quote:Op woensdag 9 juni 2021 20:29 schreef Brybry het volgende:
Hoi, tot nu toe zie ik nog geen enkele reden om mijzelf te laten vaccineren. Reden?
- Covid gehad, flink ziek geweest en goed hersteld.
- Afgelopen maanden in direct contact geweest met meerdere Covid-patienten. Elk test kwam vervolgens negatief terug.
Oftewel, hetgeen het vaccin doet, doet mijn eigen lichaam al.
Andere twijfels
- Lange termijn effecten, onbekend.
- Geen mogelijkheid tot aanklagen in het geval van nadelige effecten (in US althans, ik weet niet hoe het in Europa zit
- Doktoren zijn er nog niet helemaal over uit, maar ik reageer a-typisch op de meeste medicijnen etc. Ik moet dus altijd zeer voorzichtig zijn met medicatie
Ik wil even benadrukken dat ik geen anti-vaxxer ben. Mijn kinderen zijn gevaccineerd met de gebruikelijke vaccins en ik ook.
Wat zie ik over het hoofd? Wat doet het vaccin voor mij?
Studies hebben laten zien dat immuniteit na besmetting behoorlijk lang duurt en misschien wel je hele leven kan aanhouden.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:26 schreef Phoenyx-God het volgende:
Wat waren de kernconclusies van het vorige topic?
Lijkt me toch dat het geen nut heeft om het vaccin te nemen als je het virus al hebt gehad?
Knap dat ze een levenslang effect kunnen zien van immuniteit tegen een virus van een jaar oud.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:27 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Studies hebben laten zien dat immuniteit na besmetting behoorlijk lang duurt en misschien wel je hele leven kan aanhouden.
Je had een punt gehad als het woord 'misschien' er niet had gestaan.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:29 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Knap dat ze een levenslang effect kunnen zien van immuniteit tegen een virus van een jaar oud.
After people recover from infection with a virus, the immune system retains a memory of it. Immune cells and proteins that circulate in the body can recognize and kill the pathogen if it’s encountered again, protecting against disease and reducing illness severity.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:29 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Knap dat ze een levenslang effect kunnen zien van immuniteit tegen een virus van een jaar oud.
Dit zijn de resultaten van een studie die aantoont dat je door een eerdere besmetting evenveel/meer bescherming hebt als bij een vaccin:quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:33 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
After people recover from infection with a virus, the immune system retains a memory of it. Immune cells and proteins that circulate in the body can recognize and kill the pathogen if it’s encountered again, protecting against disease and reducing illness severity.
This long-term immune protection involves several components. Antibodies—proteins that circulate in the blood—recognize foreign substances like viruses and neutralize them. Different types of T cells help recognize and kill pathogens. B cells make new antibodies when the body needs them.
https://www.nih.gov/news-(...)er-recovery-covid-19
Ik weet niet hoe het geheugen van het immuunsysteem werkt, maar ik heb onderzoekers op basis van het bovenstaande horen zeggen dat de immuniteit misschien een leven lang kan aanhouden.
Het lijkt erop dat ze zich baseren op vergelijkbare mechanismes waargenomen bij virussen die al wel een tijdje rondgaan.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:33 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
After people recover from infection with a virus, the immune system retains a memory of it. Immune cells and proteins that circulate in the body can recognize and kill the pathogen if it’s encountered again, protecting against disease and reducing illness severity.
This long-term immune protection involves several components. Antibodies—proteins that circulate in the blood—recognize foreign substances like viruses and neutralize them. Different types of T cells help recognize and kill pathogens. B cells make new antibodies when the body needs them.
https://www.nih.gov/news-(...)er-recovery-covid-19
Ik weet niet hoe het geheugen van het immuunsysteem werkt, maar ik heb onderzoekers op basis van het bovenstaande horen zeggen dat de immuniteit misschien een leven lang kan aanhouden.
Het woord misschien betekent dus dat er gewoon niets staat.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:31 schreef galantis het volgende:
[..]
