en die hebben sowieso een uniform aan.
Nee. Pestgedrag komt voort uit de opvoeding. En sociale ongelijkheid is een taak voor de overheid. Plus de opvoeders, in combinatie met pestgedrag.quote:
[..]
Denk jij niet dat het pestgedrag kan reduceren, en misschien zelfs sociale ongelijkheid wel?
Ik heb professoren gehad die op hun bergschoenen en in een afritsbroek college kwamen gevenquote:
[..]
Tja niet iedereen heeft dezelfde normeren waarden meegegeven / een opvoeding genoten.
Kansloos.
Ik vind het ook respectloos naar je professor toe trouwens.
. Lekker boeiend. Het gaat toch om wat ze te vertellen hebben en niet of ze zich wel netjes in driedelig pak gestoken hebben. En ja, die waren er ook.
quote:
[..]
Ik woon vlakbij een middelbare school en zie ze geregeld fietsen. Sommige gaan schaarser 'gekleed' dan de gemiddelde hoer.
[..]
Gaat niet om de leraar, maar om medeleerlingen natuurlijk. School is er toch primair op dingen te leren.
Dat klopt, maar dat zou ik dan wel discriminatie vinden, dat mooie mensen zich wel indecent mogen kleden en lelijke niet! Alhoewel ik ook liever naaar de eerste groep kijk.quote:
[..]
Mijn eerste associatie is:
[ afbeelding ]
Ik denk dat iedereen het er wel over eens is dat het aanstootgevend is als een onaantrekkelijk persoon zich ordinair kleedt. Dat ligt natuurlijk anders voor mooie, jonge mensen.
Mimimi sneeuwvlokjes being offended omdat iemand zich niet kleedt zoals zij vinden dat het moetquote:
[..]
Je professor / medestudenten. Het getuigt van een gebrek aan respect voor die personen / setting.
.Nee sorry, kan me daar niet druk om maken.
Je bedoelt dat kinderen altijd wel iets vinden om iemand anders te pesten? Misschien is dat wel zo. Maar ik herinner me dat er toen ik op school zat kinderen gepest worden omdat ze geen merkkleding droegen. Dan konden die ouders niet betalen. Kinderen namen het ouders kwalijk. Sommigen gingen zelfs zover dat op jonge leeftijd al crimineel gedrag vertoonde om er toch maar bij te horen.quote:
[..]
Je verschuift hooguit het probleem.
Ik zie graag dat kinderen zich onderscheiden op basis van (goed) gedrag en (goede) karaktereigenschappen, in plaats van oppervlakkigheden als kledij.quote:
En het belemmert kinderen/jongeren in hun ontwikkeling tot individu.
Ik heb ooit een hoogoplopende discussie gehad met een of andere uitzendmiep die dacht dat ik met een afritsbroek een sollicitatiegesprek zou doen. Ten eerste had ik niet eens zo'n broek, ten tweede al had ik hem zoiets zou nooit in me opkomen.quote:
Ik heb professoren gehad die op hun bergschoenen en in een afritsbroek college kwamen geven
Dat mag je vinden. Ik zie er wel voordelen in. Komt ook omdat ik me al bijna 30 jaar elke dag in een uniform hijs dus ik weet wel een beetje waarover ik praat.quote:
1903 belde, ze willen hun gedachtengoed terug.
Maar wat zijn jouw bezwaren?
Offended niet zo zeer. Ik vind het vooral respectloos. Niet naar mij als persoon, maar naar het instituut en ook naar je studiegenoten. Dat leidt op zijn beurt ook weer tot verminderd respect voor jou. Allemaal niet erg bevorderlijk voor het co-existeren.quote:
Mimimi sneeuwvlokjes being offended omdat iemand zich niet kleedt zoals zij vinden dat het moet
Joh.quote:
Nee sorry, kan me daar niet druk om maken.
Je normen en waarden had je reeds afdoende geëtaleerd, zoals anders users je ook al aangegeven hebben.[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2021 10:28:08 ]
Pestgedrag bestrijden doe je met name door gewenst gedrag te bespreken en in te zetten op groepsvorming, samenwerking, omgangsvormen en elkaar aanspreken en aan het einde eventueel door ongewenst gedrag te bestraffen. Niet door oppervlakkigheden als kledij aan te pakken.quote:
[..]
Je bedoelt dat kinderen altijd wel iets vinden om iemand anders te pesten? Misschien is dat wel zo. Maar ik herinner me dat er toen ik op school zat kinderen gepest worden omdat ze geen merkkleding droegen. Dan konden die ouders niet betalen. Kinderen namen het ouders kwalijk. Sommigen gingen zelfs zover dat op jonge leeftijd al crimineel gedrag vertoonde om er toch maar bij te horen.
[..]
De ontwikkeling van kinderen is veel breder dan dat. Ook als jij dat liever anders ziet.quote:Ik zie graag dat kinderen zich onderscheiden op basis van (goed) gedrag en (goede) karaktereigenschappen, in plaats van oppervlakkigheden als kledij.
Daar heb je zelf voor gekozen. Nogal een verschil, vind je niet?quote:
Komt ook omdat ik me al bijna 30 jaar elke dag in een uniform hijs dus ik weet wel een beetje waarover ik praat.
Je blokkeert de ontwikkeling van een persoon als individu. Zeker in de formatieve jaren is de wijze van kleden een deel van de ontwikkeling van de persoonlijkheid. Dit heeft ook weerslag op de intellectuele en creatieve groei van de geest.quote:
[..]
Dat mag je vinden. Ik zie er wel voordelen in. Komt ook omdat ik me al bijna 30 jaar elke dag in een uniform hijs dus ik weet wel een beetje waarover ik praat.
Maar wat zijn jouw bezwaren?
Haha, true. Maar vergis je niet: de indruk die je wekt heeft invloed op hoe je wordt behandeld. Mijn promotor zei ooit tegen me dat ik op het sollicitatiegesprek een goede indruk maakte omdat ik me doortastend toonde en omdat ik geen poppetje was. Bloot/ordinair/sexy wordt vaak als het tegendeel gezien van slim/professioneel. Als vrouw ben ik me daar altijd erg bewust van geweest. Dat befaamde Jinek-fragment was dan ook een feest der herkenning.quote:
[..]
Ik heb professoren gehad die op hun bergschoenen en in een afritsbroek college kwamen geven
Ik wil er overigens niet mee zeggen dat je toe moet geven aan normen, maar ik vind het ook makkelijk om je er per definitie tegen af te zetten. Sociale codes hebben een functie, ze zijn het glijmiddel van de maatschappij.
Zo heb ik dat niet ervaren. Waarschijnlijk ook omdat het diezelfde studiegenoten waren waarmee ik daarna in het water sprongquote:
[..]
Offended niet zo zeer. Ik vind het vooral respectloos. Niet naar mij als persoon, maar naar het instituut en ook naar je studiegenoten. Dat leidt op zijn beurt ook weer tot verminderd respect voor jou. Allemaal niet erg bevorderlijk voor het co-existeren.
.Ok JP Balkenende. Want wat is er precies mis met mijn normen en waardenquote:[..]
Joh.
.Wat is dit nou weer voor rare opmerking?quote:
Welkom in de multiculturele samenleving. We moeten deugen, deugen tot dood.
Dat scholen ongepaste kleding weren is van alle tijden. Petjes in de klas waren ook vaak niet toegestaan.
Enige wat hier vreemd is, is de argumentatie:
"om ongepaste opmerkingen tegen te gaan"
Wtf... Ongepaste opmerkingen dienen gewoon bestraft te worden: kinderen dienen opgevoed te worden.
"Docenten kunnen zich ongemakkelijk voelen"
Wtf... Docenten zijn als pubertjes die hier niet mee om kunnen gaan?
Los daarvan kan het schoolbestuur gewoon van mening zijn dat dergelijke kleding op een school thuishoort.
Zijn er studies die grote verschillen aan het licht brengen qua intellectuele ontwikkeling van leerlingen die een school bezoeken zonder uniform, en bijvoorbeeld als die scholen in Engeland waar een schooluniform niets ongewoon is?quote:
[..]
Je blokkeert de ontwikkeling van een persoon als individu. Zeker in de formatieve jaren is de wijze van kleden een deel van de ontwikkeling van de persoonlijkheid. Dit heeft ook weerslag op de intelkectuele en creatieve groei van de geest.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2021 10:34:49 ]
Op de begrafenis van mijn vader kwamen volwassenen vrouwen in mini rokjes en fel gekleurde topjes want het was een hittegolf.quote:
Ik ben trouwens ook wel eens op een begrafenis geweest waar 17-jarige meisjes er als lichtekooien bijliepen.
Tsja.
Ik heb als ouderejaars ook werkcolleges aan eerstejaars gegeven in korte broek. Ons gebouw was niet al te denderend geventileerd. Had de uni geen bezwaren tegen, mits je een nette korte broek aantrok en een fatsoenlijke polo of t shirt. En die eerstejaars zaten er ook luchtig bij. Ook de dames. Nou en? Je bent er niet op speeddating of in een parenclub, je bent er om onderwijs te geven en te krijgen.quote:
[..]
Ik heb professoren gehad die op hun bergschoenen en in een afritsbroek college kwamen geven
Lekker boeiend. Het gaat toch om wat ze te vertellen hebben en niet of ze zich wel netjes in driedelig pak gestoken hebben. En ja, die waren er ook.
@Isdatzo zou je hier ook op je teenslippers met zwembroek naar toe gegaan als je daarna zou willen zwemmen?quote:
[..]
Op de begrafenis van mijn vader kwamen volwassenen vrouwen in mini rokjes en fel gekleurde topjes want het was een hittegolf.
Tsja.
Bij abortus is er al iets fout gegaan en dat is een ander symptoom van hetzelfde probleem. Mijn punt is dat je kinderen ook niet leert zwemmen in een maalstroom. Die jongens hebben allemaal snel opkomende gevoelens waarmee ze moeten leren omgaan, en in relatie daartoe blootstelling aan allerlei opwindende schoonheid waarmee ze ook nog mee moeten leren omgaan. Het is een leeftijd waarop de combinatie van gelijkbenig en driehoek de gedachten al kan doen afdwalen. Dan kun je ze best een beetje helpen met de dosering ipv het ze zo moeilijk mogelijk te maken.quote:
[..]
