abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 5 juni 2021 @ 00:25:15 #51
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_199750109
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 21:06 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik vind het ook maar spijkers op laag water zoeken. Waarom zou een homo of lesbienne zich laten converteren tot hetero?
Omdat het in religieuze kringen nog niet echt een onderwerp is wat op veel tolerantie kan rekenen. En hoewel een minderheid hebben we het over relatief veel o.a. homo's die daaronder lijden.
  zaterdag 5 juni 2021 @ 00:28:03 #52
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_199750134
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 00:11 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Dat we daar niet echt inzicht in zouden hebben is niet waar.
Dat zeiden de mensen in 1731 ook.

De mensheid staat niet stil en er worden elke dag nieuwe ontwikkelingen gedaan en nieuwe inzichten verkregen. De inzichten die we vandaag hebben zijn decennia later zwaar verouderd. Waardoor zaken als roken, asbest en radio-activiteit ineens niet meer zo goed voor je gezondheid zijn als vroeger om maar wat duidelijkere voorbeelden te noemen.

De inzichten die we vandaag over homoseksualiteit hebben, zouden in de toekomst daarom zomaar niet meer hoeven zijn, dan wat we daar heden ten dage met onze gebrekkige inzichten en kennis van nu over aannemen. Maar gelukkig zijn we voortdurend in ontwikkeling door mensen die alle mogelijkheden open willen houden, anders zouden we in dit land tegenwoordig nog steeds heksen en homo's verbranden.
  zaterdag 5 juni 2021 @ 00:29:58 #53
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_199750152
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 00:28 schreef Tengano het volgende:

[..]

Dat zeiden de mensen in 1731 ook.

De mensheid staat niet stil en er worden elke dag nieuwe ontwikkelingen gedaan en nieuwe inzichten verkregen. De inzichten die we vandaag hebben zijn decennia later zwaar verouderd. Waardoor zaken als roken, asbest en radio-activiteit ineens niet meer zo goed voor je gezondheid zijn als vroeger om maar wat duidelijkere voorbeelden te noemen.

De inzichten die we vandaag over homoseksualiteit hebben zouden in de toekomst daarom zomaar niet meer hoeven zijn, dan wat we daar heden ten dage met onze gebrekkige inzichten en kennis van nu over aannemen. Maar gelukkig zijn we voortdurend in ontwikkeling door mensen die alle mogelijkheden open willen houden anders zouden we in dit land tegenwoordig nog steeds heksen en homo's verbranden.
Dus wat is precies je punt? We moeten praktijken als homogenezing maar gewoon toestaan, ook als blijkt dat dat schadelijk is?
pi_199750298
Ik vind dat mensen zelf de vrijheid moeten hebben en houden om wel of niet voor een bepaalde 'behandeling' te kiezen. Dit voorstel tast die persoonlijke vrijheid aan en daar ben ik het zeker niet mee eens.
pi_199751393
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 00:25 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Omdat het in religieuze kringen nog niet echt een onderwerp is wat op veel tolerantie kan rekenen. En hoewel een minderheid hebben we het over relatief veel o.a. homo's die daaronder lijden.
Dat is dan heel fijn voor die religieuze kringen, maar waarom zouden homo's moeten lijden onder de opvattingen in die kringen? Volgens mij zijn er maar weinig landen, die zo atheïstisch zijn als Nederland. Alle mogelijkheden om dat kleine kliekje religieuzen te ontlopen dus.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zaterdag 5 juni 2021 @ 08:20:58 #56
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199751435
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 16:07 schreef VEM2012 het volgende:
Ik zie niet helemaal in waarom iemand die moeite heeft met zijn homoseksuele gevoelens niet in therapie mag daarvoor.

Dat lijkt mij een victimless crime.
Omdat het oplichterij is en misbruik van mensen in een moeilijke positie
pi_199751443
Sowieso is geaardheid niet bij iedereen helemaal statisch.

Een heteroman die getrouwd is en daarna homo wordt en van zijn vrouw scheidt, 'heeft eindelijk zijn ware geaardheid gevonden'.

Maar andersom, dus als een voormalige homo hetero wordt, wordt hij niet vertrouwd.

Dit uit het boek 'Madness of Crowds', wat geschreven is door een homo die homogenezing ook niet per se afkeurt (wel als het om wichelroede-achtige praktijken gaat).

Dit soort wetten worden weer door vermoedelijk heterofiele deugblanken gemaakt.
  zaterdag 5 juni 2021 @ 10:05:04 #58
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_199752199
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 08:23 schreef jakosi het volgende:
Sowieso is geaardheid niet bij iedereen helemaal statisch.

Een heteroman die getrouwd is en daarna homo wordt en van zijn vrouw scheidt, 'heeft eindelijk zijn ware geaardheid gevonden'.

Maar andersom, dus als een voormalige homo hetero wordt, wordt hij niet vertrouwd.

Dit uit het boek 'Madness of Crowds', wat geschreven is door een homo die homogenezing ook niet per se afkeurt (wel als het om wichelroede-achtige praktijken gaat).

Dit soort wetten worden weer door vermoedelijk heterofiele deugblanken gemaakt.
Je ziet dat ook bij mensen die met hulp afvallen en van bijvoorbeeld 175kg naar 80kggaan. Die worden gefeliciteerd en er is respect voor de prestatie terwijl andersom mensen nooit schouderklopjes krijgen als ze van 80kg naar 220kg gaan terwijl ...... doe het ze maar eens na, ga er maar eens aan staan
pi_199752713
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 08:23 schreef jakosi het volgende:
Sowieso is geaardheid niet bij iedereen helemaal statisch.

Een heteroman die getrouwd is en daarna homo wordt en van zijn vrouw scheidt, 'heeft eindelijk zijn ware geaardheid gevonden'.

Maar andersom, dus als een voormalige homo hetero wordt, wordt hij niet vertrouwd.

Dit uit het boek 'Madness of Crowds', wat geschreven is door een homo die homogenezing ook niet per se afkeurt (wel als het om wichelroede-achtige praktijken gaat).

Dit soort wetten worden weer door vermoedelijk heterofiele deugblanken gemaakt.
Prima punten inderdaad. 'The Madness of Crowds' is een zeer goed boek natuurlijk. Ik zie het probleem ook niet zo, mensen moeten vrij zijn om hun eigen keuzes te maken, ook omtrent therapie. Grens moet uiteraard worden getrokken bij bepaalde achterhaalde, soms zelfs macabere fysieke, taferelen. Maar simpelweg praten over je geaardheid met een therapeut naar keuze via een specifiek kader, moet mogelijk zijn. De overheid zou dit niet moeten kunnen beïnvloeden.

Ook is het interessant wat je aanhaalt omtrent het van hetero naar homo, wat wordt toegejuicht, maar als iemand van homo naar hetero zou gaan krijg je toch al snel vreemde reacties met argwaan. De reden hiervoor is volgens mij omdat homo een vermeende slachtofferrol met zich meebrengt die ook anderen weer een kans biedt iets zogenaamd moreel verlichts te doen, en dan heb ik het natuurlijk voornamelijk over de blanke, hoger opgeleide progressieve geest. Die kunnen als er een homo uit kast komt, direct even hun zegje doen en het zogenaamde slachtoffer steunen en aantonen hoe progressief en moreel verheven men wel niet is.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2021 10:56:35 ]
  zaterdag 5 juni 2021 @ 11:32:38 #60
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_199753192
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 08:20 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Omdat het oplichterij is en misbruik van mensen in een moeilijke positie
Als dat de reden zou zijn dat men zich daar werkelijk zo druk over zouden maken :+ waarom is er dan nog steeds geen reet gedaan om de toeslagenaffaire (hun eigen oplichterij en misbruik) even af te wikkelen. Get real.
pi_199753434
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 13:43 schreef Ali_boo het volgende:
Aan de ene kant moeten we begripvol zijn als we het over pedo's hebben , hun vooral therapie aanbieden om van die gevoelens af te komen

Maar als we een soortgelijke behandelingen voor homos aanbieden, zijn het opeens barbaarse praktijken want het is 2021 ofzo

Get fucked :W
Als je kinderen misbruikt is dit strafbaar omdat als je de verhoudingen mentaal en fysiek vergelijkt je in de kern machtsmisbruik hebt zoals bepaalde profeten en priesters hebben gedemonstreerd.

Wat twee voor de wet volwassenen vrouwen of kerels in hun liefdesleven willen doen, moeten ze maar mooi zelf uitzoeken. Het is alleen dat religies daar wat meer problemen mee hadden dan bij het eerste.
  Beste debater 2022 zaterdag 5 juni 2021 @ 11:51:13 #62
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_199753457
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 10:55 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Prima punten inderdaad. 'The Madness of Crowds' is een zeer goed boek natuurlijk. Ik zie het probleem ook niet zo, mensen moeten vrij zijn om hun eigen keuzes te maken, ook omtrent therapie. Grens moet uiteraard worden getrokken bij bepaalde achterhaalde, soms zelfs macabere fysieke, taferelen. Maar simpelweg praten over je geaardheid met een therapeut naar keuze via een specifiek kader, moet mogelijk zijn. De overheid zou dit niet moeten kunnen beïnvloeden.

Ook is het interessant wat je aanhaalt omtrent het van hetero naar homo, wat wordt toegejuicht, maar als iemand van homo naar hetero zou gaan krijg je toch al snel vreemde reacties met argwaan. De reden hiervoor is volgens mij omdat homo een vermeende slachtofferrol met zich meebrengt die ook anderen weer een kans biedt iets zogenaamd moreel verlichts te doen, en dan heb ik het natuurlijk voornamelijk over de blanke, hoger opgeleide progressieve geest. Die kunnen als er een homo uit kast komt, direct even hun zegje doen en het zogenaamde slachtoffer steunen en aantonen hoe progressief en moreel verheven men wel niet is.
Fijn dat je ook hier je riedel nog een keer kunt afsteken, maar dat het ene meer voorkomt dan het andere is natuurlijk omdat homoseksualiteit langs conservatief-religieuze weg een eeuwenlange evolutie van verkettering heeft doorgemaakt die het nogal in het letterlijke verdomhoekje heeft geplaatst; hetero zijn heeft in de geschiedenis niet geleid tot levende verbranding, bijvoorbeeld.

Dat je het weer over morele verhevenheid/verlichting preekt is in dit opzicht natuurlijk wederom een gotspe, wetende dat dat zedengepreek, gewauwel over moraliteit en 'het Goede' zich voornamelijk manifesteert in groepen die pretenderen een lijntje met de heer zelf te hebben, en o.m. met dit soort 'therapieën' komen om dat te tonen.

Samengevat: weer een sterk staaltje dejannnistisch revisionisme met de gebruikelijke buzz-words.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_199753584
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 00:43 schreef rutger05 het volgende:
Ik vind dat mensen zelf de vrijheid moeten hebben en houden om wel of niet voor een bepaalde 'behandeling' te kiezen. Dit voorstel tast die persoonlijke vrijheid aan en daar ben ik het zeker niet mee eens.
Die vrijheid hebben ze dus niet, dat is het punt . Tolerantie is prima zolang het maar in mijn straatje past :Y)
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_199753672
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 11:50 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als je kinderen misbruikt is dit strafbaar omdat als je de verhoudingen mentaal en fysiek vergelijkt je in de kern machtsmisbruik hebt zoals bepaalde profeten en priesters hebben gedemonstreerd.

Wat twee voor de wet volwassenen vrouwen of kerels in hun liefdesleven willen doen, moeten ze maar mooi zelf uitzoeken. Het is alleen dat religies daar wat meer problemen mee hadden dan bij het eerste.
En volgens jouw is er geen sprake van machtsmisbruik binnen de homoseksuele gemeenschap ?
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  zaterdag 5 juni 2021 @ 12:13:50 #65
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199753695
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 11:32 schreef Tengano het volgende:

[..]

Als dat de reden zou zijn dat men zich daar werkelijk zo druk over zouden maken :+ waarom is er dan nog steeds geen reet gedaan om de toeslagenaffaire (hun eigen oplichterij en misbruik) even af te wikkelen. Get real.
Drogredeneren voor beginners
  Beste debater 2022 zaterdag 5 juni 2021 @ 12:13:56 #66
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_199753698
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 12:11 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

En volgens jouw is er geen sprake van machtsmisbruik binnen de homoseksuele gemeenschap ?
:')

give it up
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 5 juni 2021 @ 12:14:53 #67
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_199753709
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 12:01 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Die vrijheid hebben ze dus niet, dat is het punt . Tolerantie is prima zolang het maar in mijn straatje past :Y)
En dat is precies het grootste probleem wat ik met dieser verboten heb :r
  zaterdag 5 juni 2021 @ 12:23:04 #68
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_199753789
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 12:01 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Die vrijheid hebben ze dus niet, dat is het punt . Tolerantie is prima zolang het maar in mijn straatje past :Y)
Een behandeling moet natuurlijk aan bepaalde standaarden voldoen, maar dat is ongetwijfeld een brug te ver als je homo's veracht.
  zaterdag 5 juni 2021 @ 12:25:26 #69
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199753813
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 12:01 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Die vrijheid hebben ze dus niet, dat is het punt . Tolerantie is prima zolang het maar in mijn straatje past :Y)
Jij wil dus tolerantie voor oplichters

Vind je Sywert ook een toffe peer?
  zaterdag 5 juni 2021 @ 12:28:09 #70
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_199753852
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 08:11 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Dat is dan heel fijn voor die religieuze kringen, maar waarom zouden homo's moeten lijden onder de opvattingen in die kringen? Volgens mij zijn er maar weinig landen, die zo atheïstisch zijn als Nederland. Alle mogelijkheden om dat kleine kliekje religieuzen te ontlopen dus.
Dat heb je niet als je in die kringen opgroeit, waar dit probleem zich dan ook voornamelijk voordoet.
pi_199753869
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 10:55 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Prima punten inderdaad. 'The Madness of Crowds' is een zeer goed boek natuurlijk. Ik zie het probleem ook niet zo, mensen moeten vrij zijn om hun eigen keuzes te maken, ook omtrent therapie. Grens moet uiteraard worden getrokken bij bepaalde achterhaalde, soms zelfs macabere fysieke, taferelen. Maar simpelweg praten over je geaardheid met een therapeut naar keuze via een specifiek kader, moet mogelijk zijn. De overheid zou dit niet moeten kunnen beïnvloeden.
Volgens de onderzoeken die ik heb gezien hebben iets van 30 to 40% van de homoseksuelen een vertekend zelfbeeld door traumatische ervaringen in de jeugd . In mijn bescheiden mening is dit onderbelicht en zouden we hier veel meer aandacht aan moeten besteden om de mensen te helpen om van hun leed af te komen . Mocht je na een succesvolle behandeling nog steeds de behoefte voelen om met je oude levensstijl door te gaan, dan ben je vrij om dit te doen

quote:
7s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 10:55 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Ook is het interessant wat je aanhaalt omtrent het van hetero naar homo, wat wordt toegejuicht, maar als iemand van homo naar hetero zou gaan krijg je toch al snel vreemde reacties met argwaan. De reden hiervoor is volgens mij omdat homo een vermeende slachtofferrol met zich meebrengt die ook anderen weer een kans biedt iets zogenaamd moreel verlichts te doen, en dan heb ik het natuurlijk voornamelijk over de blanke, hoger opgeleide progressieve geest. Die kunnen als er een homo uit kast komt, direct even hun zegje doen en het zogenaamde slachtoffer steunen en aantonen hoe progressief en moreel verheven men wel niet is.
Ik moest gelijk aan Etto denken , vraag me niet waarom :D
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  Beste debater 2022 zaterdag 5 juni 2021 @ 12:40:50 #72
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_199753994
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 12:29 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Volgens de onderzoeken die ik heb gezien hebben iets van 30 to 40% van de homoseksuelen een vertekend zelfbeeld door traumatische ervaringen in de jeugd . In mijn bescheiden mening is dit onderbelicht en zouden we hier veel meer aandacht aan moeten besteden om de mensen te helpen om van hun leed af te komen . Mocht je na een succesvolle behandeling nog steeds de behoefte voelen om met je oude levensstijl door te gaan, dan ben je vrij om dit te doen
[..]

Ik moest gelijk aan Etto denken , vraag me niet waarom :D
:')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_199754203
De reden dat ze dit willen verbieden is omdat de homo boven de hetero staat. Het ideaal is als we allemaal homo zouden zijn, veel beter.
pi_199754278
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 12:29 schreef Ali_boo het volgende:
Volgens de onderzoeken die ik heb gezien hebben iets van 30 to 40% van de homoseksuelen een vertekend zelfbeeld door traumatische ervaringen in de jeugd . In mijn bescheiden mening is dit onderbelicht en zouden we hier veel meer aandacht aan moeten besteden om de mensen te helpen om van hun leed af te komen . Mocht je na een succesvolle behandeling nog steeds de behoefte voelen om met je oude levensstijl door te gaan, dan ben je vrij om dit te doen
Ik heb eigenlijk geen idee of dat eerste zo is, ik denk dat homoseksualiteit geheel natuurlijk is en ook geen leed hoeft te brengen. Maar het moet mensen vrij staan om dit aspect van zichzelf in therapie verder te ontdekken als daar een wens voor is. En vanuit dat oogpunt is deze bemoeienis van de politiek zorgwekkend. Het doet je afvragen wat het volgende is dat niet meer mag. Bijvoorbeeld kinderen van 5 die zeggen het andere geslacht zijn mogen niet meer worden tegengesproken of in twijfel getrokken door een arts of psychiater? Ik sluit het op de duur niet uit. We weten immers hoe sterk ook de genderideologie wordt gepusht door sommigen.
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 12:29 schreef Ali_boo het volgende:
Ik moest gelijk aan Etto denken , vraag me niet waarom :D
Haha, begrijpelijk.
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 13:07 schreef Quiche_lorraine het volgende:
De reden dat ze dit willen verbieden is omdat de homo boven de hetero staat. Het ideaal is als we allemaal homo zouden zijn, veel beter.
Sommigen zouden dit inderdaad oprecht fantastisch vinden. Helaas voor deze mensen is natuurlijk het overgrote deel van de mensen simpelweg hetero, maar daarom zie je ook dat er allerlei anderen zaken bij worden verzonnen. Queer, panseksueel of non-binary, genderfluid of gender non-conforming. Dit heeft natuurlijk weinig meer te maken met concrete seksuele voorkeuren, maar dat maakt niet uit. Als het maar afwijkend is en een vermeende slachtofferrol met zich kan meebrengen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2021 13:18:50 ]
  zaterdag 5 juni 2021 @ 13:29:11 #75
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_199754398
Vooropgesteld dat ik de praktijk en sich (homo genezing) compleet achterlijk vindt om dat een seksuele geaardheid iets biologisch is en derhalve niet te genezen valt, vind ik het van de zotte dat we dit van staatswege gaan verbieden.

Als jij nou gelovig bent en je gelooft derhalve ook dat de heer je kan genezen, dan zie ik het bezwaar niet. Er zijn er wel meer die op basis van geloof in willekeurige onzin heilzame effecten verwachten. De hele homeopathie is er ook op gebaseerd.

Ook wel weer ironisch dat het voor een deel de zogenaamd liberale partijen zijn die zich hier hard voor maken. Net als bij de donorwet. Men moet vinden / doen wat wij vinden en anders dwingen we het van staatswege af. Er is zo langzamerhand helemaal niets liberaals meer aan. Maar wel de bek vol van vrijheid en diversiteit. :N :X
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')