Je had een punt gehad als het woord 'misschien' er niet had gestaan.
Het is nog steeds mogelijk om herbesmet te raken. Volgens mij hoef je pas 6 maanden na besmetting te halen. Tenminste, dat maak ik op uit de gezondheidsverklaring die je moet invullen.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:26 schreef Phoenyx-God het volgende:
Wat waren de kernconclusies van het vorige topic?
Lijkt me toch dat het geen nut heeft om het vaccin te nemen als je het virus al hebt gehad?
Klopt, maar ging er om dat covid-19 gelijk gesteld werd met de huidige situatie qua griep.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 17:09 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat ik slim ben?
Als de griep nu vers geintroduceerd zou worden aan een bevolking die nog nooit in aanraking is geweest met Influenca zou dat ook behoorlijk wat ellende veroorzaken.
Nee, de impact is veel groter: veel meer patiënten, veel langere opnames, over een veel langere periode, terwijl er zeer ingrijpende maatregelen zijn genomen om verspreiding van het virus te beperken.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 17:38 schreef Thrilled het volgende:
]
Flikker toch op, je hoort mij nergens zeggen dat Corona hetzelfde is als de griep. De impact op de zorg, daar ging het toch allemaal om? Die impact is vergelijkbaar met de griep, gezien de overvolle IC's, patiënten overplaatsen naar Duitsland, de normale zorg uitstellen, dat gebeurde elk jaar weer met de griep. En nu wordt het gebracht alsof het unieke situaties zijn, maar indirect is het een gevolg van stelselmatig bezuinigen op de zorg door onze politiek. Nu is het diezelfde politiek die vind dat we collectief offers moeten brengen om die zorg weer op de been te helpen, terwijl zij met de pen op het budgetformuliertje alles kunnen veranderen.
dat is ook zo, maarquote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:40 schreef Avocadorable het volgende:
[..]
Het is nog steeds mogelijk om herbesmet te raken. Volgens mij hoef je pas 6 maanden na besmetting te halen. Tenminste, dat maak ik op uit de gezondheidsverklaring die je moet invullen.
Een vaccin wordt nog steeds ten zeerste aangeraden als je het al hebt gehad, zelfs als je goed ziek bent geweest. Je hebt alleen geen tweede meer nodig.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:26 schreef Phoenyx-God het volgende:
Wat waren de kernconclusies van het vorige topic?
Lijkt me toch dat het geen nut heeft om het vaccin te nemen als je het virus al hebt gehad?
Hoezo 'zelfs als je goed ziek bent geweest'. Veel mensen merken het nauwelijks toch dat ze het virus uberhaupt hebben. Waarom wordt het dan ten zeerste aangeraden?quote:Op vrijdag 11 juni 2021 21:57 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Een vaccin wordt nog steeds ten zeerste aangeraden als je het al hebt gehad, zelfs als je goed ziek bent geweest. Je hebt alleen geen tweede meer nodig.
Niets is zonder nadelen.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 17:30 schreef Thrilled het volgende:
[..]
'echt nadelen zitten er niet aan' is hetzelfde als dat er dus wel een klein beetje een nadeel aan zit..
Het vaccin heeft een kleiner risico.quote:bagatelliseer het nou niet, want dit is de kern van de discussie. Hoe groot of klein het risico ook is. Ik vind het risico op corona voor mij te klein om nu te zeggen dat ik een nieuw vaccin neem. Punt.
Ongetwijfeld.quote:Een andere oplossing zou kunnen zijn:
- Accepteer dat het, net als de griep, een seizoensgebonden effect heeft en dat je periodiek de zwakkeren onder ons moet inenten tegen corona. Daarmee is de impact op de zorg behapbaar en kan de rest gewoon zijn ding doen.
Ja, gewoon terug naar de oertijd...quote:- Accepteer dat het nooit weg gaat, zal blijven muteren en dat ziek worden (evenals dood gaan) bij het leven hoort.
Ik snap heel deze vraag niet, ik geef gewoon aan wat het advies luidt dat door mensen is opgesteld die er meer van weten dan heel dit forum bij elkaar.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 21:59 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Hoezo 'zelfs als je goed ziek bent geweest'. Veel mensen merken het nauwelijks toch dat ze het virus uberhaupt hebben. Waarom wordt het dan ten zeerste aangeraden?
Nou ja de vraag is nogal simpel. Waarom wordt het ten zeerste aangeraden, ook als je het virus al hebt gehad. Jij verwijst daarbij naar dat mensen dat zeggen en gaat voorbij compleet voorbij aan het 'waarom'. Omdat andere mensen het zeggen is niet echt een reden tenzij je goedgelovig bent.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 22:22 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik snap heel deze vraag niet, ik geef gewoon aan wat het advies luidt dat door mensen is opgesteld die er meer van weten dan heel dit forum bij elkaar.
Ik heb echt een zeer grote hekel aan je hele toon, wat best knap is in geschreven tekst. Nu weer goedgelovigheid erbij halen zoals een wappie doorgaans ook doet. Volgens mij interesseert het je niet, je wil gewoon je eigen denkbeeld bevestigd zien.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 22:25 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Nou ja de vraag is nogal simpel. Waarom wordt het ten zeerste aangeraden, ook als je het virus al hebt gehad. Jij verwijst daarbij naar dat mensen dat zeggen en gaat voorbij compleet voorbij aan het 'waarom'. Omdat andere mensen het zeggen is niet echt een reden tenzij je goedgelovig bent.
De mensen die dat zeggen, zijn wetenschappers die op basis van hun bevindingen dat advies geven.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 22:25 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Nou ja de vraag is nogal simpel. Waarom wordt het ten zeerste aangeraden, ook als je het virus al hebt gehad. Jij verwijst daarbij naar dat mensen dat zeggen en gaat voorbij compleet voorbij aan het 'waarom'. Omdat andere mensen het zeggen is niet echt een reden tenzij je goedgelovig bent.
Omdat je niet volledig beschermd bent na besmetting.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 21:59 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Hoezo 'zelfs als je goed ziek bent geweest'. Veel mensen merken het nauwelijks toch dat ze het virus uberhaupt hebben. Waarom wordt het dan ten zeerste aangeraden?
Dus je lichaam maakt anti-stoffen aan, maar die zijn niet genoeg. De gemaakte vaccins zijn beter. Dat is het?quote:Op vrijdag 11 juni 2021 22:42 schreef Wantie het volgende:
[..]
Omdat je niet volledig beschermd bent na besmetting.
Heel simpel gezegd wel.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 22:45 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Dus je lichaam maakt anti-stoffen aan, maar die zijn niet genoeg. De gemaakte vaccins zijn beter. Dat is het?
Dus je hebt gewoon geen antwoord op wat ik vraag behalve weer gewoon negatief te zijn tegenover mij. de 'toon' staat je niet aan dus kan je gewoon offtopic zitten te ranten in plaats van inhoudelijk te reageren op wat ik meld en vraagquote:Op vrijdag 11 juni 2021 22:30 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb echt een zeer grote hekel aan je hele toon, wat best knap is in geschreven tekst. Nu weer goedgelovigheid erbij halen zoals een wappie doorgaans ook doet. Volgens mij interesseert het je niet, je wil gewoon je eigen denkbeeld bevestigd zien.
Ik heb er de ballen verstand van, ik snap niet eens waarom er überhaupt 2 prikken nodig zijn. Maar het zal vast met een hele goede reden gebeuren, en in dat geval is 1 besmetting ook niet genoeg. Ik twijfel niet aan de expertise van mensen die er 8 jaar voor gestudeerd hebben, en dat mag jij ook wel doen.
Diezelfde wetenschappers zeiden eerder dat mondkapjes niet gingen helpen en nu is dat een heilige graal.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 22:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De mensen die dat zeggen, zijn wetenschappers die op basis van hun bevindingen dat advies geven.