Er gaat niet als jongeren 18 worden ineens een knopje om waardoor ze wél zelf beslissingen kunnen nemen en er verantwoordelijkheid voor kunnen dragen. Dat is een gradueel proces dat al veel eerder wordt ingezet. En daar wordt recht aan gedaan door de rechten van jongeren te formaliseren. Zo geven jongeren van 12-16 jaar zelf toestemming samen met hun ouders voor een en ander en jongeren boven de 16 mogen zelfstandig beslissen. Een meisje van 15 mag zelfs zelfstandig besluiten tot abortus.
Ik ben gewoon begonnen als dienstplichtige he. Dus toen moest ik gewoon en daar hoorde jawel, een uniform bij.quote:
Daar heb je zelf voor gekozen. Nogal een verschil, vind je niet?
Wel eens een Engelse toerist gezien? Of een voetbalsupporter? Ga eens in Londen kijken op een zaterdagavond. Dat zijn echt geen types, die in hun vrije tijd een Shakespeare toneelstuk uit de kast trekjen om te ontspannen.quote:
[..]
Zijn er studies die grote verschillen aan het licht brengen qua intellectuele ontwikkeling van leerlingen die een school bezoeken zonder uniform, en bijvoorbeeld als die scholen in Engeland waar een schooluniform niets ongewoon is?
Onslow! Held!quote:
Helaas al een tijdje dood...
Buiten school mogen ze weer dragen wat ze willen. Dus krijgen ze alle ruimte om hun geest creatief te laten groeien...quote:
Je blokkeert de ontwikkeling van een persoon als individu. Zeker in de formatieve jaren is de wijze van kleden een deel van de ontwikkeling van de persoonlijkheid. Dit heeft ook weerslag op de intellectuele en creatieve groei van de geest.
Absoluut. Maar dan zou ik wel m'n voeten wassen en een donkere zwembroek aantrekken.quote:
[..]
@:isdatzo zou je hier ook op je teenslippers met zwembroek naar toe gegaan als je daarna zou willen zwemmen?
Ze lopen er over het algemeen wel uniform bij...quote:
Wel eens een Engelse toerist gezien? Of een voetbalsupporter? Ga eens in Londen kijken op een zaterdagavond. Dat zijn echt geen types, die in hun vrije tijd een Shakespeare toneelstuk uit de kast trekjen om te ontspannen.
Natuurlijk is het in sommige situaties, vooral uit eigenbelangquote:
[..]
Haha, true. Maar vergis je niet: de indruk die je wekt heeft invloed op hoe je wordt behandeld. Mijn promotor zei ooit tegen me dat ik op het sollicitatiegesprek een goede indruk maakte omdat ik me doortastend toonde en omdat ik geen poppetje was. Bloot/ordinair/sexy wordt vaak als het tegendeel gezien van slim/professioneel. Als vrouw ben ik me daar altijd erg bewust van geweest. Dat befaamde Jinek-fragment was dan ook een feest der herkenning.
Ik wil er overigens niet mee zeggen dat je toe moet geven aan normen, maar ik vind het ook makkelijk om je er per definitie tegen af te zetten. Sociale codes hebben een functie, ze zijn het glijmiddel van de maatschappij.
, beter om je te conformeren aan maatschappelijke normen en je bewust te zijn van welk beeld mensen van je vormen. Zo voer ik een sollicitatiegesprek dan ook niet in zwembroek. Maar in veel andere situaties kan ik me daar absoluut niet druk om maken. Ik heb liever dat mensen me beoordelen om wat ik zeg, vind en doe dan op het netjes in de pas lopen. Nu denkt iedereen hier natuurlijk dat ik overal als een zwerver op slippers naartoe ga, maar dat valt in de praktijk best mee
.Je leert omgaan met die gevoelens door ermee om te gaan, door ruimte te krijgen en verantwoordelijkheid. Zoals ik al zei: er gaat niet ineens een knopje om met 18 jaar.quote:
[..]
Bij abortus is er al iets fout gegaan en dat is een ander symptoom van hetzelfde probleem. Mijn punt is dat je kinderen ook niet leert zwemmen in een maalstroom. Die jongens hebben allemaal snel opkomende gevoelens waarmee ze moeten leren omgaan, en in relatie daartoe blootstelling aan allerlei opwindende schoonheid waarmee ze ook nog mee moeten leren omgaan. Het is een leeftijd waarop de combinatie van gelijkbenig en driehoek de gedachten al kan doen afdwalen. Dan kun je ze best een beetje helpen met de dosering ipv het ze zo moeilijk mogelijk te maken.
Je onderschat jongeren bovendien enorm. Ik zie dat wel vaker bij oudere mensen. Alsof jongeren ontoerekeningsvatbare wezens zijn die niet anders kunnen dan alcohol misbruiken, zich sletterig kleden en aan de korte termijn denken. Dat is nonsens. Kinderen van 11 jaar zijn al in staat om het gewicht van de citotoets te begrijpen en het belang van vaccinaties. Je moet ze alleen niet dom houden.
Wat is je punt in relatie tot mijn vraag?quote:
[..]
Wel eens een Engelse toerist gezien? Of een voetbalsupporter? Ga eens in Londen kijken op een zaterdagavond. Dat zijn echt geen types, die in hun vrije tijd een Shakespeare toneelstuk uit de kast trekjen om te ontspannen.
Men kwam binnen en iedereen werd ergens in een kantine opgebost in afwachting van wat er komen ging. Op een gegeven ogenblik zie je groepjes ontstaan en die groepjes werden automatisch gevormd vooral op basis van kleding en het soort weekendtas welke men mee had... Je kon op basis van het uiterlijk/ kleding van de gevormde groepen al een beetje bepalen wat de afkomst was.
Daarna werden ze naar het kleedpunt gebonjourd en kwamen ze aan de andere kant allemaal in het militaire uniform naar buiten en plotseling zag je ook een hele verschuiving in de groepsvorming. Het werd allemaal veel diverser. Iedereen is vwb uiterlijk voorkomen plotseling gelijk, het maakte niet meer uit of je buurman een Zeeman broek aan had ipv een Levi's of een Ray-Ban had ipv een Oakley etc. etc.
Mooi, die verschuiving van diversiteit naar uniformiteit.quote:
Maar goed, ik zei net al iets over de dienstplicht. Het viel bij de opkomst van de nieuwe dienstplichtige lichtingen altijd goed op, bij de dienstplicht veel meer dan tegenwoordig aangezien de dienstplichtigen echt uit alle lagen van de maatschappij kwamen dat is bij beroepsmilitairen van dezelfde rangscategorie veel minder het geval.
Men kwam binnen en iedereen werd ergens in een kantine opgebost in afwachting van wat er komen gaat. Op een gegeven ogenblik zie je groepjes ontstaan en die groepjes werden automatisch gevormd vooral op basis van kleding en het soort weekendtas welke men mee had... Je kon op basis van het uiterlijk al een beetje bepalen wat de afkomst was.
Daarna werden ze naar het kleedpunt gebonjourd en kwamen ze aan de andere kant allemaal in het militaire uniform naar buiten en plotseling zag je ook een hele verschuiving in de groepsvorming. Het werd allemaal veel diverser. Iedereen is vwb uiterlijk voorkomen plotseling gelijk, het maakte niet meer uit of je buurman een Zeeman broek aan had ipv een Levi's of een Ray-Ban had ipv een Oakley etc. etc.
Tsja, mensen komen er plotseling achter dat "de anderen" toch best wel toffe lui zijn ipv dat ze alleen maar in hun eigen bubbeltje blijven hangen.quote:
Mooi, die verschuiving van diversiteit naar uniformiteit.
Misschien een idee om ze dat van kinds af aan bij te brengen? Op scholen of zo?quote:
[..]
Tsja, mensen komen er plotseling achter dat "de anderen" toch best wel toffe lui zijn ipv dat ze alleen maar in hun eigen bubbeltje blijven hangen.
In veel ontwikkelde landen hebben scholieren een schooluniform. Ook in het Nederlandse onderwijs komt die discussie regelmatig langs. Er is best veel voor en tegen te zeggen. Met de groeiende kloof tussen arm en rijk vangt het uitsluiting van arme leerlingen deels op aangezien men gedwongen wordt minder op uiterlijke kenmerken te selecteren maar meer op persoonlijke kenmerken.quote:
[..]
1903 belde, ze willen hun gedachtengoed terug.
Ik gok dat dat landen zijn waar de conservatieve Engelsen vroeger de scepter zwaaide.quote:
[..]
In veel ontwikkelde landen hebben scholieren een schooluniform. Ook in het Nederlandse onderwijs komt die discussie regelmatig langs. Er is best veel voor en tegen te zeggen. Met de groeiende kloof tussen arm en rijk vangt het uitsluiting van arme leerlingen deels op aangezien men gedwongen wordt minder op uiterlijke kenmerken te selecteren maar meer op persoonlijke kenmerken.
Ja blijkbaar is iedereen ineens conservatief zo lang het bericht van een katholieke school komt. Had een of andere imam het geroepen hadden onze jongeren gewoon in bikini naar school moeten gaanquote:
Voor zover het ontwikkelde landen betreft zijn het eigenlijk alleen landen in Zuidoost-Azië (Zuid-Korea, Japan, China - en die staan niet direct bekend om hun gelukkige kinderen) en voormalige Britse koloniën, waar het schooluniform in de loop der jaren vooral verworden is tot een statussymbool van elitaire scholen.quote:
[..]
In veel ontwikkelde landen hebben scholieren een schooluniform. Ook in het Nederlandse onderwijs komt die discussie regelmatig langs. Er is best veel voor en tegen te zeggen. Met de groeiende kloof tussen arm en rijk vangt het uitsluiting van arme leerlingen deels op aangezien men gedwongen wordt minder op uiterlijke kenmerken te selecteren maar meer op persoonlijke kenmerken.
In pakweg Sierra Leone hebben schooluniformen wel een functie. Laten we er hier maar gewoon niet aan beginnen. We hebben al genoeg eenheidsworst.
Precies. In mijn jeugd werd je naar huis gestuurd met ongepaste kleding. Zelfs een punk kapsel werd niet geaccepteerd op de mts.quote:
Geen idee hoe ze tegenwoordig naar school gaan, maar in mijn tijd was deze hele discussie niet eens nodig. Iedereen snapt toch dat je je kleed naar de situatie en niet in strand kleding naar school gaat.
