En in de avond als het kouder wordt en de baan zal veel trager zijn. Langere rally’s. Geen publiek waar med voordeel uit zou kunnen halen. Zwakkere fysiek. Ik zeg: 80-20%.quote:
Ja, wat dat betreft ben ik blij dat Nadal morgenmiddag tegen Schwartzman speelt en niet morgenavond. Die hoog opstuitende ballen tegen Mini-Me lijken me gunstig voor Nadal.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 14:09 schreef RipCity het volgende:
[..]
En in de avond als het kouder wordt en de baan zal veel trager zijn. Langere rally’s. Geen publiek waar med voordeel uit zou kunnen halen. Zwakkere fysiek. Ik zeg: 80-20%.
Misschien dat die 13 eerdere titels er iets mee te maken hebben.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 14:08 schreef Federer-fan het volgende:
Wat ik niet helemaal begrijp, is dat Nadal zo veel zwaarder favoriet is dan Djokovic. Nadals backodds voor toernooiwinst zijn, zoals ik gister al postte, 1.8 en die van Djokovic 6. Dat vind ik een erg groot verschil. Terwijl ik Nadal weliswaar hoger aansla op gravel dan Nadal, maar niet zo veel hoger.
Duizendmaal excuses.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 14:13 schreef Norrage het volgende:
Vanaf morgenavond is er gewoon publiek hoor.
edit; sorry het ging over tsitsi vs meddy. Fed-fan verwarde mij.
Dat denk ik ook, maar Nadal-Djokovic is op dit moment toch redelijk 50-50? En Djokovic is er misschien wel meer dan ooit op gebrand om te winnen.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 14:15 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
[..]
Misschien dat die 13 eerdere titels er iets mee te maken hebben.
Federer heeft daar 8 titels inderdaad, maar slechts 2 in de laatste 12 jaar. Nadal won 13 van de laatste 16 French Opens, waarvan de laatste 5 op rij. Hij moest 1 keer geblesseerd opgeven, verloor 1 keer toen hij fysiek niet helemaal in orde was van Söderling en verloor 1 keer van Djokovic op het dieptepunt van zijn carrière. Dat is niet te vergelijken met Federer op Wimbledon die sowieso van Djokovic veel te vrezen daar, maar heeft in het verleden ook regelmatig van andere spelers verloren.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 14:17 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Duizendmaal excuses.
[..]
Dat denk ik ook, maar Nadal-Djokovic is op dit moment toch redelijk 50-50? En Djokovic is er misschien wel meer dan ooit op gebrand om te winnen.
En bovendien tellen Federers acht Wimbledontitels ook niet erg zwaar op Wimbledon. Het gaat toch vooral om de huidige vorm. Djokovic' backodds voor winst op Wimbledon zijn 2.40, die van Federer 9.00. Nadal, Tsitspas en Medvedev hebben alle drie 8.00.
Ja, ik hier hier niets tegen inbrengen.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 15:12 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
[..]
Federer heeft daar 8 titels inderdaad, maar slechts 2 in de laatste 12 jaar. Nadal won 13 van de laatste 16 French Opens, waarvan de laatste 5 op rij. Hij moest 1 keer geblesseerd opgeven, verloor 1 keer toen hij fysiek niet helemaal in orde was van Söderling en verloor 1 keer van Djokovic op het dieptepunt van zijn carrière. Dat is niet te vergelijken met Federer op Wimbledon die sowieso van Djokovic veel te vrezen daar, maar heeft in het verleden ook regelmatig van andere spelers verloren.
Zolang Nadal niet op waarde geklopt wordt op Roland Garros en op een dominante wijze blijft winnen is er geen enkele aanleiding om aan te nemen dat het verandert. Ook tegen Djokovic is het geen 50-50. Die kan van Nadal winnen op gravel, maar meestal verliest hij en hij deed het op RG ook pas 1 keer onder omstandigheden die niet te vergelijken zijn met nu.
Nadal won idd de laatste 4x op rij Roland Garros.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 15:12 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
[..]
Federer heeft daar 8 titels inderdaad, maar slechts 2 in de laatste 12 jaar. Nadal won 13 van de laatste 16 French Opens, waarvan de laatste 5 op rij. Hij moest 1 keer geblesseerd opgeven, verloor 1 keer toen hij fysiek niet helemaal in orde was van Söderling en verloor 1 keer van Djokovic op het dieptepunt van zijn carrière. Dat is niet te vergelijken met Federer op Wimbledon die sowieso van Djokovic veel te vrezen daar, maar heeft in het verleden ook regelmatig van andere spelers verloren.
Zolang Nadal niet op waarde geklopt wordt op Roland Garros en op een dominante wijze blijft winnen is er geen enkele aanleiding om aan te nemen dat het verandert. Ook tegen Djokovic is het geen 50-50. Die kan van Nadal winnen op gravel, maar meestal verliest hij en hij deed het op RG ook pas 1 keer onder omstandigheden die niet te vergelijken zijn met nu.
Stel dat de finale Djokovic-Federer wordt, hoe veel procent kans geef je Federer dan? Ik zelf iets van 5%, omdat ik denk dat de 2019-finale Federer aardig is opgebroken. Hij was er zo dichtbij, met twee MP's op rij op eigen service en nog kon hij het niet afmaken; wat mij betreft had hij beter vier keer kunnen proberen een ace te slaan. Was al de derde keer in een GS dat hij verloor van Djokovic na MP's te hebben gehad (de andere twee waren uit mijn hoofd de US Opens van 2011 en 2012).quote:Op dinsdag 8 juni 2021 15:14 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
Ik zie Federer op Wimbledon trouwens wel best kans maken als hij de wedstrijden kort kan houden. Een slijtageslag in een finale is hij wel bereid om te leveren. Djokovic is voor mij topfavoriet, maar daarna komt nog steeds Federer. Tsitsipas en Medvedev hebben op gras volgens mij nog nooit iets noemenswaardigs gepresteerd..
Het hangt een beetje af van de fysieke gesteldheid van beiden. Maar mentaal staat Federer met 2-0 in sets achter inderdaad. Toch hoeft het niks te zeggen, Federer won in 2012 bijvoorbeeld ná die US Open wedstrijd in 2011 wel gewoon van Djokovic op Wimbledon. Ik had in 2019 überhaupt niet gedacht dat hij zo ver zou komen. Zou hij nu weer matchpoints krijgen, dan speelt die finale natuurlijk door zijn hoofd. Maar wie weet zet hij het juist om en gaat hij dan inderdaad vol voor die ace.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 15:18 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Stel dat de finale Djokovic-Federer wordt, hoe veel procent kans geef je Federer dan? Ik zelf iets van 5%, omdat ik denk dat de 2019-finale Federer aardig is opgebroken. Hij was er zo dichtbij, met twee MP's op rij op eigen service en nog kon hij het niet afmaken; wat mij betreft had hij beter vier keer kunnen proberen een ace te slaan. Was al de derde keer in een GS dat hij verloor van Djokovic na MP's te hebben gehad (de andere twee waren uit mijn hoofd de US Opens van 2011 en 2012).
Ooh sorry, ik dacht dat hij 2016 t/m 20 won. Maar dan was het 17-20.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 15:16 schreef GwaiLow het volgende:
[..]
Nadal won idd de laatste 4x op rij Roland Garros.
4x - 4R - 5x - KF / 3R - 4x
En die 3e ronde was tegen Granollers volgens mij. Die gaf hij als W/O weg.
Ben het helemaal eens met wat je zegt, vooral ook dat laatste. Zo had ik het nog niet gezien. Heel goed denkbaar dat het zo zit. Ik gun het hem van harte.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 15:24 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
[..]
Het hangt een beetje af van de fysieke gesteldheid van beiden. Maar mentaal staat Federer met 2-0 in sets achter inderdaad. Toch hoeft het niks te zeggen, Federer won in 2012 bijvoorbeeld ná die US Open wedstrijd in 2011 wel gewoon van Djokovic op Wimbledon. Ik had in 2019 überhaupt niet gedacht dat hij zo ver zou komen. Zou hij nu weer matchpoints krijgen, dan speelt die finale natuurlijk door zijn hoofd. Maar wie weet zet hij het juist om en gaat hij dan inderdaad vol voor die ace.
Wie had gedacht dat Federer bijvoorbeeld Nadal zou kloppen in Australië in 2017? De man waar hij zoveel belangrijke finales van verloor? Een break achter in de 5e set, een wagonlading breakpoints missen. En dan tóch toeslaan? Federer is een fenomeen dat bijzonder in elkaar zit. Vaak levert hij niet, maar op sommige momenten waarop je het niet verwacht juist wel. Als ik het in percentages zou moeten uitdrukken geef ik hem 25% kans. Niet heel groot, beter komt hij tegen iemand anders in de finale, maar kansloos is hij niet. Vooral ook omdat ik denk dat het hem hier allemaal om te doen is. Nog 1 keer Wimbledon winnen..
Ik vind Nadal echt heel wat beter dan Nadal op gravel.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 14:08 schreef Federer-fan het volgende:
Wat ik niet helemaal begrijp, is dat Nadal zo veel zwaarder favoriet is dan Djokovic. Nadals backodds voor toernooiwinst zijn, zoals ik gister al postte, 1.8 en die van Djokovic 6. Dat vind ik een erg groot verschil. Terwijl ik Nadal weliswaar hoger aansla op gravel dan Nadal, maar niet zo veel hoger.
AO 2017 was inderdaad een verrassende turnaround. Dat was voor het eerst dat Federer zijn backhand door bleef slaan, daarna won Federer dat jaar nog 3 keer van Nadal in 2 sets. Hij leek op dat moment minder druk te voelen en was daardoor mentaal sterker. Tot aan de AO2017 was Federer een mental midget in belangrijke wedstrijden, vooral tegen Nadal, en verloor hij veel te veel wedstrijden die hij niet had hoeven verliezen. Meest in het oog springend de finales Wimbledon 2008, AO 2009 en US Open 2009. Maar ook op Wimbledon verloor hij een onnodig van Stakhovsky, Raonic, Tsonga, Anderson en in mindere mate Berdych. Zowel tegen Djoko als Nadal heeft hij een matig H2H record. In het begin van zijn carrière was hij ook te grillig en verloor hij wedstrijden omdat hij zijn emoties niet onder controle kon houden. Met zijn superieure techniek en goed loopvermogen had Federer veel meer kunnen winnen dan hij heeft gedaan. Vandaar dat ik hem een underachiever noemde.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 15:24 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
[..]
Het hangt een beetje af van de fysieke gesteldheid van beiden. Maar mentaal staat Federer met 2-0 in sets achter inderdaad. Toch hoeft het niks te zeggen, Federer won in 2012 bijvoorbeeld ná die US Open wedstrijd in 2011 wel gewoon van Djokovic op Wimbledon. Ik had in 2019 überhaupt niet gedacht dat hij zo ver zou komen. Zou hij nu weer matchpoints krijgen, dan speelt die finale natuurlijk door zijn hoofd. Maar wie weet zet hij het juist om en gaat hij dan inderdaad vol voor die ace.
Wie had gedacht dat Federer bijvoorbeeld Nadal zou kloppen in Australië in 2017? De man waar hij zoveel belangrijke finales van verloor? Een break achter in de 5e set, een wagonlading breakpoints missen. En dan tóch toeslaan? Federer is een fenomeen dat bijzonder in elkaar zit. Vaak levert hij niet, maar op sommige momenten waarop je het niet verwacht juist wel. Als ik het in percentages zou moeten uitdrukken geef ik hem 25% kans. Niet heel groot, beter komt hij tegen iemand anders in de finale, maar kansloos is hij niet. Vooral ook omdat ik denk dat het hem hier allemaal om te doen is. Nog 1 keer Wimbledon winnen..
Touché. Een kennelijke verschrijving noemen ze dat. Ik bedoelde: "Terwijl ik Nadal weliswaar hoger aansla op gravel dan Djokovic."quote:Op dinsdag 8 juni 2021 17:33 schreef EP3 het volgende:
[..]
Ik vind Nadal echt heel wat beter dan Nadal op gravel.
Hoewel ik Nadal nog wel van Nadal zie winnen als Nadal een slechte dag heeft.
Ik had vooral het idee dat hij de bal heel vroeg nam, aan het begin van de opsprong.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 17:53 schreef eentwee het volgende:
[..]
AO 2017 was inderdaad een verrassende turnaround. Dat was voor het eerst dat Federer zijn backhand door bleef slaan,
Ja, zou het kunnen dat Federer het nadeel had dat hij in zin eerste gloriejaren weinig echte tegenstand had waardoor hij weinig mentale hardheid kon opbouwen?quote:daarna won Federer dat jaar nog 3 keer van Nadal in 2 sets. Hij leek op dat moment minder druk te voelen en was daardoor mentaal sterker. Tot aan de AO2017 was Federer een mental midget in belangrijke wedstrijden, vooral tegen Nadal, en verloor hij veel te veel wedstrijden die hij niet had hoeven verliezen. Meest in het oog springend de finales Wimbledon 2008, AO 2009 en US Open 2009. Maar ook op Wimbledon verloor hij een onnodig van Stakhovsky, Raonic, Tsonga, Anderson en in mindere mate Berdych. Zowel tegen Djoko als Nadal heeft hij een matig H2H record. In het begin van zijn carrière was hij ook te grillig en verloor hij wedstrijden omdat hij zijn emoties niet onder controle kon houden. Met zijn superieure techniek en goed loopvermogen had Federer veel meer kunnen winnen dan hij heeft gedaan. Vandaar dat ik hem een underachiever noemde.
Het was hoe dan ook een van de genottelijkste wedstrijden ooit en het is me dan ook een raadsel dat je toen niet bent wedergekeerd in het kamp van de echte tennisliefhebbersquote:Op dinsdag 8 juni 2021 18:00 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ik had vooral het idee dat hij de bal heel vroeg nam, aan het begin van de opsprong.
[..]
Nou, ik ben al 36 jaar een echte tennisliefhebber meneer. Ik heb de laatste 120 grandslamfinale bij de heren gezien. Dan mag ik me toch hopeolijk wel een echte tennisliefhebber noem. Ik vind trouwens dat Nadal enorm veel balgevoel heeft. En Federers spel vind ik niet zo heel mooi (dat van Nadal ook niet hoor). Edberg had een mooie techniek vond ik, en Nalbandian ook.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 18:03 schreef eentwee het volgende:
[..]
Het was hoe dan ook een van de genottelijkste wedstrijden ooit en het is me dan ook een raadsel dat je toen niet bent wedergekeerd in het kamp van de echte tennisliefhebbers
Geintje ouwe reus! Ik volg het tennis ook al sinds 1990 en er zijn heel wat houthakkers geweest voor wie ik supporterde. Vooral toch wel gravelspelers, zoals Bruguera, Kuerten, Berasategui, Muster, Meligeni, A. Costa, Puerta maar ook Edberg, Sampras, Ivanisevic, Korda, Federer en Gonzalez. Maar Nadal heb ik altijd irritant gevonden.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 18:08 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Nou, ik ben al 36 jaar een echte tennisliefhebber meneer. Ik heb de laatste 120 grandslamfinale bij de heren gezien. Dan mag ik me toch hopeolijk wel een echte tennisliefhebber noem. Ik vind trouwens dat Nadal enorm veel balgevoel heeft. En Federers spel vind ik niet zo heel mooi (dat van Nadal ook niet hoor). Edberg had een mooie techniek vond ik, en Nalbandian ook.
Moet kunnen.quote:
Ik was wat minder blij met Bruguera in de eerste ronden van RG 1990/. toen won hij met 6-4 6-3 6-2 van Edberg.quote:Ik volg het tennis ook al sinds 1990 en er zijn heel wat houthakkers geweest voor wie ik supporterde. Vooral toch wel gravelspelers, zoals Bruguera,
Gomez vond ik geweldig in die RG-f9nale tegen Agassi. En Heb je ooit Aguilera-Becker gezien (finale Hamburg 1990). Was een geweldige graveltennisles was dat. Staat op YouTube.quote:Kuerten, Berasategui, Muster, Meligeni, A. Costa, Puerta maar ook Edberg, Sampras, Ivanisevic, Korda, Federer en Gonzalez.
Dat snap ik. Vooral dat gepluk vind ik ook heel irritant. Onbegrijpelijk dat hij dat niet afleert. Kan echt niet.quote:Maar Nadal heb ik altijd irritant gevonden.
Die mentale hardheid had hij dan in de jaren daarvoor al op moeten bouwen, zou je zeggenquote:Op dinsdag 8 juni 2021 18:00 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ik had vooral het idee dat hij de bal heel vroeg nam, aan het begin van de opsprong.
[..]
Ja, zou het kunnen dat Federer het nadeel had dat hij in zin eerste gloriejaren weinig echte tegenstand had waardoor hij weinig mentale hardheid kon opbouwen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |