Zou je het dan niet aan je huisarts vragen in plaats van een Fok-er? Die kent je dossier.quote:Op woensdag 9 juni 2021 20:29 schreef Brybry het volgende:
- Doktoren zijn er nog niet helemaal over uit, maar ik reageer a-typisch op de meeste medicijnen etc. Ik moet dus altijd zeer voorzichtig zijn met medicatie
quote:Kan het vaccin bijwerkingen hebben op de lange termijn?
“Veel mensen zijn hier bang voor omdat het vaccin in een korte tijd ontwikkeld is. Maar je hoeft je geen zorgen te maken. Risico’s op de lange termijn zijn zeer zeldzaam. RNA, de stof die in het vaccin zit, wordt binnen een dag afgebroken en reageert niet met de genetische code van je lichaam. Ook zijn er tot nu toe nog geen problemen gevonden als het gaat om vruchtbaarheid. Maar meer daarover zal de komende maanden duidelijk worden.”
quote:Als het vaccin uiteindelijk wordt toegediend, zijn eventuele bijwerkingen op de lange termijn nog niet onderzocht. Maar daar maakt De Boer zich geen zorgen om. "Je ziet nauwelijks langetermijneffecten bij vaccinaties. De bijwerkingen van vaccinaties zijn allemaal vrijwel hetzelfde. Een afweerreactie op het vaccin: roodheid op de plek van prikken, wat hoofdpijn, wat verhoging. Dat zijn bekende bijwerkingen in de beginperiode. Daarna zien we eigenlijk geen andere bijwerkingen."
Oh zucht. Nog steeds? Nog steeds deze aanname? Terwijl al lang is aangetoond dat er meer ontwikkeltijd in deze vaccins zit dan gemiddeld? Door parallelle ontwikkeling en voor-financiering?quote:Op woensdag 9 juni 2021 21:05 schreef roos94 het volgende:
Nope. Ik hoef geen vaccin wat zo snel in elkaar is geflanst.
Heb zeker op facebook gestaan.quote:Op woensdag 9 juni 2021 21:05 schreef roos94 het volgende:
Nope. Ik hoef geen vaccin wat zo snel in elkaar is geflanst.
Zzzz.. kom eens met wat originelersquote:Op woensdag 9 juni 2021 22:11 schreef naardepalestijnen het volgende:
[..]
Heb zeker op facebook gestaan.
Die arrogante reacties altijd van mensen die zelf wel het vaccin nemen en pretenderen alles te weten over hoe het is gemaaktquote:Op woensdag 9 juni 2021 22:05 schreef babylon het volgende:
[..]
Oh zucht. Nog steeds? Nog steeds deze aanname? Terwijl al lang is aangetoond dat er meer ontwikkeltijd in deze vaccins zit dan gemiddeld? Door parallelle ontwikkeling en voor-financiering?
Zucht
Gelukkig getuigt jouw reactie over 'te snel in elkaar geflanst' van veel originaliteit inderdaad. Doos94.quote:
Leuk kloontjequote:Op woensdag 9 juni 2021 22:25 schreef naardepalestijnen het volgende:
[..]
Gelukkig getuigt jouw reactie over 'te snel in elkaar geflanst' van veel originaliteit inderdaad. Doos94.
En die gefabriceerde hoax gelooft u wel?quote:Op woensdag 9 juni 2021 22:05 schreef babylon het volgende:
[..]
Oh zucht. Nog steeds? Nog steeds deze aanname? Terwijl al lang is aangetoond dat er meer ontwikkeltijd in deze vaccins zit dan gemiddeld? Door parallelle ontwikkeling en voor-financiering?
Zucht
Jij stopt niks in je lichaam waarvan je niet van A tot Z bij de productie bent geweest?quote:Op woensdag 9 juni 2021 22:23 schreef roos94 het volgende:
[..]
Die arrogante reacties altijd van mensen die zelf wel het vaccin nemen en pretenderen alles te weten over hoe het is gemaaktjij bent zeker van A tot Z betrokken geweest bij de productie van alle vaccins.
Hoe weet jij dat jij "covid" gehad hebt? De pcr is helemaal niet bedoeld voor ziekte te diagnosteren! Ehm hallo???quote:Op woensdag 9 juni 2021 20:29 schreef Brybry het volgende:
Hoi, tot nu toe zie ik nog geen enkele reden om mijzelf te laten vaccineren. Reden?
- Covid gehad, flink ziek geweest en goed hersteld.
- Afgelopen maanden in direct contact geweest met meerdere Covid-patienten. Elk test kwam vervolgens negatief terug.
Oftewel, hetgeen het vaccin doet, doet mijn eigen lichaam al.
Andere twijfels
- Lange termijn effecten, onbekend.
- Geen mogelijkheid tot aanklagen in het geval van nadelige effecten (in US althans, ik weet niet hoe het in Europa zit
- Doktoren zijn er nog niet helemaal over uit, maar ik reageer a-typisch op de meeste medicijnen etc. Ik moet dus altijd zeer voorzichtig zijn met medicatie
Ik wil even benadrukken dat ik geen anti-vaxxer ben. Mijn kinderen zijn gevaccineerd met de gebruikelijke vaccins en ik ook.
Wat zie ik over het hoofd? Wat doet het vaccin voor mij?
Is het nodig om er van A tot Z bij te zijn geweest om mijn uitspraak te doen? Dan is dat ook nodig voor jouw uitspraak...quote:Op woensdag 9 juni 2021 22:23 schreef roos94 het volgende:
[..]
Die arrogante reacties altijd van mensen die zelf wel het vaccin nemen en pretenderen alles te weten over hoe het is gemaaktjij bent zeker van A tot Z betrokken geweest bij de productie van alle vaccins.
Wat heeft dat in godsnaam met arrogantie te maken? Integendeel, je geeft aan dat je vertrouwt op het werk en de uitspraken van een professional.quote:Op woensdag 9 juni 2021 22:23 schreef roos94 het volgende:
[..]
Die arrogante reacties altijd van mensen die zelf wel het vaccin nemen en pretenderen alles te weten over hoe het is gemaaktjij bent zeker van A tot Z betrokken geweest bij de productie van alle vaccins.
'Mogelijke bijwerkingen nog niet onderzocht'quote:Op woensdag 9 juni 2021 21:27 schreef Fascination het volgende:
Heb je je verdiept in hoe zo’n RNA-vaccin precies werkt en waar zit dan precies je twijfel?
[..]
[..]
Dat kan van alles zijn maar de meest voorkomende zijn onvruchtbaarheid, algehele aantasting op negatieve wijze van het gestel.quote:Op woensdag 9 juni 2021 21:01 schreef robijnwasverzachter het volgende:
[..]
Wat voor lange termijn effecten had je in gedachten?
Haha. Zelf opzoeken? Nee, gewoon pech. Of laat jij je niet testen als je van de ggd een telefoontje krijgt dat je je moet testen?quote:Op woensdag 9 juni 2021 22:33 schreef RM-rf het volgende:
Je moet het verder zelf weten, maar wel vreemd als je zelf al stelt meermaals contact met covid19 patiënten te hebben en kennelijk dan ook tests doet om te controleren of je misschien weer besmet bent...
Dat klinkt een beetje alsof je het ook druk zelf aan het opzoeken bent, met de huidige besmettingscijfers moet je best moeite doen zomaar direkt contactpersoon van zoveel besmettelijke personen te zijn.
Natuurlijk als je zelf een corona besmetting doorlopen hebt is de kans groot dat je al redelijk veel antistoffen hebt.
Wel is het zo dat naar wat bekend is van oudere corona virussen dat de immuniteit afbouwt (meestal geld deze voor oudere corona virussen voor hooguit vier jaar... Ook al heeft het huidige sars-cov2 ongeveer 60% overeenkomst met deze veel oudere varianten, de verwachting is dat ook daar de weerstand tijdelijk en nooit geheel is.
In die situatie is het zeker te overwegen een vaccinatie te nemen om je bestaande weerstand een boost te geven.
Maar natuurlijk is het verder jouw keuze en niemand kan of wil je ergens toe dwingen.
Dus doe het niet als je dat niet wil, en wel als je denkt dat het voordeel opweegt tegen de nadelen
Of jij je vaccineert is relevant voor de vraag of de TS zich moet laten vaccineren?quote:Op woensdag 9 juni 2021 21:05 schreef roos94 het volgende:
Nope. Ik hoef geen vaccin wat zo snel in elkaar is geflanst.
Alleen voor een reis zou ik het niet doen, als je toch zo zwaar twijfelt over mogelijke bijwerkingen.quote:Op donderdag 10 juni 2021 07:41 schreef Brybry het volgende:
Ik gewoon echt in dubio; 70% niet vaccineren, 30% wel.
Wel heb ik een reis gepland staan dus dan zou het wel handig zijn..
Yeah right. Je vaccineert niet voor jezelf maar om groepsimmuniteit te bouwen. Dikke middelvinger naar de zorg, van jou mogen ze dus weer vol lopenquote:Op woensdag 9 juni 2021 20:29 schreef Brybry het volgende:
Ik wil even benadrukken dat ik geen anti-vaxxer ben.
Als er geen internet of social media was, zoals begin 90's, en alle onzin die op Twitter, Facebook en obscure websites staat je nooit bereikt had dan had 95% in Nederland zich ingeënt, afgezien van wat bible belt types.quote:Op woensdag 9 juni 2021 20:29 schreef Brybry het volgende:
Hoi, tot nu toe zie ik nog geen enkele reden om mijzelf te laten vaccineren. Reden?
- Covid gehad, flink ziek geweest en goed hersteld.
- Afgelopen maanden in direct contact geweest met meerdere Covid-patienten. Elk test kwam vervolgens negatief terug.
Oftewel, hetgeen het vaccin doet, doet mijn eigen lichaam al.
Andere twijfels
- Lange termijn effecten, onbekend.
- Geen mogelijkheid tot aanklagen in het geval van nadelige effecten (in US althans, ik weet niet hoe het in Europa zit
- Doktoren zijn er nog niet helemaal over uit, maar ik reageer a-typisch op de meeste medicijnen etc. Ik moet dus altijd zeer voorzichtig zijn met medicatie
Ik wil even benadrukken dat ik geen anti-vaxxer ben. Mijn kinderen zijn gevaccineerd met de gebruikelijke vaccins en ik ook.
Wat zie ik over het hoofd? Wat doet het vaccin voor mij?
Als jij meermaals door de GGD gebeld wordt in het kader van Kontaktonderzoek omdat je als direkt Kontaktperson wéér kennelijk langdurig contact hebt gehad met wéér iemand anders die corona heeft, en het gaat daar telkens om andere personen, vraag ik me inderdaad af of je het risico niet zelf opzoekt...quote:Op donderdag 10 juni 2021 07:39 schreef Brybry het volgende:
Haha. Zelf opzoeken? Nee, gewoon pech. Of laat jij je niet testen als je van de ggd een telefoontje krijgt dat je je moet testen?
Ze hebben hier 'decades' over gedaan. Aldus officiele en wetenschappelijke bronnen. Dat rna is zo instabiel (doet niets meer dus) dat het hele eieren eten was hoe ze dat spul lang genoeg actief konden houden dat het überhaupt effect zou hebben.quote:Op woensdag 9 juni 2021 21:05 schreef roos94 het volgende:
Nope. Ik hoef geen vaccin wat zo snel in elkaar is geflanst.
Zucht. Dit vaccin is het meest onderzochte vaccin ooit, en is verder gegaan met kennis opgedaan van vorige (corona)-vaccins. Maar blijf lekker de leugens van Engel geloven.quote:Op woensdag 9 juni 2021 21:05 schreef roos94 het volgende:
Nope. Ik hoef geen vaccin wat zo snel in elkaar is geflanst.
Maar aangezien het vaccin zorgt dat je eiwitten gaat maken van de virusstekels, net als gebeurt bij een echte infectie met corona die je al hebt gehad, ben je dan ook bang voor de langetermijngevolgen van je besmetting met corona?quote:Op donderdag 10 juni 2021 07:39 schreef Brybry het volgende:
[..]
'Mogelijke bijwerkingen nog niet onderzocht'
Daar heb ik moeite mee.
Als jij het type bent die geen vaccin wilt is dat juist dat extra stukje bevestiging dat ik er wel 1 ga pakken.quote:
Dus jij neemt ook geen antibiotica, Paracetamol, aspirine etc etc?quote:Op donderdag 10 juni 2021 08:24 schreef soeverein het volgende:
De reden dat ik over vaccinatie twijfel is dat alle vaccines op dieren zijn getest. Dat vind ik onacceptabel als veganist.
Aan de andere kant het statement dat ik maak door me niet te laten vaccineren bereikt toch niet de mensen die het zou moeten bereiken.
Wat bedoel je hiermee?quote:Op donderdag 10 juni 2021 07:39 schreef Brybry het volgende:
[..]
Dat kan van alles zijn maar de meest voorkomende zijn onvruchtbaarheid, algehele aantasting op negatieve wijze van het gestel.
[..]
Ik ben geen deskundige op het gebied van vaccinaties, maar ik weet wel wat tijdsdruk kan doen met grote projecten. Ik zie ook berichten met betrekking tot onverwachte bijwerkingen, en onverwachte effecten en zie ook berichten van deskundigen (?) die waarschuwen dat deze (mRNA) vaccins over tijd (2 tot 5 jaar) je immuunsysteem op hol kunnen laten slaan.quote:Op woensdag 9 juni 2021 22:54 schreef beantherio het volgende:
Wat ik wel eens zou willen vragen aan diegenen die twijfelen over de "onbekende lange termijneffecten": wat denken jullie dat er gaat gebeuren? Dat mensen die het vaccin genomen over een jaar of wat ineens dood neervallen? Of allemaal kanker krijgen of onvruchtbaar worden? Aangezien nog steeds een heel groot percentage van de bevolking zich wel laat vaccineren denk je dan niet dat de complete samenleving instort als dat soort dingen gebeuren?
Vaccineren werkt tegen de meest vreselijke ziektes maar als jij bijvoorbeeld voor de rest van je leven in een rolstoel wil zitten is dat een eigen keuze tegenwoordig.quote:Op woensdag 9 juni 2021 22:23 schreef roos94 het volgende:
[..]
Die arrogante reacties altijd van mensen die zelf wel het vaccin nemen en pretenderen alles te weten over hoe het is gemaaktjij bent zeker van A tot Z betrokken geweest bij de productie van alle vaccins.
Zonder vaccineren was de mens zeer waarschijnlijk al er onder door gegaan. Polio, de pest, de builen pest de bof de mazelen, kinkhoest enz.quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:02 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik ben geen deskundige op het gebied van vaccinaties, maar ik weet wel wat tijdsdruk kan doen met grote projecten. Ik zie ook berichten met betrekking tot onverwachte bijwerkingen, en onverwachte effecten en zie ook berichten van deskundigen (?) die waarschuwen dat deze (mRNA) vaccins over tijd (2 tot 5 jaar) je immuunsysteem op hol kunnen laten slaan.
Dit in combinatie dat als je jonger bent dan 60 jezelf geen noemenswaardig risico loopt doet mij ernstig twijfelen over het nemen van een mRNA vaccin. Een vector vaccin lijkt mij dan de betere optie, echter daar kan je helaas niet voor kiezen.
De gigantische druk om iedereen zich te laten vaccineren, in sommige landen nu vanaf 12, staat mij ook tegen.
Zijn er al andere mRNA vaccines in omloop met een bewezen trackrecord?quote:Op donderdag 10 juni 2021 08:16 schreef stavromulabeta het volgende:
Ik snap die angst voor vaccins niet zo goed. In principe is het een hele simpele techniek: Een stukje viruseiwit of geïnactiveerd virus in een generiek draagmiddel. De enige lastigheid is het juiste stukje viruseiwit te vinden. En dat viruseiwit heb je kennelijk al een keer gehad. Dat draagmiddel is iets generieks wat voor allerlei andere vaccins wordt toegepast en waar dus al heel veel ervaring mee is.
Wat ik dus niet snap is hoe mensen geen noemenswaardig risico van de ziekte kunnen verenigen met wel een noemenswaardig risico van vaccineren. Er is echt geen enkele statistiek die daarop wijst. Hoe ben je wel heel gevoelig voor het veel kleinere risico bij een vaccin, maar denk je bij het ook behoorlijk kleine risico van ernstig verloop van de ziekte (maar wel een stuk groter) 'mwah dat durf ik wel aan'? Klinkt vooral als een gevoelskwestie zo.quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:02 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik ben geen deskundige op het gebied van vaccinaties, maar ik weet wel wat tijdsdruk kan doen met grote projecten. Ik zie ook berichten met betrekking tot onverwachte bijwerkingen, en onverwachte effecten en zie ook berichten van deskundigen (?) die waarschuwen dat deze (mRNA) vaccins over tijd (2 tot 5 jaar) je immuunsysteem op hol kunnen laten slaan.
Dit in combinatie dat als je jonger bent dan 60 jezelf geen noemenswaardig risico loopt doet mij ernstig twijfelen over het nemen van een mRNA vaccin. Een vector vaccin lijkt mij dan de betere optie, echter daar kan je helaas niet voor kiezen.
De gigantische druk om iedereen zich te laten vaccineren, in sommige landen nu vanaf 12, staat mij ook tegen.
Zonder vaccinaties en de druk om zoveel mogelijk mensen te vaccineren had iedereen wel minstens iemand gekend (of is er zelf een) die zwaar gehandicapt is door de polio (of eraan overleden is), had de pokken en de pest nog bestaan, was mazelen nog een gevaarlijke ziekte die jaarlijks duizenden mensen treft, had je in Nederland nog difterie, tetanus en de tiefus gehad, ga maar door.quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:02 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik ben geen deskundige op het gebied van vaccinaties, maar ik weet wel wat tijdsdruk kan doen met grote projecten. Ik zie ook berichten met betrekking tot onverwachte bijwerkingen, en onverwachte effecten en zie ook berichten van deskundigen (?) die waarschuwen dat deze (mRNA) vaccins over tijd (2 tot 5 jaar) je immuunsysteem op hol kunnen laten slaan.
Dit in combinatie dat als je jonger bent dan 60 jezelf geen noemenswaardig risico loopt doet mij ernstig twijfelen over het nemen van een mRNA vaccin. Een vector vaccin lijkt mij dan de betere optie, echter daar kan je helaas niet voor kiezen.
De gigantische druk om iedereen zich te laten vaccineren, in sommige landen nu vanaf 12, staat mij ook tegen.
Eens. Die heb ik allemaal en mijn kinderen ook allemaal. Maar de ziektes die je noemt vormen een gevaar. Covid19 vormt geen gevaar voor iedereen onder de 60. Waarom zou je kinderen willen vaccineren tegen een ziekte waar zij niet ziek van worden. Begrijp ik niet. Dus vaccinner iedereen die dat wil, maar deze dwang / drang vind ik eng.quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:20 schreef Megumi het volgende:
Zonder vaccineren was de mens zeer waarschijnlijk al er onder door gegaan. Polio, de pest, de builen pest de bof de mazelen, kinkhoest enz.
Er is geen dwang. Die verzin je er zelf bij.quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:33 schreef zoost het volgende:
[..]
Eens. Die heb ik allemaal en mijn kinderen ook allemaal. Maar de ziektes die je noemt vormen een gevaar. Covid19 vormt geen gevaar voor iedereen onder de 60. Waarom zou je kinderen willen vaccineren tegen een ziekte waar zij niet ziek van worden. Begrijp ik niet. Dus vaccinner iedereen die dat wil, maar deze dwang / drang vind ik eng.
? Covid19 is onder de 60 vele malen gevaarlijker dan kinkhoest, de bof en rode hond (voor niet-zwangere vrouwen).quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:33 schreef zoost het volgende:
[..]
Eens. Die heb ik allemaal en mijn kinderen ook allemaal. Maar de ziektes die je noemt vormen een gevaar. Covid19 vormt geen gevaar voor iedereen onder de 60. Waarom zou je kinderen willen vaccineren tegen een ziekte waar zij niet ziek van worden. Begrijp ik niet. Dus vaccinner iedereen die dat wil, maar deze dwang / drang vind ik eng.
Kinderen wil je vaccineren omdat ze het virus als drager naar anderen die wel kwetsbaar zijn kunnen overdragen. En er zijn berichten dat bepaalde kinderen toch ook ziek kunnen worden. Wat dat aangaat zijn bacteriën en virussen niet aan een leeftijd of ras gebonden ze pakken wat ze pakken kunnen.quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:33 schreef zoost het volgende:
[..]
Eens. Die heb ik allemaal en mijn kinderen ook allemaal. Maar de ziektes die je noemt vormen een gevaar. Covid19 vormt geen gevaar voor iedereen onder de 60. Waarom zou je kinderen willen vaccineren tegen een ziekte waar zij niet ziek van worden. Begrijp ik niet. Dus vaccinner iedereen die dat wil, maar deze dwang / drang vind ik eng.
Deze manier van redeneren begrijp ik niet. Als de kwetsbaren gevaccineerd zijn, wat is dan het risico?quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:42 schreef Megumi het volgende:
Kinderen wil je vaccineren omdat ze het virus als drager naar anderen die wel kwetsbaar zijn kunnen overdragen
weet je dat zeker? Veel van die ziekten kwamen nauwelijks voor bij volwassenen omdat ze zo gigantisch besmettelijk waren. Verder denk ik dat voor vrouwen onder 30 kinkhoest gevaarlijker kan zijn dan Covid.quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:38 schreef speknek het volgende:
[..]
? Covid19 is onder de 60 vele malen gevaarlijker dan kinkhoest, de bof en rode hond (voor niet-zwangere vrouwen).
Vaccinatie levert geen 100% bescherming, groepsimmuniteit wel.quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:47 schreef zoost het volgende:
[..]
Deze manier van redeneren begrijp ik niet. Als de kwetsbaren gevaccineerd zijn, wat is dan het risico?
mRNA is niet meer en niet minder dan de techniek om tot het betreffende eiwit te komen. Of je dat nou op de klassieke manier doet door een verzwakt virus het eiwit te laten produceren of door de onnodige rest van het virus weg te laten en het eiwit direct te laten produceren, het resultaat is exact hetzelfde eiwit.quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:29 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Zijn er al andere mRNA vaccines in omloop met een bewezen trackrecord?
Je post selectief ik poste wat meer dan deze regel.quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:47 schreef zoost het volgende:
[..]
Deze manier van redeneren begrijp ik niet. Als de kwetsbaren gevaccineerd zijn, wat is dan het risico?
quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:42 schreef Megumi het volgende: Wat dat aangaat zijn bacteriën en virussen niet aan een leeftijd of ras gebonden ze pakken wat ze pakken kunnen.
Fascineerde wezens zijn het.
https://www.sciencemag.or(...)covid-19-vaccinationquote:Op donderdag 10 juni 2021 10:50 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
mRNA is niet meer en niet minder dan de techniek om tot het betreffende eiwit te komen. Of je dat nou op de klassieke manier doet door een verzwakt virus het eiwit te laten produceren of door de onnodige rest van het virus weg te laten en het eiwit direct te laten produceren, het resultaat is exact hetzelfde eiwit.
Bij mij niet. Ik leef tenslotte nog. En ga de volgende week me tweede prik halen.quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:53 schreef zoost het volgende:
[..]
https://www.sciencemag.or(...)covid-19-vaccination
“From a parent’s perspective, this really comes down to risk perception, assessment of the data,” says Diekema, who has studied risk-benefit trade-offs.
Mijn risk perception slaat op hol door deze mRNA vaccins.
Nog steeds als je één regel verder leest dan waar je geëindigd bent met quoten?quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:53 schreef zoost het volgende:
[..]
https://www.sciencemag.or(...)covid-19-vaccination
“From a parent’s perspective, this really comes down to risk perception, assessment of the data,” says Diekema, who has studied risk-benefit trade-offs.
Mijn risk perception slaat op hol door deze mRNA vaccins.
quote:Even if a link between myocarditis and the vaccine holds up, the condition is usually mild, requiring treatment only with anti-inflammatory drugs, whereas COVID-19 infection can also cause serious disease and long-term side effects, even in young people.
Maar zijn die mRNA vaccins er al of niet? dat kan voor vertrouwen zorgen.quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:50 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
mRNA is niet meer en niet minder dan de techniek om tot het betreffende eiwit te komen. Of je dat nou op de klassieke manier doet door een verzwakt virus het eiwit te laten produceren of door de onnodige rest van het virus weg te laten en het eiwit direct te laten produceren, het resultaat is exact hetzelfde eiwit.
Het moet heerlijk zijn om zo onwetend te kunnen levenquote:Op woensdag 9 juni 2021 21:05 schreef roos94 het volgende:
Nope. Ik hoef geen vaccin wat zo snel in elkaar is geflanst.
Maar dat laatste moet ook gekwantificeerd worden. Er zijn drie Covid doden onder de 20 in Nederland. Zeker voor jongeren die al besmet zijn geweest is vaccinatie mogelijk niet in eigenbelang.quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:56 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Nog steeds als je één regel verder leest dan waar je geëindigd bent met quoten?
[..]
Dit klopt voor geen meter. Ten eerste zijn deze vaccins doorontwikkelingen van vaccins die al jaren in ontwikkeling waren. Ten tweede konden fases deze keer gelijkertijd plaatsvinden omdat er onbeperkt financiering beschikbaar waren en er ook veel mensen zich als vrijwilligers om te testen hebben opgegeven.quote:Op woensdag 9 juni 2021 21:05 schreef roos94 het volgende:
Nope. Ik hoef geen vaccin wat zo snel in elkaar is geflanst.
Over statistiek gesproken, heb je voor mij de statistieken (wereldwijd) van het aantal mensen wat is overleden aan (de gevolgen van) Corona? En hoeveel zijn er overleden aan (de gevolgen van) een Corona vaccin?quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:30 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Wat ik dus niet snap is hoe mensen geen noemenswaardig risico van de ziekte kunnen verenigen met wel een noemenswaardig risico van vaccineren. Er is echt geen enkele statistiek die daarop wijst. Hoe ben je wel heel gevoelig voor het veel kleinere risico bij een vaccin, maar denk je bij het ook behoorlijk kleine risico van ernstig verloop van de ziekte (maar wel een stuk groter) 'mwah dat durf ik wel aan'? Klinkt vooral als een gevoelskwestie zo.
Als je je onderzoek (mwhoehahaha, sorry) zou hebben gedaan dan had je geweten hoe vaccinaties werken en wat het doel is van zoveel mogelijk mensen vaccineren.quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:47 schreef zoost het volgende:
[..]
Deze manier van redeneren begrijp ik niet. Als de kwetsbaren gevaccineerd zijn, wat is dan het risico?
Is al duidelijk dat dit risico na vaccinatie groter is dan na besmetting? Want myocarditis is ook geen ongebruikelijke complicatie bij een covid 19 infectie.quote:Op donderdag 10 juni 2021 08:45 schreef DrParsifal het volgende:
Als je man onder de dertig bent en al besmet bent geweest (en misschien als vrouw ook, maar verder alleen in die gevallen) zou ik zelf graag even wachten met een mRNA vaccin of de tweede dosis uit willen stellen.
https://www.sciencemag.or(...)covid-19-vaccination
De kansen op dit soort problemen bij het hart zijn klein maar ook weer niet verwaarloosbaar.
Het is moeilijk te zeggen, want kinkhoest zit al sinds 1957 in het rijksvaccinatieprogramma en twintig jaar daarvoor was de medische wetenschap niet echt te vergelijken (en oorlog). Maar in de jaren vijftig voorafgaand aan de vaccinatie kwamen er gemiddeld zo'n 20 mensen per jaar om aan de kinkhoest. Ik weet niet wat daar de leeftijdsverdeling van was, misschien waren het inderdaad vooral zuigelingen.quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:47 schreef DrParsifal het volgende:
weet je dat zeker? Veel van die ziekten kwamen nauwelijks voor bij volwassenen omdat ze zo gigantisch besmettelijk waren. Verder denk ik dat voor vrouwen onder 30 kinkhoest gevaarlijker kan zijn dan Covid.
(Maar dit is meer om te zeggen dat kinkhoest een smerige ziekte is die vaak onderschat wordt.
Wie zouden jouw statement moeten bereiken dan?quote:Op donderdag 10 juni 2021 08:24 schreef soeverein het volgende:
Aan de andere kant het statement dat ik maak door me niet te laten vaccineren bereikt toch niet de mensen die het zou moeten bereiken.
Hoe toch eens op met die ongelooflijke onzin.quote:Op donderdag 10 juni 2021 10:33 schreef zoost het volgende:
Covid19 vormt geen gevaar voor iedereen onder de 60.
Dat zou ik graag willen weten voor ik jongeren zou laten vaccineren en zeker jongeren die al een besmetting hebben doorgemaakt.quote:Op donderdag 10 juni 2021 11:10 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Is al duidelijk dat dit risico na vaccinatie groter is dan na besmetting? Want myocarditis is ook geen ongebruikelijke complicatie bij een covid 19 infectie.
https://www.jacc.org/doi/abs/10.1016/j.jcmg.2020.10.023
Tussen alle wappies door wil ik je wel een antwoord geven.quote:Op woensdag 9 juni 2021 20:29 schreef Brybry het volgende:
Hoi, tot nu toe zie ik nog geen enkele reden om mijzelf te laten vaccineren. Reden?
- Covid gehad, flink ziek geweest en goed hersteld.
- Afgelopen maanden in direct contact geweest met meerdere Covid-patienten. Elk test kwam vervolgens negatief terug.
Oftewel, hetgeen het vaccin doet, doet mijn eigen lichaam al.
Andere twijfels
- Lange termijn effecten, onbekend.
- Geen mogelijkheid tot aanklagen in het geval van nadelige effecten (in US althans, ik weet niet hoe het in Europa zit
- Doktoren zijn er nog niet helemaal over uit, maar ik reageer a-typisch op de meeste medicijnen etc. Ik moet dus altijd zeer voorzichtig zijn met medicatie
Ik wil even benadrukken dat ik geen anti-vaxxer ben. Mijn kinderen zijn gevaccineerd met de gebruikelijke vaccins en ik ook.
Wat zie ik over het hoofd? Wat doet het vaccin voor mij?
Jij noemt het lachwekkend maar ik vind het eigenlijk in- en intriest. Als deze corona-pandemie iets heeft aangetoond is het wel dat een schrikbarend deel van de bevolking fucking dom is, onkundig is om de meest basale statistiek en cijfers te begrijpen, en beinvloedbaar op zo'n rare manier dat ze ongefundeerde achterlijke paranoia-bullshit van allemaal gekke henkies en ingridjes op de socials meer waarde toedichten dan peer reviewed en wetenschappelijk onderbouwde studies.quote:Op donderdag 10 juni 2021 11:02 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Over statistiek gesproken, heb je voor mij de statistieken (wereldwijd) van het aantal mensen wat is overleden aan (de gevolgen van) Corona? En hoeveel zijn er overleden aan (de gevolgen van) een Corona vaccin?
Het is ook lachwekkend om te zien dat mensen na 14 maanden nog steeds niet snappen waarom we Corona zo actief moeten bestrijden.
Op basis van meer dan 2 miljard vaccinaties en een enkel geval van myocarditis na de vaccinatie kan je vrijwel zeker stellen dat er geen verband is. Die verbanden zijn namelijk onderzocht en tot op heden niet aangetoond zover mij bekend.quote:Op donderdag 10 juni 2021 11:18 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Dat zou ik graag willen weten voor ik jongeren zou laten vaccineren en zeker jongeren die al een besmetting hebben doorgemaakt.
Ik noemde het lachwekkend omdat ik wilde voorkomen dat ik er te hard in ging en de tere wappie zieltjes zijn al zo kwetsbaar.quote:Op donderdag 10 juni 2021 11:22 schreef Farenji het volgende:
[..]
Jij noemt het lachwekkend maar ik vind het eigenlijk in- en intriest. Als deze corona-pandemie iets heeft aangetoond is het wel dat een schrikbarend deel van de bevolking fucking dom is, onkundig is om de meest basale statistiek en cijfers te begrijpen, en beinvloedbaar op zo'n rare manier dat ze ongefundeerde achterlijke paranoia-bullshit van allemaal gekke henkies en ingridjes op de socials meer waarde toedichten dan peer reviewed en wetenschappelijk onderbouwde studies.
Daar gaan we als samenleving toch helemaal aan kapot. Vele eeuwen van wetenschappelijke vooruitgang, volledig teniet gedaan door een stel hersenloze mongolen die iets op de feesboek zien en weigeren na te denken en het klakkeloos verspreiden omdat het in hun nauwe straatje past, en zoveel andere mensen die zien "oh duizend keer gedeeld dus het moet wel waar zijn". Idiocracy, kom er maar in.
Dat was vóór Corona al aan de gang. Een paar jaar geleden zei ik nog als grap tegen mijn man: "Binnenkort moeten we bij de chirurgijn om de hoek aderlaten om kanker te genezen."quote:Op donderdag 10 juni 2021 11:22 schreef Farenji het volgende:
[..]
Jij noemt het lachwekkend maar ik vind het eigenlijk in- en intriest. Als deze corona-pandemie iets heeft aangetoond is het wel dat een schrikbarend deel van de bevolking fucking dom is, onkundig is om de meest basale statistiek en cijfers te begrijpen, en beinvloedbaar op zo'n rare manier dat ze ongefundeerde achterlijke paranoia-bullshit van allemaal gekke henkies en ingridjes op de socials meer waarde toedichten dan peer reviewed en wetenschappelijk onderbouwde studies.
Daar gaan we als samenleving toch helemaal aan kapot. Vele eeuwen van wetenschappelijke vooruitgang, volledig teniet gedaan door een stel hersenloze mongolen die iets op de feesboek zien en weigeren na te denken en het klakkeloos verspreiden omdat het in hun nauwe straatje past, en zoveel andere mensen die zien "oh duizend keer gedeeld dus het moet wel waar zijn". Idiocracy, kom er maar in.
Dat is dus niet waar. Zie het Science commentaar eerder aangehaald ofquote:Op donderdag 10 juni 2021 11:23 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Op basis van meer dan 2 miljard vaccinaties en een enkel geval van myocarditis na de vaccinatie kan je vrijwel zeker stellen dat er geen verband is. Die verbanden zijn namelijk onderzocht en tot op heden niet aangetoond zover mij bekend.
Dat zou hetzelfde zijn als zeggen dat iedereen die doorgereden wordt in het verkeer na vaccinatie een gevolg is van de vaccinatie. Ja, iemand is doodgereden die een vaccinatie heeft gehad. Maar er is geen enkel causaal verband.
Feit is dat de meeste mensen die nu leven in Nederland zullen overlijden ná de Corona vaccinatie.
Het is absoluut goed dat er aandacht voor is en onderzoek naar gedaan wordt. Het feit dat we het over 7 mogelijke gevallen hebben op een totaal van meer dan 2 miljard vaccins zegt veel meer.quote:Op donderdag 10 juni 2021 11:32 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Dat is dus niet waar. Zie het Science commentaar eerder aangehaald of
https://pediatrics.aappub(...)2021-052478.full.pdf
Bij jongeren (alleen mannen?) lijkt er wel degelijk een verband. En dit verband lijkt me een heel goede reden voor verder onderzoek en voorzichtig zijn met te snel vaccineren van jonge mannen (en een positieve anti-lichaam test voor deze mensen als "gevaccineerd" zien).
Ik ga er geen seconde naar kijken, maar ik wil wel benoemen dat het opvalt dat al die antivaxxers allemaal ontzettend veel tijd lijken te hebben. Uren kijken naar antivax meuk op joetjoep, uren "zelf onderzoek" doen op feestboek en dan ook nog tijd zat om naar allerlei kneuzerige bijeenkomsten te gaan met hun gele paraplu...quote:Op donderdag 10 juni 2021 11:31 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:
Mocht iemand benieuwd zijn waar de hele anti-vax beweging op 'gebaseerd' is, kijk maar even.
Je moet wel kijken naar de subgroep. Het lijkt er op dat het gevaar er vooral is voor de groep die nu nog relatief weinig gevaccineerd wordt. Die 2 miljard vaccins zijn niet allemaal mRNA en zijn zeker voor een groot deel mensen die de 40 al lang gepasseerd zijn. 1 op 3000 onder jonge mannen/jongens in Israel is reden tot enige ongerustheid.quote:Op donderdag 10 juni 2021 11:36 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Het is absoluut goed dat er aandacht voor is en onderzoek naar gedaan wordt. Het feit dat we het over 7 mogelijke gevallen hebben op een totaal van meer dan 2 miljard vaccins zegt veel meer.
Zolang er geen verband is aangetoond en de getallen zo laag zijn is het niet iets om je zorgen over te maken. De kans was veel groter dat deze jongeren getroffen zouden worden door de bliksem.
Ik begrijp je gevoel dat het snel in elkaar is geflanst en gevoelens zijn nooit verkeerd (tenzij je het gevoel hebt dat het goed is een massamoord te plegen.)quote:Op woensdag 9 juni 2021 21:05 schreef roos94 het volgende:
Nope. Ik hoef geen vaccin wat zo snel in elkaar is geflanst.
Jammer dat je niet gaat kijken. Het legt juist uit hoe de hele beweging op gebakken lucht is gebaseerd.quote:Op donderdag 10 juni 2021 11:38 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik ga er geen seconde naar kijken, maar ik wil wel benoemen dat het opvalt dat al die antivaxxers allemaal ontzettend veel tijd lijken te hebben. Uren kijken naar antivax meuk op joetjoep, uren "zelf onderzoek" doen op feestboek en dan ook nog tijd zat om naar allerlei kneuzerige bijeenkomsten te gaan met hun gele paraplu...
Maar tijd om te werken of te douchen, die is er niet?
Dus welquote:Op donderdag 10 juni 2021 11:23 schreef GereDathan het volgende:
Op basis van meer dan 2 miljard vaccinaties en een enkel geval van myocarditis na de vaccinatie kan je vrijwel zeker stellen dat er geen verband is. Die verbanden zijn namelijk onderzocht en tot op heden niet aangetoond zover mij bekend.
quote:But the rate of myocarditis following vaccination among young men was higher. Ninety percent of the cases picked up in Israel appeared in men, and although myocarditis is normally more common among young men, the rate among those vaccinated was somewhere between five and 25 times the background rate, the report says.
Dat klopt, ik had geen zin om het tot het laatste getal achter de komma uit te gaan rekenen.quote:Op donderdag 10 juni 2021 11:39 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Je moet wel kijken naar de subgroep. Het lijkt er op dat het gevaar er vooral is voor de groep die nu nog relatief weinig gevaccineerd wordt. Die 2 miljard vaccins zijn niet allemaal mRNA en zijn zeker voor een groot deel mensen die de 40 al lang gepasseerd zijn. 1 op 3000 onder jonge mannen/jongens in Israel is reden tot enige ongerustheid.
Heerlijk hoor, de wereld opdelen in mensen zoals jij en wappies. Ik hoop dat je gelijk hebt eerlijk gezegd dat het achteraf allemaal meeviel en dat we niet in een soort totalitaire gezondheidsstaat terecht zijn gekomen waar je meer rechten hebt als je gevaccineerd bent, dan als je dat niet bent. Ik ben er niet zeker van.quote:Op donderdag 10 juni 2021 11:29 schreef GereDathan het volgende:
Ik troost mij met de gedachte dat over 2 jaar alle wappies doorhebben dat ze volledig mis zaten
Maar dat wist ik alquote:Op donderdag 10 juni 2021 11:41 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:
[..]
Jammer dat je niet gaat kijken. Het legt juist uit hoe de hele beweging op gebakken lucht is gebaseerd.
Weten waarom de antivax beweging kul is, is een goede verdediging tegen nepnieuws.
Wedden dat je nog niet wist hoe los de schroeven echt staan waar ze op bouwen?quote:
Vervelend voor je dat je zo in angst moet leven.quote:Op donderdag 10 juni 2021 11:47 schreef zoost het volgende:
[..]
Heerlijk hoor, de wereld opdelen in mensen zoals jij en wappies. Ik hoop dat je gelijk hebt eerlijk gezegd dat het achteraf allemaal meeviel en dat we niet in een soort totalitaire gezondheidsstaat terecht zijn gekomen waar je meer rechten hebt als je gevaccineerd bent, dan als je dat niet bent. Ik ben er niet zeker van.
Je hebt me overgehaald, ga straks kijkenquote:Op donderdag 10 juni 2021 11:48 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:
[..]
Wedden dat je nog niet wist hoe los de schroeven echt staan waar ze op bouwen?
Serieus, ga een keertje kijken als je tijd hebt. Het is hilarisch.
Dit is geen antivax filmpje, maar laat geloof ik juist zien dat de hele antivax beweging begonnen is als een cynische oplichtingspraktijk van beroepsleugenaars (ik heb zelf ook geen 45 minuten).quote:Op donderdag 10 juni 2021 11:38 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik ga er geen seconde naar kijken, maar ik wil wel benoemen dat het opvalt dat al die antivaxxers allemaal ontzettend veel tijd lijken te hebben. Uren kijken naar antivax meuk op joetjoep, uren "zelf onderzoek" doen op feestboek en dan ook nog tijd zat om naar allerlei kneuzerige bijeenkomsten te gaan met hun gele paraplu...
Maar tijd om te werken of te douchen, die is er niet?
ignorance is blissquote:Op donderdag 10 juni 2021 11:49 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Vervelend voor je dat je zo in angst moet leven.
Dat snapte ikquote:Op donderdag 10 juni 2021 11:50 schreef speknek het volgende:
[..]
Dit is geen antivax filmpje, maar laat geloof ik juist zien dat de hele antivax beweging begonnen is als een cynische oplichtingspraktijk van beroepsleugenaars (ik heb zelf ook geen 45 minuten).
Als het even kan niet nee.quote:Op donderdag 10 juni 2021 09:50 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dus jij neemt ook geen antibiotica, Paracetamol, aspirine etc etc?
Dit kan je vast onderbouwen met een bron.quote:Op donderdag 10 juni 2021 11:53 schreef soeverein het volgende:
[..]
Als het even kan niet nee.
Grote verschil is dat al die medicijnen ontwikkeld zijn en men niet meer kijkt naar waarom mensen ze eventueel weigeren.
Iets wat al vele jaren speelt, het is niet voor niets. Elke keer mazelen in de bible belt die onschuldige kinderlevens opeist en andere kinderlevens verwoest is iets waar we niet te licht over moeten denken.quote:Op het moment doet de overheid veel onderzoek naar waarom mensen weigeren zich te laten vaccineren. Om de oorzaken aan te pakken en de vaccinatiegraad om hoog te krijgen.
Het staat je vrij om je aan te bieden als "proefdier".quote:Dus met covid is er de kans om een signaal af te geven. Niet zodat ze dan een dierproefvrij vaccin ontwikkelen tegen covid maar wel in de toekomst voor andere ziektes.
De huisarts die dat vervolgens kan doorgeven als de overheid probeert de vaccinatiegraad op te krikken.quote:Op donderdag 10 juni 2021 11:12 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Wie zouden jouw statement moeten bereiken dan?
Hoop je doordat JIJ niet laat vaccineren dat andere denken: dan doe ik dat ook niet of zo?
Moet eerlijk zeggen dat ik dit nog de beste reden vind dat iemand zich niet laat vaccineren.... Ben het er volslagen mee oneens, maar ik waardeer dat je je aan je principes houdt en niet met eoa flutsmoes komt zoals "ja maar lange termijn" of "ja maar te snel ontwikkelt" etcquote:Op donderdag 10 juni 2021 11:53 schreef soeverein het volgende:
[..]
Als het even kan niet nee.
Grote verschil is dat al die medicijnen ontwikkeld zijn en men niet meer kijkt naar waarom mensen ze eventueel weigeren. Op het moment doet de overheid veel onderzoek naar waarom mensen weigeren zich te laten vaccineren. Om de oorzaken aan te pakken en de vaccinatiegraad om hoog te krijgen.
Dus met covid is er de kans om een signaal af te geven. Niet zodat ze dan een dierproefvrij vaccin ontwikkelen tegen covid maar wel in de toekomst voor andere ziektes.
Vind jij het ook niet gek dat al die geheime genootschappen die kinderen opetener alles aan doen om onder de radar te blijven zulke duidelijke merktekens achterlaat die zelfs de grootste nono zomaar kan doorzien? Als niemand mag weten wat je doet, waarom zou je dit dan zo duidelijk laten blijken bij de opening van de Olympische Spelen in Londen bijvoorbeeld?quote:
Ik wist niet dat paracetemol en antibiotica vaccins waren die mensen weigeren?quote:Op donderdag 10 juni 2021 11:57 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Dit kan je vast onderbouwen met een bron.
[..]
Iets wat al vele jaren speelt, het is niet voor niets. Elke keer mazelen in de bible belt die onschuldige kinderlevens opeist en andere kinderlevens verwoest is iets waar we niet te licht over moeten denken.
[..]
Het staat je vrij om je aan te bieden als "proefdier".
Dat zijn inderdaad geen vaccins, dat heb je juist.quote:Op donderdag 10 juni 2021 12:01 schreef soeverein het volgende:
[..]
Ik wist niet dat paracetemol en antibiotica vaccins waren die mensen weigeren?
Uiteraard niet, omdat 99,9999999% van de bevolking gewoon paracetamol slikt.quote:Ik heb voor mijn claim geen bron, maar ik denk het een logische aanname is dat er niet heel veel aandacht is voor waarom mensen geen paracetemol slikken.
We leven niet meer in 1990 maar in 2021.quote:Voor antibiotica is juist het probleem dat mensen maar vooral de bio industrie het te veel gebruiken. Daar moet het gebruik sowieso van omlaag om resistentie te voorkomen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |