POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op woensdag 2 juni 2021 18:20 schreef MoreDakka het volgende:
Omdat een 'gemeenschap' onmogelijk te definiëren is en daarom herstelbetalingen dus nooit rechtvaardig kunnen zijn. Herstelbetalingen zijn fundamenteel onmogelijk.
Probeer het nog eens.quote:Gemeenschap
samenleving, een groep van mensen, bijvoorbeeld:
groep (sociologie), groepen van mensen in het algemeen
een maatschappelijke groep of bevolkingsgroep, een onderdeel van een samenleving, bestaande uit mensen die een kenmerk gemeen hebben (bijvoorbeeld afkomst of interesse);
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
En de gemeenschap in dit geval valt bijzonder makkelijk te definiëren. Nabestaanden zat, hell, er zijn nog steeds mensen in leven die het meegemaakt hebben.
Waarom die krampachtige ontkenning?
Waarom die krampachtige ontkenning?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Omdat het niet perfect kan zijn kan het niet, tja dat is ook een redenering.
Maar dan klopt dat bij het toeslagen debacle ook. Was een vorig kabinet, gaat nooit helemaal goed geregeld kunnen worden, dus laat maar zitten lijkt mij.
Maar dan klopt dat bij het toeslagen debacle ook. Was een vorig kabinet, gaat nooit helemaal goed geregeld kunnen worden, dus laat maar zitten lijkt mij.
Op het moment worden gemeenschappen vrij duidelijk gedefiniëerd, dat kun je wel zien aan de manier hoe er in sommige staten diezelfde gemeenschappen worden gehinderd om te mogen stemmen. Het valt nog mee dat ze geen zwarte sterren moeten dragen.quote:
Omdat een 'gemeenschap' onmogelijk te definiëren is en daarom herstelbetalingen dus nooit rechtvaardig kunnen zijn. Herstelbetalingen zijn fundamenteel onmogelijk.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Toch wel grappig, constant die reacties op dingen die ik niet claim.quote:
Omdat het niet perfect kan zijn kan het niet, tja dat is ook een redenering.
Je claimt dat er geen sprake kan zijn van herstelbetalingen, maar je argumentatie daarvoor is gewoon non existent.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Opmerkelijk en enigszins huiveringwekkend statement die laatste zin. Helemaal omdat er totaal geen duidelijk gedefinieerde gemeenschappen worden gehinderd bij het stemmen.quote:
[..]
Op het moment worden gemeenschappen vrij duidelijk gedefiniëerd, dat kun je wel zien aan de manier hoe er in sommige staten diezelfde gemeenschappen worden gehinderd om te mogen stemmen. Het valt nog mee dat ze geen zwarte sterren moeten dragen.
geef eens een voobeeld dat dit niet gebeurt.quote:Op woensdag 2 juni 2021 19:26 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Opmerkelijk en enigszins huiveringwekkend statement die laatste zin. Helemaal omdat er totaal geen duidelijk gedefinieerde gemeenschappen worden gehinderd bij het stemmen.
[ Bericht 0% gewijzigd door klappernootopreis op 02-06-2021 19:56:14 ]
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Pure deflectie. Nog even jij hebt het allemaal gedaan. Volgens hun overtuiging.quote:
Je claimt dat er geen sprake kan zijn van herstelbetalingen, maar je argumentatie daarvoor is gewoon non existent.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Dat is een beetje een maffe redenatie en in de praktijk wordt dat juist wel gedaan bij simpelere zaken zoals rechtspersonen.quote:
[..]
Heb ik op zich al gezegd, maar herhalen is niet zo'n probleem. De redenering is dat de huidige regering niet verantwoordelijk geworden kan houden voor wat er 100 jaar geleden is gebeurd. En dus ook geen schadevergoeding kan uitkeren aan nazaten.
Ah, dus als ik jou de hersens insla en vervolgens je huis en bedrijf in de fik onder het mom van "ik val je niet persoonlijk aan maar slechts de MoreDakka-community" kunnen je nabestaanden geen schadevergoeding van mij eisen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Zie je nu echt niet dat je totaal geen argument hebt waarom herstelbetalingen niet rechtvaardig zijn?quote:
Prachtig voorbeeld van de bizarre redeneringen die er dan naar voren komen
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Oh die argumenten zijn er genoeg. Dat het onmogelijk is om te bepalen wie er recht op heeft is er al één. Verder niet echt on-topic, voor dat soort reparations is er sowieso heel weinig publieke ondersteuning.
Mijn punt was meer dat herstelbetalingen wanhopig proberen te linken aan 'justice' of gerechtigheid of schadevergoedingen niet op gaat.
Mijn punt was meer dat herstelbetalingen wanhopig proberen te linken aan 'justice' of gerechtigheid of schadevergoedingen niet op gaat.
Dat is inderdaad best onzin.quote:
kunnen je nabestaanden geen schadevergoeding van mij eisen?
Jij hebt die nabestaanden niet de hersens ingeslagen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nee, je hebt geen argument. Het valt redelijk makkelijk te bepalen wie er recht op heeft. Dat vergt echter onderzoek, en daar ligt de crux. Dat onderzoek wil je niet, duidelijk, omdat redenen?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Nee, het valt helemaal niet makkelijk te bepalen. En zoals gezegd is dat niet het enige argument, maar je bent niet geinteresseerd in argumenten. Alleen maar stropoppen opzetten. Veel plezier verder
Waar leg je trouwens de grens bij dit soort zaken?
Zullen we de Spanjaarden aanklagen voor de plunderingen vroeger?
Een paar miljoen voor elke Nederlander en Belg klinkt wel als dikke justice in mijn oren.
Zullen we de Spanjaarden aanklagen voor de plunderingen vroeger?
Een paar miljoen voor elke Nederlander en Belg klinkt wel als dikke justice in mijn oren.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
We leggen de grens bij culturele factoren. Krijgen we daar trouwens ooit nog antwoord op?
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
Die vraag had ik al gesteld, maar geen reactie.quote:
Waar leg je trouwens de grens bij dit soort zaken?
Zullen we de Spanjaarden aanklagen voor de plunderingen vroeger?
Een paar miljoen voor elke Nederlander en Belg klinkt wel als dikke justice in mijn oren.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Wellicht een aardig vergelijk. Duitsland erkent nu een genocide in Namibië van begin 20e eeuw en gaat ook flink betalen. https://www.nrc.nl/nieuws(...)onderd-jaar-a4045226quote:
100 jaar is ook lekker arbritrair trouwens. Tot wanneer mag een regering verantwoordelijk worden gehouden voor misdaden en misstanden? 10 jaar? 25 jaar?
Lijkt me ook ongeveer het uiterste wat je zoiets kan rekken.
Wel weer tekenend om te zien dat bij sommige gerechtigheid enkel gelijk staat aan straf oftewel wraak.quote:
[..]
Schadevergoeding is gewoon onderdeel van gerechtigheid, volgens mij.
[ Bericht 15% gewijzigd door ITs_relative op 02-06-2021 22:57:10 ]
Maar waarom mogen die dan wel aangifte doen? Moet de dode dat niet zelf doen?quote:
[..]
Dat is inderdaad best onzin.
Jij hebt die nabestaanden niet de hersens ingeslagen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Zou MySpace of Hyves misschien een optie zijn? ICQ?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
op de Mystical Smoking Head of Bob page is nog ruimte.quote:
[ twitter ]
Zou MySpace of Hyves misschien een optie zijn? ICQ?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Ze maken iig weer gebruik van Fox News om hun beklag te doen:quote:
[ twitter ]
Zou MySpace of Hyves misschien een optie zijn? ICQ?
En dat terwijl ze echt niks fout hebben gedaan!
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ah, dat is waar. Het terugbrengen van het aantal stembureaus in wijken met een grotendeels zwarte gemeenschap hindert het stemmen natuurlijk totaal niet. Of je nu 2 uur of 8 uur in de rij moet staan maakt voor het stemmen natuurlijk niet uitquote:
[..]
Opmerkelijk en enigszins huiveringwekkend statement die laatste zin. Helemaal omdat er totaal geen duidelijk gedefinieerde gemeenschappen worden gehinderd bij het stemmen.
beter een knipoog dan een blauw oog
Oh en dooie mus blijheid
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Als in: gerechtigheid/rechtvaardigheid (justice) houdt veel meer in dan het gebruik maken van bestaande wetten op grond waarvan nabestaanden wel of niet een financiele vergoeding kunnen eisen van een overheid als genoegdoening voor het onrecht dat een bepaalde groep in het verleden is aangedaan? Zo lees ik het tenminste en daar ben ik het ook helemaal mee eens maar dan hebben je likers het niet begrepen denk ik.quote:Op woensdag 2 juni 2021 22:36 schreef ITs_relative het volgende:
[..]
Wel weer tekenend om te zien dat bij sommige gerechtigheid enkel gelijk staat aan straf oftewel wraak.
Het gaat idd om veel meer: de erkenning/het benoemen van het systematische onrecht bv dat hen is aangedaan ipv het doodzwijgen ervan is net zo belangrijk. Ik denk dat tegenstanders van herstelbetalingen ('Zie je wel! Het gaat ze alleen maar om gratis geld!') zoveel mogelijk op zoek gaan naar argumenten waarom het volgens de wet niet kan. Ze gaan er dan wel volledig aan voorbij dat een overheid in wezen de verantwoordelijkheid/plicht heeft om bestaande ongelijkheden in de huidige maatschappij (zoals de welvaartskloof tussen blank en zwart) als gevolg van racistisch overheidsbeleid in het verleden 'recht' te doen dmv beleidsvoorstellen en vooral ook voorlichting die daar verbetering in brengen. En ja dat kost geld maar dat is geen boete of straf, dat is investeren in een betere maatschappij die daar rechtvaardiger, stabieler en veiliger van wordt.
En affirmative action is natuurlijk ook een manier om 'recht' te doen
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 03-06-2021 05:35:02 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
'Justice', dan wel rechtvaardigheid, is een verschrikkelijk subjectief concept. Vraag het aan tien mensen en je krijgt tien verschillende antwoorden. Wat mij ook altijd opvalt is dat er nooit een bepaald specifiek eindpunt kan worden aangegeven. In de zin van, als X of Y is bereikt, dan is het goed, dan hebben we wat we willen.
Zo, probeerde iemand een getuige te beïnvloeden?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dat land is een groot Onion artikel dat to leven is gekomen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het cancellen van Trumpblog door Trump is voorafgegaan door wel erg pijnlijk gebedel. Sneu.
In ieder geval kunnen de trumpisten nu wel stoppen met hun vrongelijkte gejammer dat Twitter zo gemeen is tegen Trump. Er blijkt gewoon weinig animo voor zijn gelul te zijn.
In ieder geval kunnen de trumpisten nu wel stoppen met hun vrongelijkte gejammer dat Twitter zo gemeen is tegen Trump. Er blijkt gewoon weinig animo voor zijn gelul te zijn.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Naar mijn mening zijn dit niet zwarte mensen die gediscrimineerd worden maar zijn dat democraten. Dat dat voornamelijk zwarten zijn is enkel een plus voor de rascisten maar niet het doel.quote:
[..]
Ah, dat is waar. Het terugbrengen van het aantal stembureaus in wijken met een grotendeels zwarte gemeenschap hindert het stemmen natuurlijk totaal niet. Of je nu 2 uur of 8 uur in de rij moet staan maakt voor het stemmen natuurlijk niet uit
Goed verwoord.quote:Op donderdag 3 juni 2021 02:25 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Als in: gerechtigheid/rechtvaardigheid (justice) houdt veel meer in dan het gebruik maken van bestaande wetten op grond waarvan nabestaanden wel of niet een financiele vergoeding kunnen eisen van een overheid als genoegdoening voor het onrecht dat een bepaalde groep in het verleden is aangedaan? Zo lees ik het tenminste en daar ben ik het ook helemaal mee eens maar dan hebben je likers het niet begrepen denk ik.
Het gaat idd om veel meer: de erkenning/het benoemen van het systematische onrecht bv dat hen is aangedaan ipv het doodzwijgen ervan is net zo belangrijk. Ik denk dat tegenstanders van herstelbetalingen ('Zie je wel! Het gaat ze alleen maar om gratis geld!') zoveel mogelijk op zoek gaan naar argumenten waarom het volgens de wet niet kan. Ze gaan er dan wel volledig aan voorbij dat een overheid in wezen de verantwoordelijkheid/plicht heeft om bestaande ongelijkheden in de huidige maatschappij (zoals de welvaartskloof tussen blank en zwart) als gevolg van racistisch overheidsbeleid in het verleden 'recht' te doen dmv beleidsvoorstellen en vooral ook voorlichting die daar verbetering in brengen. En ja dat kost geld maar dat is geen boete of straf, dat is investeren in een betere maatschappij die daar rechtvaardiger, stabieler en veiliger van wordt.
En affirmative action is natuurlijk ook een manier om 'recht' te doen
Nadeel is dat dit voor de meeste als vanzelfsprekend geld en het daardoor niet eens benoemd word. Doordat deze vanzelfsprekendheid niet in ieders kader valt lopen discussies nog wel eens krom.
Klopt daarom is het zaak om te kijken wat er wel gelijk is aan al die verschillende meningen. Dat is prima te doen als je bijvoorbeeld kijkt naar hoe ons strafsysteem is ingericht. Preventie, schadeloosstelling en straf zijn de 3 pijlers dacht ik.quote:
'Justice', dan wel rechtvaardigheid, is een verschrikkelijk subjectief concept. Vraag het aan tien mensen en je krijgt tien verschillende antwoorden. Wat mij ook altijd opvalt is dat er nooit een bepaald specifiek eindpunt kan worden aangegeven. In de zin van, als X of Y is bereikt, dan is het goed, dan hebben we wat we willen.
Dat dit niet 1 op 1 te definieren is vereist dat er pee casus wordt gekeken. En nee, liever niet door het volk wat mij betreft. Laat dat maar over aan de mensen die ervoor geleerd hebben en weten welke effecten dat oplevert.
DeathSantis geeft even een trap na. De klootzak.
https://www.orlandoweekly(...)tter_impression=true
Wat een ploert.
https://www.orlandoweekly(...)tter_impression=true
Wat een ploert.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Beetje jammer dat hij zichzelf cancelde.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Tja, LAW and ORDER, dan krijg je zulke dingen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
😂quote:
Tja, LAW and ORDER, dan krijg je zulke dingen.
[ twitter ]
Quote:”Get yourself booked on Hannity so you can tell the world that your family is drowning in subpoenas, it’ll make you look totally innocent.”
Trump zal zeker balen dat hij zijn magafoon kwijt is. Het is een stuk lastiger WITCHHUNT FAKENEWS brullen zonder.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
quote:
[..]
😂
Quote:”Get yourself booked on Hannity so you can tell the world that your family is drowning in subpoenas, it’ll make you look totally innocent.”
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Waarom ook alweer zit deze saboteur nog altijd op zijn post?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
quote:Op donderdag 3 juni 2021 18:30 schreef Szura het volgende:
[ twitter ]
Waarom ook alweer zit deze saboteur nog altijd op zijn post?
Omdat ze dan weten waar hij zit. Voor je het weet is hij met de noorderzon vertrokken. Laat hem in de waan dat hij nog veilig is.quote:
[ twitter ]
Waarom ook alweer zit deze saboteur nog altijd op zijn post?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
quote:
[ twitter ]
Waarom ook alweer zit deze saboteur nog altijd op zijn post?
Hm, wow. Dat oogt best wel erg crimineel.quote:[...]
Five people who worked for New Breed Logistics told The Post last year that they were urged by DeJoy’s aides or by DeJoy himself to write checks and attend fundraisers at his mansion. Two employees said DeJoy would then instruct that bonus payments be boosted to help defray the cost of their contributions.
A Post analysis of federal and state campaign finance records found a pattern of extensive donations by New Breed employees to Republican candidates, with the same amount often given by multiple people on the same day. Between 2000 and 2014, 124 individuals who worked for the company together gave more than $1 million to federal and state GOP candidates. Many had not previously made political donations, according to The Post’s analysis.
“He would ask employees to make contributions at the same time that he would say, ‘I’ll get it back to you down the road,’ ” one former employee, speaking on the condition of anonymity, told The Post last year.
[...]
Voor de aardigheid zocht ik de man nog even op:
https://www.vox.com/2020/(...)service-katie-porter
Filmpje in de tekst is de moeite waard. Een lichtelijk verveelde arrogante houding.
En ook niks beleefds in antwoorden. Fine guy.
[ Bericht 13% gewijzigd door AnneX op 03-06-2021 22:41:14 ]
https://www.vox.com/2020/(...)service-katie-porter
Filmpje in de tekst is de moeite waard. Een lichtelijk verveelde arrogante houding.
En ook niks beleefds in antwoorden. Fine guy.
[ Bericht 13% gewijzigd door AnneX op 03-06-2021 22:41:14 ]
Ja, dat had ik ook al een gezegd, maar het is nu eenmaal een feit dat de gebieden die tot voter suppression target zijn verheven grote blauwe steden, waarin inderdaad relatief veel zwarten wonen.quote:
[..]
Naar mijn mening zijn dit niet zwarte mensen die gediscrimineerd worden maar zijn dat democraten. Dat dat voornamelijk zwarten zijn is enkel een plus voor de rascisten maar niet het doel.
beter een knipoog dan een blauw oog
Katie Porter is iemand die uiterst effectief dit soort figuren kan onleden. Als het pellen van een ui.quote:
Voor de aardigheid zocht ik de man nog even op:
https://www.vox.com/2020/(...)service-katie-porter
Filmpje in de tekst is de moeite waard. Een lichtelijk verveelde arrogante houding.
En ook niks beleefds in antwoorden. Fine guy.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Ik denk dat het accurater is om te stellen dat men Democratische stemmers wil benadelen dan dat het racistisch gemotiveerd is.quote:
[..]
Ja, dat had ik ook al een gezegd, maar het is nu eenmaal een feit dat de gebieden die tot voter suppression target zijn verheven grote blauwe steden, waarin inderdaad relatief veel zwarten wonen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
