abonnement bol.com Unibet Coolblue
  maandag 7 juni 2021 @ 14:31:51 #276
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199783211
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 14:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik snap dat. Maar ik snap ook dat het CDA daar niet op zit te wachten. En dan heb je dus een patstelling.
Als het makkelijk was, was er natuurlijk al lang een regering.
  maandag 7 juni 2021 @ 14:33:13 #277
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_199783228
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 14:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

D66/GL/PvdA doen precies hetzelfde. Dit is echt de pot verwijt de ketel.
Nee, totaal niet. Het CDA acteert alsof zij aan de tafel zitten n mogen bepalen wie er bij komen praten. Terwijl ze geenszins onderdeel zijn van het motorblok VVD+D66.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 7 juni 2021 @ 14:34:12 #278
408813 crew  trein2000
pi_199783237
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 14:33 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nee, totaal niet. Het CDA acteert alsof zij aan de tafel zitten n mogen bepalen wie er bij komen praten. Terwijl ze geenszins onderdeel zijn van het motorblok VVD+D66.
https://www.parool.nl/ned(...)nee-zeggen~b3b0c75a/

Hoekstra niet maar gewoon aanschuiven. Niet zo moeilijk doen. Mvg Ploumen.

Dus ja.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_199783241
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 14:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik zou D66 als het om klimaat vs. economie gaat niet centrum noemen. (Alhoewel ze niet links zijn) Dus dit vind ik een beetje een doelredenering ;)

Maar dan nog. Waarom zou met name het CDA hierin meedoen? Die moet je ook comfort bieden.
Ok, dan tellen we D66 maar bij links op. Nog steeds een meerderheid aan rechtse zetels dan (49 vs. 41). En ik zie persoonlijk niet echt in waarom het het probleem van linkse partijen zou zijn dat het CDA of de VVD zich pas comfortabel voelen als het programma in buitenproportioneel grote mate aan hun wensen voldoet, als zij in het kabinet moet stappen hebben die toch evengoed het recht om het het beleid mee te vormen?
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 7 juni 2021 @ 14:35:21 #280
408813 crew  trein2000
pi_199783254
Bovendien is het cda gewoon onderdeel van elke realistische coalitie. Die zijn gewoon onderdeel van het motorblok in dit opzicht.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_199783257
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 14:33 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nee, totaal niet. Het CDA acteert alsof zij aan de tafel zitten n mogen bepalen wie er bij komen praten. Terwijl ze geenszins onderdeel zijn van het motorblok VVD+D66.
CDA wordt inderdaad enkel toegevoegd aan de mix omdat Rutte dat graag wil. Inhoudelijk en procesmatig zitten ze alleen maar in de weg.
  maandag 7 juni 2021 @ 14:36:01 #282
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_199783262
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 14:34 schreef trein2000 het volgende:

[..]

https://www.parool.nl/ned(...)nee-zeggen~b3b0c75a/

Hoekstra niet maar gewoon aanschuiven. Niet zo moeilijk doen. Mvg Ploumen.

Dus ja.
Hoekstra wil alleen aanschuiven als andere partijen afwezig zijn. Dat is iets heel anders dan wat Ploumen zegt, namelijk dat er bij een eerste formatiepoging de genodigden maar gewoon aan moeten schuiven.
Maar Hoekstra mag ook zeggen: wij blijven weg, we willen niet regeren. Maar dat doet hij niet. Hoekstra vindt dat hij als CDA'er mag bepalen wie er, samen met hem, mogen gaan praten over een toekomstige regering.
  maandag 7 juni 2021 @ 14:36:55 #283
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_199783278
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 14:35 schreef trein2000 het volgende:
Bovendien is het cda gewoon onderdeel van elke realistische coalitie. Die zijn gewoon onderdeel van het motorblok in dit opzicht.
Alleen maar omdat Rutte graag ziet dat de balans zijn eigen kant op slaat. Verder is er geen zinnige reden waarom het CDA 'moet' meedoen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 7 juni 2021 @ 14:40:14 #284
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_199783330
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 14:35 schreef trein2000 het volgende:
Bovendien is het cda gewoon onderdeel van elke realistische coalitie. Die zijn gewoon onderdeel van het motorblok in dit opzicht.
Zo werkt het niet. VVD+D66 zetten de lijnen uit tot dusver, niet het CDA. Het CDA heeft zich afzijdig gehouden in het eerste verkennende proces - Hoekstra was zo aan het mokken dat hij niet eens wilde praten over inhoudelijk standpunten met verkenners. Dat ze in elke realistische coalitie zitten is niet waar, dat is enkel je eigen perceptie. Ze horen niet bij de trekkers van deze regeringsvorming, het is klassieke zelfoverschatting om te denken dat ze wel eventjes mogen bepalen wie er aan mogen schuiven en wie niet.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 7 juni 2021 @ 14:40:59 #285
408813 crew  trein2000
pi_199783340
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 14:40 schreef VoMy het volgende:

[..]

Zo werkt het niet. VVD+D66 zetten de lijnen uit tot dusver, niet het CDA. Het CDA heeft zich afzijdig gehouden in het eerste verkennende proces - Hoekstra was zo aan het mokken dat hij niet eens wilde praten over inhoudelijk standpunten met verkenners. Dat ze in elke realistische coalitie zitten is niet waar, dat is enkel je eigen perceptie. Ze horen niet bij de trekkers van deze regeringsvorming, het is klassieke zelfoverschatting om te denken dat ze wel eventjes mogen bepalen wie er aan mogen schuiven en wie niet.
Ik hoor graag welke realistische coalitie er mogelijk is zonder het CDA.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 7 juni 2021 @ 14:43:17 #286
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_199783365
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 14:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik hoor graag welke realistische coalitie er mogelijk is zonder het CDA.
Paars-plus, VVD+D66 minderheid. Zijn er al 2. Als je maar lang genoeg wacht is van alles mogelijk, die 15 zetels van het CDA zijn in het Kaag-kabinet niet eens nodig voor een meerderheid.
pi_199783377
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 14:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik hoor graag welke realistische coalitie er mogelijk is zonder het CDA.
Tegenvraag: Kun je een realistische coalitie ineen knutselen zonder D66? Je kunt wel steeds blijven doen alsof het CDA cruciaal is maar zonder D66 is er totaal niets mogelijk.
pi_199783382
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 14:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik hoor graag welke realistische coalitie er mogelijk is zonder het CDA.
Wat natuurlijk niet wil zeggen dat het CDA kan bepalen wie er wel en niet deelnemen.

Het CDA heeft 5 zetels ingeleverd. VVD en D66 hebben er 6 gewonnen. De vlag hangt er nu wel aanzienlijk anders bij dan vier jaar geleden, toen het CDA tegen de wil van D66 (en VVD) in de CU erbij gerommeld heeft.

VVD, CDA en D66 zijn voor de meest voor de hand liggende opties cruciaal. Dat betekent natuurlijk niet dat iedereen evenveel te melden heeft. CDA zal zich toch wat moeten schikken in deze.
Linkser stemmen. Vaccineren. De veestapel halveren. Kaag I installeren.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 7 juni 2021 @ 14:46:41 #289
408813 crew  trein2000
pi_199783412
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 14:43 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Tegenvraag: Kun je een realistische coalitie ineen knutselen zonder D66? Je kunt wel steeds blijven doen alsof het CDA cruciaal is maar zonder D66 is er totaal niets mogelijk.
Als we net als @VoMy aan de minderheidskabinetten gaan kan dat prima. (Wat in dit geval wat realistischer is, want rechtse meerderheid in de kamer).
Maar verder is dat inderdaad lastig, maar je hebt mij al het woord patstelling zien gebruiken. Dus dat erken ik ook.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 7 juni 2021 @ 14:47:36 #290
408813 crew  trein2000
pi_199783423
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 14:44 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Wat natuurlijk niet wil zeggen dat het CDA kan bepalen wie er wel en niet deelnemen.

Het CDA heeft 5 zetels ingeleverd. VVD en D66 hebben er 6 gewonnen. De vlag hangt er nu wel aanzienlijk anders bij dan vier jaar geleden, toen het CDA tegen de wil van D66 (en VVD) in de CU erbij gerommeld heeft.

VVD, CDA en D66 zijn voor de meest voor de hand liggende opties cruciaal. Dat betekent natuurlijk niet dat iedereen evenveel te melden heeft. CDA zal zich toch wat moeten schikken in deze.
Uiteindelijk beslist het CDA of het CDA aanschuift. Ze moeten helemaal niks.

Zowel VVD als D66 als CDA zijn in dat opzicht gelijkwaardig.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_199783457
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 14:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Uiteindelijk beslist het CDA of het CDA aanschuift. Ze moeten helemaal niks.

Zowel VVD als D66 als CDA zijn in dat opzicht gelijkwaardig.
Correct maar het CDA bestaat voor 90% uit machtspolitici die toch wel aanschuiven en voor 10% uit verstandige mensen die het belangrijk vinden dat er uberhaupt een regering komt en die dus ook toch wel aanschuiven.

Kan me niet herinneren dat het CDA ooit een keer niet voorover is gebukt (en daarmee tevens ook anderen voorover heeft doen bukken. Altijd gezellig in de kerk).
Linkser stemmen. Vaccineren. De veestapel halveren. Kaag I installeren.
pi_199783910
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 14:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik hoor graag welke realistische coalitie er mogelijk is zonder het CDA.
Paars plus heeft 75 zetels. Genoeg om moties (van wantrouwen?) tegen te houden, onwelgevallige debatten te blokkeren e.d. lijkt me dus best werkbaar, zeker gezien Volt, SP. CU, JA21, CDA, SGP allemaal beschikbaar zijn om per plan een meerderheid te halen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 07-06-2021 15:41:55 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_199783930
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 14:50 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Kan me niet herinneren dat het CDA ooit een keer niet voorover is gebukt
Rutte 2, Rutte is nog boos om die verantwoordelijkheidsvakantie van Buma. Leverde CDA een mooie winst op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_199786082
Hoekstra's onderhandelingstechniek is vermoeiend omdat hij niet consistent is.

Verder kan het CDA natuurlijk zeggen dat ze niet meedoen, maar hun achterban ziet niet graag dat het CDA wegloopt van verantwoordelijkheid. Daarnaast kan D66 er dan mooi op wijzen dat ze in het afgelopen kabinet wel hun verantwoordelijkheid hebben genomen en een paar CDA stemmers wegsnoepen.
pi_199787374
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 18:17 schreef Jojoke het volgende:
Hoekstra's onderhandelingstechniek is vermoeiend omdat hij niet consistent is.

Verder kan het CDA natuurlijk zeggen dat ze niet meedoen, maar hun achterban ziet niet graag dat het CDA wegloopt van verantwoordelijkheid. Daarnaast kan D66 er dan mooi op wijzen dat ze in het afgelopen kabinet wel hun verantwoordelijkheid hebben genomen en een paar CDA stemmers wegsnoepen.
D66 die stemmers van het CDA afsnoept??? Ja, het kan natuurlijk, maar dat zijn dan wel kiezers die heen en weer schieten. Van rechts-conservatief, naar links-(zeer)progressief. Ik denk niet dat ze veel kiezers bij elkaar weghalen.

En ik denk juist dat de komende periode de ondergang van Rutte komt. Als je dan niet aan hem vastgeketend zit, kun je mooi kiezers overnemen. En CDA is wel de meest logische optie voor veel VVD stemmers (die bijvoorbeeld ook vaak genoeg jaren geleden Balkenende hebben gestemd).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_199790354
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 19:56 schreef Hanca het volgende:

[..]

D66 die stemmers van het CDA afsnoept??? Ja, het kan natuurlijk, maar dat zijn dan wel kiezers die heen en weer schieten. Van rechts-conservatief, naar links-(zeer)progressief. Ik denk niet dat ze veel kiezers bij elkaar weghalen.

En ik denk juist dat de komende periode de ondergang van Rutte komt. Als je dan niet aan hem vastgeketend zit, kun je mooi kiezers overnemen. En CDA is wel de meest logische optie voor veel VVD stemmers (die bijvoorbeeld ook vaak genoeg jaren geleden Balkenende hebben gestemd).
CDA-ers als Herman Wijffels zie ik wel op D66 stemmen. Ik weet niet hoeveel dat er nog zijn bij het CDA. Die kiezersgroep is natuurlijk behoorlijk afgehaakt bij het CDA. Bij de volgende verkiezingen wordt het inderdaad prijsschieten voor andere partijen dan de VVD. Ik denk dat de kiezer dan ook wel toe is aan iets nieuws. Ik vraag mij wel af of Hoekstra het kan verzilveren.
  dinsdag 8 juni 2021 @ 05:39:27 #297
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_199790757
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 23:50 schreef Jojoke het volgende:

[..]

CDA-ers als Herman Wijffels zie ik wel op D66 stemmen. Ik weet niet hoeveel dat er nog zijn bij het CDA. Die kiezersgroep is natuurlijk behoorlijk afgehaakt bij het CDA. Bij de volgende verkiezingen wordt het inderdaad prijsschieten voor andere partijen dan de VVD. Ik denk dat de kiezer dan ook wel toe is aan iets nieuws. Ik vraag mij wel af of Hoekstra het kan verzilveren.
Wijffels heeft bij Europese verkiezingen wel eens D66 gestemd. Maar Wijffels die erg begaan is met klimaat/milieu zou daarom beter net als Dries van Agt voor GroenLinks kiezen. D66 heeft altijd wel mooie praatjes over duurzaamheid maar als het puntje bij paaltje komt maken ze zich toch weer sterk voor de reeds gevestigde belangen. Zo stemde die partij onlangs in met een miljardensubsidie voor oa belastingontwijker Shell voor een techniek om CO2 af te vangen waardoor innovaties om fossiele brandstoffen te vervangen op de lange baan worden geschoven. En voormalig staatssecretaris van D66 huize Menno Snel die onderdeel was van het groenste kabinet ooit kiest er zonder gewetenswroeging voor om lobbyist te worden voor de olie en aardgas branche.

Veel D66 stemmers zien echt wel in dat de klimaatontwrichting een groot probleem is waar snel wat aan moet gebeuren maar je stem dan verbinden aan die partij is geen oplossing.
pi_199793659
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 14:35 schreef trein2000 het volgende:
Bovendien is het cda gewoon onderdeel van elke realistische coalitie. Die zijn gewoon onderdeel van het motorblok in dit opzicht.
Omdat de VVD geen enkele andere redelijke optie heeft aan de rechterkant. Inhoudelijk wordt het alleen maar lastiger.
"Pools are perfect for holding water"
pi_199794159
quote:
0s.gif Op maandag 7 juni 2021 15:24 schreef Hanca het volgende:

[..]

Rutte 2, Rutte is nog boos om die verantwoordelijkheidsvakantie van Buma. Leverde CDA een mooie winst op.
Gezien de besluiten die een volgend kabinet moet gaan nemen (stikstof, klimaat etc.) zou zo'n nieuwe verantwoordelijkheidsvakantie ze niet eens zo bijzonder slecht uitkomen. Maar het zou dan wel zo prettig zijn als ze gelijk aangeven dat ze niet willen en niet eerst god weet hoe lang de boel gaan ophouden met een toneelstukje.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 8 juni 2021 @ 20:37:08 #300
408813 crew  trein2000
pi_199799572
twitter

Wtf is dit dan weer? Hebben we nog niet genoeg vertraging?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')