Aan de andere kant als je als leraar op die manier naar je leerlingen kijkt zou ik me sowieso zorgen gaan maken. en hoeveel decolleté heb je als je 11 bent?
Wat een schitterend oerhollandsch ouderwetsch woord is dat trouwens; "lichtekooien".quote:
Ik ben trouwens ook wel eens op een begrafenis geweest waar 17-jarige meisjes er als lichtekooien bijliepen.
Zich laten onderwijzen is een verplichting. Dat een schoolbestuur dan ook nog eens gaat bepalen welke kledij men aan moet doen, is toch van de zotte, of niet soms?quote:
[..]
Wat is dit nou weer voor rare opmerking?
Dat scholen ongepaste kleding weren is van alle tijden. Petjes in de klas waren ook vaak niet toegestaan.
Enige wat hier vreemd is, is de argumentatie:
"om ongepaste opmerkingen tegen te gaan"
Wtf... Ongepaste opmerkingen dienen gewoon bestraft te worden: kinderen dienen opgevoed te worden.
"Docenten kunnen zich ongemakkelijk voelen"
Wtf... Docenten zijn als pubertjes die hier niet mee om kunnen gaan?
Los daarvan kan het schoolbestuur gewoon van mening zijn dat dergelijke kleding op een school thuishoort.
Nou ja, dat heeft zo zijn eigen weerslag, zoek maar eens op schoolgirl uniform, resultaten zijn mogelijk NSFWquote:
[..]
Ik gok dat dat landen zijn waar de conservatieve Engelsen vroeger de scepter zwaaide.
Op school moet het gedoseerd worden. Maar op hun telefoon kijkt men op fok en ziet onder bij de foto's constant naakte vrouwen voorbij komen.quote:
. Dan kun je ze best een beetje helpen met de dosering ipv het ze zo moeilijk mogelijk te maken.
Heeft natuurlijk ook te maken met het type onderwijs. Hoe het nu is mbt technisch onderwijs weet ik niet. Maar in het verleden kwamen veel onderwijzers vanuit de praktijk les geven zo ook op de hts. Betreffende onderwijzers wilde je dus voorbereiden op de praktijk. En naar je werk ga je ook niet in strandkleding naar toe. Dat was de insteek waarom je bepaalde voorschriften had.quote:
[..]
Ik heb als ouderejaars ook werkcolleges aan eerstejaars gegeven in korte broek. Ons gebouw was niet al te denderend geventileerd. Had de uni geen bezwaren tegen, mits je een nette korte broek aantrok en een fatsoenlijke polo of t shirt. En die eerstejaars zaten er ook luchtig bij. Ook de dames. Nou en? Je bent er niet op speeddating of in een parenclub, je bent er om onderwijs te geven en te krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 19-06-2021 11:40:15 ]
Dat doe je dan toch?quote:
Misschien een idee om ze dat van kinds af aan bij te brengen? Op scholen of zo?
Zo,n eerste dag van je militaire dienstplicht vergeet je nooit meer.quote:
Maar goed, ik zei net al iets over de dienstplicht. Het viel bij de opkomst van de nieuwe dienstplichtige lichtingen altijd goed op, bij de dienstplicht veel meer dan tegenwoordig aangezien de dienstplichtigen echt uit alle lagen van de maatschappij kwamen dat is bij beroepsmilitairen van dezelfde rangscategorie veel minder het geval.
Men kwam binnen en iedereen werd ergens in een kantine opgebost in afwachting van wat er komen ging. Op een gegeven ogenblik zie je groepjes ontstaan en die groepjes werden automatisch gevormd vooral op basis van kleding en het soort weekendtas welke men mee had... Je kon op basis van het uiterlijk/ kleding van de gevormde groepen al een beetje bepalen wat de afkomst was.
Daarna werden ze naar het kleedpunt gebonjourd en kwamen ze aan de andere kant allemaal in het militaire uniform naar buiten en plotseling zag je ook een hele verschuiving in de groepsvorming. Het werd allemaal veel diverser. Iedereen is vwb uiterlijk voorkomen plotseling gelijk, het maakte niet meer uit of je buurman een Zeeman broek aan had ipv een Levi's of een Ray-Ban had ipv een Oakley etc. etc.
Achter "rare conclusies trekken" staat jouw naam in de van Dale of niet?quote:
Ja blijkbaar is iedereen ineens conservatief zo lang het bericht van een katholieke school komt. Had een of andere imam het geroepen hadden onze jongeren gewoon in bikini naar school moeten gaan
Kledingvoorschriften heb je letterlijk overal in de maatschappij. Lekker typisch weer dat we dan verontwaardigd gaan lopen doen over scholieren die juist op school zitten om te leren functioneren in de maatschappij. Kledingvoorschriften horen daarbij. Deal with it. Als je er als een slet bij wil lopen doe je dat maar lekker in je eigen tijd.
Mijn leraar machinebank-/ plaatwerken op de MTS deed zijn stropdas af (veiligheid ivm draaiende machines maar dat weet jij ookquote:
Heeft natuurlijk ook te maken met het type onderwijs. Hoe het nu is mbt technisch onderwijs weet ik niet. Maar in het verleden kwamen veel onderwijzers vanuit de praktijk les geven zo ook op de hts. Betreffende onderwijzers wilde je dus voorbereiden op de praktijk. En naar je werk ga je ook niet in strandkleding naar toe. Dat was de insteek waarom je bepaalde voorschriften had.
) en een stofjas aan bij de praktijklessen...Je moet het niet zo zwart wit zien. Het gaat om te. Je zult nog genoeg vrijheden hebben om kledij te dragen.quote:
[..]
Zich laten onderwijzen is een verplichting. Dat een schoolbestuur dan ook nog eens gaat bepalen welke kledij men aan moet doen, is toch van de zotte, of niet soms?
Vroeger op de tekenafdeling van HSA Hengelo, netjes in jasje dasje.quote:
Even om het in perspectief te plaatsen, de kleding waarin menig scholier tegenwoordig naar school komt (en ja, dan zeker de meiden) zou op een gemiddeld kantoor of andere werkplek ook absoluut niet geaccepteerd worden. Je zit ook niet in een naveltruitje achter de kassa. Je zit ook niet met een heupbroekje op kantoor. Je loopt niet met een diep decolleté rond in het ziekenhuis. Zelfs als klant kom je sommige supermarkten niet in als je geen t-shirt draagt. Op de sportschool zijn tops zonder mouwen doorgaans niet toegestaan.
Kledingvoorschriften heb je letterlijk overal in de maatschappij. Lekker typisch weer dat we dan verontwaardigd gaan lopen doen over scholieren die juist op school zitten om te leren functioneren in de maatschappij. Kledingvoorschriften horen daarbij. Deal with it. Als je er als een slet bij wil lopen doe je dat maar lekker in je eigen tijd.
En wie bepaalt of het ‘te’ is? De leerling zelf, het schoolbestuur of de docent die er blijkbaar moeite mee heeft.quote:
[..]
Je moet het niet zo zwart wit zien. Het gaat om te. Je zult nog genoeg vrijheden hebben om kledij te dragen.
Het schoolbestuur in overleg met de docenten lijkt me.quote:
En wie bepaalt of het ‘te’ is? De leerling zelf, het schoolbestuur of de docent die er blijkbaar moeite mee heeft.
alsof er iets mis mee is als mensen zich fatsoenlijk moeten kledenIn Duitsland stond je met een grijze stofjas achter de tekentafel. Daarom ook dat scholen je alvast voorbereide op bepaalde kleding.quote:
[..]
Vroeger op de tekenafdeling van HSA Hengelo, netjes in jasje dasje.
[ afbeelding ]
En waar ligt die grens dan wanneer iets ‘te’ is of nietquote:
[..]
Het schoolbestuur in overleg met de docenten lijkt me.
Je hebt ook leerlingen die wel lichamelijk volwassen zijn hoor. Het gaat ook niet om de gevoelens van die leeraren maar om wat die meiden denken dat die gevoelens zijn en er dan lekker over opscheppen door er een rel van te maken.quote:
Aan de andere kant als je als leraar op die manier naar je leerlingen kijkt zou ik me sowieso zorgen gaan maken. en hoeveel decolleté heb je als je 11 bent?
Als iemand heel vieze kleding aan heeft zal een docent daar ook vaker of eer naar kijken dan naar een ander. Dat heeft niet perse met lust gevoelens te maken maar meer met aandacht geven omdat het ongepast is.
Ook een kwestie van aanvoelen. Mogelijk kan Janneke daar eens iets over vertellen.quote:
[..]
En wie bepaalt of het ‘te’ is? De leerling zelf, het schoolbestuur of de docent die er blijkbaar moeite mee heeft.
Ja echt hè. Meer voorschriftenquote:
. Wat moet je met zoiets stoms als vrijheid wanneer je ook mensen kan verplichten zich te gedragen zoals jij vindt dat het hoort?Vrijheid om in je zwembroek naar kantoor te gaan. Nooit van gehoord maatquote:
[..]
Ja echt hè. Meer voorschriften
Een fatsoenlijk mens kleedt zich gewoon naar de gelegenheid
Het artikel gaat over een school, niet een kantoor.quote:
[..]
Vrijheid om in je zwembroek naar kantoor te gaan. Nooit van gehoord maat
Een fatsoenlijk mens kleedt zich gewoon naar de gelegenheid
De grootste fout die je kan maken is proberen het te vangen in regels of richtlijnen. Bewustwording bij leerlingen is veel belangrijker.quote:
[..]
Ook een kwestie van aanvoelen. Mogelijk kan Janneke daar eens iets over vertellen.
Met de invoering van PC's met CAD software ergens in de jaren '80 zijn die stofjassen en stropdassen volgens mij ook afgeschaft.quote:
[..]
Vroeger op de tekenafdeling van HSA Hengelo, netjes in jasje dasje.
[ afbeelding ]
Overigens lopen zelfs de productiechefs bij m'n werkgever tegenwoordig niet meer in een stofjas rond.Precies. Desnoods afgedwongen met lijfstraffen.quote:
[..]
Vrijheid om in je zwembroek naar kantoor te gaan. Nooit van gehoord maat
Een fatsoenlijk mens kleedt zich gewoon naar de gelegenheid
Ja want als pubers niet op een autoritaire manier begrensd worden op de middelbare school dan gaan ze later in zwembroek naar kantoor natuurlijk en zijn ze niet in staat zich naar de gelegenheid te kleden.quote:
[..]
Vrijheid om in je zwembroek naar kantoor te gaan. Nooit van gehoord maat
Een fatsoenlijk mens kleedt zich gewoon naar de gelegenheid
De middelbare school is de ideale plek om binnen bepaalde normen en waarden veilig te experimenteren op dat gebied.
Eens, binnen bepaalde normen en waardenquote:
[..]
Ja want als pubers niet op een autoritaire manier begrensd worden op de middelbare school dan gaan ze later in zwembroek naar kantoor natuurlijk en zijn ze niet in staat zich naar de gelegenheid te kleden.
De middelbare school is de ideale plek om binnen bepaalde normen en waarden veilig te experimenteren op dat gebied.
allen nog homo's aannemen op de scholenquote:
[..]
Denk dat het handiger is om de pedofiele leraren die daar afgeleid van raken, gewoon te weren.
Eens. Aanleiding voor dat gesprek moeten echter niet de ongepaste opmerkingen van anderen zijn. Op een gegeven moment is een blote enkel dan al aanleiding voor ongepaste opmerkingen.quote:
Ik ben geen voorstander van kledingregels, maar als je ziet hoe sommige leerlingen naar school komen dan zouden we best wat vaker het gesprek aan kunnen gaan wat passend is.
Ik kan mij hier van alles bij voorstellen.quote:
Een school in Amersfoort stuurde een mail naar ouders met een oproep: zorg dat kinderen 'gepaste kleding' dragen naar school. "Dit houdt in: géén blote buiken en alleen broeken of rokjes met een lengte waarbij er geen ongepaste opmerkingen over gemaakt kunnen worden", schreef de school.
Die jonge meiden met hun blote buiken en wat al niet... kunnen soms raar uit de hoek komen...
Ze dragen het vaak niet voor niets maar ze kunnen het ook zo draaien dat JIJ als volwassen vent (leraar) voor viespeuk wordt uitgemaakt...
Het is gewoon één groot provocatiespel... (Bounderies, hoe ver kan ik gaan...)
Dus als een school vraagt om passende kleding dan begrijp ik dat volkomen...
En het hoeft heus niet allemaal lange rokken en mouwen te zijn.
Je gaat naar school en niet naar het strand of zwembad...
Nee, klopt. Met leerlingen die daar een probleem mee hebben moet je weer andere gesprekken voeren.quote:
[..]
Eens. Aanleiding voor dat gesprek moeten echter niet de ongepaste opmerkingen van anderen zijn. Op een gegeven moment is een blote enkel dan al aanleiding voor ongepaste opmerkingen.
Dat is aan de school. Dat sommigen die normaliter als een Onslow in de voortuin halve liters Schultenbrau lopen te klappen daar heel anders over denken is allemaal pirma. Dan zoek je maar een school uit die een camping tenue prima vindt.quote:
En waar ligt die grens dan wanneer iets ‘te’ is of niet
Neemt bovendien klasse-verschillen weg.quote:
Schooluniformen, ben je van al het gezeik af.
En beetje de MO van sommige Fokkers als ze weer eens een bijdrage van iemand lezen welke niet in de kraam te pas komt...quote:
Ja echt hè. Meer voorschriften
Eén van die scholen uit het artikel noemt dat helaas wel als aanleiding. Zo fout.quote:
[..]
Nee, klopt. Met leerlingen die daar een probleem mee hebben moet je weer andere gesprekken voeren.
Geen idee wie dit betreft of wat je hiermee wil zeggen.quote:
[..]
En beetje de MO van sommige Fokkers als ze weer eens een bijdrage van iemand lezen welke niet in de kraam te pas komt...
Dus omdat jij er niet mee om kan gaan moeten zij zich maar aanpassen. Nee okequote:
De jongedames hebben inderdaad soms wel erg weinig kleding aan, van de week stapte 2 van die meiden bij me in de lift, schatte ze allebei een jaar of 14/15, flink in de make up en die kleding, tja was het wel kleding, de billen en borsten waren bedekt en daar was alles mee gezegd, je zult zo 10 van die dames in de klas hebben zitten dan begrijp ik wel dat het voor een leraar erg lastig wordt om daar niet naar te kijken( want dat kan al voor ophef zorgen), ik had het in die lift ook al benauwd en dat kwam niet door de warmte
.Zegt in dat geval meer over jou dan over de pubers in kwestie.
Zeker wel, er is ook een tussenweg, niemand zal vragen om in een spijkerbroek en trui te gaan lopen met dit weer, maar er zijn gewoon meiden die er te naakt bij lopen en dat is niet gewenst in een schoolgebouwquote:
Ik had een keer een heel normaal jurkje aan die een blote schouder had (was wel ictopleiding) maar echt totaal niet te bloot. Kreeg een opmerking toen van mijn docent dat het te naakt was. Ik dacht meent hij dit nou serieus??? En dat was hij. Ik vond het zeer ongepast en ongemakkelijk dat hij mij probeerde af te schilderen als ongepast gekleed. En als je jonger bent en het is warm ga je toch niet in vol ornaat gekleed. En kunnen docenten zich niet beheersen? Zeker wel toch.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cupfighter op 19-06-2021 12:36:24 ]
Ff out-of-the-box denken: Misschien had je extra inkijk dankzij de blote schouder wanneer je voorover buigt of wanneer de leraar boven je staat en jij zit? Je leraar kan zoiets niet zeggen natuurlijk en moet het houden op "het is te naakt".quote:
Ik had een keer een heel normaal jurkje aan die een blote schouder had (was wel ictopleiding) maar echt totaal niet te bloot. Kreeg een opmerking toen van mijn docent dat het te naakt was. Ik dacht meent hij dit nou serieus??? En dat was hij. Ik vond het zeer ongepast en ongemakkelijk dat hij mij probeerde af te schilderen als ongepast gekleed. En als je jonger bent en het is warm ga je toch niet in vol ornaat gekleed. En kunnen docenten zich niet beheersen? Zeker wel toch.
Inderdaad. Het lijkt me niet helemaal de bedoeling dat scholieren in badkledij in de les verschijnen, dus je kunt best enige eisen stellen (geen blote buiken of hotpants) maar dan nooit met de reden dat anderen zich dan niet zouden kunnen beheersen.quote:
[..]
Eens. Aanleiding voor dat gesprek moeten echter niet de ongepaste opmerkingen van anderen zijn. Op een gegeven moment is een blote enkel dan al aanleiding voor ongepaste opmerkingen.
Och wat ik in deze tijd over de perrons zie lopen, dan kijk ik nergens meer van op.quote:
[..]
Ik heb het gisteren nog in de supermarkt gezien. Niet in de buurt waar ik woon gelukkig.
Man van rond de 50, met minimaal 25 kilo overgewicht. In de supermarkt met alleen teenslippers en short.
Oh ja, en een mondkapje natuurlijk.
Ja zag de zweetparels gewoon over zijn rug zijn bilnaad in glijden.
Waar zeg ik dat ik er niet mee kan om gaan?quote:
[..]
Dus omdat jij er niet mee om kan gaan moeten zij zich maar aanpassen. Nee oke
Dat weet jij prima, hou je nou maar niet zo van de domme. En nee, ik ga verder geen namen noemen.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 12:27 schreef Isdatzo het volgende:
Geen idee wie dit betreft of wat je hiermee wil zeggen.
Een discussie kan ook gewoon gevoerd worden zonder dergelijke terminologie.quote:
[..]
Zeker wel, er is ook een tussenweg, niemand zal vragen om in een spijkerbroek en trui te gaan lopen met dit weer, maar er zijn gewoon meiden die er bij lopen als een hoer, en dat is niet gewenst in een schoolgebouw
Ik vind dat erg kort door de bocht om eerlijk te zijn dat dat als je bijv. wat bloter kleed gelijk als hoer gezien wordt.quote:
[..]
Zeker wel, er is ook een tussenweg, niemand zal vragen om in een spijkerbroek en trui te gaan lopen met dit weer, maar er zijn gewoon meiden die er bij lopen als een hoer, en dat is niet gewenst in een schoolgebouw
https://www.rtlnieuws.nl/(...)r-jongens-en-meisjes
Nee, het gaat erom dat leerlingen leren zich gepast te kleden. Dat heeft niks met betutteling of pedo leraren te maken. Naar een begrafenis doe je ook iets anders aan dan als je naar de kroeg gaat, bij een solicitatie gesprek kom je ook niet in je navel trui met push Up BH.quote:
[..]
Dus omdat jij er niet mee om kan gaan moeten zij zich maar aanpassen. Nee oke
Mensen vergeten soms dat iets waar je recht op hebt (je kleden zoals je wilt) niet meteen betekent dat je dat ook maar moet doen in elke situatie.
Ben jij van de Denk-webcare?quote:
Jongens en meisjes moeten gescheiden les krijgen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)r-jongens-en-meisjes
Totale waanzin. Terug in de tijd. Ik dacht dat we dat ver achter ons gelaten hadden.quote:
Jongens en meisjes moeten gescheiden les krijgen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)r-jongens-en-meisjes
Ik ben blij dat er mensen zijn die zich bloter kleden dan ik, want daardoor val ik comfortabel binnen de norm. Uiteindelijk is de blootst geklede de hoer, maar als die zich minder bloot gaat kleden verschuift de norm gewoon.quote:
[..]
Ik vind dat erg kort door de bocht om eerlijk te zijn dat dat als je bijv. wat bloter kleed gelijk als hoer gezien wordt.
Ik heb het aangepastquote:
[..]
Een discussie kan ook gewoon gevoerd worden zonder dergelijke terminologie.
En dat is/komt nu dus weer terug. De vroege 00's waren nou niet de meest smaakvolle tijd qua kleding (google op het woord 'breezah', misschien duiken er nog oude restanten op).quote:
Is ook wel van alle tijden. Begin jaren 2000 toen ik op de middelbare school zat waren er ook meiden met naveltruitjes, dat was hip vanwege Britney Spears etc. En een lage spijkerbroek waar je string boven zag aan de achterkant. Waren wel een bepaald type meiden dat dat deed, ouders zouden niet zeggen van trek dat niet aan.
Daartussenin viel het relatief mee. Goed, een iets te korte hotpant hier en daar, maar het was toch een ander beeld. Ik mis sommige aspecten van het straatbeeld van de mid/late 00's tot een paar jaar terug wel. Wachten op een comeback, dan maar.
[ Bericht 2% gewijzigd door Eightyone op 19-06-2021 12:44:57 ]
Zodat die jongens die zich niet kunnen beheersen eenmaal in het bedrijfsleven nog steeds niet weten hoe ze fatsoenlijk met het andere geslacht moeten dealen?quote:
Jongens en meisjes moeten gescheiden les krijgen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)r-jongens-en-meisjes
Had je echt een andere reactie verwacht toen je dat stukje gepost had? Serieus?quote:
[..]
Waar zeg ik dat ik er niet mee kan om gaan?
Wat is bij 32C wel gepaste kleding dan, 3 jou?quote:
[..]
Nee, het gaat erom dat leerlingen leren zich gepast te kleden. Dat heeft niks met betutteling of pedo leraren te maken. Naar een begrafenis doe je ook iets anders aan dan als je naar de kroeg gaat, bij een solicitatie gesprek kom je ook niet in je navel trui met push Up BH.
Mensen vergeten soms dat iets waar je recht op hebt (je kleden zoals je wilt) niet meteen betekent dat je dat ook maar moet doen in elke situatie.
Nee het was geen inkijk, had geen blote benen alleen 1 blote schouder. Ik had geen andere vrouwelijke klasgenoten (voor de beeldvorming). Hij ging al een grens over om dat tegen mij te zeggen.quote:
[..]
Ff out-of-the-box denken: Misschien had je extra inkijk dankzij de blote schouder wanneer je voorover buigt of wanneer de leraar boven je staat en jij zit? Je leraar kan zoiets niet zeggen natuurlijk en moet het houden op "het is te naakt".
Ja dat is zo.quote:
[..]
Ik ben blij dat er mensen zijn die zich bloter kleden dan ik, want daardoor val ik comfortabel binnen de norm. Uiteindelijk is de blootst geklede de hoer, maar als die zich minder bloot gaat kleden verschuift de norm gewoon.
Lol, artikel van tien jaar geleden.quote:
Jongens en meisjes moeten gescheiden les krijgen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)r-jongens-en-meisjes
Zoals al een paar keer opgemerkt kan dat nooit een reden zijn. Maar een school mag nmm best bepaalde kledingeisen stellen.quote:
Dus omdat jij er niet mee om kan gaan moeten zij zich maar aanpassen. Nee oke
Hell, in de jaren '80 tijdens de hoogtij dagen van de Speed-/ Heavy Metal kon je ook niet in bepaalde T-Shirts van je favoriete band naar school of met je spijkerjack vol met emblemen. Als je bv. met je Wehrmacht Biermacht shirt aan kwam zakken werd je ook teruggestuurd naar huis met de opdracht om wat anders aan te trekken...
Als je werkzaam bent in een verslavingskliniek trek je ook geen shirt aan met "flugel is oke ole ole".quote:
[..]
Zoals al een paar keer opgemerkt kan dat nooit een reden zijn. Maar een school mag nmm best bepaalde kledingeisen stellen.
Hell, in de jaren '80 tijdens de hoogtij dagen van de Speed-/ Heavy Metal kon je ook niet in bepaalde T-Shirts van je favoriete band naar school of met je spijkerjack vol met emblemen. Als je bv. met je Wehrmacht Biermacht shirt aan kwam zakken werd je ook teruggestuurd naar huis met de opdracht om wat anders aan te trekken...
Toch mooi hoe fossielen van verschillende achtergrond maar met gedeelde middeleeuwse opvattingen elkaar weten te vinden bij dit soort onderwerpen.quote:
Jongens en meisjes moeten gescheiden les krijgen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)r-jongens-en-meisjes
Heb je hem weer hoor...quote:
Jongens en meisjes moeten gescheiden les krijgen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)r-jongens-en-meisjes
Blijkbaar heeft hij een andere mening over die jurk dan jij, anders zou hij zoiets niet zeggen. En hoezo een grens over? Je was uiteraard niet blij met zijn boodschap maar hij is niet te ver gegaan of zo? Je had best naar een teamleider kunnen stappen en naar diens mening kunnen vragen. Had de leidinggevende meteen de leraar op kunnen aanspreken mits hij jou gelijk gaf.quote:
[..]
Nee het was geen inkijk, had geen blote benen alleen 1 blote schouder. Ik had geen andere vrouwelijke klasgenoten (voor de beeldvorming). Hij ging al een grens over om dat tegen mij te zeggen.
Het spijt me geweldig maar wat is er zo fout aan dat stukje, ik beschrijf een situatie wat over dit topic gaat, misschien zie ik iets over het hoofd dat kan hoorquote:
[..]
Had je echt een andere reactie verwacht toen je dat stukje gepost had? Serieus?
Alleen in een oude, besmeurde witte onderbroek zal toch ook mikeytt en fugue te ver gaan!
Dus ergens ligt een grens voor iedereen. Het mooie van Nederland is dat we vrijheid van onderwijs hebben en dat een schoolbestuur dus bepaalt wat decent is en de ouders naar welke school ze hun kind sturen.
Maar velen hier snappen nog altijd niet dat andere mensen afrekenen op blootheid voor dat spectrum zorgt en een soort sharia-achtige situatie.quote:
Je geeft zelf het antwoord al:quote:
Wat is bij 32C wel gepaste kleding dan, 3 jou?
In het midden oosten is het ook warm...quote:
Even in mijn gewaad naar de supermarkt. Ik zou niet willen dat iemand aanstoot neemt aan een toevallig stukje inkijk of blote huid
Anyway, temperatuur is niet een heel sterk argument in deze.
Jammer.quote:
[..]
Dat weet jij prima, hou je nou maar niet zo van de domme. En nee, ik ga verder geen namen noemen.
Ja tot een schoolbestuur dus besluit dat de hele school in burka's moet lopen, dan is het land te kleinquote:
[..]
Je geeft zelf het antwoord al:
[..]
In het midden oosten is het ook warm...
Anyway, temperatuur is niet een heel sterk argument in deze.
Maar dat het wenselijk is dat de tieten fatsoenlijk binnenboord worden gehouden en de rokjes niet zo kort zijn dat je kan zien of er sprake van ondergoed is, ja daar kan ik wel inkomen.
Zegt ook wel iets dat die fossielen van mening zijn dat vrouwen achter slot en grendel horen om te verhinderen dat ze zelf in geile hitsige honden met verkrachtingsdrang veranderen, of dat ze zich zonder één of ander archaïsch sprookjesboekje niet meer als normale mensen zouden kunnen gedragen.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 12:43 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Toch mooi hoe fossielen van verschillende achtergrond maar met gedeelde middeleeuwse opvattingen elkaar weten te vinden bij dit soort onderwerpen.
En dan maar schuimbekkend met dat sprookjesboekje in de hand wapperen om te eisen dat normale, beschaafde mensen zich ook aan die onzin dienen op te houden.
Je gaf aan benauwd te krijgen van 14 jarige meisjes met uitdagende kleding ondanks billen en borsten bedekt waren in de lift. Op wat voor reacties had je gerekend dan?quote:
[..]
Het spijt me geweldig maar wat is er zo fout aan dat stukje, ik beschrijf een situatie wat over dit topic gaat, misschien zie ik iets over het hoofd dat kan hoor
Zoals ik zei als ik objectief terugkeek naar mijn look was er niks ongepast aan. Ja misschien had ik idd er er wat van moeten zeggen maar was flabbergasted en best wel verbolgen dat hij dat zei. Waarom heeft hij opmerkingen over mijn uiterlijk dat is toch niet professioneel in schoolsetting? Het ging ook over de manier waarop hij het zei. Denigrerend bedoeld.quote:
[..]
Blijkbaar heeft hij een andere mening over die jurk dan jij, anders zou hij zoiets niet zeggen. En hoezo een grens over? Je was uiteraard niet blij met zijn boodschap maar hij is niet te ver gegaan of zo? Je had best naar een teamleider kunnen stappen en naar diens mening kunnen vragen. Had de leidinggevende meteen de leraar op kunnen aanspreken mits hij jou gelijk gaf.
Het is ook allemaal een gevoelskwestie. Ik zie tijdens mijn werk rondom de stations exemplaren rondlopen waarvan ik niet zou willen dat een van mijn drie dochters er zo gekleed waren. Maar iedereen heeft andere grenzen.quote:
[..]
Wat is bij 32C wel gepaste kleding dan, 3 jou?
Als ik een dame zie rondlopen met een zeer strak minirokje die gaat zitten en weer opstaat en je ziet dat ze geen slipje draagt maar zo de bilnaad ziet dan wekt dat geen lustgevoelens op maar heb ik meer het gevoel om deze dame even te waarschuwen dat er meer reizigers rondlopen.
Dus niet in een restaurant toegelaten worden omdat je een korte broek en tanktop draagt zijn sharia-achtige toestanden? Als je graag in zo'n tenue wil eten ga je maar naar de McDonald's.quote:
Maar velen hier snappen nog altijd niet dat andere mensen afrekenen op blootheid voor dat spectrum zorgt en een soort sharia-achtige situatie.
Bij defensie word je de eetzaal ook uitgeknikkerd door de chef hofmeester als je daar in sporttenue gaat zitten. Er is gewoon regelgeving van wat wel en niet toegestaan is en iedereen vindt dat prima maar schijnbaar is het voor scholen een onmogelijkheid.
Misschien had ik er bij moeten zetten dat die lift erg klein was, sorry dat het zo fout overkwam maar dat was niet de bedoelingquote:
[..]
Je gaf aan benauwd te krijgen van 14 jarige meisjes met uitdagende kleding ondanks billen en borsten bedekt waren in de lift. Op wat voor reacties had je gerekend dan?
Wellicht is het ook wel eenrader om onderwijs te geven in fatsoenlijke gebouwen met een functionerend klimaatsysteem ipv in al veertig jaar staande "tijdelijke" houten barakken die al vroeg in het voorjaar in een sauna veranderden, om maar een voorbeeld uit mijn middelbare schoolperiode aan te halen.quote:
Ik zie in blote schouders en buiken eerlijk gezegd geen probleem op scholen als het bloedheet is.
Maar dat het wenselijk is dat de tieten fatsoenlijk binnenboord worden gehouden en de rokjes niet zo kort zijn dat je kan zien of er sprake van ondergoed is, ja daar kan ik wel inkomen.
Ooooh nee in dat geval is het een hele normale reactie voor een volwassen vent.quote:
[..]
Misschien had ik er bij moeten zetten dat die lift erg klein was, sorry dat het zo fout overkwam maar dat was niet de bedoeling
De schoolbesturen zijn toch extreem veeleisendm.b.t. kleding? Zij mogen zich namelijk niet hoerig kleden omdat het schorem daar seksueel opgewonden van kan worden. Dat is toch te absurd voor woorden?quote:
[..]
Je moet het niet zo zwart wit zien. Het gaat om te. Je zult nog genoeg vrijheden hebben om kledij te dragen.
Scholen mogen en kunnen zoiets gewoon eisen hoor. Zie Islamitisch Onderwijsquote:
Ja tot een schoolbestuur dus besluit dat de hele school in burka's moet lopen, dan is het land te klein
quote:De islamitische basisscholen voeren - afhankelijk van de mate van orthodoxie die zij aanhangen - een verschillend beleid wat betreft zaken die strijdig zouden kunnen zijn met de islam, zoals het verbod op muziek of het verbod op het maken en tonen van afbeeldingen van levende wezens. Op de meeste scholen wordt wel (religieus) gezongen en worden afbeeldingen gemaakt, met respect voor de leerlingen die dat niet willen. Soms worden onderdelen van het curriculum die strijdig zouden zijn met de interpretatie van de Koran niet behandeld en (letterlijk) uit de leermiddelen verwijderd, zoals de evolutieleer en seksuele voorlichting. Het gymnastiekonderwijs voor jongens en meisjes is na de leeftijd van 7 jaar doorgaans gescheiden. Op sommige scholen komt het ook voor dat jongens en meisjes in de hogere groepen in van elkaar gescheiden klassen zitten. Ook kennen sommige scholen kledingvoorschriften, waarbij alle meisjes een hoofddoek moeten dragen.
De meeste leerkrachten op islamitische basisscholen zijn niet-moslim. Wel onderschrijven zij de islamitische grondslag van de school. Daarbij wordt op sommige scholen van hen ook verlangd dat zij zich aan bepaalde kledingvoorschriften houden, zoals voor vrouwen wijdvallende kleding en een hoofddoek. De afgelopen jaren is er steeds meer sprake van instroom van moslim-leerkrachten.
Ik zei ook nergens dat ze dat niet mogen en kunnen.quote:
[..]
Scholen mogen en kunnen zoiets gewoon eisen hoor. Zie Islamitisch Onderwijs
[..]
Oh ja want dat is de feitelijke reden natuurlijk: scholen die graag pedofielen willen aannemen.quote:
[..]
Denk dat het handiger is om de pedofiele leraren die daar afgeleid van raken, gewoon te weren.
Het is een complot!quote:
[..]
Oh ja want dat is de feitelijke reden natuurlijk: scholen die graag pedofielen willen aannemen.
Maar waar is het land te klein dan?quote:
Ik zei ook nergens dat ze dat niet mogen en kunnen.
Het land lijkt eerder te klein als het over kledingvoorschriften op reguliere scholen gaat getuige dit topic.
Tijdens mijn middelbare school was het ook echt niet uit te houden in de klas neequote:
[..]
Wellicht is het ook wel eenrader om onderwijs te geven in fatsoenlijke gebouwen met een functionerend klimaatsysteem ipv in al veertig jaar staande "tijdelijke" houten barakken die al vroeg in het voorjaar in een sauna veranderden, om maar een voorbeeld uit mijn middelbare schoolperiode aan te halen.
In Uden stonden begin jaren 90 nog school-barakken (Rivendell/Comenius) van rond 1970 waar de leerlingen bij heel heet of koud weer niet eens in konden. Dan kregen ze op het schoolplein les (bij hitte), of in de gymzaal of zo. Of ze zaten met de winterjas aan in de klas.quote:
[..]
Wellicht is het ook wel eenrader om onderwijs te geven in fatsoenlijke gebouwen met een functionerend klimaatsysteem ipv in al veertig jaar staande "tijdelijke" houten barakken die al vroeg in het voorjaar in een sauna veranderden, om maar een voorbeeld uit mijn middelbare schoolperiode aan te halen.
Dat zou nu echt niet meer kunnen.
Het schijnt wel een enorm leuke school te zijn geweest. Leek mij op de open dagen in groep 8 ook, maar ja, een paar maanden later ging het wat gruizige geheel plat.
[ Bericht 6% gewijzigd door Eightyone op 19-06-2021 13:16:28 ]
Hij heeft toch alleen maar gezegd dat hij je kleding te bloot vond? Vind ik niet ongepast. Als hij had gezegd dat je als een (censuur) erbij loopt dan was dat wel ongepast geweest. En als je van geen kwaad bewust was en zelf van mening bent dat er niets mis is met hoe je toen eruit zag kan ik me wel heel goed voorstellen dat je met zijn opmerking niet zo blij mee was.quote:
[..]
Zoals ik zei als ik objectief terugkeek naar mijn look was er niks ongepast aan. Ja misschien had ik idd er er wat van moeten zeggen maar was flabbergasted en best wel verbolgen dat hij dat zei. Waarom heeft hij opmerkingen over mijn uiterlijk dat is toch niet professioneel in schoolsetting? Het ging ook over de manier waarop hij het zei. Denigrerend bedoeld.
quote:
[..]
Ooooh nee in dat geval is het een hele normale reactie voor een volwassen vent.
Ik stond bijna tegen een van die meiden aan, ik weiger plots een stempel van pedo aangemeten te krijgen hier omdat ik het even lastig hier mee hadquote:
[..]
Ooooh nee in dat geval is het een hele normale reactie voor een volwassen vent.
Klopt het stempel efebo is meer op zijn plek. En als je dat niet wilt moet je maar weigeren om minderjarigen te seksualiseren.quote:
[..]
Ik stond bijna tegen een van die meiden aan, ik weiger plots een stempel van pedo aangemeten te krijgen hier omdat ik het even lastig hier mee had
Nou idd, dan vragen ze er gewoon om geseksualiseerd te wordenquote:
[..]
[..]
Ik stond bijna tegen een van die meiden aan, ik weiger plots een stempel van pedo aangemeten te krijgen hier omdat ik het even lastig hier mee had
Hij gaf mij het gevoel dat ik er verkeerd uitzag en dat is niet zijn positie om iets over mijn uiterlijk te zeggen. Ik snap ook wat jij bedoeld maar wat hij deed was intimidatie kan je dat voorstellen? En de context doet er ook toe.quote:
[..]
Hij heeft toch alleen maar gezegd dat hij je kleding te bloot vond? Vind ik niet ongepast. Als hij had gezegd dat je als een (censuur) erbij loopt dan was dat wel ongepast geweest. En als je van geen kwaad bewust was en zelf van mening bent dat er niets mis is met hoe je toen eruit zag kan ik me wel heel goed voorstellen dat je met zijn opmerking niet zo blij mee was.
[ Bericht 0% gewijzigd door Borrelnootje00 op 19-06-2021 13:26:37 ]
'Nood'lokalengenotquote:
[..]
Wellicht is het ook wel eenrader om onderwijs te geven in fatsoenlijke gebouwen met een functionerend klimaatsysteem ipv in al veertig jaar staande "tijdelijke" houten barakken die al vroeg in het voorjaar in een sauna veranderden, om maar een voorbeeld uit mijn middelbare schoolperiode aan te halen.
.Mooie tijden!quote:
Wellicht is het ook wel eenrader om onderwijs te geven in fatsoenlijke gebouwen met een functionerend klimaatsysteem ipv in al veertig jaar staande "tijdelijke" houten barakken die al vroeg in het voorjaar in een sauna veranderden, om maar een voorbeeld uit mijn middelbare schoolperiode aan te halen.
JA DAAR IS 'IE DAN HOORquote:
Anders kunnen de besnedelanders zich zogenaamd niet inhouden natuurlijk.
Op basis van 1 incident? En waar sexualiseer ik ze?quote:
[..]
Klopt het stempel efebo is meer op zijn plek. En als je dat niet wilt moet je maar weigeren om minderjarigen te seksualiseren.
Meerderjarigen mag ook al niet meer las ik laatst in eoa rel over een D66-er die sekschats had met 18-19-jarige mannen.quote:
[..]
Klopt het stempel efebo is meer op zijn plek. En als je dat niet wilt moet je maar weigeren om minderjarigen te seksualiseren.
Toch een pagina of 8 geduurd. Fok is fok niet meer.quote:
Dat zegt hij toch helemaal nietquote:
[..]
Nou idd, dan vragen ze er gewoon om geseksualiseerd te worden
Hij vind het ongemakkelijk als er een stel halfnaakte kinderen bovenop hem gaat staan in de lift
Flikker op manquote:
Nee snap ik. Niemand had het je kwalijk genomen als je ook gewoon eventjes een beetje gevoeld had. Ze vroegen er gewoon om. Toch?quote:
[..]
[..]
Ik stond bijna tegen een van die meiden aan, ik weiger plots een stempel van pedo aangemeten te krijgen hier omdat ik het even lastig hier mee had
JA MAAR DAT IS DAN OMDAT HIJ EEN HALVE PEDO IS HÈ!1!!!quote:
[..]
Dat zegt hij toch helemaal niet
Hij vind het ongemakkelijk als er een stel halfnaakte kinderen bovenop hem gaat staan in de lift
Ja, precies.quote:
[..]
Dat zegt hij toch helemaal niet
Hij vind het ongemakkelijk als er een stel halfnaakte kinderen bovenop hem gaat staan in de lift
Ja, dat ligt dan aan die halfnaakte kinderen in plaats van aan hem. Duidelijk.quote:
[..]
Dat zegt hij toch helemaal niet
Hij vind het ongemakkelijk als er een stel halfnaakte kinderen bovenop hem gaat staan in de lift
Laten we dat maar snel verbieden.
Nee, maar wat doe ik verkeerd in jou ogen, ik voelde me ongemakkelijk, dat had ik niet mogen voelen?quote:
[..]
Nou idd, dan vragen ze er gewoon om geseksualiseerd te worden
Noodlokalen die er al sinds de grote hongersnood van 1374 ofzo stonden en alleen nog maar met purschuim en plakband bij mekaar gehouden werden. Blijkbaar heeft vrijwel iedere Nederlander, die in de jaren '80 en '90 opgeleid is, in zo'n zelfde soort aftandse, ouwe zooi les gehad.quote:
quote:
Op de eerste pagina al hoor en is gewoon weggehaald... :NWS / School vraagt leerlingen zich minder bloot te kleden: 'Vooraquote:Op zaterdag 19 juni 2021 13:09 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Toch een pagina of 8 geduurd. Fok is fok niet meer.
Durf op te letten.
Heel vervelend voor je. Dus moeten zij hun kleding maar aanpassen?quote:
[..]
Nee, maar wat doe ik verkeerd in jou ogen, ik voelde me ongemakkelijk, dat had ik niet mogen voelen?
Ga ergens anders trollen plsquote:
[..]
Ja, dat ligt dan aan die halfnaakte kinderen in plaats van aan hem. Duidelijk.
Laten we dat maar snel verbieden.
Type bruine planken.quote:
Noodlokalen die er al sinds de grote hongersnood van 1374 ofzo stonden en alleen nog maar met purschuim en plakband bij mekaar gehouden werden. Blijkbaar heeft vrijwel iedere Nederlander, die in de jaren '80 en '90 opgeleid is, in zo'n zelfde soort aftandse, ouwe zooi les gehad.
Welk trollen? Dat is toch waar het op neerkomtquote:
.Deze was ook al wegquote:
[..]
[..]
Op de eerste pagina al hoor en is gewoon weggehaald... :NWS / School vraagt leerlingen zich minder bloot te kleden: 'Voora
Durf op te letten.
Van je collega's moet je het bepaald niet hebben hier ...
Neequote:
[..]
Welk trollen? Dat is toch waar het op neerkomt
Net misgelopen, dus. Zie m'n vorige post.quote:
[..]
Noodlokalen die er al sinds de grote hongersnood van 1374 ofzo stonden en alleen nog maar met purschuim en plakband bij mekaar gehouden werden. Blijkbaar heeft vrijwel iedere Nederlander, die in de jaren '80 en '90 opgeleid is, in zo'n zelfde soort aftandse, ouwe zooi les gehad.
Ik heb jarenlang gedacht dat het gewoon aan mijn pauperschool lag, maar het blijkt achteraf dat heel Nederland vol stond met die ellende.quote:
[..]
Noodlokalen die er al sinds de grote hongersnood van 1374 ofzo stonden en alleen nog maar met purschuim en plakband bij mekaar gehouden werden. Blijkbaar heeft vrijwel iedere Nederlander, die in de jaren '80 en '90 opgeleid is, in zo'n zelfde soort aftandse, ouwe zooi les gehad.
In de zomer snikheet en duizend doden smelten, in de winter ijskoud en met je jas aan maatschappijleer krijgen
.Wat dan welquote:
Ik heb begin deze eeuw nog regelmatig in een noodgebouwtje gezeten dat eigenlijk een heel tijdelijke oplossing moest zijn (de school was gedeeltelijk afgebrand) maar al met al 15 jaar vol heeft gehouden. Ook verwarming, ventilatie en vooral isolatie van niets, als er verderop zo'n stoere boy op z'n Italjet of Aerox voorbijreed kon je de leraar niet horen. Uiteindelijk pas in 2005 tegen de vlakte gegooid.quote:
[..]
In Uden stonden begin jaren 90 nog school-barakken (Rivendell/Comenius) van rond 1970 waar de leerlingen bij heel heet of koud weer niet eens in konden. Dan kregen ze op het schoolplein les (bij hitte), of in de gymzaal of zo. Of ze zaten met de winterjas aan in de klas.
Dat zou nu echt niet meer kunnen.
Niemand hoeft voor mij hun kleding aan te passen, al gaan ze naakt lopen, moeten hun weten, ik probeer me alleen te verplaatsen in de situatie van de leraar, dus zei als 10 van zulke meiden in de klas zouden zitten dat het best lastig zou kunnen worden, that's allquote:
[..]
Heel vervelend voor je. Dus moeten zij hun kleding maar aanpassen?
Ik hoop maar dat niet elke leraar aanstoot neemt aan een paar kinderen die met warm weer weinig kleding aan hebben.quote:
[..]
Niemand hoeft voor mij hun kleding aan te passen, al gaan ze naakt lopen, moeten hun weten, ik probeer me alleen te verplaatsen in de situatie van de leraar, dus zei als 10 van zulke meiden in de klas zouden zitten dat het best lastig zou kunnen worden, that's all
Dat zei ik netquote:
Hij vind het ongemakkelijk als er een stel halfnaakte kinderen bovenop hem gaat staan in de lift
Dan ben je nog geen pedo en dan het is niet direct een opmaat naar lijfstraffen
Als de eerste de beste gozer in een te kleine speedo bij jou in een krappe lift komt te staan en een beetje tegen je aan staat te rijden vanwege de krapte vind jij allemaal wel prima ofzo?quote:
Heel vervelend voor je. Dus moeten zij hun kleding maar aanpassen?
Dat hoop ik ook niet, dat zullen er misschien een paar zijnquote:
[..]
Ik hoop maar dat niet elke leraar aanstoot neemt aan een paar kinderen die met warm weer weinig kleding aan hebben.
Als hij tegen me op rijdt is dat aanranding dus dan heb ik er wel een probleem mee. Is het door ruimtegebrek denk ik daar weinig van. Vaak genoeg last van in een volle metro.quote:
[..]
Als de eerste de beste gozer in een te kleine speedo bij jou in een krappe lift komt te staan en een beetje tegen je aan staat te rijden vanwege de krapte vind jij allemaal wel prima ofzo?
Ja, en daarom is het logisch dat er allerlei kledingvoorschriften in het leven geroepen worden om te voorkomen dat boomers geil worden zich ongemakkelijk voelen.quote:
[..]
Dat zei ik net
Hij vind het ongemakkelijk als er een stel halfnaakte kinderen bovenop hem gaat staan in de lift
Dan ben je nog geen pedo en dan het is niet direct een opmaat naar lijfstraffen
In een speedo in de metro?quote:
Als hij tegen me op rijdt is dat aanranding dus dan heb ik er wel een probleem mee. Is het door ruimtegebrek denk ik daar weinig van. Vaak genoeg last van in een volle metro.
Ik heb vanaf januari 2011 een paar jaar gedetacheerd gezeten bij een bedrijf waar, na een brand in 1992, ook zo'n "tijdelijk" houten noodgebouw geplaatst werd. Niet geïsoleerd, geen airco (want het zou er maar een paar maanden staan) en een tekenkamer vol met PC's en engineers onder een plat dak. Daar was het in de zomer gewoon niet uit te houden, hoeveel ijsjes we ook tijdens de middagpauze uit de lokale supermarkt meesleepten. Dat gebouw staat er nog altijd...quote:
[..]
Ik heb begin deze eeuw nog regelmatig in een noodgebouwtje gezeten dat eigenlijk een heel tijdelijke oplossing moest zijn (de school was gedeeltelijk afgebrand) maar al met al 15 jaar vol heeft gehouden. Ook verwarming, ventilatie en vooral isolatie van niets, als er verderop zo'n stoere boy op z'n Italjet of Aerox voorbijreed kon je de leraar niet horen. Uiteindelijk pas in 2005 tegen de vlakte gegooid.
quote:
Ja, en daarom is het logisch dat er allerlei kledingvoorschriften in het leven geroepen worden om te voorkomen dat boomers geil worden zich ongemakkelijk voelen.
quote:
Kom wel eens gekkere dingen tegen in de metro in de mooiste stad van Nederland.quote:
Een korte / strakke broek heeft hetzelfde effect hoor.quote:
Sinds wanneer heeft Haarlem een metro?quote:
[..]
Kom wel eens gekkere dingen tegen in de metro in de mooiste stad van Nederland.
quote:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/9PMhGmClCU9I5mFeIxJf4uvX.jpg?f=user_large)
De doelpalen worden alweer verzet... Duidelijk.quote:
Een korte / strakke broek heeft hetzelfde effect hoor.
Oh ik zal even letterlijk antwoord geven op je vraag. ja ook in een speedo.quote:
[..]
De doelpalen worden alweer verzet... Duidelijk.
geil en ongemakkelijk zijn echt wel twee hele verschillende dingenquote:
[..]
Ja, en daarom is het logisch dat er allerlei kledingvoorschriften in het leven geroepen worden om te voorkomen dat boomers geil worden zich ongemakkelijk voelen.
Maar heeft wel beide te maken met het seksualiseren van in dit geval kinderen.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 13:26 schreef sp3c het volgende:
[..]
geil en ongemakkelijk zijn echt wel twee hele verschillende dingen
Vaak ook slecht onderhouden (want he, het is toch tijdelijk?) en vochtig. Bij ons stonk het ook, maar dat was mogelijk ook vanwege het lijk dat men later terugvondquote:
[..]
Ik heb vanaf januari 2011 een paar jaar gedetacheerd gezeten bij een bedrijf waar, na een brand in 1992, ook zo'n "tijdelijk" houten noodgebouw geplaatst werd. Niet geïsoleerd, geen airco (want het zou er maar een paar maanden staan) en een tekenkamer vol met PC's en engineers onder een plat dak. Daar was het in de zomer gewoon niet uit te houden, hoeveel ijsjes we ook tijdens de middagpauze uit de lokale supermarkt meesleepten. Dat gebouw staat er nog altijd...
Zelfmoordenaar gevonden onder school H'sum
Ik geloof je... Oh nee, toch niet...quote:
Oh ik zal even letterlijk antwoord geven op je vraag. ja ook in een speedo.
ja dat krijg je als ze op pad gaan alsof ze in de stripclub staanquote:
[..]
Maar heeft wel beide te maken met het seksualiseren van in dit geval kinderen.
quote:
[..]
ja dat krijg je als ze op pad gaan alsof ze in de stripclub staan
Als je kinderen eruit vindt zien alsof ze in de stripclub staan seksualiseer je ze dus. Waarom was dat zo lastig om te erkennen?
Dat volwassenen zich daar niet comfortabel bij voelen is niet de schuld van kinderen.quote:
[..]
ja dat krijg je als ze op pad gaan alsof ze in de stripclub staan
Je blijft daar op terugkomen alsof ik een misdaad heb begaanquote:
[..]
Maar heeft wel beide te maken met het seksualiseren van in dit geval kinderen.
Dat begin ik mij af te vragen.quote:
[..]
geil en ongemakkelijk zijn echt wel twee hele verschillende dingen
quote:
ik had het in die lift ook al benauwd en dat kwam niet door de warmte
quote:
[..]
[..]
Ik stond bijna tegen een van die meiden aan, ik weiger plots een stempel van pedo aangemeten te krijgen hier omdat ik het even lastig hier mee had
Als jij je niet comfortabel voelt omdat ik ga wildplassen in een druk park is dus jouw probleem?quote:
[..]
Dat volwassenen zich daar niet comfortabel bij voelen is niet de schuld van kinderen.
Ik vond die gebouwen altijd wel iets hebbenquote:
[..]
Noodlokalen die er al sinds de grote hongersnood van 1374 ofzo stonden en alleen nog maar met purschuim en plakband bij mekaar gehouden werden. Blijkbaar heeft vrijwel iedere Nederlander, die in de jaren '80 en '90 opgeleid is, in zo'n zelfde soort aftandse, ouwe zooi les gehad.
Ja dat denk je. Mijn vriendin moest dat dragen, totdat sommige meiden die rokjes extra kort gingen maken en iets teveel knoopjes open lieten.quote:
Schooluniformen, ben je van al het gezeik af.
En waarom is dat ongemakkelijk dan?quote:
[..]
ja dat krijg je als ze op pad gaan alsof ze in de stripclub staan
Waarom zou ik er in godsnaam aanstoot aan nemen als jij in het park gaat wildplassen.quote:
[..]
Als jij je niet comfortabel voelt omdat ik ga wildplassen in een druk park is dus jouw probleem?
Zeker nooit op een warme dag in het Vondelpark gezeten
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2021 13:34:19 ]
ze seksualiseren zichzelfquote:
[..]
[ afbeelding ]Als je kinderen eruit vindt zien alsof ze in de stripclub staan seksualiseer je ze dus.
die gast in de lift vond dat heel ongemakkelijk ... ik vind dat geen heel vreemd verhaal
nee?quote:Waarom was dat zo lastig om te erkennen?
nou en?quote:
[..]
Dat volwassenen zich daar niet comfortabel bij voelen is niet de schuld van kinderen.
wie geeft die kinderen de schuld ergens van dan?
Als ze daar ook gewoon wildplassen ben ik er blij van daar nooit gezeten te hebben. Maar het zijn dus echt beesten daar als ik het zo hoor, wildplassen, overlast veroorzaken en een teringbende achterlaten.quote:
[..]
Waarom zou ik er in godsnaam aanstoot aan nemen als jij in het park gaat wildplassen.
Zeker nooit op een warme dag in het Vondelpark gezeten
Niet dat het mij verder boeit.
De jaren '30 basisschool bij ons in het dorp had inderdaad wel iets, helaas is die begin deze eeuw gesloopt. De houten prefab zooi, die er in de jaren '70 tegenaan gebouwd is, was echter een ander verhaal.quote:
[..]
Ik vond die gebouwen altijd wel iets hebben
Het schoolbestuur, dat vindt dat de kinderen zich maar moeten aanpassen.quote:
[..]
nou en?
wie geeft die kinderen de schuld ergens van dan?
tijdje terug was ik bij een ijshockeywedstrijdquote:
met cheerleaders, van 12 ofzo, in bikini ... bij ieder doelpunt staan ze op en beginnen ze een 'sexy' dansje
vond ik ongemakkelijk, krijg er verder geen stijfje van maar ik heb ook geen zin om bij 12 jarige meisjes in hun kont te kijken
die kinderen moeten ook huiswerk maken enzo van het schoolbestuurquote:
[..]
Het schoolbestuur, dat vindt dat de kinderen zich maar moeten aanpassen.
hun school hun regels
vragen om wat?quote:
Beetje kaliber vrouwen dragen een kort rokje dus die vragen erom dit.
Maar als je daar niks bij voelt, waarom is het dan ongemakkelijk?quote:
[..]
tijdje terug was ik bij een ijshockeywedstrijd
met cheerleaders, van 12 ofzo, in bikini ... bij ieder doelpunt staan ze op en beginnen ze een 'sexy' dansje
vond ik ongemakkelijk, krijg er verder geen stijfje van maar ik heb ook geen zin om bij 12 jarige meisjes in hun kont te kijken
Vragen naar de bekende weg.quote:
omdat ik bij twaalfjarigen in hun kont zit te starenquote:
[..]
Maar als je daar niks bij voelt, waarom is het dan ongemakkelijk?
Het is niet de schuld van de kinderen. Maar dat iemand zich ongemakkelijk voelt kun je je toch wel voorstellen. En zijn behoorlijk wat mannen gestopt met het leiden van zeer jeugdigen(verkenners, welpen etc). Want iemand zijn kont afvegen gaat al ongemakkelijk voelen. Je bent schijnbaar al snel een pedofiel.quote:
[..]
Dat volwassenen zich daar niet comfortabel bij voelen is niet de schuld van kinderen.
Ja, dus?quote:
[..]
omdat ik bij twaalfjarigen in hun kont zit te staren
nee want niemand zegt dat die leraar maar in de tetjes moet kunnen knijpen ofzoquote:
Op dus zou ik ervoor kiezen om ze wat meer kleren aan te trekkenquote:
Jouw probleem lekker op andermans bordje schuiven dus.quote:
[..]
dus zou ik ervoor kiezen om ze wat meer kleren aan te trekken
DUS waarom is dat ongemakkelijk wanneer je daar, blijkbaar, niks bij voelt. Beetje tegenstrijdig h`e.quote:
[..]
dus zou ik ervoor kiezen om ze wat meer kleren aan te trekken
Waar komt dat ongemak vandaan?
De buitenwereld. Iemand anders zijn kind troosten word al een probleem. Gelukkig zijn mijn kinderen al uit huis. Maar een kinderfeestje geven zou ik in deze tijd al een zeer grote verantwoordelijkheid vinden.quote:
[..]
Maar als je daar niks bij voelt, waarom is het dan ongemakkelijk?
Dus zij moeten zich aanpassen omdat in jouw hoofd seksualisering plaatsvindt.quote:
[..]
dus zou ik ervoor kiezen om ze wat meer kleren aan te trekken
Er is een tijd en plaats om je seksualiteit te uiten of te laten zien en een school of werkplek zijn dat niet. En dat geldt overigens zowel voor mannen als voor vrouwen. Een dubbelzinnig grapje tussendoor is altijd wel leuk, maar als één of andere vmbo-er met complexen de hele dag over tieten en kut lopen te kwaken wordt ontzettend snel irritant.quote:
[..]
ze seksualiseren zichzelf
die gast in de lift vond dat heel ongemakkelijk ... ik vind dat geen heel vreemd verhaal
[..]
nee?
absoluut, mijn feestje, mijn regelsquote:
[..]
Dus zij moeten zich aanpassen omdat in jouw hoofd seksualisering plaatsvindt.
In dat geval is het seksualiseren van onschuldige zaken, als een man het doet iig, door andere mensen het probleem.quote:
[..]
De buitenwereld. Iemand anders zijn kind troosten word al een probleem. Gelukkig zijn mijn kinderen al uit huis. Maar een kinderfeestje geven zou ik in deze tijd al een zeer grote verantwoordelijkheid vinden.
Wat een onzin. Degene, die het wel een strak plan lijkt om kinderen in een bikini een cheerleaderdansje uit te laten voeren lijkt me in deze eerder degene met een probleem...quote:
[..]
Jouw probleem lekker op andermans bordje schuiven dus.
Nou, hoe durven ze zeg met al die mannen die zich daar misschien wel ongemakkelijk bij kunnen voelenquote:
[..]
Wat een onzin. Degene, die het wel een strak plan lijkt om kinderen in een bikini een cheerleaderdansje uit te laten voeren lijkt me in deze eerder degene met een probleem...
quote:
Jouw probleem lekker op andermans bordje schuiven dus.
quote:
Dus zij moeten zich aanpassen omdat in jouw hoofd seksualisering plaatsvindt.
Zijn jullie nou echt zo verknipt?quote:
Kan ik ook aan de mannen hier vragen die aanstoot nemen aan hoe kinderen zich kleden.quote:
[..]
[..]
[..]
Zijn jullie nou echt zo verknipt?
Geen idee waar je het over hebtquote:
[..]
[..]
[..]
Zijn jullie nou echt zo verknipt?
Je hebt het over kinderen die kenmerken hebben als volwassenen en zich ook zo kledenquote:
[..]
Kan ik ook aan de mannen hier vragen die aanstoot nemen aan hoe kinderen zich kleden.
Nederland en veel regels voor schoolkinderen?quote:
Nederland is altijd al een land geweest vol achterlijke regels waar schoolkindereoon zich aan moeten houden en conservatief Nederland zich vervolgens volledig op kan afberen.
Man ga eens kijken naar andere landen en dan het sneue Nederland dat zogenaamd zo open en vrij moet zijn.
Praktisch alle landen kennen een uniformplicht op scholen.
Ja, dus...... ?quote:
[..]
Je hebt het over kinderen die kenmerken hebben als volwassenen en zich ook zo kleden
quote:
[..]
Nou, hoe durven ze zeg met al die mannen die zich daar misschien wel ongemakkelijk bij kunnen voelen
Had degene, die besloot om 12-jarige kinderen in een bikini te laten dansen voor een sportpubliek, zich er maar ongemakkelijk bij gevoeld toen hij of zij besloot minderjarigen te seksualiseren.
Ik zou me daar eerlijk gezegd net zo ongemakkelijk onder hebben gevoeld als toen ze al die zwakbegaafde talentenshow mislukkelingen in het Gelredome voor het Vitessepubliek lieten "optreden". Plaatsvervangende schaamte noemen we zoiets...
Als je soms al ziet waar die tieners in rondlopen dan slaat dat echt nergens meer op.
Broekjes waar praktisch de kont onderuit komt. Bijna alleen maar een bh aan zo'n kort topje.
Echt gewoon bloot en dat voor meisjes van 12-16 jaar.
Als je ook ziet wat die tieners onderling al aan aandacht onderling geven. Echt belachelijk.
Tijd voor uniformen. Elk land kent dat zo'n beetje al, nu ook hier maar doen.