Nee hoor, dat zit iets anders in elkaar.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 23:01 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Diezelfde wetenschappers zeiden eerder dat mondkapjes niet gingen helpen en nu is dat een heilige graal.
Ja preciesquote:Op vrijdag 11 juni 2021 23:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee hoor, dat zit iets anders in elkaar.
Nee, de wetenschappers zeiden dat als je 1,5m afstand houdt een mondkapje niets extra's toevoegd. Zeker een niet medisch mondkapje niet omdat de kwaliteit daarvan enorm verschilde.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 23:01 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Diezelfde wetenschappers zeiden eerder dat mondkapjes niet gingen helpen en nu is dat een heilige graal.
Vaccineren is niet verplicht en je moet dat zelf weten. Maar er is voldoende informatie te vinden hoe de huidige vaccins tegen corona werken. Daar de ballen verstand van hebben is dus eigenlijk een vorm van luiheid?quote:Op vrijdag 11 juni 2021 22:30 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb er de ballen verstand van, ik snap niet eens waarom er überhaupt 2 prikken nodig zijn. Maar het zal vast met een hele goede reden gebeuren, en in dat geval is 1 besmetting ook niet genoeg. Ik twijfel niet aan de expertise van mensen die er 8 jaar voor gestudeerd hebben, en dat mag jij ook wel doen.
Geen interessequote:Op zaterdag 12 juni 2021 08:43 schreef Megumi het volgende:
[..]
Vaccineren is niet verplicht en je moet dat zelf weten. Maar er is voldoende informatie te vinden hoe de huidige vaccins tegen corona werken. Daar de ballen verstand van hebben is dus eigenlijk een vorm van luiheid?
Misschien omdat dat is wat wetenschap is? Onderzoek, onderzoek, onderzoek.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 23:01 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Diezelfde wetenschappers zeiden eerder dat mondkapjes niet gingen helpen en nu is dat een heilige graal.
Op zich wat kennis hebben van DNA, antibiotica/penicilline en vaccins de drie grootste ontdekkingen uit de vorige eeuw die vele mensen levens gered hebben lijkt me geen slechte zaak. Maar dom blijven mag je natuurlijk ook willen. Maar wil je tot een verstandige beslissing komen los van de mening van een Hugo en dergelijke is wat kennis van hoe het een en ander werkt niet onverstandig? Voordat je wat inspuit en slikt.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 09:48 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Geen interesse
En heel erg de diepte gaat die informatie ook niet echt in.
Precies! Het kan nooit kwaad je te verdiepen in de materie en de cijfers langs elkaar te leggen, zéker in het geval van een snel ontwikkeld vaccin als gevolg van een pandemie.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 12:51 schreef Megumi het volgende:
[..]
Op zich wat kennis hebben van DNA, antibiotica/penicilline en vaccins de drie grootste ontdekkingen uit de vorige eeuw die vele mensen levens gered hebben lijkt me geen slechte zaak. Maar dom blijven mag je natuurlijk ook willen. Maar wil je tot een verstandige beslissing komen los van de mening van een Hugo en dergelijke is wat kennis van hoe het een en ander werkt niet onverstandig? Voordat je wat inspuit en slikt.
Op zich duurt het zo ongeveer een 30 jaar voordat de gevolgen van een nieuw geneesmiddel helemaal bekend zijn. En het nalezen van bijsluiters en dergelijke doe ik niet maar vraag dat aan me artsen. Bijsluiters zijn van een dermate depressief niveau geschreven dat je dat niet wil lezen.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 13:05 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Precies! Het kan nooit kwaad je te verdiepen in de materie en de cijfers langs elkaar te leggen, zéker in het geval van een snel ontwikkeld vaccin als gevolg van een pandemie.
In supermarkten vinden we tegenwoordig een gigantisch scala aan etens- en drinkwaren, maar even de etiketten nalezen en cijfers vergelijken kunnen een groot verschil maken qua resulterende gezondheid.
Ja, de lijst van potentiële bijwerkingen letterlijk nemen kan inderdaad vreesaanjagend zijnquote:Op zaterdag 12 juni 2021 13:12 schreef Megumi het volgende:
[..]
Op zich duurt het zo ongeveer een 30 jaar voordat de gevolgen van een nieuw geneesmiddel helemaal bekend zijn. En het nalezen van bijsluiters en dergelijke doe ik niet maar vraag dat aan me artsen. Bijsluiters zijn van een dermate depressief niveau geschreven dat je dat niet wil lezen.Of wat voedsel aangaat met onbegrijpelijke E nummers. Maar heb wel vertrouwen in de wetenschap dus volgende week met tweede prik. En zaterdag een flinke borrel in me stamkroeg.
Precies.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 13:25 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Ja, de lijst van potentiële bijwerkingen letterlijk nemen kan inderdaad vreesaanjagend zijn. Mogelijke bijwerkingen van de reguliere DKTP-prik zijn soms ook niet gering maar dat zit al decennia (volgens mij zonder grote problemen) in het rijksvaccinatieprogramma. Voor mezelf zit er nu een (eerste) vaccinatie op 28 juni in de pijplijn, genoeg tijd om bij zogenoemde rode vlaggen bij anderen nog uit te kunnen wijken.
Zit jij in een rolstoel, heb je de bof kinkhoest mazelen en dergelijke gehad?quote:Op zaterdag 12 juni 2021 13:32 schreef NightDancert het volgende:
Manmanman, het gros van de weigeraars stopt als het even kan regelmatig bewezen en onbewezen teringzooi in zijn of haar lijf, maar een goed vaccin is niet veilig, want niet genoeg onderzocht
Even nadenken… Nee, allemaal niet aan de orde. Zouden de vaccinaties uit hij rijksvaccinatieprogramma daar een positieve bijdrage aan hebben geleverd denk je?quote:Op zaterdag 12 juni 2021 13:36 schreef Megumi het volgende:
[..]
Zit jij in een rolstoel, heb je de bof kinkhoest mazelen en dergelijke gehad?
Hehe ik denk feitelijk wel. Ik snapte je wellicht even niet. Sorry.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 13:38 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Even nadenken… Nee, allemaal niet aan de orde. Zouden de vaccinaties uit hij rijksvaccinatieprogramma daar een positieve bijdrage aan hebben geleverd denk je?
Compleet nutteloos nog welquote:Op zaterdag 12 juni 2021 14:07 schreef S95Sedan het volgende:
Hier voorlopig ook geen vaccin, compleet nutteloos voor zowel doorgeven als dat er straks een mutatievariant is waarbij het niet werkt en je weer een volgende spuitje kan gaan halen.
Bovenop dat zint de manier en hele tweesplitsing van de maatschappij mij niet, zelfde gepush en gedram als wat ze geflikt hebben met die donor opt-out.
Denk maar zo: stel dat iedereen deed wat jij zou doen, waren de cijfers dan ook zo gunstig geweest? Spoiler: nee, dus gewoon halen die prik, je doet het samen. Er is geen enkele reden om het niet te doen.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 14:07 schreef S95Sedan het volgende:
Hier voorlopig ook geen vaccin, compleet nutteloos voor zowel doorgeven als dat er straks een mutatievariant is waarbij het niet werkt en je weer een volgende spuitje kan gaan halen.
Bovenop dat zint de manier en hele tweesplitsing van de maatschappij mij niet, zelfde gepush en gedram als wat ze geflikt hebben met die donor opt-out.
Kijk eens gewoon naar de cijfersquote:Op zaterdag 12 juni 2021 14:43 schreef Frenky893 het volgende:
Nu vaccineren heeft helemaal geen zin. Wacht gewoon tot herfst/winter, als de pleuris uitbreekt kan je het altijd nog doen. Als bonus is er dan ook meer informatie beschikbaar.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |