POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als je wonen ook nog bij BZK weghaalt wordt dat wel een hele lichte post…quote:Op zaterdag 5 juni 2021 19:34 schreef Hanca het volgende:
Ik verwacht wel een minister die de regie gaat krijgen wat betreft het bouwen van woningen, richting die 100.000 woningen per jaar. Zoals er ook een minister regie had op stikstof, al raakte dat veel ministeries.
Of dat weer Volkshuisvesting gaat worden (geen VROM, milieu wordt daar echt niet meer ondergebracht) of dat het gewoon zoals nu bij de minister van binnenlandse zaken blijft weet ik niet. Voordeel aan BZK is dat die minister al zeer regelmatig overleg heeft met de gemeentes.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Misschien wat voor Omtzigtquote:
[..]
Als je wonen ook nog bij BZK weghaalt wordt dat wel een hele lichte post…
En met GL, maar zonder de PvdA?quote:
Blijkt @:Subw00fer toch redelijk in de buurt te zitten met zijn uitspraken over VVD leden die GroenLinks niet zien zitten.
[ twitter ]
Veel VVD'ers hebben een redelijke hekel aan GroenLinks specifiek, althans in mijn ervaring. Dus dat zou vast ongeveer even laag scoren.quote:Op zondag 6 juni 2021 00:23 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
En met GL, maar zonder de PvdA?
Welk antwoord krijg je dan als je vraagt waarom ze een hekel aan GroenLinks hebben?quote:
[..]
Veel VVD'ers hebben een redelijke hekel aan GroenLinks specifiek, althans in mijn ervaring. Dus dat zou vast ongeveer even laag scoren.
Wereldvreemd, hippies, zweverig, te gericht op milieu, te links. Heb de indruk dat het vooral een gevoelskwestie is, al heb ik eerlijk gezegd nooit goed doorgevraagd.quote:
[..]
Welk antwoord krijg je dan als je vraagt waarom ze een hekel aan GroenLinks hebben?
[ Bericht 2% gewijzigd door SnertMetChoco op 06-06-2021 11:46:08 ]
VVD'ers: economie > klimaat
GL'ers: klimaat > economie
En in een tijd waarin zo veel dingen al gebeuren en nog moeten gaan gebeuren die te maken hebben met die twee zaken, komt een dergelijk fundamenteel verschil van visie toch uiteindelijk overal weer terug.
Zo enorm links is GroenLinks nou ook weer niet. Ze zijn wat meer uitgesproken tegen racisme maar ik mag aannemen dat antiracistische standpunten voor de VVD op zich niet zo'n probleem zijn. Ze sluiten immers zelf ook terecht de PVV uit om die reden.
Ik heb wel een paar keer doorgevraagd in zo'n discussie en dat komt uiteindelijk toch altijd weer neer op "al die klimaat maatregelen zijn veel te duur". Andere issues lijken bijzaak.
GL'ers: klimaat > economie
En in een tijd waarin zo veel dingen al gebeuren en nog moeten gaan gebeuren die te maken hebben met die twee zaken, komt een dergelijk fundamenteel verschil van visie toch uiteindelijk overal weer terug.
Zo enorm links is GroenLinks nou ook weer niet. Ze zijn wat meer uitgesproken tegen racisme maar ik mag aannemen dat antiracistische standpunten voor de VVD op zich niet zo'n probleem zijn. Ze sluiten immers zelf ook terecht de PVV uit om die reden.
Ik heb wel een paar keer doorgevraagd in zo'n discussie en dat komt uiteindelijk toch altijd weer neer op "al die klimaat maatregelen zijn veel te duur". Andere issues lijken bijzaak.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Dank.
De gevoelskwestie lijkt me het zwaarste wegen. Want een partij van wereldvreemde hippies is GroenLinks echt niet meer. Als dat het ooit geweest is.
Maar de meeste van de echte "wereldverbeteraars/idealisten" hebben de stap naar PVDD en Bij1 gemaakt.
Ik hoop ook dat in de onderhandelingen blijkt dat economie en klimaat niet alleen een tegenstelling is, maar dat klimaatbeleid ook een economische kans kan zijn. Al zal het ongetwijfeld ook pijn gaan doen. Maar dat zal het ook zonder GroenLinks.
De gevoelskwestie lijkt me het zwaarste wegen. Want een partij van wereldvreemde hippies is GroenLinks echt niet meer. Als dat het ooit geweest is.
Maar de meeste van de echte "wereldverbeteraars/idealisten" hebben de stap naar PVDD en Bij1 gemaakt.
Ik hoop ook dat in de onderhandelingen blijkt dat economie en klimaat niet alleen een tegenstelling is, maar dat klimaatbeleid ook een economische kans kan zijn. Al zal het ongetwijfeld ook pijn gaan doen. Maar dat zal het ook zonder GroenLinks.
Als die onderhandelingen er al komen hè. Je zal als D66'er maar lezen dat ze bij de VVD vinden dat je rekening moet houden met hun gevoelens maar ze jou wel zonder blikken of blozen een kabinet met VVD, CDA en Ja21 in willen rommelen. Als er zo'n gigantische kloof is tussen wat ze van anderen verwachten en wat ze zelf bereid zijn om op te geven moet je je toch wel even afvragen of het zin heeft om de gesprekken aan te gaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tocadisco op 06-06-2021 13:24:17 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Tocadisco op 06-06-2021 13:24:17 ]
Dat is voor de bühne, volgens Hamer zeggen ze in gesprek met haar heel andere dingen. Wat ze nu in de pers roepen moet je vooral met heel veel korrels zout nemen.quote:Op zondag 6 juni 2021 13:17 schreef Tocadisco het volgende:
Als die onderhandelingen er al komen hè. Je zal als D66'er maar lezen dat ze bij de VVD wel vinden dat je rekening moet houden met hun gevoelens maar ze jou wel zonder blikken of blozen een kabinet met VVD, CDA en Ja21 in willen rommelen. Als er zo'n gigantische kloof is tussen wat ze van anderen verwachten en wat ze zelf bereid zijn om op te geven moet je je toch wel even afvragen of het zin heeft om de gesprekken aan te gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je bedoelt dat D66 het wel ziet zitten met JA21?quote:
[..]
Dat is voor de bühne, volgens Hamer zeggen ze in gesprek met haar heel andere dingen. Wat ze nu in de pers roepen moet je vooral met heel veel korrels zout nemen.
Ik denk dat toch echt niet namelijk
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Nee, meer het gestribbel van met name Rutte, dat is om zijn achterban te laten zien dat hij straks niet geheel uit enthousiasme aanschuift bij PvdA en GL.quote:
[..]
Je bedoelt dat D66 het wel ziet zitten met JA21?
Ik denk dat toch echt niet namelijk
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is uitgesteld, waarschijnlijk zonder dat er een nieuwe deadline komt.quote:
Gaat Hamer vandaag nog een rapportje opleveren of is dat ook uitgesteld?
Hier de brief van 4 juni, ik kan het antwoord niet vinden: https://www.kabinetsforma(...)rzitter-tweede-kamer
[ Bericht 21% gewijzigd door Hanca op 06-06-2021 20:55:41 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Oké, nog even afwachten dus.quote:
[..]
Dat is uitgesteld, waarschijnlijk zonder dat er een nieuwe deadline komt.
Hier de brief van 4 juni, ik kan het antwoord niet vinden: https://www.kabinetsforma(...)rzitter-tweede-kamer
Anderszijds is het ook wel heel raar dat men van VVD en CDA verwacht dat ze maar even aanschuiven bij PvdA én GL. Puur voor het comfort van links. Dat je dan gaat terug bluffen kan ik goed snappen.quote:
Als die onderhandelingen er al komen hè. Je zal als D66'er maar lezen dat ze bij de VVD vinden dat je rekening moet houden met hun gevoelens maar ze jou wel zonder blikken of blozen een kabinet met VVD, CDA en Ja21 in willen rommelen. Als er zo'n gigantische kloof is tussen wat ze van anderen verwachten en wat ze zelf bereid zijn om op te geven moet je je toch wel even afvragen of het zin heeft om de gesprekken aan te gaan.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ook in die configuratie zijn de rechtse partijen puur getalsmatig nog altijd zwaar in de meerderheid. Je hebt dan 49 rechtse zetels (CDA + VVD), 24 centrum zetels van D66 en 17 linkse van PvdA en GL.quote:
[..]
Anderszijds is het ook wel heel raar dat men van VVD en CDA verwacht dat ze maar even aanschuiven bij PvdA én GL. Puur voor het comfort van links. Dat je dan gaat terug bluffen kan ik goed snappen.
Ik zou D66 als het om klimaat vs. economie gaat niet centrum noemen. (Alhoewel ze niet links zijn) Dus dit vind ik een beetje een doelredeneringquote:
[..]
Ook in die configuratie zijn de rechtse partijen puur getalsmatig nog altijd zwaar in de meerderheid. Je hebt dan 49 rechtse zetels (CDA + VVD), 24 centrum zetels van D66 en 17 linkse van PvdA en GL.
Maar dan nog. Waarom zou met name het CDA hierin meedoen? Die moet je ook comfort bieden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat is ook waarom PvdA niet zonder GroenLinks wil, wat anders word je helemaal onder de voet gelopen.quote:
[..]
Ook in die configuratie zijn de rechtse partijen puur getalsmatig nog altijd zwaar in de meerderheid. Je hebt dan 49 rechtse zetels (CDA + VVD), 24 centrum zetels van D66 en 17 linkse van PvdA en GL.
Ik blijf het bizar vinden dat er partijen bestaan die gewoon voor milieuvervuiling zijn, maar ok.quote:
[..]
Ik zou D66 als het om klimaat vs. economie gaat niet centrum noemen. (Alhoewel ze niet links zijn) Dus dit vind ik een beetje een doelredenering
Maar dan nog. Waarom zou met name het CDA hierin meedoen? Die moet je ook comfort bieden.
Het CDA kan prima zeggen: we doen niet mee. Doe maar. De kritiek van ze is er alleen op gebaseerd dat zij zichzelf al een plaats aan de onderhandelingstafel hebben toegedicht en ook willen bepalen wie er verder bij mag komen zitten.quote:
Maar dan nog. Waarom zou met name het CDA hierin meedoen? Die moet je ook comfort bieden.
Ik snap dat. Maar ik snap ook dat het CDA daar niet op zit te wachten. En dan heb je dus een patstelling.quote:Op maandag 7 juni 2021 14:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is ook waarom PvdA niet zonder GroenLinks wil, wat anders word je helemaal onder de voet gelopen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
De populaire manier om dit te brengen is zeggen: Nee, we zijn tegen milieuvervuiling. En vervolgens een heel verkiezingsprogramma optuigen om milieuvervuiling mogelijk te maken/houden. Zie het CDA, JA21, etcetera.quote:Op maandag 7 juni 2021 14:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik blijf het bizar vinden dat er partijen bestaan die gewoon voor milieuvervuiling zijn, maar ok.
D66/GL/PvdA doen precies hetzelfde. Dit is echt de pot verwijt de ketel.quote:
[..]
Het CDA kan prima zeggen: we doen niet mee. Doe maar. De kritiek van ze is er alleen op gebaseerd dat zij zichzelf al een plaats aan de onderhandelingstafel hebben toegedicht en ook willen bepalen wie er verder bij mag komen zitten.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Als het makkelijk was, was er natuurlijk al lang een regering.quote:
[..]
Ik snap dat. Maar ik snap ook dat het CDA daar niet op zit te wachten. En dan heb je dus een patstelling.
Nee, totaal niet. Het CDA acteert alsof zij aan de tafel zitten én mogen bepalen wie er bij komen praten. Terwijl ze geenszins onderdeel zijn van het motorblok VVD+D66.quote:
[..]
D66/GL/PvdA doen precies hetzelfde. Dit is echt de pot verwijt de ketel.
https://www.parool.nl/ned(...)nee-zeggen~b3b0c75a/quote:
[..]
Nee, totaal niet. Het CDA acteert alsof zij aan de tafel zitten én mogen bepalen wie er bij komen praten. Terwijl ze geenszins onderdeel zijn van het motorblok VVD+D66.
Hoekstra niet maar gewoon aanschuiven. Niet zo moeilijk doen. Mvg Ploumen.
Dus ja.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ok, dan tellen we D66 maar bij links op. Nog steeds een meerderheid aan rechtse zetels dan (49 vs. 41). En ik zie persoonlijk niet echt in waarom het het probleem van linkse partijen zou zijn dat het CDA of de VVD zich pas comfortabel voelen als het programma in buitenproportioneel grote mate aan hun wensen voldoet, als zij in het kabinet moet stappen hebben die toch evengoed het recht om het het beleid mee te vormen?quote:
[..]
Ik zou D66 als het om klimaat vs. economie gaat niet centrum noemen. (Alhoewel ze niet links zijn) Dus dit vind ik een beetje een doelredenering
Maar dan nog. Waarom zou met name het CDA hierin meedoen? Die moet je ook comfort bieden.
Bovendien is het cda gewoon onderdeel van elke realistische coalitie. Die zijn gewoon onderdeel van het motorblok in dit opzicht.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
CDA wordt inderdaad enkel toegevoegd aan de mix omdat Rutte dat graag wil. Inhoudelijk en procesmatig zitten ze alleen maar in de weg.quote:
[..]
Nee, totaal niet. Het CDA acteert alsof zij aan de tafel zitten én mogen bepalen wie er bij komen praten. Terwijl ze geenszins onderdeel zijn van het motorblok VVD+D66.
Hoekstra wil alleen aanschuiven als andere partijen afwezig zijn. Dat is iets heel anders dan wat Ploumen zegt, namelijk dat er bij een eerste formatiepoging de genodigden maar gewoon aan moeten schuiven.quote:
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)nee-zeggen~b3b0c75a/
Hoekstra niet maar gewoon aanschuiven. Niet zo moeilijk doen. Mvg Ploumen.
Dus ja.
Maar Hoekstra mag ook zeggen: wij blijven weg, we willen niet regeren. Maar dat doet hij niet. Hoekstra vindt dat hij als CDA'er mag bepalen wie er, samen met hem, mogen gaan praten over een toekomstige regering.
Alleen maar omdat Rutte graag ziet dat de balans zijn eigen kant op slaat. Verder is er geen zinnige reden waarom het CDA 'moet' meedoen.quote:
Bovendien is het cda gewoon onderdeel van elke realistische coalitie. Die zijn gewoon onderdeel van het motorblok in dit opzicht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zo werkt het niet. VVD+D66 zetten de lijnen uit tot dusver, niet het CDA. Het CDA heeft zich afzijdig gehouden in het eerste verkennende proces - Hoekstra was zo aan het mokken dat hij niet eens wilde praten over inhoudelijk standpunten met verkenners. Dat ze in elke realistische coalitie zitten is niet waar, dat is enkel je eigen perceptie. Ze horen niet bij de trekkers van deze regeringsvorming, het is klassieke zelfoverschatting om te denken dat ze wel eventjes mogen bepalen wie er aan mogen schuiven en wie niet.quote:
Bovendien is het cda gewoon onderdeel van elke realistische coalitie. Die zijn gewoon onderdeel van het motorblok in dit opzicht.
Ik hoor graag welke realistische coalitie er mogelijk is zonder het CDA.quote:
[..]
Zo werkt het niet. VVD+D66 zetten de lijnen uit tot dusver, niet het CDA. Het CDA heeft zich afzijdig gehouden in het eerste verkennende proces - Hoekstra was zo aan het mokken dat hij niet eens wilde praten over inhoudelijk standpunten met verkenners. Dat ze in elke realistische coalitie zitten is niet waar, dat is enkel je eigen perceptie. Ze horen niet bij de trekkers van deze regeringsvorming, het is klassieke zelfoverschatting om te denken dat ze wel eventjes mogen bepalen wie er aan mogen schuiven en wie niet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Paars-plus, VVD+D66 minderheid. Zijn er al 2. Als je maar lang genoeg wacht is van alles mogelijk, die 15 zetels van het CDA zijn in het Kaag-kabinet niet eens nodig voor een meerderheid.quote:
[..]
Ik hoor graag welke realistische coalitie er mogelijk is zonder het CDA.
Tegenvraag: Kun je een realistische coalitie ineen knutselen zonder D66? Je kunt wel steeds blijven doen alsof het CDA cruciaal is maar zonder D66 is er totaal niets mogelijk.quote:
[..]
Ik hoor graag welke realistische coalitie er mogelijk is zonder het CDA.
Wat natuurlijk niet wil zeggen dat het CDA kan bepalen wie er wel en niet deelnemen.quote:
[..]
Ik hoor graag welke realistische coalitie er mogelijk is zonder het CDA.
Het CDA heeft 5 zetels ingeleverd. VVD en D66 hebben er 6 gewonnen. De vlag hangt er nu wel aanzienlijk anders bij dan vier jaar geleden, toen het CDA tegen de wil van D66 (en VVD) in de CU erbij gerommeld heeft.
VVD, CDA en D66 zijn voor de meest voor de hand liggende opties cruciaal. Dat betekent natuurlijk niet dat iedereen evenveel te melden heeft. CDA zal zich toch wat moeten schikken in deze.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Als we net als @VoMy aan de minderheidskabinetten gaan kan dat prima. (Wat in dit geval wat realistischer is, want rechtse meerderheid in de kamer).quote:
[..]
Tegenvraag: Kun je een realistische coalitie ineen knutselen zonder D66? Je kunt wel steeds blijven doen alsof het CDA cruciaal is maar zonder D66 is er totaal niets mogelijk.
Maar verder is dat inderdaad lastig, maar je hebt mij al het woord patstelling zien gebruiken. Dus dat erken ik ook.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Uiteindelijk beslist het CDA of het CDA aanschuift. Ze moeten helemaal niks.quote:
[..]
Wat natuurlijk niet wil zeggen dat het CDA kan bepalen wie er wel en niet deelnemen.
Het CDA heeft 5 zetels ingeleverd. VVD en D66 hebben er 6 gewonnen. De vlag hangt er nu wel aanzienlijk anders bij dan vier jaar geleden, toen het CDA tegen de wil van D66 (en VVD) in de CU erbij gerommeld heeft.
VVD, CDA en D66 zijn voor de meest voor de hand liggende opties cruciaal. Dat betekent natuurlijk niet dat iedereen evenveel te melden heeft. CDA zal zich toch wat moeten schikken in deze.
Zowel VVD als D66 als CDA zijn in dat opzicht gelijkwaardig.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Correct maar het CDA bestaat voor 90% uit machtspolitici die toch wel aanschuiven en voor 10% uit verstandige mensen die het belangrijk vinden dat er uberhaupt een regering komt en die dus ook toch wel aanschuiven.quote:
[..]
Uiteindelijk beslist het CDA of het CDA aanschuift. Ze moeten helemaal niks.
Zowel VVD als D66 als CDA zijn in dat opzicht gelijkwaardig.
Kan me niet herinneren dat het CDA ooit een keer niet voorover is gebukt (en daarmee tevens ook anderen voorover heeft doen bukken. Altijd gezellig in de kerk).
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Paars plus heeft 75 zetels. Genoeg om moties (van wantrouwen?) tegen te houden, onwelgevallige debatten te blokkeren e.d. lijkt me dus best werkbaar, zeker gezien Volt, SP. CU, JA21, CDA, SGP allemaal beschikbaar zijn om per plan een meerderheid te halen.quote:
[..]
Ik hoor graag welke realistische coalitie er mogelijk is zonder het CDA.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 07-06-2021 15:41:55 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Rutte 2, Rutte is nog boos om die verantwoordelijkheidsvakantie van Buma. Leverde CDA een mooie winst op.quote:
[..]
Kan me niet herinneren dat het CDA ooit een keer niet voorover is gebukt
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hoekstra's onderhandelingstechniek is vermoeiend omdat hij niet consistent is.
Verder kan het CDA natuurlijk zeggen dat ze niet meedoen, maar hun achterban ziet niet graag dat het CDA wegloopt van verantwoordelijkheid. Daarnaast kan D66 er dan mooi op wijzen dat ze in het afgelopen kabinet wel hun verantwoordelijkheid hebben genomen en een paar CDA stemmers wegsnoepen.
Verder kan het CDA natuurlijk zeggen dat ze niet meedoen, maar hun achterban ziet niet graag dat het CDA wegloopt van verantwoordelijkheid. Daarnaast kan D66 er dan mooi op wijzen dat ze in het afgelopen kabinet wel hun verantwoordelijkheid hebben genomen en een paar CDA stemmers wegsnoepen.
D66 die stemmers van het CDA afsnoept??? Ja, het kan natuurlijk, maar dat zijn dan wel kiezers die heen en weer schieten. Van rechts-conservatief, naar links-(zeer)progressief. Ik denk niet dat ze veel kiezers bij elkaar weghalen.quote:
Hoekstra's onderhandelingstechniek is vermoeiend omdat hij niet consistent is.
Verder kan het CDA natuurlijk zeggen dat ze niet meedoen, maar hun achterban ziet niet graag dat het CDA wegloopt van verantwoordelijkheid. Daarnaast kan D66 er dan mooi op wijzen dat ze in het afgelopen kabinet wel hun verantwoordelijkheid hebben genomen en een paar CDA stemmers wegsnoepen.
En ik denk juist dat de komende periode de ondergang van Rutte komt. Als je dan niet aan hem vastgeketend zit, kun je mooi kiezers overnemen. En CDA is wel de meest logische optie voor veel VVD stemmers (die bijvoorbeeld ook vaak genoeg jaren geleden Balkenende hebben gestemd).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
CDA-ers als Herman Wijffels zie ik wel op D66 stemmen. Ik weet niet hoeveel dat er nog zijn bij het CDA. Die kiezersgroep is natuurlijk behoorlijk afgehaakt bij het CDA. Bij de volgende verkiezingen wordt het inderdaad prijsschieten voor andere partijen dan de VVD. Ik denk dat de kiezer dan ook wel toe is aan iets nieuws. Ik vraag mij wel af of Hoekstra het kan verzilveren.quote:
[..]
D66 die stemmers van het CDA afsnoept??? Ja, het kan natuurlijk, maar dat zijn dan wel kiezers die heen en weer schieten. Van rechts-conservatief, naar links-(zeer)progressief. Ik denk niet dat ze veel kiezers bij elkaar weghalen.
En ik denk juist dat de komende periode de ondergang van Rutte komt. Als je dan niet aan hem vastgeketend zit, kun je mooi kiezers overnemen. En CDA is wel de meest logische optie voor veel VVD stemmers (die bijvoorbeeld ook vaak genoeg jaren geleden Balkenende hebben gestemd).
Wijffels heeft bij Europese verkiezingen wel eens D66 gestemd. Maar Wijffels die erg begaan is met klimaat/milieu zou daarom beter net als Dries van Agt voor GroenLinks kiezen. D66 heeft altijd wel mooie praatjes over duurzaamheid maar als het puntje bij paaltje komt maken ze zich toch weer sterk voor de reeds gevestigde belangen. Zo stemde die partij onlangs in met een miljardensubsidie voor oa belastingontwijker Shell voor een techniek om CO2 af te vangen waardoor innovaties om fossiele brandstoffen te vervangen op de lange baan worden geschoven. En voormalig staatssecretaris van D66 huize Menno Snel die onderdeel was van het groenste kabinet ooit kiest er zonder gewetenswroeging voor om lobbyist te worden voor de olie en aardgas branche.quote:
[..]
CDA-ers als Herman Wijffels zie ik wel op D66 stemmen. Ik weet niet hoeveel dat er nog zijn bij het CDA. Die kiezersgroep is natuurlijk behoorlijk afgehaakt bij het CDA. Bij de volgende verkiezingen wordt het inderdaad prijsschieten voor andere partijen dan de VVD. Ik denk dat de kiezer dan ook wel toe is aan iets nieuws. Ik vraag mij wel af of Hoekstra het kan verzilveren.
Veel D66 stemmers zien echt wel in dat de klimaatontwrichting een groot probleem is waar snel wat aan moet gebeuren maar je stem dan verbinden aan die partij is geen oplossing.
Omdat de VVD geen enkele andere redelijke optie heeft aan de rechterkant. Inhoudelijk wordt het alleen maar lastiger.quote:
Bovendien is het cda gewoon onderdeel van elke realistische coalitie. Die zijn gewoon onderdeel van het motorblok in dit opzicht.
"Pools are perfect for holding water"
Gezien de besluiten die een volgend kabinet moet gaan nemen (stikstof, klimaat etc.) zou zo'n nieuwe verantwoordelijkheidsvakantie ze niet eens zo bijzonder slecht uitkomen. Maar het zou dan wel zo prettig zijn als ze gelijk aangeven dat ze niet willen en niet eerst god weet hoe lang de boel gaan ophouden met een toneelstukje.quote:
[..]
Rutte 2, Rutte is nog boos om die verantwoordelijkheidsvakantie van Buma. Leverde CDA een mooie winst op.
