POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik denk dat het van de reactie van de partijtop en dus van Spies af hangt. Als die hem negeren, dan is Omtzigt denk ik weg (maar ik zie hem dan gewoon helemaal uit de politiek verdwijnen, trouwens). Als de partijtop aan zijn kant gaat staan, dan is er inderdaad geen reden om op te stappen. Hij heeft dit inderdaad zelf geschreven, dus dit was allemaal nooit een reden om weg te gaan.quote:Op donderdag 10 juni 2021 23:54 schreef VoMy het volgende:
Ik denk nog eerder dat Hoekstra opstapt, Wopke wordt door Pieter neergezet als marionet van het grootkapitaal - daarom is ie ook zo lekker rechts aan het zijn de laatste weken? - dan dat dit voor nieuwe verkiezingen zorgt.
Omtzigt heeft dit stuk zelf geschreven, dus alles wat er in staat weet hij al, er zitten voor hem geen verrassingen bij. Alleen het lek, dat is nog iets waar hij over kan struikelen, dan moet ie het lek zien als persoonlijke aanval vanuit de commissie.
Moet Hoekstra misschien inderdaad wel weg. Ploum is al weg. Ik heb alleen geen idee wie er dan politiek leider moet worden, Omtzigt is momenteel niet beschikbaar. Wie er nog vertrouwelingen van hem zijn in de fractie weet volgens mij niemand buiten de fractie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het CDA breekt niet. Daar is het wel daadwerkelijk fatsoenlijke gedeelte te braaf en loyaal voor. Er zullen wat mensen opstappen, wat leden zeggen op en na een jaar is iedereen dat weer vergetenquote:
[..]
Ok en hoe win je bij een breuk in de partij? Imagoschade, het is een dingetje in dit geval.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Als ik dat hele document lees is ie vooral uit op:quote:
[..]
Klopt, ik zou als CDA bestuurslid ook verschrikkelijk met hem in mijn maag zitten. Ambieert functies waar hij niet geschikt voor is (een fractievoorzitter moet vooral interne brandjes blussen en vooral geen dossiertijger die altijd tot op de details alles wil weten zijn, minister is hij ook al niet geschikt voor). Doet soms briljant kamerwerk, maar soms is het ook heel erg slecht (MH17 en zijn rol in de mondkapjesaffaire is ook niet echt goed). Is wel enorm populair, maar weigert die populariteit in teamverband in te zetten. Erg lastig.
- recht doen aan de belangen van burgers. In het bijzonder degenen die het al zwaar hebben. Daarbij wel met alle rechtvaardigheid en dus niet overal zomaar met geld strooien om er vanaf te zijn
- inhoudelijke discussie over visie en met name concrete invulling daar van.
- voorkomen van interne problemen door ze tijdig aan te kaarten
- correcte manier volgen van procedures en afspraken
Ik krijg het idee dat hij liever niet lijsttrekker zou worden, als iemand anders deze punten zowel met woorden als met daden handen en voeten had gegeven. Dus hij was eerder kandidaat tegen wil en dank.
Natuurlijk is zo'n man een pain in the ass. In het bijzonder van iedereen die overal de binnenbocht wil nemen en met allerlei ondoorzichtige acties dingen probeert te regelen. Dus het is heel belangrijk en goed dat ie juist zo "vervelend" is. Het houdt allerlei idioten en opportunisten een beetje in toom.
Is rechtvaardigheid een links punt?quote:
[..]
Wat is er eigenlijk zo rechts aan Omtzigt. In dat stuk hamert hij vooral op linkse punten.
De afgelopen decennia zeker.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 07:16 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Is rechtvaardigheid een links punt?
Maar Omtzigt is vooral bijzonder naïef lijkt het. Die laat zich voor ieder karretje spannen.
Ja, eigenlijk wel. Bij rechtvaardig beleid denk je toch eerder aan PvdA dan aan VVD. En rechtvaardig en FvD/PVV gaat helemaal niet samen.quote:
[..]
Is rechtvaardigheid een links punt?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hij heeft het ook nogal over inkomens, daklozen, klimaat etc. Allemaal linkse onderwerpen.quote:
[..]
Is rechtvaardigheid een links punt?
Zo heb ik Wopke ook altijd gezien. Als marionet hij die moet doen wat de top wilt wat hij doet. Dat maakt hem wankel geen eigen mening hebben. Nu heeft hij straks niets. Gegokt en verloren.quote:
Ik denk nog eerder dat Hoekstra opstapt, Wopke wordt door Pieter neergezet als marionet van het grootkapitaal - daarom is ie ook zo lekker rechts aan het zijn de laatste weken? - dan dat dit voor nieuwe verkiezingen zorgt.
Omtzigt heeft dit stuk zelf geschreven, dus alles wat er in staat weet hij al, er zitten voor hem geen verrassingen bij. Alleen het lek, dat is nog iets waar hij over kan struikelen, dan moet ie het lek zien als persoonlijke aanval vanuit de commissie.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
Omtzigt een rechtse CDA'er, whut? Die natuurlijk ook per definitie niet rechtvaardig zouden zijn. 
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Ik zou willen dat er meer Pieter Omtzigt's waren. Hij gaat voor rechtvaardigheid, wat is dat mis mee. De anderen wisten het en keken weg. Duizenden mensen in de ellende en ze keken weg. Pieter Omtzigt e.a. dus niet die hebben gevochten voor deze mensen. Aanpakken dat corrupte CDAquote:
[..]
Als ik dat hele document lees is ie vooral uit op:
- recht doen aan de belangen van burgers. In het bijzonder degenen die het al zwaar hebben. Daarbij wel met alle rechtvaardigheid en dus niet overal zomaar met geld strooien om er vanaf te zijn
- inhoudelijke discussie over visie en met name concrete invulling daar van.
- voorkomen van interne problemen door ze tijdig aan te kaarten
- correcte manier volgen van procedures en afspraken
Ik krijg het idee dat hij liever niet lijsttrekker zou worden, als iemand anders deze punten zowel met woorden als met daden handen en voeten had gegeven. Dus hij was eerder kandidaat tegen wil en dank.
Natuurlijk is zo'n man een pain in the ass. In het bijzonder van iedereen die overal de binnenbocht wil nemen en met allerlei ondoorzichtige acties dingen probeert te regelen. Dus het is heel belangrijk en goed dat ie juist zo "vervelend" is. Het houdt allerlei idioten en opportunisten een beetje in toom.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
ja hij durft in ieder geval niet door te pakken. want op het moment dat Hugo de jonge was opgestapt had hij het lijsttrekkerschap zo kunnen claimen. maar dat doet hij dan weer niet. Daarom is het achteraf wel een beetje raar dat hij daar zo over klaagt. (hoewel ik het wel met hem eens ben dat het CDA hem echt niet netjes heeft behandeld)quote:Op vrijdag 11 juni 2021 07:20 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Maar Omtzigt is vooral bijzonder naïef lijkt het. Die laat zich voor ieder karretje spannen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Zo heb ik Wopke ook altijd gezien. Als marionet hij die moet doen wat de top wilt wat hij doet. Dat maakt hem wankel geen eigen mening hebben. Nu heeft hij straks niets. Gegokt en verloren.quote:
Ik denk nog eerder dat Hoekstra opstapt, Wopke wordt door Pieter neergezet als marionet van het grootkapitaal - daarom is ie ook zo lekker rechts aan het zijn de laatste weken? - dan dat dit voor nieuwe verkiezingen zorgt.
Omtzigt heeft dit stuk zelf geschreven, dus alles wat er in staat weet hij al, er zitten voor hem geen verrassingen bij. Alleen het lek, dat is nog iets waar hij over kan struikelen, dan moet ie het lek zien als persoonlijke aanval vanuit de commissie.
Je kunt zelf niet bedenken dat dit juist goed is voor zijn herstel. Buiten het feit dat er een onderzoek loopt naar de nederlaag verkiezingsuitslag? Dat komt niet in jou op?quote:
Maandenlang zeuren dat je rust zoekt om zodoende van je burn-out te herstellen, maar in de tussentijd wel een memo van zoveel kantjes schrijven waarin je je eigen partij voor de bus gooit 🤣.
Die memo zegt mijns inziens echt heel erg veel meer over Omtzigt dan het CDA. Lozen die knakker en verder gaan met je leven. Een ander scenario zie ik echt niet zo snel.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
Hij heeft genoeg stemmen gekregen bij de verkiezing lijsttrekker . Dus er is genoeg steun voor Omtzigt maar dat mag niemand uitspreken anders komen ze niet of laag op de lijst. Dus is het de top die bepaald. Dus de top moet opgeruimd worden.quote:
[..]
Ik denk dat het van de reactie van de partijtop en dus van Spies af hangt. Als die hem negeren, dan is Omtzigt denk ik weg (maar ik zie hem dan gewoon helemaal uit de politiek verdwijnen, trouwens). Als de partijtop aan zijn kant gaat staan, dan is er inderdaad geen reden om op te stappen. Hij heeft dit inderdaad zelf geschreven, dus dit was allemaal nooit een reden om weg te gaan.
Moet Hoekstra misschien inderdaad wel weg. Ploum is al weg. Ik heb alleen geen idee wie er dan politiek leider moet worden, Omtzigt is momenteel niet beschikbaar. Wie er nog vertrouwelingen van hem zijn in de fractie weet volgens mij niemand buiten de fractie.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
Dat denk ik nu toch niet. Er is nu toch echt wel teveel gebeurd.quote:
[..]
Het CDA breekt niet. Daar is het wel daadwerkelijk fatsoenlijke gedeelte te braaf en loyaal voor. Er zullen wat mensen opstappen, wat leden zeggen op en na een jaar is iedereen dat weer vergeten
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
Eens, Pieter is een prima voorbeeld van de tegenmacht waar het nu zoveel over gaat. Maar ja, de meeste mensen die op wat voor manier dan ook 'macht' hebben zitten helemaal niet te wachten op tegenmacht, dat is alleen maar lastig.quote:
[..]
Als ik dat hele document lees is ie vooral uit op:
- recht doen aan de belangen van burgers. In het bijzonder degenen die het al zwaar hebben. Daarbij wel met alle rechtvaardigheid en dus niet overal zomaar met geld strooien om er vanaf te zijn
- inhoudelijke discussie over visie en met name concrete invulling daar van.
- voorkomen van interne problemen door ze tijdig aan te kaarten
- correcte manier volgen van procedures en afspraken
Ik krijg het idee dat hij liever niet lijsttrekker zou worden, als iemand anders deze punten zowel met woorden als met daden handen en voeten had gegeven. Dus hij was eerder kandidaat tegen wil en dank.
Natuurlijk is zo'n man een pain in the ass. In het bijzonder van iedereen die overal de binnenbocht wil nemen en met allerlei ondoorzichtige acties dingen probeert te regelen. Dus het is heel belangrijk en goed dat ie juist zo "vervelend" is. Het houdt allerlei idioten en opportunisten een beetje in toom.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik had het dan ook specifiek over de fractie, wie er daar politiek leider met instemming van Omtzigt zou kunnen worden. De politiek leider moet nu natuurlijk al in de fractie zitten, je kunt niet meer iemand zo in de kamer zetten. En het lijkt me dat zelfs als Omtzigt terug komt, hij niet gelijk fractievoorzitter kan worden na zijn burn-out.quote:
[..]
Hij heeft genoeg stemmen gekregen bij de verkiezing lijsttrekker . Dus er is genoeg steun voor Omtzigt maar dat mag niemand uitspreken anders komen ze niet of laag op de lijst. Dus is het de top die bepaald. Dus de top moet opgeruimd worden.
Omtzigt was altijd fan van Hoekstra, maar dat lijkt wel over.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat dan? Een scheuring van de fractie? Ik zie het niet gebeuren. Misschien dat er 1 of 2 afsplitsers zijn. Maar dat is schering en inslag inden Haag.quote:
[..]
Dat denk ik nu toch niet. Er is nu toch echt wel teveel gebeurd.
Misschien voor de bühne nog een of twee mensen slachtofferen en dan roept de partijtop weer dat het allemaal gefixt is.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik denk ook niet dat de fractie gaat scheuren. In de formatie lijkt de fractie nu toch ook pal achter Hoekstra te zijn gaan staan. Het deel wat per sé niet wilde mee doen was de mond redelijk gesnoerd.quote:
[..]
Wat dan? Een scheuring van de fractie? Ik zie het niet gebeuren. Misschien dat er 1 of 2 afsplitsers zijn. Maar dat is schering en inslag inden Haag.
Misschien voor de bühne nog een of twee mensen slachtofferen en dan roept de partijtop weer dat het allemaal gefixt is.
Het vreemde aan de situatie nu is dat Omtzigt eigenlijk weinig heeft in te brengen, als ze heel erg opschieten zou er een door de hele CDA fractie getekend regeerakkoord kunnen liggen voor Omtzigt er weer wat over te zeggen heeft. En ga dan nog maar eens dwars liggen, zeker als een heel deel van je plannen over zijn genomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is een mix van verschillende factoren denk ik. Omtzigt lijkt zich ook een beetje groter te voelen dan de partij en is zich bewust van zijn eigen macht als populair politicus. Maar met de nadruk op 'lijkt' want ik kan niet in zijn hoofd kijken. Kan mij wel voorstellen dat hij weerstand oproept binnen zijn partij en vraag mij af wat hij er eigenlijk nog te zoeken heeft. Wat heeft hij er nog mee te winnen om bij het CDA te blijven? Is het vergelijkbaar met een voetbalclub? Als je fan ben van een club dan switch je ook niet zomaar, dat zit toch in je identiteit.quote:
[..]
Eens, Pieter is een prima voorbeeld van de tegenmacht waar het nu zoveel over gaat. Maar ja, de meeste mensen die op wat voor manier dan ook 'macht' hebben zitten helemaal niet te wachten op tegenmacht, dat is alleen maar lastig.
Sprak net een CDA-wethouder. Hij acht de kans klein dat Omtzigt een eigen partij begint en denkt dat het rapport is gelekt door volgelingen van Omtzigt, die willen dat hij zich afsplitst.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het grote gelijk van Rutte.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Telegraaf en Geenstijl als bron
Flikker toch op
Flikker toch op
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Als Omtzigt had willen afsplitsen, had hij dat ergens in september al wel gedaan. De kans dat hij dat nu nog doet lijkt me inderdaad zeer klein, de kans dat hij teleurgesteld de politiek verlaat lijkt me groter.quote:
Sprak net een CDA-wethouder. Hij acht de kans klein dat Omtzigt een eigen partij begint en denkt dat het rapport is gelekt door volgelingen van Omtzigt, die willen dat hij zich afsplitst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zonder meerderheid geen VVD en D66. Niemand wil dat.quote:
[..]
Zonder het CDA geen meerderheidscoalitie. Een minderheidskabinet van VVD en D66 met deelname/gedoogsteun/loyale oppositie van PvdA, GroenLinks en VOLT op Europese thema’s en met CDA en CU op financiële thema’s is theoretisch nog altijd mogelijk.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Vanuit de buitenwereld zijn het vooral veel FvD/PVV-opiniemakers (de Joost Niemollers van deze wereld, je kent ze helaas wel) die dag in dag uit bezig zijn met de situatie Omtzigt bij het CDA. Dat hij (Omtzigt) in zijn memo ook zegt dat heel veel mensen naar zijn filmpjes kijken vanwege embeddings op TPO en GeenStijl, daardoor laat hij zich ook wel een beetje voor hun karretje spannen. De Wierd Duks en Bart Nijmans van deze wereld zijn er niet op uit om Omtzigt aan een betere positie in het CDA te helpen, maar alleen maar bezig met het zaaien van tweedracht binnen het CDA, een partij waar ze zelf niet bij horen noch op stemmen.quote:
Sprak net een CDA-wethouder. Hij acht de kans klein dat Omtzigt een eigen partij begint en denkt dat het rapport is gelekt door volgelingen van Omtzigt, die willen dat hij zich afsplitst.
Sommige van de volgelingen van Team Omtzigt lijken ook niet altijd in te zien dat heel veel van de steun die
Omtzigt op twitter krijgt, niet van CDA'ers is maar van mensen die achter Thierry Baudet aanlopen en dus helemaal niets op hebben met (partij)democratie. Als je de twitters mag geloven zou Sigrid Kaag ook mateloos impopulair zijn voor D66, maar binnen de partij en de kiezers is dat ook niet het geval.
Dat zo'n Omtzigt-volgeling - wellicht idd geheel buiten Omtzigt om - dan deze stukken gelekt zou hebben om daarmee een definitieve breuk te forceren om zo het vermeende kiezerspotentieel te verzilveren en het land te redden (wat niet gaat lukken en/of gebeuren) vind ik dan nog best aannemelijk ja.
Antifa
