NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het inzicht waarvan je wist dat het ging komen:
Ecologen: zonneparken zijn funest voor de natuur
De aanleg van weides vol zonnepanelen kan grote gevolgen hebben voor het leven in en op de bodem.
De bouw van grote zonneparken wordt de nekslag voor kwetsbare natuur en bodemleven. Dit vrezen Nederlandse natuurbeschermers en ecologen, blijkt uit een rondgang van Trouw. Als bedrijven velden en akkers vullen met zonnecellen put dat de grond uit, zeggen ze. Zonlicht en regen bereiken de bodem niet meer, met kaalslag als gevolg. Dit is funest voor insecten en weidevogels, die toch al zwaar onder druk staan.
Sluitend bewijs hiervan hebben de experts nog niet. De bouw van zonneparken begint pas aan een opmars. Maar internationale kennis en metingen voorspellen ellende, waarschuwen deskundigen van het Louis Bolk Instituut, het RIVM, de Vereniging Nederlands Cultuurlandschap en vogelorganisatie Sovon.
“Je kunt het ook op je klompen aanvoelen: natuur is niet gebaat bij een blokkade van de bodem door zonnepanelen”, zegt een woordvoerder van Sovon. Volgens bodemexpert Nick van Eekeren van het Louis Bolk Instituut kan verstoring van de bodem langdurig doorwerken, tot ver nadat een zonnepark (na vijftien jaar) wordt afgebroken.
Rest: https://www.trouw.nl/nieu(...)-de-natuur~bf9edb6b/
Ecologen: zonneparken zijn funest voor de natuur
De aanleg van weides vol zonnepanelen kan grote gevolgen hebben voor het leven in en op de bodem.
De bouw van grote zonneparken wordt de nekslag voor kwetsbare natuur en bodemleven. Dit vrezen Nederlandse natuurbeschermers en ecologen, blijkt uit een rondgang van Trouw. Als bedrijven velden en akkers vullen met zonnecellen put dat de grond uit, zeggen ze. Zonlicht en regen bereiken de bodem niet meer, met kaalslag als gevolg. Dit is funest voor insecten en weidevogels, die toch al zwaar onder druk staan.
Sluitend bewijs hiervan hebben de experts nog niet. De bouw van zonneparken begint pas aan een opmars. Maar internationale kennis en metingen voorspellen ellende, waarschuwen deskundigen van het Louis Bolk Instituut, het RIVM, de Vereniging Nederlands Cultuurlandschap en vogelorganisatie Sovon.
“Je kunt het ook op je klompen aanvoelen: natuur is niet gebaat bij een blokkade van de bodem door zonnepanelen”, zegt een woordvoerder van Sovon. Volgens bodemexpert Nick van Eekeren van het Louis Bolk Instituut kan verstoring van de bodem langdurig doorwerken, tot ver nadat een zonnepark (na vijftien jaar) wordt afgebroken.
Rest: https://www.trouw.nl/nieu(...)-de-natuur~bf9edb6b/
Stichting open deur
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Sinds wanneer zijn zonneparken waterdicht. dat water loopt toch gewoon vanaf de panelen naar de grond beneden? Verder zal het van het type park afhangen of het teveel zon wegneemt. Sommige velden zijn ingericht zodat er nog redelijik wat zon eronder komt.
quote:Op woensdag 16 juni 2021 12:08 schreef Coppi het volgende:
Sinds wanneer zijn zonneparken waterdicht. dat water loopt toch gewoon vanaf de panelen naar de grond beneden? Verder zal het van het type park afhangen of het teveel zon wegneemt. Sommige velden zijn ingericht zodat er nog redelijik wat zon eronder komt.
Vind je?
En allemaal zonder gasaansluiting. Dus er zullen nogal wat zonneparken en windmolenparken de grond uit gestampt moeten worden.quote:
Dat lijkt me een eerste stap ja.quote:
Kom als overheid met een subsidie. Als je zonnepanelen op je dak zet dan krijg je de helft van de kosten vergoed. En zorg ervoor dat mensen stroom kunnen terug leveren tegen hetzelfde tarief als waarmee ze afnemen (gaat er binnen een paar jaar helaas vanaf). Dan haal je al behoorlijk wat huiseigenaren en bedrijven over de streep.
Een NWS topic openen over een artikel uit 2018? 
In een bos krijgt de bodem ook weinig zonlicht. Bossen ook maar verbieden?
In een bos krijgt de bodem ook weinig zonlicht. Bossen ook maar verbieden?
Het aantal zonneparken in Nederland is nog erg klein, het lijkt me voldoende om de komende jaren onderzoek te doen bij bestaande parken en daar conclusies uit te trekken. In het artikel zie ik 2 meningen voorbij komen maar beiden hebben amper onderbouwing.quote:Onterechte zorgen, denken experts bij adviesbureaus als Arcadis en Waardenburg, die advieswerk leveren aan bouwers van zonneparken. De plaatsing van panelen kan zelfs goed uitpakken voor de planten, bijen en vogels, stellen zij. Bij Arcadis voorziet ecoloog Roderick Groen dat Nederlandse akkers en weides, die kampen met minimale biodiversiteit, kunnen opknappen dankzij een zonnepark. Ook Floris Brekelmans van ecologisch advieskantoor Waardenburg verwacht kansen voor natuurherstel. Maar serieus onderzoek om dat te onderbouwen ontbreekt nog, erkent hij.
Die woningen zijn ook een druppel in de emmer zolang paupergemeenten zoals Zeewolde en Hollands Kroon van die mega datacenters hun dozen in de polder laten zetten.quote:
[..]
En allemaal zonder gasaansluiting. Dus er zullen nogal wat zonneparken en windmolenparken de grond uit gestampt moeten worden.
2 van die Datacenters trekken al meer stroom dan die 1 miljoen woningen
https://eenvandaag.avrotr(...)erde-groene-energie/
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
De aarde kan deze bevolkingshoeveelheid, met bij behorende consumptiebehoefte gewoon niet aan.
Al dit soort initiatieven ten spijt, linksom of rechtsom, het een gaat altijd ten koste van het ander.
Al dit soort initiatieven ten spijt, linksom of rechtsom, het een gaat altijd ten koste van het ander.
In een bos heb je bomen en hoge planten die het meeste zonlicht wegkapen, en soorten dichterbij de grond die heel goed met minder zonlicht kunnen overleven.quote:
In een bos krijgt de bodem ook weinig zonlicht. Bossen ook maar verbieden?
In een zonneweide zie je sowieso nauwelijks nog planten.
Klopt, er zijn zelfs parken waar schapen grazen.quote:
Sinds wanneer zijn zonneparken waterdicht. dat water loopt toch gewoon vanaf de panelen naar de grond beneden? Verder zal het van het type park afhangen of het teveel zon wegneemt. Sommige velden zijn ingericht zodat er nog redelijik wat zon eronder komt.
Heb zelf een rondleiding op zo'n park gehad, er is gewoon plantengroei.
Nu nog veel gras omdat het historisch veel bemest is maar naarmate de grond verarmt zal je ook andere plantengroei krijgen, varens vinden het bijvoorbeeld heel fijn onder de panelen.
Akkers vullen met zonnecellen is funest voor insecten? In tegenstelling tot de insecticides die op akkers gespoten worden?quote:
De bouw van grote zonneparken wordt de nekslag voor kwetsbare natuur en bodemleven. Dit vrezen Nederlandse natuurbeschermers en ecologen, blijkt uit een rondgang van Trouw. Als bedrijven velden en akkers vullen met zonnecellen put dat de grond uit, zeggen ze. Zonlicht en regen bereiken de bodem niet meer, met kaalslag als gevolg. Dit is funest voor insecten en weidevogels, die toch al zwaar onder druk staan.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Dat klopt niet. Het park waar ik ben rondgeleid stond gewoon vol met gras en hier en daar wat paardebloemen, boterbloemen, etc. Er zaten ook vogels dus blijkbaar is er voedsel aanwezig (o.a. insecten).quote:
In een zonneweide zie je sowieso nauwelijks nog planten.
Er zit nu nog veel mest / stikstof / fosfaat in de grond omdat het als landbouwgrond gebruikt is maar naarmate dat afneemt zullen planten als varens ook een kans krijgen.
De monocultuur van grasland waar geen sprietje onkruid mag groeien is ook funest voor de natuur. Onder die zonnepanelen kunnen tenminste nog wat insecten leven.
Is het park waar jij bent rondgeleid een beetje representatief voor het gemiddelde zonnepark?quote:
[..]
Dat klopt niet. Het park waar ik ben rondgeleid stond gewoon vol met gras en hier en daar wat paardebloemen, boterbloemen, etc. Er zaten ook vogels dus blijkbaar is er voedsel aanwezig (o.a. insecten).
Er zit nu nog veel mest / stikstof / fosfaat in de grond omdat het als landbouwgrond gebruikt is maar naarmate dat afneemt zullen planten als varens ook een kans krijgen.
Nog steeds ontzettend actueel gezien recente topics en ontkennende reacties zoals die van jezelf.quote:
Een NWS topic openen over een artikel uit 2018?
Steeds minder en minder. Dus ja, zonnepanelen zijn vele malen schadelijker dan de "groene woestijn" waar men ons in wil doen laten geloven.quote:
[..]
Akkers vullen met zonnecellen is funest voor insecten? In tegenstelling tot de insecticides die op akkers gespoten worden?
Ja, het is een park op grond die voorheen is gebruikt als landbouwgrond en de afstand tussen de panelen is optimaal voor opwekking, dus niet heel ruim opgezet.quote:
[..]
Is het park waar jij bent rondgeleid een beetje representatief voor het gemiddelde zonnepark?
Het artikel dat jij plaatst trekt die conclusie helemaal niet.quote:
[..]
Steeds minder en minder. Dus ja, zonnepanelen zijn vele malen schadelijker dan de "groene woestijn" waar men ons in wil doen laten geloven.
Het is meer een punt dat jij het tegengeluid uit datzelfde artikel geheel negeert en niet gebruikt in je OP.
Hoog in de lucht bouwen probleem opgelost
Pro: Woke, LGBTQQIP2SAA++, BLM, vaccinatieplicht, K. Harris, Vegan, immigratie, milleumaatregelen, (bio)diversiteit en Antifa
Anti: Wappiementaliteit, mileuvervuiling, racisme, antisemitisme, fvd/trumpisme, boeren en populisme.
Anti: Wappiementaliteit, mileuvervuiling, racisme, antisemitisme, fvd/trumpisme, boeren en populisme.
Het zag er dus duidelijk anders uit dan dit?quote:
[..]
Ja, het is een park op grond die voorheen is gebruikt als landbouwgrond en de afstand tussen de panelen is optimaal voor opwekking, dus niet heel ruim opgezet.
https://www.trouw.nl/duur(...)-nu-de-zon~b9eb0a9e/
Artikel van vandaag met mooie plaatjes van een modern zonnepark. Zie ook de mooi verharde weg tussen de panelen. Echt een oase van gezonde natuur zo te zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2021 12:46:24 ]
Artikel van vandaag met mooie plaatjes van een modern zonnepark. Zie ook de mooi verharde weg tussen de panelen. Echt een oase van gezonde natuur zo te zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2021 12:46:24 ]
Het staat je geheel vrij om dat te doen in de reactievelden. Succes.quote:
[..]
Het artikel dat jij plaatst trekt die conclusie helemaal niet.
Het is meer een punt dat jij het tegengeluid uit datzelfde artikel geheel negeert en niet gebruikt in je OP.
Er zijn natuurlijk meerdere manieren om zo'n park aan te leggen.quote:Op woensdag 16 juni 2021 12:46 schreef DarkwingDuck het volgende:
https://www.trouw.nl/duur(...)-nu-de-zon~b9eb0a9e/
Artikel van vandaag met mooie plaatjes van een modern zonnepark. Zie ook de mooi verharde weg tussen de panelen. Echt een oase van gezonde natuur zo te zien.
Maar natuurlijk. Aangezien grond kostbaar is zal men 9 van de 10 keer voor zoveel mogelijk zonnepanelen gaan. Dus al die mooie plaatjes van mooie groene zonneparken met veel biodiversiteit tussen de panelen zijn de uitzondering. Die zie ik hier in de omgeving niet. Wel leuk voor propaganda doeleinden.quote:
[..]
Er zijn natuurlijk meerdere manieren om zo'n park aan te leggen.
Waar is die foto genomen? Hoe is het land daar verder? Het ziet er verderop namelijk ook niet zo groen uit.quote:
Hier vlakbij een zonnepark, tussen en naast de rijen groeit het welig, eronder ook, maar iets minder.
Zag trouwens ook een slimme oplossing hier vlakbij. Daar worden ze op de waterbekkens geplaatst. Die trouwens voor een fiks deel gevuld worden met regenwater… wat niet zou kunnen dus als er geen water langs komt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Bij jou is het "zwart of wit", "goed of slecht".quote:
[..]
Maar natuurlijk. Aangezien grond kostbaar is zal men 9 van de 10 keer voor zoveel mogelijk zonnepanelen gaan. Dus al die mooie plaatjes van mooie groene zonneparken met veel biodiversiteit tussen de panelen zijn de uitzondering. Die zie ik hier in de omgeving niet. Wel leuk voor propaganda doeleinden.
Ik ben het met je eens dat gemeenten bij het verlenen van een vergunning meer eisen mogen stellen en waarschijnlijk doen ze dat in jouw omgeving niet. Het park hier in de buurt is helaas ook van het "optimaal benutte oppervlak" soort, evengoed groeit er wel van alles onder.
Dat is ook wel logisch, de zon draait, de panelen draaien niet. Dus er valt altijd nog wel wat zonlicht op en er zijn nu eenmaal planten die goed in de schaduw gedijen. Daarnaast staat schaduw niet gelijk aan geheel donker.
quote:
[..]
Er zijn natuurlijk meerdere manieren om zo'n park aan te leggen.
Lijkt mij toch een goed punt dat onze overheid dan wat kaders gaat stellen met hoeveel procent van dat landschap dan maximaal bedekt mag zijn met zonnepanelen. Als we ons zo druk maken om de natuur, lijkt mij dit ook wel een punt wat wat aandacht verdient. Tot nu toe hebben we al problemen genoeg en het ene probleem inruilen voor het andere lijkt mij niet verstandig.quote:
[..]
Maar natuurlijk. Aangezien grond kostbaar is zal men 9 van de 10 keer voor zoveel mogelijk zonnepanelen gaan. Dus al die mooie plaatjes van mooie groene zonneparken met veel biodiversiteit tussen de panelen zijn de uitzondering. Die zie ik hier in de omgeving niet. Wel leuk voor propaganda doeleinden.
Zou een beetje jammer zijn als je dat pas doet als alles al zit dichtgeplakt.
Maar gelukkig hebben we wat dat betreft een daadkrachtige club in Den Haag die dat vast snel gaat oplossen.
Zo rap gaat dat niet. Als je die zonneparken vanuit Google Maps opzoekt en uitzoomt dan zijn het maar speldenprikken in het landschap.quote:
[..]
[..]
Zou een beetje jammer zijn als je dat pas doet als alles al zit dichtgeplakt.
Mijn voorkeur gaat er overigens naar uit om eerst alle daken vol te leggen. Maar je kan het grondbezitters en investeerders niet kwalijk nemen dat ze op zoek gaan naar rendement. En mits goed uitgevoerd, is zo'n zonnepark lang zo'n probleem niet.
En van een afstandje ziet het er dan weer zo uit:quote:
Zomaar wat plaatjes van zonneparken:
[ afbeelding ]
Schaduw voor de schaapjes:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Heb je weinig onderhoud aan lijkt mij; zeker als je daar wat schapen laat lopen. Die zijn geschikter dan geiten want die gaan denk ik rustig over die panelen heen lopen, of liggen als ze in het voor- of najaar lekker warm zijn.quote:
[..]
En van een afstandje ziet het er dan weer zo uit:
[ afbeelding ]
Zonnepark Oranjepoort - Emmen, ligt midden tussen bebouwing en bedrijventerrein, kan er nooit veel minder van wordenquote:
[..]
En van een afstandje ziet het er dan weer zo uit:
[ afbeelding ]
In de RES spreken gemeenten en regio's hun eigen middelen vast om een doel te behalen. Je snapt natuurlijk wel dat een gemeente zo min mogelijk grond wil verliezen aan zonneparken. Op nieuwe regelgeving kan je dus heel lang gaan wachten en zeker als je dat landelijk wil hebben.quote:
[..]
[..]
Lijkt mij toch een goed punt dat onze overheid dan wat kaders gaat stellen met hoeveel procent van dat landschap dan maximaal bedekt mag zijn met zonnepanelen. Als we ons zo druk maken om de natuur, lijkt mij dit ook wel een punt wat wat aandacht verdient. Tot nu toe hebben we al problemen genoeg en het ene probleem inruilen voor het andere lijkt mij niet verstandig.
Zou een beetje jammer zijn als je dat pas doet als alles al zit dichtgeplakt.
Maar gelukkig hebben we wat dat betreft een daadkrachtige club in Den Haag die dat vast snel gaat oplossen.
Een nieuwer artikel uit dezelfde Trouw:quote:
[..]
In de RES spreken gemeenten en regio's hun eigen middelen vast om een doel te behalen. Je snapt natuurlijk wel dat een gemeente zo min mogelijk grond wil verliezen aan zonneparken. Op nieuwe regelgeving kan je dus heel lang gaan wachten en zeker als je dat landelijk wil hebben.
https://www.trouw.nl/nieuws/van-een-veld-vol-zonnepanelen-worden-insecten-heel-blij~bae8bd18/
quote:In het eerste jaar zijn in het zonnepark van Shell veertig soorten hommels, bijen en zweefvliegen geteld. Dat is het vijfvoudige van wat er doorgaans in open veld wordt aangetroffen. Onder de gevonden bijen zitten vier bedreigde soorten die op de Rode Lijst staan.
In de OP staat dat er nog geen onderzoeksresultaten zijn, dus lijkt me een zeer voorbarige conclusie.quote:
[..]
Steeds minder en minder. Dus ja, zonnepanelen zijn vele malen schadelijker dan de "groene woestijn" waar men ons in wil doen laten geloven.
Hier heeft een ecoloog een verkennend onderzoek gedaan, maar aangezien de zonneparken onderling zo erg verschilden waren er nog geen echte conclusies te trekken zonder aanvullend onderzoek en dat is tot nu toe nog niet opgestart.
Wellicht elders wel, maar heb onze ecologen nog niet opnieuw gehoord over dergelijke onderzoeken, alleen dat er amper iets is onderzocht. Heb je een link naar een goed ecologisch onderzoek in Nederland?
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Al die bedrijventerreinen en distributiecentra zijn inderdaad een groter probleem.quote:
[..]
Zonnepark Oranjepoort - Emmen, ligt midden tussen bebouwing en bedrijventerrein, kan er nooit veel minder van worden
Ik ben het met je eens dat zonneweiden niet heel slecht hoeven te zijn. Maar het mooiste zou natuurlijk zijn om de zonnepanelen op de daken te leggen, en de grond voor de natuur te gebruiken.
Zet die panelen in de Sahara neer en transporteer de stroom naar hier. Dan hebben de mensen daar ook wat werkgelegenheid en inkomen en hoeven ze niet meer hier naar toe. Win-wn.quote:
Het inzicht waarvan je wist dat het ging komen:
Ecologen: zonneparken zijn funest voor de natuur
De aanleg van weides vol zonnepanelen kan grote gevolgen hebben voor het leven in en op de bodem.
De bouw van grote zonneparken wordt de nekslag voor kwetsbare natuur en bodemleven. Dit vrezen Nederlandse natuurbeschermers en ecologen, blijkt uit een rondgang van Trouw. Als bedrijven velden en akkers vullen met zonnecellen put dat de grond uit, zeggen ze. Zonlicht en regen bereiken de bodem niet meer, met kaalslag als gevolg. Dit is funest voor insecten en weidevogels, die toch al zwaar onder druk staan.
Sluitend bewijs hiervan hebben de experts nog niet. De bouw van zonneparken begint pas aan een opmars. Maar internationale kennis en metingen voorspellen ellende, waarschuwen deskundigen van het Louis Bolk Instituut, het RIVM, de Vereniging Nederlands Cultuurlandschap en vogelorganisatie Sovon.
“Je kunt het ook op je klompen aanvoelen: natuur is niet gebaat bij een blokkade van de bodem door zonnepanelen”, zegt een woordvoerder van Sovon. Volgens bodemexpert Nick van Eekeren van het Louis Bolk Instituut kan verstoring van de bodem langdurig doorwerken, tot ver nadat een zonnepark (na vijftien jaar) wordt afgebroken.
Rest: https://www.trouw.nl/nieu(...)-de-natuur~bf9edb6b/
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Adviseurs voor het aanleggen van zonneparken zeggen dat het onzin is.quote:
Een NWS topic openen over een artikel uit 2018?
In een bos krijgt de bodem ook weinig zonlicht. Bossen ook maar verbieden?
[..]
Het aantal zonneparken in Nederland is nog erg klein, het lijkt me voldoende om de komende jaren onderzoek te doen bij bestaande parken en daar conclusies uit te trekken. In het artikel zie ik 2 meningen voorbij komen maar beiden hebben amper onderbouwing.
Wow, wie had dat gedacht zeg. Het is niet alsof die lui daar financieel bij gebaat zijn ofzo.
Kom op man.
"Pools are perfect for holding water"
Marokko is daar al volop mee bezig. Op zich niets mis mee.quote:
[..]
Zet die panelen in de Sahara neer en transporteer de stroom naar hier. Dan hebben de mensen daar ook wat werkgelegenheid en inkomen en hoeven ze niet meer hier naar toe. Win-wn.
Maar je kan stroom ook heel goed lokaal opwekken.
Ik heb nu m'n airco draaien, m'n vaatwasser staat aan en ik lever nog steeds met 8,4kW terug aan het net.
De gemeente Berg en Dal wil 150 hectare zonnepanelen neerleggen in de Ooijpolder (rivierenpolder tussen Nijmegen en Duitsland. Burgers willen dat absoluut niet.quote:
[..]
Maar natuurlijk. Aangezien grond kostbaar is zal men 9 van de 10 keer voor zoveel mogelijk zonnepanelen gaan. Dus al die mooie plaatjes van mooie groene zonneparken met veel biodiversiteit tussen de panelen zijn de uitzondering. Die zie ik hier in de omgeving niet. Wel leuk voor propaganda doeleinden.
"Pools are perfect for holding water"
Dan heb je een fors piekvermogen! Het is ook wel ideaal weer, net iets te warm maar verder prima. Ik wek 2MWhr per jaar op. Mijn panelen liggen op het dak.quote:
[..]
Marokko is daar al volop mee bezig. Op zich niets mis mee.
Maar je kan stroom ook heel goed lokaal opwekken.
Ik heb nu m'n airco draaien, m'n vaatwasser staat aan en ik lever nog steeds met 8,4kW terug aan het net.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
In de praktijk blijkt dat zonneparken juist leven aantrekken, zoals insecten. Insecten trekken weer vogels aan.quote:
[..]
Adviseurs voor het aanleggen van zonneparken zeggen dat het onzin is.
Wow, wie had dat gedacht zeg. Het is niet alsof die lui daar financieel bij gebaat zijn ofzo.
Kom op man.
Alles valt of staat met de uitvoering.
En doe nu niet net alsof een weiland met kort gemaaid gras zo'n verrijking is voor de natuur.
68 panelen, 25 op zuid, 16 op oost, 16 op west, 11 op noord.quote:
[..]
Dan heb je een fors piekvermogen! Het is ook wel ideaal weer, net iets te warm maar verder prima. Ik wek 2MWhr per jaar op. Mijn panelen liggen op het dak.
Pak dus de hele dag wel ergens zonlicht.
Insecten die ze ook aantrekken zijn investeerders en corrupte politici.quote:
[..]
In de praktijk blijkt dat zonneparken juist leven aantrekken, zoals insecten. Insecten trekken weer vogels aan.
En heb je daar ook fatsoenlijke bronnen voor? Zegmaar, die niet komen van adviseurs van zonneparken?quote:
[..]
In de praktijk blijkt dat zonneparken juist leven aantrekken, zoals insecten. Insecten trekken weer vogels aan.
Alles valt of staat met de uitvoering.
En doe nu niet net alsof een weiland met kort gemaaid gras zo'n verrijking is voor de natuur.
"Pools are perfect for holding water"
Kijk, dat is dus gewoon argumenteren onder de gordel.quote:
[..]
Insecten die ze ook aantrekken zijn investeerders en corrupte politici.
Je kan beter dan dit, kom op.
Bij jou zijn wel gedegen onderzoeken naar Nederlandse zonneparken bekend? Ben wel benieuwd naar de bron, want volgens mij zijn er nog helemaal niet zulke eenduidige conclusies te trekken.quote:
[..]
In de praktijk blijkt dat zonneparken juist leven aantrekken, zoals insecten. Insecten trekken weer vogels aan.
Alles valt of staat met de uitvoering.
En doe nu niet net alsof een weiland met kort gemaaid gras zo'n verrijking is voor de natuur.
Al is het maar omdat er tal van verschillen zijn tussen zonneparken onderling.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Uit dezelfde krant een recenter artikel dan die die in de OP:quote:
[..]
En heb je daar ook fatsoenlijke bronnen voor? Zegmaar, die niet komen van adviseurs van zonneparken?
https://www.trouw.nl/nieuws/van-een-veld-vol-zonnepanelen-worden-insecten-heel-blij~bae8bd18/
En dit is ook wel goed nieuws:
https://www.parool.nl/nieuws/gedragscode-een-zonnepark-is-straks-natuurvriendelijk~beab519d/
D66-stemmer: wij moeten maximaal inzetten op duurzame energie, want weg met die olie! De natuur heeft eronder te lijden.
Gemeente: nou, dat natuurgebied rondom uw huis is uitermate geschikt voor zonnepanelen. Die plek zetten we alvast op onze kaart!
D66-stemmer: wat?! Weg met die rommel, anders stappen we met de hele buurt naar de rechter!
Althans, zo verloopt het bij ons in de buurt
Gemeente: nou, dat natuurgebied rondom uw huis is uitermate geschikt voor zonnepanelen. Die plek zetten we alvast op onze kaart!
D66-stemmer: wat?! Weg met die rommel, anders stappen we met de hele buurt naar de rechter!
Althans, zo verloopt het bij ons in de buurt
Dat is één zonnepark.quote:
[..]
Uit dezelfde krant een recenter artikel dan die die in de OP:
https://www.trouw.nl/nieuws/van-een-veld-vol-zonnepanelen-worden-insecten-heel-blij~bae8bd18/
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Heb je de verhalen van de datacenters goed gevolgd? Wat dat kost aan energie? Dat ze vervolgens de rest van de omgeving inrichten met windmolens om zo milieuvriendelijk bezig te zijn en dat al die energie vervolgens weer door die datacentres verbruikt wordt. Resultaat: landschap naar de klote en ergens een goed gevulde portemonaie.quote:
[..]
Kijk, dat is dus gewoon argumenteren onder de gordel.
Je kan beter dan dit, kom op.
Ja, klopt.quote:
Maar dat geeft dus al aan dat je niet kan stellen dat een zonnepark bij voorbaat hel en verdoemenis is, zoals DarkwingDuck stelt in zijn nogal biased OP.
https://www.parool.nl/nieuws/gedragscode-een-zonnepark-is-straks-natuurvriendelijk~beab519d/
Dat klopt, maar het tegendeel stellen, zoals jij doet, kan ook niet.quote:
[..]
Ja, klopt.
Maar dat geeft dus al aan dat je niet kan stellen dat een zonnepark bij voorbaat hel en verdoemenis is, zoals DarkwingDuck stelt in zijn nogal biased OP.
https://www.parool.nl/nieuws/gedragscode-een-zonnepark-is-straks-natuurvriendelijk~beab519d/
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Huh? Hoe is dat relevant voor de biodiversiteit in zonneparken? Waarom begin je over een ander onderwerp?quote:
[..]
Heb je de verhalen van de datacenters goed gevolgd? Wat dat kost aan energie? Dat ze vervolgens de rest van de omgeving inrichten met windmolens om zo milieuvriendelijk bezig te zijn en dat al die energie vervolgens weer door die datacentres verbruikt wordt. Resultaat: landschap naar de klote en ergens een gevulde portemonaie.
Iemand vraag je om beter te argumenteren en dan kom je met een whataboutism? Gast.quote:
[..]
Heb je de verhalen van de datacenters goed gevolgd? Wat dat kost aan energie? Dat ze vervolgens de rest van de omgeving inrichten met windmolens om zo milieuvriendelijk bezig te zijn en dat al die energie vervolgens weer door die datacentres verbruikt wordt. Resultaat: landschap naar de klote en ergens een gevulde portemonaie.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Ik stel niet het tegendeel. Ik stel dat het niet bij voorbaat hel en verdoemenis is.quote:
[..]
Dat klopt, maar het tegendeel stellen, zoals jij doet, kan ook niet.
Deels omdat ik met eigen ogen gezien heb dat zo'n park niet "dood" is, deels omdat er artikelen zijn waaruit blijkt dat er wel degelijk insecten op af komen, deels omdat er een gedragscode is afgesproken tussen natuurorganisaties en projectontwikkelaars om meer rekening te houden met de natuur.
En voorlopig ben ik 1 van de weinigen hier die moeite doet om bronnen en plaatjes te zoeken
https://www.parool.nl/nieuws/gedragscode-een-zonnepark-is-straks-natuurvriendelijk~beab519d/
Ok, dat is zeker mooi nieuws. Moet er dus wel actief gezaaid worden.quote:
[..]
Uit dezelfde krant een recenter artikel dan die die in de OP:
https://www.trouw.nl/nieuws/van-een-veld-vol-zonnepanelen-worden-insecten-heel-blij~bae8bd18/
En dit is ook wel goed nieuws:
https://www.parool.nl/nieuws/gedragscode-een-zonnepark-is-straks-natuurvriendelijk~beab519d/
Weet je toevallig ook bij hoeveel % dat gebeurt?
"Pools are perfect for holding water"
Nieuwe Oogstquote:Zonneparken doen weinig voor biodiversiteit
26 mei 2021
In de meeste zonneparken worden de kansen om de biodiversiteit te verbeteren niet benut. Dat schrijft landbouwminister Carola Schouten aan de Tweede Kamer. Ze meldt ook dat het aantal geregistreerde zonneparken het afgelopen jaar bijna is verdubbeld.
Wageningen UR heeft op verzoek van de minister een verkennend onderzoek gedaan naar de biodiversiteit in zonneparken. Uit het onderzoek blijkt dat de biodiversiteit en de bedekking van de vegetaties hoger is tussen de zonnepanelen dan onder de panelen vanwege het verschil in lichtinval. Vooral bij oost/west-opstellingen is de hoeveelheid licht onder de panelen erg laag.
Tussen de zonnepanelen is vanaf een onderlinge afstand van 2 meter een hogere biodiversiteit te behalen, mits het zonnepark goed wordt beheerd. De hoogste biodiversiteit wordt dan ook aangetroffen in parken met een beheer van maaien en afvoeren.
Kansen niet benut
Theoretisch liggen er op zonneparken veel mogelijkheden voor verhoging van de biodiversiteit, omdat de meeste parken op intensief gebruikte landbouwgrond worden aangelegd. Daar is de biodiversiteit laag. In de meeste onderzochte parken worden deze kansen echter (nog) niet benut, schrijft de minister. Voor een hogere biodiversiteit wordt zeker vijf jaar verschralend beheer nodig geacht.
Over de gevolgen voor de bodem en de relatie met toekomstig landbouwkundig gebruik is volgens de onderzoekers nog weinig met zekerheid te zeggen. De meeste onderzochte parken zijn met twee tot drie jaar nog relatief jong. Wel wordt op basis van literatuuronderzoek een kansrijke ontwikkeling gezien met dubbel landgebruik. Daarin worden zonnepanelen gecombineerd met voedselproductie, de zogeheten 'agrivoltaics'.
Sterke groei zonneparken
De aanleiding om de verkenning te doen naar de bodem en vegetatie in zonneparken is de snelle ontwikkeling van zonneparken op landbouwgronden. De minister meldt dat uit de geraadpleegde satellietbeelden blijkt dat er op 22 september 2020 229 zonneparken in Nederland waren. Dat zijn er 99 meer dan er in juni 2020 geregistreerd stonden bij het Kadaster.
Het Rijk geeft de voorkeur aan zonnepanelen op daken boven zonnepanelen op landbouwgrond. Tegelijk constateert Schouten dat het aantal zonneparken op land flink toeneemt. Daarom pleit ze ervoor om, als deze zonneparken toch worden aangelegd, deze natuurinclusief in te richten en te beheren.
Kortom, het kan wel maar dan gaat het weer fors meer geld kosten want meer land en beheer nodig en is het stukken minder efficient...
Je stelt wel in zijn algemeenheid dingen over zonneparken zoals dat ze insecten aantrekken. Op basis van het bezoeken van een paar zonneparken is dat niet te stellen.quote:
[..]
Ik stel niet het tegendeel. Ik stel dat het niet bij voorbaat hel en verdoemenis is.
Deels omdat ik met eigen ogen gezien heb dat zo'n park niet "dood" is, deels omdat er artikelen zijn waaruit blijkt dat er wel degelijk insecten op af komen, deels omdat er een gedragscode is afgesproken tussen natuurorganisaties en projectontwikkelaars om meer rekening te houden met de natuur.
https://www.parool.nl/nieuws/gedragscode-een-zonnepark-is-straks-natuurvriendelijk~beab519d/
Ook die gedragscode gaat er niet voor zorgen dat jouw stelling in zijn algemeenheid waarheid wordt voor Nederlandse zonneparken.
Daar zitten ook nog de nodige haken en ogen aan las ik net: https://twitter.com/mahieu/status/1404895949235920899quote:
[..]
Ok, dat is zeker mooi nieuws. Moet er dus wel actief gezaaid worden.
Wilde de brief er even bij pakken om te kijken op welke onderzoeken minister Schouten zich baseert omdat er voor zover ik weet nog helemaal geen onderzoeken liggen waaruit zulke conclusies ten aanzien van Nederlandse zonneparken getrokken kunnen worden.quote:
[..]
Nieuwe Oogst
Kortom, het kan wel maar dan gaat het weer fors meer geld kosten want meer land en beheer nodig en is het stukken minder efficient...
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Een artikel van maart dit jaar; meer onderzoek is nodig; https://www.gelderlander.(...)hard-nodig~ac7cf29e/
Dat zei ik al in #39quote:
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Binnenkort investeer ik zelf in een zonnepark:
https://www.zonnepanelendelen.nl/project/lungendonk_tpsolar/
https://www.zonnepanelendelen.nl/project/lungendonk_tpsolar/
Tot nu toe heb ik 2x geīnvesteerd in zonnepanelen op een bedrijfspand.quote:LANDSCHAPPELIJKE INRICHTING
Het beleid van gemeente Someren vraagt om minimaal 10% van het perceel in te zetten voor landschappelijke inpassing. In dit zonnepark wordt ruim 23% van het totale perceel groen ingericht. Daarbij ligt de focus op de westzijde, waar een brede, natuurlijke groenbuffer wordt ingericht tussen de straat en de woningen aan de overzijde en het zonnepark. Daarnaast komt er een bloemrijke strook die midden over het terrein loopt van oost naar west, en bloemrijk grasland rondom. In die stroken worden meerdere grote bijenhotels geplaatst. In totaal is de groenoppervlakte bijna 2,5 hectare.
Ter illustratie, een bijenhotel bij een ander project van TP Solar, Zonnepark Transberg:
Dat verklaart. Je hebt er economische belangen bij.quote:
Binnenkort investeer ik zelf in een zonnepark:
https://www.zonnepanelendelen.nl/project/lungendonk_tpsolar/
[..]
Het is toch al lang bekend dat zonne- en windparken nooit de gehele energiebehoefte kunnen dekken. Iets dat iedereen met een zakrekenmachine of afgeronde opleiding basisschool eenvoudig kan narekenen.
Die parken hebben slechts één doel: het leegkloppen van de zakken van de belastingbetaler. Dat tevens de natuur wordt vernietigd, is voor deze zwendelaars gewoon bijzaak.
Die parken hebben slechts één doel: het leegkloppen van de zakken van de belastingbetaler. Dat tevens de natuur wordt vernietigd, is voor deze zwendelaars gewoon bijzaak.
Nou, dit project vond ik net bij toeval in de zoektocht.quote:
[..]
Dat verklaart. Je hebt er economische belangen bij.
Zoals gezegd heb ik nog geen aandeel in een zonnepark, alleen in panelen op bedrijfsgebouwen.
Omdat jij dat vindt ofzo?quote:
In de praktijk blijkt dat zonneparken juist leven aantrekken, zoals insecten. Insecten trekken weer vogels aan.
Alles valt of staat met de uitvoering.
En doe nu niet net alsof een weiland met kort gemaaid gras zo'n verrijking is voor de natuur.
quote:Impact zonnevelden op weidevogels
Opgaande elementen in het landschap zoals bomen, heggen, huizen en hoogspanningsmasten vormen ideale broed- en uitkijkposten en sluiproutes voor predatoren. Het broedsucces van weidevogels in de nabijheid van opgaande elementen in het landschap is lager. Weidevogels mijden daarom deze opgaande elementen.
Het vogelonderzoeksinstituut Sovon Vogelonderzoek Nederland geeft aan dat diverse soorten weidevogels dan ook niet zullen broeden in een zone van 200 ā 300 meter van opgaande elementen in het landschap zoals zonnepanelen. Anderen durven er wel te broeden maar zullen daar minder succesvol in zijn.
De gemeente houdt daarom rekening met de locatie van zonnevelden in relatie tot bekende plaatsen waar weidevogels broeden. Voor initiatiefnemers geldt een onderzoeksplicht in diverse gebieden.
quote:Velden vol zonnepanelen bedreigen belangrijke weidevogelgebieden Schijndel
,,Je kunt er lang en breed over praten. Maar de aanleg heeft zeer grote gevolgen voor de verstoring van de biotoop van de kievit en de nog meer kritische populaties van de grutto en de wulp. We hadden graag vanaf 2018, toen de plannen gesmeed werden, al aan tafel willen zitten met de gemeente Meierijstad. Nu lijkt het twee voor twaalf en lukt dat bijna niet meer.”
quote:Op woensdag 16 juni 2021 13:33 schreef Stepperoller het volgende:
Wilde de brief er even bij pakken om te kijken op welke onderzoeken minister Schouten zich baseert omdat er voor zover ik weet nog helemaal geen onderzoeken liggen waaruit zulke conclusies ten aanzien van Nederlandse zonneparken getrokken kunnen worden.
We mogen er vanuit gaan dat ze in Wageningen wel een beetje snappen waar ze het over hebben toch?quote:Wageningen UR heeft op verzoek van de minister een verkennend onderzoek gedaan naar de biodiversiteit in zonneparken.
Wat zit iedereen elkaar nu tegenwerpingen te doen terwijl er nog onvoldoende onderzoek is gedaan
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Oh, het gaat al heel lang slecht met weidevogels.quote:
Deels ook omdat boeren de kuikens vermoorden door te maaien maar dat kan niet de enige verklaring zijn.
Al met al lijkt me dat niet veroorzaakt door de recente zonneparken, al lijkt het me niet verstandig om die te plaatsen op bekend broedgebied.
Meer onderzoek is nodig maar de eerste verkenningen wijzen al een bepaalde richting uit. Maar natuurlijk gaan we stug door op de ingeslagen weg...quote:
Wat zit iedereen elkaar nu tegenwerpingen te doen terwijl er nog onvoldoende onderzoek is gedaan
Het zou mooi zijn als we wat gaan investeren in het bijstellen van onze gedrachtsgewoonten om wat minder te verbruiken en te consumeren. Dan hadden we al deze flauwekul niet zo nodig en zouden we over 10 jaar in Nederland nog wat fraaie vergezichten hebben.
Ik word zelf een beetje misselijk van dat meer, meer en meer en dat we zo nodig moeten groeien. En als we daar weer een prijs voor moeten betalen zijn er altijd 'onpartijdige mensen' die roepen dat dat allemaal wel meevalt. Als je een foto neemt van hoe Nederland er nu in zijn totaal uit ziet en je vergelijkt dat met 25 jaar terug, dan kun je een beetje nagaan hoe we er over 25 jaar bij zitten. En ik denk dat je daar niet enthousiast over kunt worden.
Ik word zelf een beetje misselijk van dat meer, meer en meer en dat we zo nodig moeten groeien. En als we daar weer een prijs voor moeten betalen zijn er altijd 'onpartijdige mensen' die roepen dat dat allemaal wel meevalt. Als je een foto neemt van hoe Nederland er nu in zijn totaal uit ziet en je vergelijkt dat met 25 jaar terug, dan kun je een beetje nagaan hoe we er over 25 jaar bij zitten. En ik denk dat je daar niet enthousiast over kunt worden.
Doet deze site https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken het bij jou wel trouwens? Ik wil graag die brief zien waar dat Nieuwe Oogst artikel over ging.quote:
[..]
Meer onderzoek is nodig maar de eerste verkenningen wijzen al een bepaalde richting uit. Maar natuurlijk gaan we stug door op de ingeslagen weg...
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Er zijn trouwens plekken die veel geschikter zijn om zonnepanelen tegenaan te plakken. Maar gelukkig denken mensen niet overal vanuit hun portemonaie.
Enige punt is dat je er dan nog wel stroomkabels naar toe moet trekkenquote:
Er zijn trouwens plekken die veel geschikter zijn om zonnepanelen tegenaan te plakken. Maar gelukkig denken mensen niet overal vanuit hun portemonaie.
[ afbeelding ]
"Vermoorden door maaien"... Je staat nogal onder invloed van @michaelmoore is het niet?quote:
[..]
Oh, het gaat al heel lang slecht met weidevogels.
Deels ook omdat boeren de kuikens vermoorden door te maaien maar dat kan niet de enige verklaring zijn.
[ afbeelding ]
Al met al lijkt me dat niet veroorzaakt door de recente zonneparken, al lijkt het me niet verstandig om die te plaatsen op bekend broedgebied.
En anders vertel je mij iets nieuws. Vwb die weidevogels heb ik ondertussen al ettelijke keren het volgende bericht gepost:
Uit dat Trouw artikel van je, de afname loopt wel mooi gelijk op met de invoering van de mestinjectie in de jaren '90...quote:Mestinjectie negatief voor weidevogel
Vogelliefhebbers en boeren roepen het al jaren, maar het is nu ook wetenschappelijk vastgesteld: mestinjectie schaadt de weidevogel.
Volgens onderzoeker Jeroen Onrust van de Rijksuniversiteit Groningen (RUG) bevatten weilanden met geinjecteerde drijfmest minder rode wormen dan weilanden met ruige stalmest, een mengsel van stro en vaste mest. ,,Mestinjectie leidt dus tot minder voedsel voor weidevogels”, stelt Onrust die zijn bevindingen heeft gepubliceerd in het wetenschappelijke tijdschrift Journal of Applied Ecology .
Minder wormen op te peuzelen
Hoe dit komt? Onrust geeft twee verklaringen. Door mestinjectie wordt de grasmat opengesneden, verschraalt de bodemstructuur en wordt de toplaag gevoeliger voor droogte. Regenworm hebben hier weinig meer te zoeken Er is daardoor minder op te peuzelen voor kievit, grutto en scholekster.
Kleinere wormen
De worm die wel zijn kop boven het maaiveld uitsteekt, is bovendien kleiner, omdat grond met drijfmest minder voeding bevat dan ruige stalmest. Een vijf maanden durend experiment met jonge wormen op een dieet van drijfmest, ruige stalmest en stro heeft dit uitgewezen.
De RUG-onderzoeker publiceert zijn onderzoek op een moment dat de overheid juist meer inzet op mestinjectie. Naast de veehouders op het zand, zijn sinds begin dit jaar ook de veehouders op klei en veen verplicht om de drijfmest te injecteren. Ze mogen alleen nog de sleepvoet inzetten - die de drijfmest in strookjes tussen de graszoden legt - als ze de drijfmest met een derde deel water mengen.
Ammoniak
De overheid heeft de regels aangescherpt, omdat de veehouderij de uitstoot van ammoniak verder moet beperken vanwege de nadelen voor de natuur. Door mest te injecteren in de grond komt er minder ammoniak vrij. Dit stikstofrijke gas ontstaat bij de vorming en het uitrijden van drijfmest.
Om worm en weidevogel tegemoet te komen, wordt nu vaak het waterpeil verhoogd. Maar dat zet amper zoden aan de dijk, stelt Onrust. ,,Als de toplaag eenmaal verdroogd is, heeft het weinig zin. Een hogere grondwaterstand moet gecombineerd worden met een andere manier van bemesten.”
Bokaskhi
Onrust roept de overheid en de boeren op om af te zien van mestinjectie. Zijn advies: zet in op ruige stalmest. Als dat niet lukt, scheidt dan de drijfmest in een dikke en een dunne fractie of maak bokashi door de drijfmest te mengen en te fermenteren met plantmateriaal. ,,Dan hoef je niet te injecteren, neemt toch de ammoniakuitstoot af en het is veel beter voor de weidevogels.”
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 16-06-2021 14:06:49 ]
Daar had de briljante Nikola Teslaquote:
[..]
Enige punt is dat je er dan nog wel stroomkabels naar toe moet trekken
al heel lang geleden een oplossing voor bedacht die we heden ten dage nog steeds gebruiken; high voltage AC waarmee de verliezen van transport dus minimaal zijn. Dat is dus geen valide argument. Maar mensen in een land als Zwitserland bijvoorbeeld hebben heel andere dingen die ze daar belangrijk vinden dan wij hier in Nederland. Daarom zetten wij hier wel rustig overal windmolens neer of plakken we straks ons kleine landje vol met deze meuk. Allemaal omdat we er dan op 'vooruit gaan'.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 16-06-2021 15:24:41 ]
Nee, doet het bij mij ook niet...quote:
Doet deze site https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken het bij jou wel trouwens? Ik wil graag die brief zien waar dat Nieuwe Oogst artikel over ging.
Elke parkeerterrein een dak van zonnepanelen! 
Kan je a) lekker in de schaduw parkeren en b) het wekt energie op en c) de flora en fauna hebben er geen last van, die zijn er daar toch niet. Het is toch al een grote asfaltplaat.
Zie je in (oa.) Frankrijk ook al regelmatig.
Kan je a) lekker in de schaduw parkeren en b) het wekt energie op en c) de flora en fauna hebben er geen last van, die zijn er daar toch niet. Het is toch al een grote asfaltplaat. Zie je in (oa.) Frankrijk ook al regelmatig.
***
Wat bedoel je precies?quote:
Daar had de briljante Nikola Tesla
quote:
[..]
Enige punt is dat je er dan nog wel stroomkabels naar toe moet trekken
Deze user dacht dat het een probleem zou zijn om zonne-energie vanaf een berg te moeten transporteren naar een plek waar je die energie verbruikt. Zonne-energie levert low voltage high current. Om dat te transporteren zet je dat in zo'n situatie om naar high voltage low current, zodat je met dunne kabels veel energie kunt transporteren. Nikola Testla had daarbij de wisselstroom uitgevonden wat destijds de wereld schokte en zorgde dat Edison in zijn hemd stond met zijn direct current.quote:
Kun je trouwens overal terugvinden op internet.
https://www.energy.gov/articles/war-currents-ac-vs-dc-power
Nikola Tesla
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Tengano op 16-06-2021 14:21:10 ]
Joh..... het zonlicht opvangen en alles wat eronder ligt in een kale dorre vlakte veranderen is slecht voor de biodiversiteit. Dat zag je niet aankomen zeg.
Jammergenoeg leven we in een land waar het niet meer om ratio gaat maar om wie de meeste lobbyisten in kan zetten.
Jammergenoeg leven we in een land waar het niet meer om ratio gaat maar om wie de meeste lobbyisten in kan zetten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En je bent totaal afhankelijk van dat land waarmee ze geweldig kunnen chanteren...quote:
[..]
Enige punt is dat je er dan nog wel stroomkabels naar toe moet trekken
Net zoals panelen in de woestijn... Geweldig voor die landen, die dulden dan geen enkele tegenspraak op hun beleid, anders gaat voor straf de knop om.
Zie saudi arabie en de vs.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik had een plaatje gebruikt van een land waar ze op een andere manier kijken naar hun leefomgeving en niet zomaar vanuit winstgevendheid hun omgeving willen volplakken met dit soort panelen (of omgeving verziekende windmolens). Ook niet als die heuvel perfect op het zuiden ligt en ideaal zou zijn voor zonnepanelen en er toch niemand woont of verder nauwelijks iets groeit.quote:
[..]
En je bent totaal afhankelijk van dat land waarmee ze geweldig kunnen chanteren...
Net zoals panelen in de woestijn... Geweldig voor die landen, die dulden dan geen enkele tegenspraak op hun beleid, anders gaat voor straf de knop om.
Zie saudi arabie en de vs.
Een land waar ze wel respect hebben voor hun woonomgeving dus.
[ Bericht 8% gewijzigd door Tengano op 16-06-2021 14:59:59 ]
Ah je bedoelt het rascistische zwitserland die hun geld kreeg uit het bankgeheim aka crimineel geld?quote:
[..]
Ik had een plaatje gebruikt van een land waar ze op een andere manier kijken naar hun leefomgeving en niet zomaar vanuit winstgevendheid hun omgeving willen volplakken met dit soort panelen. Ook niet als die heuvel perfect op het zuiden ligt en ideaal zou zijn voor zonnepanelen en er toch niemand woont of verder nauwelijks iets groeit.
[ afbeelding ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Sure mate. En jij hebt de illusie dat het in Nederland ook maar een haar beter is? Lol. Over racisme gesproken, is er niet onlangs nog een regering gevallen vanwege institutioneel racisme bij de Belastingdienst?quote:
[..]
Ah je bedoelt het rascistische zwitserland die hun geld kreeg uit het bankgeheim aka crimineel geld?
Daar kennen ze in ieder geval nog directe democratie door middel van veelvuldig gehouden referenda.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2021 14:58:13 ]
Oh dat, "the current war" is mij bekend hoor. Is overigens ook een prima film van: The Current War.quote:
Deze user dacht dat het een probleem zou zijn om zonne-energie vanaf een berg te moeten transporteren naar een plek waar je die energie verbruikt. Zonne-energie levert low voltage high current. Om dat te transporteren zet je dat in zo'n situatie om naar high voltage low current, zodat je met dunne kabels veel energie kunt transporteren. Nikola Testla had daarbij de wisselstroom uitgevonden wat destijds de wereld schokte en zorgde dat Edison in zijn hemd stond met zijn direct current.
Kun je trouwens overal terugvinden op internet.
Het ging mij even om je "high voltage ACDC" opmerking icm Tesla. Want "the Current War" ging tussen Edison en Westinghouse en "high voltage ACDC" is voor mij een onbekend soort electriciteit.
Zwitserland haalt 60% van z’n stroom uit waterkrachtcentrales.quote:
[..]
Ik had een plaatje gebruikt van een land waar ze op een andere manier kijken naar hun leefomgeving en niet zomaar vanuit winstgevendheid hun omgeving willen volplakken met dit soort panelen (of omgeving verziekende windmolens). Ook niet als die heuvel perfect op het zuiden ligt en ideaal zou zijn voor zonnepanelen en er toch niemand woont of verder nauwelijks iets groeit.
Een land waar ze wel respect hebben voor hun woonomgeving dus.
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
Niet zo moeilijk met bergen en dalen…
Toevallig een paar dagen geleden in het nieuws:quote:
Ik had een plaatje gebruikt van een land waar ze op een andere manier kijken naar hun leefomgeving en niet zomaar vanuit winstgevendheid hun omgeving willen volplakken met dit soort panelen (of omgeving verziekende windmolens). Ook niet als die heuvel perfect op het zuiden ligt en ideaal zou zijn voor zonnepanelen en er toch niemand woont of verder nauwelijks iets groeit.
Een land waar ze wel respect hebben voor hun woonomgeving dus.
quote:Swiss reject law to help country meet Paris carbon emissions goal
ZURICH, June 13 (Reuters) - Swiss voters rejected a trio of environmental proposals on Sunday, including a new law intended to help the country meet its goal for cutting carbon emissions under the Paris Agreement on Climate Change.
A new CO2 law was narrowly rejected, with 51.6% of voters opposing it in a nationwide referendum conducted under the country's system of direct democracy.
The result was a defeat for the Swiss government which supported the new law that included measures such as increasing a surcharge on car fuel and imposing a levy on flight tickets.
The rejection meant it would now be "very difficult" for Switzerland to reach its 2030 goal of cutting carbon emissions to half of their 1990 levels and to be become net neutral on emissions by 2050, Environment Minister Simonetta Sommaruga said.
"Today's no is not a no to climate protection, it is a no to the law on which we have voted," Sommaruga told a news conference.
"Debates in the last few weeks have shown that many people want to strengthen the climate protection but not with this law," she said.
The government would now seek to extend uncontroversial measures like a duty for fuel importers to invest in climate protection projects, and attempt to forge a new consensus with the population on climate policies, she added.
Also rejected was a proposal which would have made Switzerland only the second country in the world to ban artificial pesticides outright, and another proposal to reduce their use by redirecting subsidies to farmers who no longer used the chemicals.
Supporters had argued that pesticides were linked to health risks, while opponents had claimed a ban on pesticides would have led to more expensive food, job losses for the Swiss food processing industry, and greater dependence on imports.
Antoinette Gilson, one of the authors of the artificial pesticides initiative, said the results did not mean the Swiss were unconcerned about the environment, but were more worried about immediate problems at present.
"People find it very hard to think about problems in the future, and don't see the urgency of these problems," she said. "When they are having a difficult time during the COVID-19 pandemic they are thinking about immediate concerns more."
Agrochemicals makers Syngenta and Bayer (BAYGn.DE) both welcomed the result.
"It is a clear vote for a productive, resource-efficient agriculture," Bayer said.
Separate referendums to support a temporary law providing financial support for businesses during the COVID-19 pandemic and a law to give police extra powers to tackle terrorism were both approved by 60% and 57% of voters respectively.
Nee en ja.quote:
[..]
Sure mate. En jij hebt de illusie dat het in Nederland ook maar een haar beter is? Lol. Over racisme gesproken, is er niet onlangs nog een regering gevallen vanwege institutioneel racisme bij de Belastingdienst?
Daar kennen ze in ieder geval nog directe democratie door middel van veelvuldig gehouden referenda.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nou dan laten we wat slimme jongens een oplossing bedenken voor dat probleem. Dat is ten slotte nog altijd gelukt in de ontwikkeling van duurzame energie.
Dat is de spirit in plaat van zoals de TS meteen alles gaan afkraken bij ieder hobbeltje op de weg.
Dat is de spirit in plaat van zoals de TS meteen alles gaan afkraken bij ieder hobbeltje op de weg.
Dit is toch wel wat meer dan een hobbeltje lijkt mij. Een hobbel die je natuurlijk van mijlen ver zag aankomen, dat wel. Maar stappen we niet juist over op zonnepanelen vanwege de natuur? Dat is hetzelfde als een kankerpatient medicijnen geven waarvan hij niet langer blijft leven maar juist eerder sterft.quote:
Nou dan laten we wat slimme jongens een oplossing bedenken voor dat probleem. Dat is ten slotte nog altijd gelukt in de ontwikkeling van duurzame energie.
Dat is de spirit in plaat van zoals de TS meteen alles gaan afkraken bij ieder hobbeltje op de weg.
Dit is wat mij betreft illustratief hoe er met dit dossier wordt omgegaan. Niet doordenken, een halve oplossing volledig uitrollen, negatieve signalen negeren, politieke spelletjes met lobbyisten en vergunningen, het biomassa schandaal all over again.
Het lijkt wel de standaard modus operandi.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Waarom zou dit niet op te lossen zijn dan? En waarom zou het enkel in deze vorm kunnen? Ik hoorde laatst dat ze in Drente die panelen strak langs willen neerzetten. Toch al geen plek met waardevolle natuur. Of wellicht zijn er technieken te bedenken die dit probleem weer counteren. Duurzame energie is een kwestie van een positieve grondhouding en probleemoplossend denken.quote:
[..]
Dit is toch wel wat meer dan een hobbeltje lijkt mij. Een hobbel die je natuurlijk van mijlen ver zag aankomen, dat wel. Maar stappen we niet juist over op zonnepanelen vanwege de natuur? Dat is hetzelfde als een kankerpatient medicijnen geven waarvan hij niet langer blijft leven maar juist eerder sterft.
Dit is wat mij betreft illustratief hoe er met dit dossier wordt omgegaan. Niet doordenken, een halve oplossing volledig uitrollen, negatieve signalen negeren, politieke spelletjes met lobbyisten en vergunningen, het biomassa schandaal all over again.
Het lijkt wel de standaard modus operandi.
Maar dit soort loopgraven-geklaag is illustratief voor mensen die niet mee willen met een verandering en een negatieve houding hebben. Gaan bij ieder hobbeltje weer roepen dat niks kan en alles kut is. En denken nooit constructief mee.
Daarom ga ik als Limburger volgend jaar een huis kopen In Duitsland. Daar zijn de woningen een stuk goedkoper, ze gaan massaal aan het gas, wegbelasting wordt berekend op milieu klasse ipv gewichtskasse, etc.quote:
[..]
En allemaal zonder gasaansluiting. Dus er zullen nogal wat zonneparken en windmolenparken de grond uit gestampt moeten worden.
Tot ziens Waanzinland!
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neęrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Waarom zou men een dergelijk duur zwevend pad door een weiland maken. Ik heb heel erg het idee dat deze foto boven op een dak is gemaakt.quote:
https://www.trouw.nl/duur(...)-nu-de-zon~b9eb0a9e/
Artikel van vandaag met mooie plaatjes van een modern zonnepark. Zie ook de mooi verharde weg tussen de panelen. Echt een oase van gezonde natuur zo te zien.
Ook wel bijzonder hoe sommigen zich druk maken om vogeltjes en tegelijkertijd vinden dat varkensboeren de vrije hand moeten hebben om de vogestand kapot te maken met hun stikstof-emissie.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |