COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Voor mij is het compleet nutteloos ja. Wil niet zeggen dat als je in een risicogroep valt het wellicht wel nodig/handig is.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 14:16 schreef Questular het volgende:
[..]
Compleet nutteloos nog wel
Al die wetenschappers snappen er dus helemaal niks van.
Welke relevante opleiding heb je gevolgd om tot deze conclusie te komen?
Wetenschappers die er ook dikwijls volledig naast hebben gezeten?
Je weet helemaal niet hoe die cijfers dan zouden zijn, dus te makkelijk om die conclusie te trekken.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 14:28 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Denk maar zo: stel dat iedereen deed wat jij zou doen, waren de cijfers dan ook zo gunstig geweest? Spoiler: nee, dus gewoon halen die prik, je doet het samen. Er is geen enkele reden om het niet te doen.
Doet het samen? Dacht het niet, dat is heel duidelijk gebleken aan momenten toen iedereen schijt had aan regels (aan het begin) en aan het beperken nu als je die troep niet wil.
Ik weet wel hoe ze zouden zijn, want we hebben echt een geweldige vergelijking nu die we een jaar geleden nog niet hadden: het vorige jaar. Of je wil zeggen dat het pure toeval is dat Engeland zo hard daalde terwijl we hier nog met code zwart kampten, en dat het hier ook begon te dalen toen de vaccinaties lekker op gang waren gekomen. De feiten zijn feiten, je kan hier totaal niet omheen. Je zoekt een excuus, wees gewoon eerlijk en zeg wat jouw daadwerkelijke reden is om geen vaccin te nemen.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 14:46 schreef S95Sedan het volgende:
Je weet helemaal niet hoe die cijfers dan zouden zijn, dus te makkelijk om die conclusie te trekken.
Doet het samen? Dacht het niet, dat is heel duidelijk gebleken aan momenten toen iedereen schijt had aan regels (aan het begin) en aan het beperken nu als je die troep niet wil.
Ben je bang? Bang voor naalden? Te beroerd om 20 minuten van je tijd op te offeren? Je hebt een hekel aan mensen en wil graag het virus verspreiden?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
M.a.w. je hebt er net zoals ik de ballen verstand van.quote:
[..]
Voor mij is het compleet nutteloos ja. Wil niet zeggen dat als je in een risicogroep valt het wellicht wel nodig/handig is.
Wetenschappers die er ook dikwijls volledig naast hebben gezeten?
[..]
Je weet helemaal niet hoe die cijfers dan zouden zijn, dus te makkelijk om die conclusie te trekken.
Doet het samen? Dacht het niet, dat is heel duidelijk gebleken aan momenten toen iedereen schijt had aan regels (aan het begin) en aan het beperken nu als je die troep niet wil.
Wat ik steeds meer begin te leren is dat niemand eigenlijk weet waarom ie geen vaccin wil. Het lijkt meer op een protest tegen de politiek dan daadwerkelijk geen vaccin willen. Iedere keer weer zodra je naar een concrete reden vraagt dat iemand geen vaccin neemt wordt het stil.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Misschien moet je je toon eens aanpassen en niet bij voorbaat al 3x lopen pushen om toch dat vaccin te gaan halen ondanks dat ik gewoon vrij duidelijk aangaf er voorlopig geen behoefte aan te hebben.quote:
Wat ik steeds meer begin te leren is dat niemand eigenlijk weet waarom ie geen vaccin wil. Het lijkt meer op een protest tegen de politiek dan daadwerkelijk geen vaccin willen. Iedere keer weer zodra je naar een concrete reden vraagt dat iemand geen vaccin neemt wordt het stil.
Dat je er zelf zo luchting mee om gaat, tja, moet je helemaal zelf weten.
En je hebt nog steeds geen antwoord gegeven, je bewijst mijn punt ook nog eens 
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik had je gewoon antwoord gegeven ware het niet dat je weer met zo'n debiel antwoord komt.quote:
En je hebt nog steeds geen antwoord gegeven, je bewijst mijn punt ook nog eens
We zijn uitgepraat, melding is verzonden en je regelt het maar met de andere mods.
Nee, je negeert mijn vraag en duikt in de slachtofferrol. En dan krijg je van mij precies te horen hoe ik over antivaxxers denk, geen graantje respect voor mensen die anderen moedwillig in gevaar brengen.quote:
[..]
Ik had je gewoon antwoord gegeven ware het niet dat je weer met zo'n debiel antwoord komt.
We zijn uitgepraat, melding is verzonden en je regelt het maar met de andere mods.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Alsof de vaccins daarvoor zijn. Als er geen dreigend zorginfarct was geweest was de nadruk op iedereen een prik te geven er nooit geweest.quote:
[..]
Ik vind het behoorlijk egoistisch om geen vaccin te halen. Je bent niks beter dan al die wappies en reliegekkies als je geen vaccin neemt omdat koelkast, helemaal niets. Je bent een gevaar voor anderen en we mogen blij zijn dat je een gigantische minderheid vormt, want als er meer mensen zoals jij rond zouden lopen waren we nu nog niet aan het versoepelen en hadden alle zorgmedewerkers de klappen op mogen vangen.
Ik hoop ten zeerste dat je flink ziek wordt van corona, ik gun je het van harte. Weet je ook wat je anderen aan doet die misschien niet zo goed reageren op het vaccin en daardoor niet beschermd zijn.
Je betrekt nu globale oplossingen op individuele, vergezochte scenario's. Probeer er wat minder emotioneel in te staan.
I'll give you something to do
Jij hebt echt zo'n enorm bord voor je kop, dit topic staat letterlijk helemaal vol met zeer valide redenen om op dit moment, deze vaccins niet te nemen. Jij zit echt compleet in een tunnelvisie, waarbij je zo overtuigd bent van jouw gelijk dat je niet eens de moeite neemt om de argumenten van de andere kant te lezen, dat is jouw probleem. Je gaat zelfs zo ver dat je mensen die een andere mening hebben gaat uitschelden en emotionele chantage gaat toepassen. Echt walgelijk. Een basiscursus discussiėren, dat is wat jij nodig hebt. En een lesje fatsoen, maar dat kun je iemand moeilijk leren.quote:
Wat ik steeds meer begin te leren is dat niemand eigenlijk weet waarom ie geen vaccin wil. Het lijkt meer op een protest tegen de politiek dan daadwerkelijk geen vaccin willen. Iedere keer weer zodra je naar een concrete reden vraagt dat iemand geen vaccin neemt wordt het stil.
Ja precies, daalt inderdaad heel hard, dus helemaal niet meer nodig johquote:
[..]
Kijk eens gewoon naar de cijfers
Zelfs vorig jaar toen het veel mooier weer was is het niet zo hard gedaald. Het werkt, het werkt bewezen, het maakt alles uit. Halen die prik.
Vaccins zorgen ervoor dat: 1. Je minder heftig reageert op het virus en dus minder snel in het ziekenhuis beland en 2. dat je het minder makkelijk verspreid. Zo werken ze allemaal zonder uitzondering, want een goed beschermd lichaam zal nooit zo veel virusdeeltjes maken als een onbeschermd lichaam.quote:
[..]
Alsof de vaccins daarvoor zijn. Als er geen dreigend zorginfarct was geweest was de nadruk op iedereen een prik te geven er nooit geweest.
Je betrekt nu globale oplossingen op individuele, vergezochte scenario's. Probeer er wat minder emotioneel in te staan.
Een vaccin zorgt er dus voor dat er minder spreiding is van het virus en verkleint de kans dat er lokale uitbraken komen waar iemand op wie het vaccin geen effect heeft toch slachtoffer wordt. En ja, dat allemaal samen haalt de druk van ziekenhuizen en zo lang we nog niet zeker weten hoe deze pandemie zich verder gaat ontwikkelen kunnen we er nog niet zo makkelijk over gaan denken als met de griep.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het zijn studenten die voor de golf na de zomer gezorgd hebben hč. En het zijn basisscholen waar het virus dit jaar toe heeft geslagen. Je moet er niet te makkelijk over denken, dat heeft ons na de zomer de kop gekost. Zo lang er nog een pandemie is, is niks uitgesloten. Een nieuwe mutatie kan ook gewoon opduiken en vele slachtoffers maken, dan heb je toch liever een grote groep mensen die gevaccineerd is om te voorkomen dat het echt wild om zich heen kan slaan.quote:
[..]
Ja precies, daalt inderdaad heel hard, dus helemaal niet meer nodig joh
Het is een kleine moeite, en voor een groot doel.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Klopt helemaal, en als je iemand aanspreekt op het feit dat omdat hij/zij geen vaccin neemt hij/zij totaal geen onderdeel vorm van de oplossing en derhalve egoļstisch bezig is, dan heb je wat mij betreft nog een punt.quote:
[..]
Vaccins zorgen ervoor dat: 1. Je minder heftig reageert op het virus en dus minder snel in het ziekenhuis beland en 2. dat je het minder makkelijk verspreid. Zo werken ze allemaal zonder uitzondering, want een goed beschermd lichaam zal nooit zo veel virusdeeltjes maken als een onbeschermd lichaam.
Een vaccin zorgt er dus voor dat er minder spreiding is van het virus en verkleint de kans dat er lokale uitbraken komen waar iemand op wie het vaccin geen effect heeft toch slachtoffer wordt. En ja, dat allemaal samen haalt de druk van ziekenhuizen en zo lang we nog niet zeker weten hoe deze pandemie zich verder gaat ontwikkelen kunnen we er nog niet zo makkelijk over gaan denken als met de griep.
Ik deel je frustratie maar kan me niet vinden in de emotionele chantage over het ziek maken van anderen. Per slot van rekening zijn mensen het allerbest beschermd door het vaccin dat ze zélf nemen, en niet door wat anderen nemen. Bovendien, als we het hebben over de individuele problemen zoals jij eerder noemde - en niet meer de maatschappelijke - dan kun je precies dezelfde discussie voeren over de griepprik. Want die werkt bij sommigen óók minder goed, en daar zijn óók mensen die hem niet nemen.
I'll give you something to do
Het is niet meer heel inhoudelijk over het onderwerp, maar ik ben het ook helemaal hiermee eens. En dat staat los van mijn mening over vaccineren (die op dķt moment ook neigt naar "ik wacht er nog even mee" maar ik sluit absoluut niet uit dat ik het alsnog ga doen). De manier waaróp de discussie plaatsvindt is echt triest. En dan doe ik even net of het geen moderator is; van ieder persoon vind ik het geen manier van communiceren. Openstaan voor meningen die niet gelijk zijn aan die van jou (en als je tijd hebt je zelfs even te verdiepen in de mening van iemand anders) is echt een basisprincipe om een discussie te kunnen voeren. Met deze mod is dat niet mogelijk. Misschien kun je beter het topic daarom voor gezien houden. Ik ga dat wel doen. Goed weekend.quote:
[..]
Jij hebt echt zo'n enorm bord voor je kop, dit topic staat letterlijk helemaal vol met zeer valide redenen om op dit moment, deze vaccins niet te nemen. Jij zit echt compleet in een tunnelvisie, waarbij je zo overtuigd bent van jouw gelijk dat je niet eens de moeite neemt om de argumenten van de andere kant te lezen, dat is jouw probleem. Je gaat zelfs zo ver dat je mensen die een andere mening hebben gaat uitschelden en emotionele chantage gaat toepassen. Echt walgelijk. Een basiscursus discussiėren, dat is wat jij nodig hebt. En een lesje fatsoen, maar dat kun je iemand moeilijk leren.
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
Noem het chantage, zo zie ik het totaal niet. Ik ben iemand die zichzelf een jaar lang heeft opgeofferd voor een virusje die mij waarschijnlijk niets doet. Ik heb een studievertraging opgelopen, ben qua beweging en gezondheid achteruit gegaan en had een stevige winterdip afgelopen winter. Dat allemaal kan voorkomen worden als iedereen gewoon mee helpt met de statistieken zo veel mogelijk om te buigen in ons voordeel. Iedere wappie die niet mee werkt is weer een klein extra aandeel in een nog steeds niet onmogelijke volgende golf in september, om nog maar te zwijgen over mutaties die anders nooit gekomen waren. Ik wil niet weer zo'n winter, echt niet, ben er helemaal klaar mee deze ellende. En dan zie ik zo veel idioten hier uit egoistische overwegingen een vaccin weigeren. Tja...quote:
[..]
Klopt helemaal, en als je iemand aanspreekt op het feit dat omdat hij/zij geen vaccin neemt hij/zij totaal geen onderdeel vorm van de oplossing en derhalve egoļstisch bezig is, dan heb je wat mij betreft nog een punt.
Ik deel je frustratie maar kan me niet vinden in de emotionele chantage over het ziek maken van anderen. Per slot van rekening zijn mensen het allerbest beschermd door het vaccin dat ze zélf nemen, en niet door wat anderen nemen. Bovendien, als we het hebben over de individuele problemen zoals jij eerder noemde - en niet meer de maatschappelijke - dan kun je precies dezelfde discussie voeren over de griepprik. Want die werkt bij sommigen óók minder goed, en daar zijn óók mensen die hem niet nemen.
Het grote verschil met de griep is dat de hele bevolking immuun is tegen de griep. De één wat meer dan de ander, en zo nu en dan duikt er een mutatie op waar ik ook weer ziek van wordt. Circle of life, niets aan te doen. De griepprik zorgt ervoor dat de ziekenhuizen niet jaarlijks overspoeld worden door kwetsbaren, en dat werkt uitstekend. En dat is een virus wat al decenia lang hier rond gaat. Die vaccins zijn niet perfect voor de komende 20 jaar, er zullen elk jaar nieuwe mutaties komen die tegengegaan moeten worden. Als iedereen onder de 30 nu een vaccin zou weigeren, zitten we binnen een jaar weer met overspoelde ziekenhuizen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Moeten die meningen wel gegeven worden. Elke mogelijke reden die ik voorbij zie komen is wetenschapontkenning, daar is geen discussie over te voeren. En vraag je naar een specifieke beweegreden van iemand persoonlijk, dan hoor je niets. Dan blijft voor mij over: "ik ben te beroerd om een vaccin te halen en het kan me geen zak schelen dat het negatieve gevolgen kan hebben om het niet te doen". Meer redenen zijn er niet te bedenken.quote:
Openstaan voor meningen die niet gelijk zijn aan die van jou (en als je tijd hebt je zelfs even te verdiepen in de mening van iemand anders) is echt een basisprincipe om een discussie te kunnen voeren
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
.. want de ziekenhuizen zaten prop vol met 20 en 30 jarige en kinderen? Nee hoor. Geen idee hoe je daar bij komt.quote:
[..]
Noem het chantage, zo zie ik het totaal niet. Ik ben iemand die zichzelf een jaar lang heeft opgeofferd voor een virusje die mij waarschijnlijk niets doet. Ik heb een studievertraging opgelopen, ben qua beweging en gezondheid achteruit gegaan en had een stevige winterdip afgelopen winter. Dat allemaal kan voorkomen worden als iedereen gewoon mee helpt met de statistieken zo veel mogelijk om te buigen in ons voordeel. Iedere wappie die niet mee werkt is weer een klein extra aandeel in een nog steeds niet onmogelijke volgende golf in september, om nog maar te zwijgen over mutaties die anders nooit gekomen waren. Ik wil niet weer zo'n winter, echt niet, ben er helemaal klaar mee deze ellende. En dan zie ik zo veel idioten hier uit egoistische overwegingen een vaccin weigeren. Tja...
Het grote verschil met de griep is dat de hele bevolking immuun is tegen de griep. De één wat meer dan de ander, en zo nu en dan duikt er een mutatie op waar ik ook weer ziek van wordt. Circle of life, niets aan te doen. De griepprik zorgt ervoor dat de ziekenhuizen niet jaarlijks overspoeld worden door kwetsbaren, en dat werkt uitstekend. En dat is een virus wat al decenia lang hier rond gaat. Die vaccins zijn niet perfect voor de komende 20 jaar, er zullen elk jaar nieuwe mutaties komen die tegengegaan moeten worden. Als iedereen onder de 30 nu een vaccin zou weigeren, zitten we binnen een jaar weer met overspoelde ziekenhuizen.
Daarnaast is het vaccin gewoon nog experimenteel he? Bijvoorbeeld de clinical study van het vaccin van pfizer is pas afgerond in mei 2023. Ik kan je links geven maar ik neem aan dat je dit al weet. Je noemt mensen egoistisch die het niet willen nemen, ik vind het belachelijk om mensen voor van alles uit te schelden en ziektes toe te wensen omdat ze geen experimentele injecties willen.
Nee, weer met ouderen omdat het vaccin niet meer werkt voor hen tegen de mutaties die over een jaar of 2 zijn opgedoken. En dat wordt allemaal net zoals afgelopen september verspreid door jongeren. Vaccins gaan verspreiding tegen, minder verspreiding is ook minder mutaties. En het experimenteel noemen is gewoon helemaal onjuist. Dit vaccin is beter getest dan heel veel andere troep die je al in je lichaam hebt laten stoppen. Het komt niet vaak voor dat er globaal zo veel manskracht wordt gestoken in één vaccin. Luister naar alle mensen die er verstand van hebben, van virologen tot doktoren tot biologen. Allemaal zeggen ze hetzelfde: de vaccins zijn veilig en grondig getest. De EU laat niet zomaar een vaccin toe op te markt.quote:
[..]
.. want de ziekenhuizen zaten prop vol met 20 en 30 jarige? Nee hoor. Geen idee hoe je daar bij komt.
Daarnaast is het vaccin gewoon nog experimenteel he? Bijvoorbeeld de clinical study van het vaccin van pfizer is pas afgerond in mei 2023. Ik kan je links geven maar ik neem aan dat je dit al weet. Je noemt mensen egoistisch die het niet willen nemen, ik vind het belachelijk om mensen voor van alles uit te schelden en ziektes toe te wensen omdat ze geen experimentele injecties willen.
De discussie wordt gedomineerd door bangmakerij van wappies en complotdenkers, en dan vind je het raar dat ik weiger om die argumenten serieus te nemen. Het feit dat ik al word beschuldigd van als een schaap luisteren naar Hugo zegt al genoeg. Als er iemand is die ik niet meer serieus neem is dat het wel, maar dat betekent niet dat ie toch af en toe gelijk kan hebben.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nou goed, dan bij deze een link. Dat het experimenteel is heeft niks te maken met facebook onzin of complot gelul. Zolang een vaccin niet door alle fases heen is, is het gewoon experimenteel.quote:
[..]
Nee, weer met ouderen omdat het vaccin niet meer werkt voor hen tegen de mutaties die over een jaar of 2 zijn opgedoken. En dat wordt allemaal net zoals afgelopen september verspreid door jongeren. Vaccins gaan verspreiding tegen, minder verspreiding is ook minder mutaties. En het experimenteel noemen is gewoon helemaal onjuist. Dit vaccin is beter getest dan heel veel andere troep die je al in je lichaam hebt laten stoppen. Het komt niet vaak voor dat er globaal zo veel manskracht wordt gestoken in één vaccin. Luister naar alle mensen die er verstand van hebben, van virologen tot doktoren tot biologen. Allemaal zeggen ze hetzelfde: de vaccins zijn veilig en grondig getest. De EU laat niet zomaar een vaccin toe op te markt.
De discussie wordt gedomineerd door bangmakerij van wappies en complotdenkers, en dan vind je het raar dat ik weiger om die argumenten serieus te nemen. Het feit dat ik al word beschuldigd van als een schaap luisteren naar Hugo zegt al genoeg. Als er iemand is die ik niet meer serieus neem is dat het wel, maar dat betekent niet dat ie toch af en toe gelijk kan hebben.
Voor pfizer kan je hier kijken:
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04368728
In mei 2023 weten we meer over lange termijn effecten. Tot die tijd is het dus officieel gewoon experimenteel. Je weet dat vrijwilligers normaal een zak met geld krijgen om hieraan mee te doen? Dan moet je ook een hoop formulieren invullen dat je niemand kan aanklagen als iets fout gaat. Daar hoef je je nu geen zorgen om te maken want dat heeft Hugo al voor ons gedaan.
De kans is behoorlijk groot dat er genoeg gegadigden zijn. Dus dan laat de rest mij koud, ik kan er simpelweg niet mee zitten. Mensen helpen zichzelf, elkaar en de aarde al decennia lang naar de tering, daar is dit geen uitzondering op.quote:
[..]
Noem het chantage, zo zie ik het totaal niet. Ik ben iemand die zichzelf een jaar lang heeft opgeofferd voor een virusje die mij waarschijnlijk niets doet. Ik heb een studievertraging opgelopen, ben qua beweging en gezondheid achteruit gegaan en had een stevige winterdip afgelopen winter. Dat allemaal kan voorkomen worden als iedereen gewoon mee helpt met de statistieken zo veel mogelijk om te buigen in ons voordeel. Iedere wappie die niet mee werkt is weer een klein extra aandeel in een nog steeds niet onmogelijke volgende golf in september, om nog maar te zwijgen over mutaties die anders nooit gekomen waren. Ik wil niet weer zo'n winter, echt niet, ben er helemaal klaar mee deze ellende. En dan zie ik zo veel idioten hier uit egoistische overwegingen een vaccin weigeren. Tja...
Het grote verschil met de griep is dat de hele bevolking immuun is tegen de griep. De één wat meer dan de ander, en zo nu en dan duikt er een mutatie op waar ik ook weer ziek van wordt. Circle of life, niets aan te doen. De griepprik zorgt ervoor dat de ziekenhuizen niet jaarlijks overspoeld worden door kwetsbaren, en dat werkt uitstekend. En dat is een virus wat al decenia lang hier rond gaat. Die vaccins zijn niet perfect voor de komende 20 jaar, er zullen elk jaar nieuwe mutaties komen die tegengegaan moeten worden. Als iedereen onder de 30 nu een vaccin zou weigeren, zitten we binnen een jaar weer met overspoelde ziekenhuizen.
En het argument van mutaties vind ik geen sterke. Het coronavirus heeft al anderhalf jaar de kans gehad om te muteren tot iets waar vaccins niet tegen werken, maar heeft hierin gefaald. Momenteel dalen de cijfers als een gek en dus ook het aantal virustransmissies. Dan schuilt er veel meer gevaar in landen waar het virus nog vrij kan rondwaren zonder op een muur van immuniteit te stuiten.
I'll give you something to do
Je weet dat dit voor heel veel medicijnen zo gaat, ook medicijnen die al op de markt gebracht zijn? Langetermijneffecten zijn niet te meten zonder een brede uitrol en een brede uitrol kan niet zonder een medicijn op de markt te brengen. Leuk dat het officieel nog het labeltje 'experimenteel' draagt, maar in de partijk is dat gewoon weer een middel van complotwappies om mensen van het vaccineren af te houden. Zelfs de allereerste tests op mensen zijn al voorafgegaan aan zo veel extreme controlles dat het 99,9% veilig is, en die fase ligt inmiddels al heel ver achter ons. En als je niet van experimenten houdt, neem je geen Moderna. De andere fabrikanten gebruiken reeds bewezen technieken waarbij enkel de receptoren wat anders zijn.quote:
[..]
Nou goed, dan bij deze een link. Dat het experimenteel is heeft niks te maken met facebook onzin of complot gelul. Zolang een vaccin niet door alle fases heen is, is het gewoon experimenteel.
Voor pfizer kan je hier kijken:
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04368728
In mei 2023 weten we meer over lange termijn effecten. Tot die tijd is het dus officieel gewoon experimenteel. Je weet dat vrijwilligers normaal een zak met geld krijgen om hieraan mee te doen? Dan moet je ook een hoop formulieren invullen dat je niemand kan aanklagen als iets fout gaat.
quote:Daar hoef je je nu geen zorgen om te maken want dat heeft Hugo al voor ons gedaan.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Je bent bekend met de varianten waar vaccins nu al minder effectief op werken? Ze bestaan, en dan zijn vaccins nog amper een jaar oud. De fabrikanten van de vaccins zijn daar echt heel voorzichtig mee en blijven nieuwe varianten maken om het virus voor te blijven.quote:
[..]
De kans is behoorlijk groot dat er genoeg gegadigden zijn. Dus dan laat de rest mij koud, ik kan er simpelweg niet mee zitten. Mensen helpen zichzelf, elkaar en de aarde al decennia lang naar de tering, daar is dit geen uitzondering op.
En het argument van mutaties vind ik geen sterke. Het coronavirus heeft al anderhalf jaar de kans gehad om te muteren tot iets waar vaccins niet tegen werken, maar heeft hierin gefaald. Momenteel dalen de cijfers als een gek en dus ook het aantal virustransmissies. Dan schuilt er veel meer gevaar in landen waar het virus nog vrij kan rondwaren zonder op een muur van immuniteit te stuiten.
En wat maakt jou precies zo speciaal vergeleken met anderen die wel een vaccin halen? Hoe denk je dat het gaat als iedereen denkt dat ie zo speciaal is? In Suriname denkt iedereen er ook zo over, en daar is het aantal dusdanig groot genoeg dat er echt een probleem is. En ja, in andere landen schuilt het grotere gevaar, ook op mutaties, en dat betekent ook automatisch dat een volgende uitbraak in Europa zeer waarschijnlijk daarvandaan gaat komen. De vraag is niet of, maar wanneer. En als het dan een keer hier komt, dan zal het als allereerste als een razende om zich heen grijpen binnen groepen antivaxxers.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik lees Baudet zeggen dat het vaccin een experimentele gentherapie is. Dat heb ik Tims Douwsma ook zien tweeten. Hoe onderbouwen ze die bewering biologisch gezien?
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Maar je kan het vaccin niet kiezen he? Helaas. Daarnaast is de vroegste study van alle vaccins pas klaar in 2022 (volgens mij was dat Astra maar weet ik niet meer uit mijn hoofd), de rest in 2023.quote:
[..]
Je weet dat dit voor heel veel medicijnen zo gaat, ook medicijnen die al op de markt gebracht zijn? Langetermijneffecten zijn niet te meten zonder een brede uitrol en een brede uitrol kan niet zonder een medicijn op de markt te brengen. Leuk dat het officieel nog het labeltje 'experimenteel' draagt, maar in de partijk is dat gewoon weer een middel van complotwappies om mensen van het vaccineren af te houden. Zelfs de allereerste tests op mensen zijn al voorafgegaan aan zo veel extreme controlles dat het 99,9% veilig is, en die fase ligt inmiddels al heel ver achter ons. En als je niet van experimenten houdt, neem je geen Moderna. De andere fabrikanten gebruiken reeds bewezen technieken waarbij enkel de receptoren wat anders zijn.
[..]
Er is een reden he waarom het vaccin door alle fases moet voordat het niet meer de label "experimenteel" krijgt. We betalen (met ons belastinggeld) heel veel geld hiervoor, dan verwacht ik natuurlijk ook dat alles getest word zoals gebruikelijk - en daarvoor moeten we dus nog wachten. Alle 4 de fases doorheen dus, anders neem ik het gewoon niet.
Dat jij daar geen moeite mee hebt mag je helemaal zelf weten, maar dat kan je natuurlijk niet opdringen bij de hele bevolking. Dan laat ik het hierbij, we kunnen nog eeuwig heen en weer posten maar we worden het toch niet eens met elkaar.
En heb je nou oprecht geen vertrouwen in het werk van talloze wetenschappers die precies weten waar ze mee bezig zijn en zelfs voor iets onbenulligs als trombose bij elke 2 miljoen prikken een vaccin terugtrekken? Of doe je dit uit ideologische overwegingen omdat je het niet vindt kunnen dat het door je strot wordt geduwd en uit protest geen vaccin neemt? Op mij kom je nu heel erg over als categorie 2; je verzint er dingen bij om je keuze te kunnen onderbouwen. Dat is hoe mensen zoals Baudet en Lange Frans ook werken. Eerst een standpunt aannemen en dan pas argumenten erbij verzinnen. En dan nog vind je het raar dat ik zo fel reageer op antivaxxers in dit topic. Het is geen oprechte twijfel, het is politiek.quote:
Dat jij daar geen moeite mee hebt mag je helemaal zelf weten, maar dat kan je natuurlijk niet opdringen bij de hele bevolking. Dan laat ik het hierbij, we kunnen nog eeuwig heen en weer posten maar we worden het toch niet eens met elkaar.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Bekend mee ja. Maar hier gaan een paar antivaxxers echt niet het verschil in maken. Eerder beginnen met prikken of beter verdelen over de wereld was daarin veel effectiever geweest. Vaccins zijn er in de eerste plaats om ervoor te zorgen dat mensen niet ziek worden. Dat je daarmee de kans op mutaties kleiner maakt is louter mooi meegenomen.quote:
[..]
Je bent bekend met de varianten waar vaccins nu al minder effectief op werken? Ze bestaan, en dan zijn vaccins nog amper een jaar oud. De fabrikanten van de vaccins zijn daar echt heel voorzichtig mee en blijven nieuwe varianten maken om het virus voor te blijven.
Ik haal wel gewoon een prik hoor, heb de afspraken al staan.quote:En wat maakt jou precies zo speciaal vergeleken met anderen die wel een vaccin halen? Hoe denk je dat het gaat als iedereen denkt dat ie zo speciaal is? In Suriname denkt iedereen er ook zo over, en daar is het aantal dusdanig groot genoeg dat er echt een probleem is. En ja, in andere landen schuilt het grotere gevaar, ook op mutaties, en dat betekent ook automatisch dat een volgende uitbraak in Europa zeer waarschijnlijk daarvandaan gaat komen. De vraag is niet of, maar wanneer. En als het dan een keer hier komt, dan zal het als allereerste als een razende om zich heen grijpen binnen groepen antivaxxers.
Onder de groepen die al aan de beurt zijn geweest was in NL de opkomst bijzonder hoog. Vandaar dat ik mij geen zorgen maak. We zijn hier geen Frankrijk.
I'll give you something to do
Ah op die fiets.quote:
Ik haal wel gewoon een prik hoor, heb de afspraken al staan.
Onder de groepen die al aan de beurt zijn geweest was in NL de opkomst bijzonder hoog. Vandaar dat ik mij geen zorgen maak. We zijn hier geen Frankrijk.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Uiteindelijk wil je gewoon voor de lange termijn 95% oid gevaccineerd hebben. Dat is het gouden nummer waarop lokale uitbraken niet meer zullen voorkomen. In Nederland zitten we zelfs met kindervaccinaties (bijna) niet meer op die 95%, laat staan met de Covid vaccins straks. Er moet gewoon zo veel mogelijk geprikt worden om alle risico's te elimineren, elk vaccin is er één.quote:
Bekend mee ja. Maar hier gaan een paar antivaxxers echt niet het verschil in maken. Eerder beginnen met prikken of beter verdelen over de wereld was daarin veel effectiever geweest. Vaccins zijn er in de eerste plaats om ervoor te zorgen dat mensen niet ziek worden. Dat je daarmee de kans op mutaties kleiner maakt is louter mooi meegenomen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Niet voor zover ik weet.quote:
Ik lees Baudet zeggen dat het vaccin een experimentele gentherapie is. Dat heb ik Tims Douwsma ook zien tweeten. Hoe onderbouwen ze die bewering biologisch gezien?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2021 17:32:53 ]
Grappig hoe jij mensen die zich niet willen laten vaccineren wegzet als anti-vaxxers. De wereld is niet zo zwart-wit als jij het doet voorkomen. Je houding is exact dat: wanneer je je niet wilt laten vaccineren ben je egoļstisch, niet-geļnformeerd en dom.quote:
En dan nog vind je het raar dat ik zo fel reageer op antivaxxers in dit topic.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Geef dan een goed beargumenteerde reden om geen vaccin te nemen waarbij je niet tegen de wetenschap in gaat.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 17:44 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Grappig hoe jij mensen die zich niet willen laten vaccineren wegzet als anti-vaxxers. De wereld is niet zo zwart-wit als jij het doet voorkomen. Je houding is exact dat: wanneer je je niet wilt laten vaccineren ben je egoļstisch, niet-geļnformeerd en dom.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Vrijwel iedereen die zich niet wil laten vaccineren gebruikt de argumentatie van een anti-vaxxer. Namelijk zonder enige kennis van zaken allerlei onzin roeptoeteren.quote:
[..]
Grappig hoe jij mensen die zich niet willen laten vaccineren wegzet als anti-vaxxers. De wereld is niet zo zwart-wit als jij het doet voorkomen. Je houding is exact dat: wanneer je je niet wilt laten vaccineren ben je egoļstisch, niet-geļnformeerd en dom.
quote:
[..]
Geef dan een goed beargumenteerde reden om geen vaccin te nemen waarbij je niet tegen de wetenschap in gaat.
Ik vind het onnodig. Ik heb het gehad en vind het verder niet nodig om een vaccin te nemen. Dat neem ik ook niet jaarlijks tegen Influenza.quote:
[..]
Vrijwel iedereen die zich niet wil laten vaccineren gebruikt de argumentatie van een anti-vaxxer. Namelijk zonder enige kennis van zaken allerlei onzin roeptoeteren.
Ga ik daarmee tegen de wetenschap in? Nope. De vaccins werken volgens mij prima voor mensen die kwetsbaar zijn, want het doel was vooral om mensen niet ernstig ziek te laten worden. En het staat je vrij om in je lijf te laten spuiten wat je wilt, gelukkig.
Dit virus gaat nooit meer weg. Daar zijn wetenschappers het over eens. Het is endemisch. Dat betekent dus ook dat vaccins ook niet helpen tegen het ontwikkelen van nieuwe varianten. Ze blijken namelijk ook niet per se te werken tegen de verspreiding en het krijgen van het virus. Dit virus gaat gewoon een virus worden zoals Influenza, met jaarlijks nieuwe varianten. Ook het Influenza-vaccin helpt vaak niet, ondanks de weerstand van mensen. Dan blijkt dat er (bijvoorbeeld) net rekening is gehouden met de verkeerde stam. Voor de zekerheid: ik vergelijk Covid19 niet als virus met Influenza, maar in verband met vaccinatie gaat de vergelijking natuurlijk gewoon op.
Er zijn overigens zat wetenschappers die niet geloven in deze manier van het bestrijden van dit virus. Dat je gezonde mensen niet moet gaan inenten. Gaan die wetenschappers ook tegen "de wetenschap" in? Of is wetenschap nou net dat: het klopt, totdat bewezen is dat iets anders klopt? Precies dat. Daarmee beweer ik niet dat de ene wetenschapper meer gelijk heeft dan de ander: daar ga ik niet over, aangezien ikzelf geen wetenschapper ben. Wel blijkt uit het afgelopen jaar dat er wel degelijk ontwikkelingen zijn: vorig jaar werd een mondkapjesplicht ingevoerd.
We moesten mondkapjes eenmalig gebruiken, niet met de handen aanraken, etc. etc. Inmiddels halen mensen de mondkapjes tussen de winkels door ongeveer uit hun onderbroek of de binnenspiegel van hun auto en gebruikt werkelijk niémand nog een mondkapje voor eenmalig gebruik (sterker: het werd aangemoedigd om ze zelf te maken). Ik vind het krankzinnig en de maatregelen veel te kostbaar voor wat het oplevert, wat tot in lengte van generaties zijn weerslag gaat hebben.
Maar blijf vooral mensen wegzetten als wappies en anti-vaxxer. Over onzin gesproken.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
En wat is nou de reden om het niet te doen, zelfs als de complete wetenschap zegt dat je het echt moet doen? Het is nodig, want zonder vaccins hadden we nu nog met al die ellende gezeten, dus dat excuus kan je wel vergeten. En vervolgens kom je met alternatieve feiten en irrelevante politieke besluiten waar wappies en antivaxxers ook maar wat graag mee strooien allemaal om uit te leggen dat je geen van beiden bent?quote:
Ik vind het onnodig. Ik heb het gehad en vind het verder niet nodig om een vaccin te nemen. Dat neem ik ook niet jaarlijks tegen Influenza.
Vaccins werken, ook op gezonde mensen, dat heeft 200 jaar aan ervaring ons geleerd. Elk vaccin draagt bij aan de inperking van het virus, ook als jij je laat vaccineren. Wat is nou de exacte reden om niet je steentje bij te dragen?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Maar dat is dus niet zo, dus hoezo is dit precies een argument?quote:
[..]
En wat is nou de reden om het niet te doen, zelfs als de complete wetenschap zegt dat je het echt moet doen?
Ellende? Deze vaccins gaan het virus niet oplossen. Er komt vanzelf een variant waartegen de inmiddels gedane vaccinaties niét werken. Dat is niet wat ik heb bedacht, maar dat hebben wetenschappers bedacht: vandaar ook endemisch. Dat gaat er bij jou niet zo goed in, heb ik het idee.quote:Het is nodig, want zonder vaccins hadden we nu nog met al die ellende gezeten, dus dat excuus kan je wel vergeten.
Irrelevante politieke besluiten? Alternatieve feiten? Kun je, in plaats van met een mist van woorden te gooien even precies aangeven waar precies? Hard schreeuwen maakt je punt namelijk niet meer valide. Hoe lang ben jij in hemelsnaam blauw?quote:En vervolgens kom je met alternatieve feiten en irrelevante politieke besluiten waar wappies en antivaxxers ook maar wat graag mee strooien allemaal om uit te leggen dat je geen van beiden bent?
Jij neemt jaarlijks de griepprik? Wanneer ga je nog harder schreeuwen omdat mensen deze inenting eigenlijk ook niet massaal (lees: 17 mln) nemen? Dat is namelijk voor kwetsbare groepen ook potentieel dodelijk. Verder zeg ik exact dat de vaccins werken. Je punt ontgaat me dan ook volkomen. Het vaccin maakt me niet immuun, het zorgt er ook niet voor dat ik het virus niét kan verspreiden (dit heb ik niet allemaal bedacht, hč?), maar verlaagt die kans hooguit. Ik heb het virus al gehad (en ik vond het allemaal wel meevallen met de klachten), dus ik heb simpelweg antistoffen. Herbesmettingen komen nog steeds niet in grote getale voor. Als jij ingeėnt bent, waar maak jij je dan precies druk om?quote:Vaccins werken, ook op gezonde mensen, dat heeft 200 jaar aan ervaring ons geleerd. Elk vaccin draagt bij aan de inperking van het virus, ook als jij je laat vaccineren. Wat is nou de exacte reden om niet je steentje bij te dragen?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Nee, zo werkt dat niet. Het gaat niet van de ene op de andere mutatie van 95% naar 0, dat gaat heel geleidelijk. Je huidige vaccin zal nog vele jaren zijn steentje bijdragen, ook bij alle grote mutaties die nog gaan volgen. En die immuniteit zorgt ervoor dat die nieuwe varianten bij lange na niet zo hard zullen spreiden als afgelopen jaar is gebeurd. En niet eens dat, in de tegenwoordige tijd is vaccineren keihard nodig om uit de crisis te komen. Jij bent zo'n type dat het niet nodig vindt omdat anderen het doen, maar wat nou als iedereen die bespottelijke denkwijze had?quote:
Ellende? Deze vaccins gaan het virus niet oplossen. Er komt vanzelf een variant waartegen de inmiddels gedane vaccinaties niét werken. Dat is niet wat ik heb bedacht, maar dat hebben wetenschappers bedacht: vandaar ook endemisch. Dat gaat er bij jou niet zo goed in, heb ik het idee.
Ik vraag het wederom: waarom neem je geen vaccin, gegeven alle voordelen en het totale gebrek aan nadelen? Dat hele "het werkt helemaal niet zo heel goed" is de reinste onzin. Het werkt, het heeft zichzelf al ruimschoots bewezen en bijna alle versoepelingen zijn direct te danken aan dat vaccin. Alle mensen die wel solidair zijn, ook al hebben ze het zelf eigenlijk niet nodig. Kap met deze vraag ontwijken.
"Ja er is hier die ene wetenschapper die ik tussen de honderde anderen heb gevonden, die zegt dat het misschien toch niet zo werkt. Ik vind dat die ene ook wel gehoord mag worden, ook al zijn er honderden anderen die zeggen dat het wel werkt". Kom op zeg, heb je dat nou niet zelf door?quote:Irrelevante politieke besluiten? Alternatieve feiten? Kun je, in plaats van met een mist van woorden te gooien even precies aangeven waar precies? Hard schreeuwen maakt je punt namelijk niet meer valide.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Welke wetenschapper heeft je dįt wijsgemaakt? Dat is namelijk niet wat "endemisch" inhoudt.quote:
[..]
Nee, zo werkt dat niet. Het gaat niet van de ene op de andere mutatie van 95% naar 0, dat gaat heel geleidelijk.
Toch bijzonder dat ze telkens wanneer er weer een nieuwe variant komt, ze niet weten hoe effectief de vaccins nog zijn. Je bent behoorlijk uit je nek aan het kletsen.quote:Je huidige vaccin zal nog vele jaren zijn steentje bijdragen, ook bij alle grote mutaties die nog gaan volgen.
"Bespottelijk". Goede argumentatie gebruik je. Ik vind het niet nodig omdat anderen het doen, maar ik vind het niet nodig omdat ik het niet nodig heb. Nogmaals: waarom werd je de afgelopen jaren niet zo boos toen het Influenza-virus (zoals elk jaar) doden eiste? Overigens vind ik oversterfte ook niet zo'n groot probleem. We zijn op deze planeet met veel te veel mensen.quote:En die immuniteit zorgt ervoor dat die nieuwe varianten bij lange na niet zo hard zullen spreiden als afgelopen jaar is gebeurd. En niet eens dat, in de tegenwoordige tijd is vaccineren keihard nodig om uit de crisis te komen. Jij bent zo'n type dat het niet nodig vindt omdat anderen het doen, maar wat nou als iedereen die bespottelijke denkwijze had?
Versoepelingen zijn te danken aan de seizoensinvloeden. Vorig jaar hadden we deze versoepelingen ook, maar waren er geen vaccins. En liep het aantal besmettingen sneller terug. Best bijzonder.quote:Ik vraag het wederom: waarom neem je geen vaccin, gegeven alle voordelen en het totale gebrek aan nadelen? Dat hele "het werkt helemaal niet zo heel goed" is de reinste onzin. Het werkt, het heeft zichzelf al ruimschoots bewezen en bijna alle versoepelingen zijn direct te danken aan dat vaccin. Alle mensen die wel solidair zijn, ook al hebben ze het zelf eigenlijk niet nodig. Kap met deze vraag ontwijken.
Je klinkt als een wappie, maar dan van de andere kant. Dat is wel vrij duidelijk.quote:"Ja er is hier die ene wetenschapper die ik tussen de honderde anderen heb gevonden, die zegt dat het misschien toch niet zo werkt. Ik vind dat die ene ook wel gehoord mag worden, ook al zijn er honderden anderen die zeggen dat het wel werkt". Kom op zeg, heb je dat nou niet zelf door?
Nogmaals: harder schreeuwen maakt je punt niet meer valide. Mijn "alternatieve feiten' toon je niet, je probeert me in het wappiehoekje te duwen, maar stiekem kun je, behalve je eigen waarheid, niets bedenken waarom mijn mening om het niet in mijn eigen lijf te stoppen, te weerleggen is.
Nogmaals: jij mag kiezen om het in je eigen lijf te stoppen. Je mag kiezen om de angstporno van de overheid volledig voor waarheid aan te nemen, het vaccin werkt best okay, zeker voor kwetsbaren, maar ik vind het een virus waar ik geen vaccin voor nodig heb. Kun je nog harder gaan stampvoeten en "fel" ( "
" ) worden, maar dat boeit me verder ook niet.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Het is niet zo dat het vaccin opeens geheel onwerkzaam is tegen een mutatie.quote:
[..]
Welke wetenschapper heeft je dįt wijsgemaakt? Dat is namelijk niet wat "endemisch" inhoudt.
[..]
Alleen bijzonder voor antivaxxers.quote:Toch bijzonder dat ze telkens wanneer er weer een nieuwe variant komt, ze niet weten hoe effectief de vaccins nog zijn.
De rest snapt best dat eerst maar moet blijken of het vaccin effectief genoeg is tegen een nieuwe variant.
Eens kijken: ergste griep seizoen van afgelopen decennium was 2018.quote:"Bespottelijk". Goede argumentatie gebruik je. Ik vind het niet nodig omdat anderen het doen, maar ik vind het niet nodig omdat ik het niet nodig heb. Nogmaals: waarom werd je de afgelopen jaren niet zo boos toen het Influenza-virus (zoals elk jaar) doden eiste?
Oversterfte was 3000.
Afgelopen jaar hadden we een oversterfte van 15.000, en dat ondanks zeer ingrijpende maatregelen.
Snap je het verschil?
Toch doe je daar zelf niets aan...quote:Overigens vind ik oversterfte ook niet zo'n groot probleem. We zijn op deze planeet met veel te veel mensen.
[..]
We hadden anders een behoorlijk koud voorjaar...quote:Versoepelingen zijn te danken aan de seizoensinvloeden.
Verder zag je in landen die voor lopen op de vaccinaties een eerdere daling dan hier.
En overal zie je dat die daling is onder de gevaccineerden
In Wales neemt het aantal besmettingen onder niet-gevavcineerden juist toe.
Dus hoezo seizoen invloeden?
Nee, niet bijzonder.quote:Vorig jaar hadden we deze versoepelingen ook, maar waren er geen vaccins. En liep het aantal besmettingen sneller terug. Best bijzonder.
[..]
Het virus was minder verspreid door Nederland en er werd goed aan de maatregelen gehouden.
Maar volgens jou visie komt het virus in september dus weer dubbelhard terug.
We zullen zien...
Dat is kenmerkend aan wappies.quote:Je klinkt als een wappie, maar dan van de andere kant. Dat is wel vrij duidelijk.
Nogmaals: harder schreeuwen maakt je punt niet meer valide. Mijn "alternatieve feiten' toon je niet, je probeert me in het wappiehoekje te duwen, maar stiekem kun je, behalve je eigen waarheid, niets bedenken waarom mijn mening om het niet in mijn eigen lijf te stoppen, te weerleggen is.
Een flat earther kun je ook niet met argumenten overtuigen dat de aarde toch echt niet plat is...
Gelukkig is de bereidheid om te vaccineren groot in Nederland.quote:Nogmaals: jij mag kiezen om het in je eigen lijf te stoppen. Je mag kiezen om de angstporno van de overheid volledig voor waarheid aan te nemen, het vaccin werkt best okay, zeker voor kwetsbaren, maar ik vind het een virus waar ik geen vaccin voor nodig heb. Kun je nog harder gaan stampvoeten en "fel" ( "
Maar bij een te kleine bereidheid komen we nooit volledig af van de maatregelen die we afgelopen jaar hebben gehad. Dan blijf je clusters besmettingen houden, al dan niet door nieuwe varianten, met alle gevolgen van dien.
Kijk naar het Verenigd Koninkrijk, die weer naar maatregelen grijpt omdat onder de niet-gevaccineerden het aantal besmettingen oploopt.
Je hebt het over angstporno, maar in feite doe je zelf overdreven angstig over een simpel prikkie.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Influenza is een heel ander verhaal.quote:
[..]
[..]
Ik vind het onnodig. Ik heb het gehad en vind het verder niet nodig om een vaccin te nemen. Dat neem ik ook niet jaarlijks tegen Influenza.
Het doel is ook om het aantal besmettingen onder de bevolking terug te dringen middels groepsimmuniteit.quote:Ga ik daarmee tegen de wetenschap in? Nope. De vaccins werken volgens mij prima voor mensen die kwetsbaar zijn, want het doel was vooral om mensen niet ernstig ziek te laten worden.
Het is op dit moment niet endemisch.quote:En het staat je vrij om in je lijf te laten spuiten wat je wilt, gelukkig.
Dit virus gaat nooit meer weg. Daar zijn wetenschappers het over eens. Het is endemisch.
Dat doen ze wel, maar vereiste is dat wereldwijd voldoende mensen zijn gevaccineerd om het virus uit te doven.quote:Dat betekent dus ook dat vaccins ook niet helpen tegen het ontwikkelen van nieuwe varianten.
Dat gaan we niet halen, enerzijds door logistiek, anderzijds door dwarse mensen die zich niet willen vaccineren...
Jawel, als het virus zich minder kan verspreiden dooft het uit.quote:Ze blijken namelijk ook niet per se te werken tegen de verspreiding en het krijgen van het virus.
Hoezo ook?quote:Dit virus gaat gewoon een virus worden zoals Influenza, met jaarlijks nieuwe varianten. Ook het Influenza-vaccin helpt vaak niet,
Tot op heden helpt het coronavaccin tegen alle varianten.
Influenza is een totaal ander virus. Het is een primitiever virus, met minder foutcorrectie in het repliceren van de virus deeltjes, waardoor er sneller grote verschillen ontstaan tussen de varianten en daardoor vaccins niet werken.
Nee, die vergelijking gaat niet op.quote:ondanks de weerstand van mensen. Dan blijkt dat er (bijvoorbeeld) net rekening is gehouden met de verkeerde stam. Voor de zekerheid: ik vergelijk Covid19 niet als virus met Influenza, maar in verband met vaccinatie gaat de vergelijking natuurlijk gewoon op.
Je ent altijd gezonde mensen in.quote:Er zijn overigens zat wetenschappers die niet geloven in deze manier van het bestrijden van dit virus. Dat je gezonde mensen niet moet gaan inenten.
Wat non- wetenschappers vaak doen is selectief shoppen in de wereld van de wetenschap.quote:Gaan die wetenschappers ook tegen "de wetenschap" in? Of is wetenschap nou net dat: het klopt, totdat bewezen is dat iets anders klopt? Precies dat.
Uiteraard is er altijd wel een wetenschapper te vinden die er anders tegenaan kijkt.
Maar bij wetenschap gaat het om de totale consensus.
Maar dat doe je dus wel.quote:Daarmee beweer ik niet dat de ene wetenschapper meer gelijk heeft dan de ander: daar ga ik niet over, aangezien ikzelf geen wetenschapper ben.
Door het kabinet, tegen het advies van het omt in.quote:Wel blijkt uit het afgelopen jaar dat er wel degelijk ontwikkelingen zijn: vorig jaar werd een mondkapjesplicht ingevoerd.
Mondkapjes dragen iets bij in het beperken van de verspreiding van het virus.quote:We moesten mondkapjes eenmalig gebruiken, niet met de handen aanraken, etc. etc. Inmiddels halen mensen de mondkapjes tussen de winkels door ongeveer uit hun onderbroek of de binnenspiegel van hun auto en gebruikt werkelijk niémand nog een mondkapje voor eenmalig gebruik (sterker: het werd aangemoedigd om ze zelf te maken). Ik vind het krankzinnig en de maatregelen veel te kostbaar voor wat het oplevert, wat tot in lengte van generaties zijn weerslag gaat hebben.
De maatregelen moet je niet allemaal los van elkaar zien.
Geen een maatregel zorgt 100% voor het beperken van het virus. Maar alles bij elkaar opgeteld leverde voldoende beperking in de verspreiding van het virus op dat de samenleving niet overbelast raakte.
Punt is dat vrijwel geen enkele vaccinweigeraar met steekhoudende argumenten weet te komen.quote:Maar blijf vooral mensen wegzetten als wappies en anti-vaxxer. Over onzin gesproken.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het feit dat ik mijn eigen zelfbeschikking heb is geen steekhoudend argument?quote:
Punt is dat vrijwel geen enkele vaccinweigeraar met steekhoudende argumenten weet te komen.
Leuk dat jij meent dat anderen daarover mogen besluiten. Ik doe niet angstig; dat is wat jij ervan maakt. Ik ben gewoon niet zo angstig voor een relatief onschadelijk virus. Jij blijkbaar wel.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Even voor de logica, zelfbeschikking hebben is geen argument voor het weigeren van vaccinatie, natuurlijk. Zelfbeschilkking betekent dat je het kan weigeren.quote:
[..]
Het feit dat ik mijn eigen zelfbeschikking heb is geen steekhoudend argument?
Ik doe niet angstig; dat is wat jij ervan maakt. Ik ben gewoon niet zo angstig voor een relatief onschadelijk virus. Jij blijkbaar wel.
Ja, om welke reden dan ook. Ergo: argument is prima. Dat kunnen anderen namelijk niet voor je bepalen. Maar het onderliggende argument heb ik allang aangegeven: ik hoef niet beschermd te worden tegen het virus. Ik ben al prima beschermd.quote:
[..]
Even voor de logica, zelfbeschikking hebben is geen argument voor het weigeren van vaccinatie, natuurlijk. Zelfbeschilkking betekent dat je het kan weigeren.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Nee, het is nog steeds geen argument WAAROM je weigert, het is simpelweg zo dat je kan en mag weigeren.quote:
[..]
Ja, om welke reden dan ook. Ergo: argument is prima. Dat kunnen anderen namelijk niet voor je bepalen. Maar het onderliggende argument heb ik allang aangegeven: ik hoef niet beschermd te worden tegen het virus. Ik ben al prima beschermd.
En dit topic gaat niet in principe over het waarom, niet over of je het kan weigeren.
Het is een prima argument om het te weigeren. Ik heb het niet nodig. Dat jij het niet accepteert als argument, interesseert mij verder niet zoveel, natuurlijk.quote:
[..]
Nee, het is nog steeds geen argument WAAROM je weigert, het is simpelweg zo dat je kan en mag weigeren.
En dit topic gaat niet in principe over het waarom, niet over of je het kan weigeren.
Dit topic gaat wel degelijk over het waarom. De originele OP gaat daar exact over.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Nope.quote:
[..]
Het feit dat ik mijn eigen zelfbeschikking heb is geen steekhoudend argument?
Die heeft iedereen.
Nee, ik snap best dat je dat nodig hebt om je angst voor het vaccin te verbloemen.quote:Leuk dat jij meent dat anderen daarover mogen besluiten.
Ik doe niet angstig; dat is wat jij ervan maakt. Ik ben gewoon niet zo angstig voor een relatief onschadelijk virus. Jij blijkbaar wel.
Maar meer is het ook niet.
Angst.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik zie dat je het nu wel begrijpt "Ik heb het niet nodig" is een waarom, heel goed.quote:
[..]
Het is een prima argument om het te weigeren. Ik heb het niet nodig. Dat jij het niet accepteert als argument, interesseert mij verder niet zoveel, natuurlijk.
Dit topic gaat wel degelijk over het waarom. De originele OP gaat daar exact over.
Zelfbeschikking hebben is geen waarom. Boeit mij totaal niet waarom jij niet wil vaccineren en ik wijs niets af en ik keur niets goed. Het was simpelweg onlogisch wat je stelde.
quote:
Deze wappie-draai ben ik nog niet eerder tegengekomen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Jij bent wel content met de huidige situatie rond corona dus ...quote:
[..]
Het is een prima argument om het te weigeren. Ik heb het niet nodig.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat is niet waar, antivaxxers komen met de meest waanzinnige schrikbeelden over het vaccin.quote:Op zondag 13 juni 2021 01:37 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Deze wappie-draai ben ik nog niet eerder tegengekomen.
Doe maar niet alsof dat opeens nieuw voor je is
zeer vocale Trump hater - VEM2012
|
|
