Er is iets mis met iemand die op kinderen valt en seks wil hebben met kinderen. Meer dan sociaal onwenselijk. Het is machtsmisbruik. Kinderen zijn te jong om een goed overwogen keuze te maken.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 13:43 schreef Ali_boo het volgende:
Aan de ene kant moeten we begripvol zijn als we het over pedo's hebben , hun vooral therapie aanbieden om van die gevoelens af te komen
Maar als we een soortgelijke behandelingen voor homos aanbieden, zijn het opeens barbaarse praktijken want het is 2021 ofzo
Get fucked
Je mist een essentieel verschil.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 13:43 schreef Ali_boo het volgende:
Aan de ene kant moeten we begripvol zijn als we het over pedo's hebben , hun vooral therapie aanbieden om van die gevoelens af te komen
Maar als we een soortgelijke behandelingen voor homos aanbieden, zijn het opeens barbaarse praktijken want het is 2021 ofzo
Get fucked
Bij deze diskwalificeer jij je voor deze discussie.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 13:43 schreef Ali_boo het volgende:
Aan de ene kant moeten we begripvol zijn als we het over pedo's hebben , hun vooral therapie aanbieden om van die gevoelens af te komen
Maar als we een soortgelijke behandelingen voor homos aanbieden, zijn het opeens barbaarse praktijken want het is 2021 ofzo
Get fucked
Nou dat zal je nog verbazen...quote:Op vrijdag 4 juni 2021 14:07 schreef spectrumanalyser het volgende:
De aandacht moet ook gaan naar mensen die homoseksuelen naar deze 'genezers' toesturen.
Een homo gaat niet uit zichzelf naar zo iemand toe.
Dan ben je nog niet zo lang op fok...quote:Op vrijdag 4 juni 2021 14:03 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Bij deze diskwalificeer jij je voor deze discussie.
Nog nooit zo'n stupide post gezien als deze.
Iets meer dan 20 jaar.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 14:19 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dan ben je nog niet zo lang op fok...
Wat is dit dan als het "pure kwakzalverij" is?quote:Op vrijdag 4 juni 2021 13:23 schreef polderturk het volgende:
Goed initiatief.
Dit is pure kwakzalverij.
Dit zijn middeleeuwse praktijken.
"Vrijwillig" onder grote groepsdruk.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 14:00 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Je mist een essentieel verschil.
Een homofiel die homofiel contact heeft, heeft alleen zichzelf daarmee.
Een pedofiel die pedofiel contact heeft beschadigt daar kinderen mee.
Van de andere kant vind ik wanneer iemand vrijwillig zo’n behandeling wil ondergaan, het raar als dit verboden is als je weet dat er allerlei alternatieve geneeswijzen in Nederland niet verboden zijn.
Waarom zou je destructief gedrag willen aanmoedigen ? Vind het maar vreemd dat elke keer wanneer er een oplossing word aangeboden , van welke groep dan ook, er meteen een heksenjacht geopend word naar de mensen die hen willen helpenquote:Op vrijdag 4 juni 2021 13:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Er is iets mis met iemand die op kinderen valt en seks wil hebben met kinderen. Meer dan sociaal onwenselijk. Het is machtsmisbruik. Kinderen zijn te jong om een goed overwogen keuze te maken.
Er is niets mis met iemand die seks wil hebben met iemand van hetzelfde geslacht. Daar is geen begeleiding of therapie voor nodig.
Ik ben bekend met de argumenten , overtuigend vind ik ze niet .quote:Op vrijdag 4 juni 2021 14:00 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Je mist een essentieel verschil.
Een homofiel die homofiel contact heeft, heeft alleen zichzelf daarmee.
Een pedofiel die pedofiel contact heeft beschadigt daar kinderen mee.
Als iemand daar behoefte aan heeft , waarom krijgt die niet de vrijheid om daar iets mee te doenquote:Op vrijdag 4 juni 2021 14:00 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Van de andere kant vind ik wanneer iemand vrijwillig zo’n behandeling wil ondergaan, het raar als dit verboden is als je weet dat er allerlei alternatieve geneeswijzen in Nederland niet verboden zijn.
Er zijn wel meer dingen die in de natuur voorkomen maar toch behandeld geven. Het zal er wel omgaan dat behandelen impliceert dat het iets onwenselijks is, dit terwijl het de laatste tijd haast wel het hoogst haalbare lijkt.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 15:06 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Ik ben bekend met de argumenten , overtuigend vind ik ze niet .
[..]
Als iemand daar behoefte aan heeft , waarom krijgt die niet de vrijheid om daar iets mee te doen
Waarom word de dogma door hun stort geduwd dat je hiermee geboren bent, dat het niet te genezen is en dat het compleet normaal gedrag is omdat het ook wel eens in het dierenrijk voorkomt
Het heeft ook iets weg van een sekte in mijn ogen
Als bron dan de site van imaan naar voren schuivenquote:Op vrijdag 4 juni 2021 14:28 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Wat is dit dan als het "pure kwakzalverij" is?
In het verleden werd het een sexual deviation genoemd:
https://imaan.home.blog/2021/03/25/dsm-en-homoseksualiteit/
Transgenders hebben spijt van hun transitie
https://imaan.home.blog/2(...)t-van-hun-transitie/
Probeer jij ook te genezen van de zwaartekracht? MIddeleeuwse gek.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 15:06 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Ik ben bekend met de argumenten , overtuigend vind ik ze niet .
[..]
Als iemand daar behoefte aan heeft , waarom krijgt die niet de vrijheid om daar iets mee te doen
Waarom word de dogma door hun stort geduwd dat je hiermee geboren bent, dat het niet te genezen is en dat het compleet normaal gedrag is omdat het ook wel eens in het dierenrijk voorkomt
Het heeft ook iets weg van een sekte in mijn ogen
Bring it, atheist.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 15:26 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Als bron dan de site van imaan naar voren schuivenGeloof
De reden waarom iemand er moeite mee heeft is niet omdat het er is, maar omdat de persoon niet kan accepteren dat hij het is omdat zijn omgeving dat hem verteld. Die omgeving moet dat niet vertellen.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 16:07 schreef VEM2012 het volgende:
Ik zie niet helemaal in waarom iemand die moeite heeft met zijn homoseksuele gevoelens niet in therapie mag daarvoor.
Dat lijkt mij een victimless crime.
Ik denk dat dat wel mag, maar het mag niet meer genezen worden.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 16:07 schreef VEM2012 het volgende:
Ik zie niet helemaal in waarom iemand die moeite heeft met zijn homoseksuele gevoelens niet in therapie mag daarvoor.
Dat lijkt mij een victimless crime.
Dus zijn omgeving die van hem houdt mag hem niet helpen met een gewoon gezinnetje stichten, maar mensen die niet van hem houden mogen hem bijvoorbeeld wel vertellen dat hij eigenlijk meisje is en zijn lul er afgesneden moet worden?quote:Op vrijdag 4 juni 2021 16:09 schreef airconditioning het volgende:
[..]
De reden waarom iemand er moeite mee heeft is niet omdat het er is, maar omdat de persoon niet kan accepteren dat hij het is omdat zijn omgeving dat hem verteld. Die omgeving moet dat niet vertellen.
De vergelijking die u geeft is buiten proporties van de stelling die ik gaf. Iemand mag de persoon erop wijzen dat hij een gezin mag stichten maar dat is niet hetzelfde als iemand vertellen dat hij geen homo mag zijn. Homo's kunnen tenslotte ook gezinnetje stichten via een spermabank of een bijv. een lesbisch stel als host.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 16:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dus zijn omgeving die van hem houdt mag hem niet helpen met een gewoon gezinnetje stichten, maar mensen die niet van hem houden mogen hem bijvoorbeeld wel vertellen dat hij eigenlijk meisje is en zijn lul er afgesneden moet worden?
Waar ligt eigenlijk het verschil, behalve dan bij de ideologie van D66 en VVD? Mag therapie in het algemeen niet ideologisch gekleurd zijn, of gaat het erom dat de therapie de ideologie van de politieke partijen die nu de meerderheid hebben moet volgen?
dat is ook niet aan de orde.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 16:07 schreef VEM2012 het volgende:
Ik zie niet helemaal in waarom iemand die moeite heeft met zijn homoseksuele gevoelens niet in therapie mag daarvoor.
Dat lijkt mij een victimless crime.
Over dat laatste verschillen de meningen, zo vind 90% van de wereldbevolking dat dat niet kan. Hoe dan ook, het idee dat een gewoon klassiek gezinnetje het mooiste is dat een mens kan doen is helemaal niet raar of extreem en als homoseksuele gevoelens daarbij in de weg zitten dan zou je daar therapeutische hulp bij kunnen aanbieden.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 16:29 schreef airconditioning het volgende:
[..]
De vergelijking die u geeft is buiten proporties van de stelling die ik gaf. Iemand mag de persoon erop wijzen dat hij een gezin mag stichten maar dat is niet hetzelfde als iemand vertellen dat hij geen homo mag zijn. Homo's kunnen tenslotte ook gezinnetje stichten via een spermabank of een bijv. een lesbisch stel als host.
Ik mag toch hopen van niet.quote:Therapie is altijd "ideologisch" gekleurd.
Dat is een gezondheidsgevaar, daarnaast is het 'aanpraten' van een transitie wel lichamelijk zeer ingrijpend en onherstelbaar.quote:Daarom hebben we gelukkig ook geen therapie om iemand een annorexia aan te praten.
Doen ze dat eigenlijk wel? Of is dat de naam die hun tegenstanders eraan gegeven hebben?quote:Op vrijdag 4 juni 2021 16:45 schreef spectrumanalyser het volgende:
ze zullen hooguit moeten stoppen met zichzelf homogenezer of homogenezing te noemen.
Dat verander je hiermee niet, dus dan is het een onzinnig voorstel.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 16:09 schreef airconditioning het volgende:
[..]
De reden waarom iemand er moeite mee heeft is niet omdat het er is, maar omdat de persoon niet kan accepteren dat hij het is omdat zijn omgeving dat hem verteld. Die omgeving moet dat niet vertellen.
Dan klopt het artikel van de NOS niet.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 16:45 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
dat is ook niet aan de orde.
Kwakzalverij gaat er om dat onbekwame mensen zichzelf genezer noemen. ze wekken hiermee de suggestie dat ze een medisch beroep uitoefenen en dat is strafbaar.
daarom lijkt 't juridisch ingewikkeld om die lui daadwerkelijk volledig te doen stoppen.
ze zullen hooguit moeten stoppen met zichzelf homogenezer of homogenezing te noemen.
homogenezingstherapie?quote:Op vrijdag 4 juni 2021 16:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Doen ze dat eigenlijk wel? Of is dat de naam die hun tegenstanders eraan gegeven hebben?
quote:Op vrijdag 4 juni 2021 17:27 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
homogenezingstherapie?
het kan onder zoveel namen vallen. de naam is ook niet relevant.
allemaal leuk om zo een wet aan te nemen maar hoe ziet men het voor zich qua handhaving.
een lokhomo inzetten?
quote:Op vrijdag 4 juni 2021 13:43 schreef Ali_boo het volgende:
Aan de ene kant moeten we begripvol zijn als we het over pedo's hebben , hun vooral therapie aanbieden om van die gevoelens af te komen
Maar als we een soortgelijke behandelingen voor homos aanbieden, zijn het opeens barbaarse praktijken want het is 2021 ofzo
Get fucked
Leuk in scene gezet man, wat "acteurs" gecombineerd met een aantal verwarde religekkies die nu deel uitmaken van een rare sekte. Ik ben overtuigdquote:Op vrijdag 4 juni 2021 14:28 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Wat is dit dan als het "pure kwakzalverij" is?
In het verleden werd het een sexual deviation genoemd:
https://imaan.home.blog/2021/03/25/dsm-en-homoseksualiteit/
Transgenders hebben spijt van hun transitie
https://imaan.home.blog/2(...)t-van-hun-transitie/
En altijd gekoppeld aan religie... gohquote:Op vrijdag 4 juni 2021 20:23 schreef Tengano het volgende:
Het hele internet staat ook vol met homo genezings technieken. Dan moet dat in Nederland ook geweerd worden lijkt mij zo. Moeten ze maar even in China vragen hoe je dat moet doen.
Deze jongen legt uit hoe homoseksualiteit ontstaat; het heeft vooral te maken met verwaarlozing in je jeugd en een void aan erkenning die dat achterlaat.
Er zijn zelfs hele cursussen en lezingen over op internet. Ook deze man heeft hetzelfde verhaal. Verwaarlozing in je jeugd en een chronische behoefte aan erkenning in je latere leven wat uiteindelijk omslaat in exhibitionisme. Ook het verhaal van gebrek aan zelfliefde en depressie wordt ook hier genoemd.
etc. etc.
https://www.theodysseyonline.com/how-to-cure-homosexuality
https://www.mic.com/artic(...)e-your-homosexuality
etc. etc.
Ik wens de initiatiefnemers uit de OP veel succes om al dit soort materiaal strafbaar te maken en te bannen.
Ik vind het ook maar spijkers op laag water zoeken. Waarom zou een homo of lesbienne zich laten converteren tot hetero? Wanneer iemand zo in de knoop zit met zijn of haar geaardheid lijkt me er eerder iets anders aan de hand te zijn en psyhotherapie eerder aan te raden.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 15:09 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik vind dit zo'n non-onderwerp.. of zou homogenezing veel voorkomen?
En dit is weer zo'n compleet nietszeggend atheistisch argument buzzword.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 21:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En altijd gekoppeld aan religie... goh
complotwappies vallen absoluut niet te behandelen, laat staan genezen.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 21:14 schreef Fugue het volgende:
Na het lezen van dit topic zou ik in plaats van homogenezers liever complotwappiegenezers introduceren.
Voor Spectrumanalyser geen nanobots meerquote:Op vrijdag 4 juni 2021 22:23 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
complotwappies vallen absoluut niet te behandelen, laat staan genezen.
je kunt complotwappies wel voeren! (erg vermakelijk)
Ik ben geen atheist.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 22:20 schreef Tengano het volgende:
[..]
En dit is weer zo'n compleet nietszeggend atheistisch argument buzzword.
Deze mensen hebben iig nog een aannemelijke onderbouwing hoe zoiets ontstaat. En ik vond het wel opvallend dat ze dezelfde aannames en conclusies hebben terwijl ze beiden van een compleet andere (eerder tegengestelde) stroming zijn.
Kans is heel heel heel erg klein dat ze bij elkaar afkijken zeg maar.
Ook vond ik het interessant dat hun aannames heel vergelijkbaar zijn met hoe narcisme ontstaat. Dat gebeurt ook op zeer jonge leeftijd, trauma's, verwaarlozing en gebrek aan erkenning en liefde/genegenheid. Deze mensen spreken van 3 jarige leeftijd. En mensen worden niet als narcist geboren. Narcisme is wel erkend als DSM stoornis en is zo goed als niet te genezen omdat het zo diep zit (false persona).
Nou gelukkig generaliseer je niet iig.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 22:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
En natuurlijk komen ze allemaal tot dezelfde conclusie, ze hanteren namelijk allemaal eenzelfde lezing van hetzelfde verhaal.
quote:Maakte het zich maar zo druk om armoede en pijnbestrijding.
Antwoord waarop?quote:Op vrijdag 4 juni 2021 22:49 schreef Tengano het volgende:
[..]
Nou gelukkig generaliseer je niet iig.
Ik vond het een boeiende visie en ik ben iemand die ook oog kan hebben voor andere mogelijkheden zonder deuren dicht te gooien, en deze juist voorzichtig open te doen om te kijken wat er achter zit.
In ons DSM handboek kun je ook niks terugvinden over slachtoffers van narcistisch misbruik terwijl die compleet verknipt zijn en allemaal dezelfde verschijnselen vertonen, hetgeen zo goed als onbekend is in de psychische3 zorgwereld en er zat mensen van rondlopen. Daar moet men dus nog wakker worden.
Waarom zou het dan niet zo kunnen zijn dat we op het gebied van homosexualiteit ook nog royaal onvoldoende inzicht hebben in hoe zoiets wellicht kan ontstaan en of er wellicht idd een antwoord op gegeven kan worden.
Er zijn zoveel dingen die we nog moeten uitvinden en dingen die we nu normaal vinden en waar je honderd jaar geleden voor gek voor werd verklaard.
Ik heb geen behoefte om in een oordeel te zitten naar wie dan ook, want daar is niemand mee geholpen; geen homo's maar ook geen hetero's. Maar mensen die moeite met hun geaardheid of seksualiteit hebben moet je wel zorgvuldig en breed naar willen kijken ipv kort door de bocht roepen dat therapie daarvoor verboden moet worden. Eigenlijk kun je dat vergelijken met een soort moderne heksenverbranding door de overheid. Het is nou eenmaal zo dus zo doen we dat.
Ik zou graag mijn mogelijkheden open willen houden als ik mijn persoonlijke struggles op wil oplossen zonder mijn autonomie te verliezen, en dan wil ik dus niet nog eens betutteld worden door de overheid die eventuele mogelijkheden daartoe strafbaar stelt omdat zij menen het zwarte garen te hebben uitgevonden. En de overheid zit er wel vaker naast immers.
En dus zou ik tegen die overheid zeggen:
[..]
Het is inderdaad wel vrij tegenstrijdig dat de mensen die van je houden je vertellen dat je niet mag zijn wie je bent en mensen die niet van je houden je vertellen dat je wel mag zijn wie je bent.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 16:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dus zijn omgeving die van hem houdt mag hem niet helpen met een gewoon gezinnetje stichten, maar mensen die niet van hem houden mogen hem bijvoorbeeld wel vertellen dat hij eigenlijk meisje is en zijn lul er afgesneden moet worden?
Dat we daar niet echt inzicht in zouden hebben is niet waar. Dat hebben we wel, en we kunnen vrij eenvoudig constateren dat de mensen die wel zichzelf mogen zijn en daar ook passende hulp bij krijgen een stuk gelukkiger zijn dan de mensen die worden verteld dat ze moeten onderdrukken wie ze zijn.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 22:49 schreef Tengano het volgende:
[..]
Nou gelukkig generaliseer je niet iig.
Ik vond het een boeiende visie en ik ben iemand die ook oog kan hebben voor andere mogelijkheden zonder deuren dicht te gooien, en deze juist voorzichtig open te doen om te kijken wat er achter zit.
In ons DSM handboek kun je ook niks terugvinden over slachtoffers van narcistisch misbruik terwijl die compleet verknipt zijn en allemaal dezelfde verschijnselen vertonen, hetgeen zo goed als onbekend is in de psychische zorgwereld en er legio mensen van rondlopen die alleen maar de standaard (en niet passende) labeltjes krijgen opgeprikt. Daar moet men dus nog wakker worden. Het is dan ook niet voor niets dat het zo'n chaos in die wereld is en nu denk de overheid het ook nog even beter te weten.
Waarom zou het dan niet zo kunnen zijn dat we op het gebied van homosexualiteit ook nog royaal onvoldoende inzicht hebben in hoe zoiets wellicht kan ontstaan en of er wellicht idd een antwoord op gegeven kan worden.
Er zijn zoveel dingen die we nog moeten uitvinden en dingen die we nu normaal vinden en waar je honderd jaar geleden voor gek voor werd verklaard.
Ik heb geen behoefte om in een oordeel te zitten naar wie dan ook, want daar is niemand mee geholpen; geen homo's maar ook geen hetero's. Maar mensen die moeite met hun geaardheid of seksualiteit hebben moet je wel zorgvuldig en breed naar willen kijken ipv kort door de bocht roepen dat therapie daarvoor verboden moet worden. Eigenlijk kun je dat vergelijken met een soort moderne heksenverbranding door de overheid. Het is nou eenmaal zo dus zo doen we dat.
Ik zou graag mijn mogelijkheden open willen houden als ik mijn persoonlijke struggles op wil lossen zonder mijn autonomie te verliezen, en dan wil ik dus niet nog eens betutteld worden door de overheid die eventuele mogelijkheden daartoe strafbaar stelt omdat een aantal kamerleden meent het zwarte garen te hebben uitgevonden. En de overheid zit er wel vaker naast dacht ik zo.
En dus zou ik tegen die overheid zeggen:
[..]
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |