Van de normale bank naar LPB gaat wel onbeperkt via instant payment, alleen andersom is er een daglimiet. Reden weet ik niet exact. Ik heb het daglimiet ook niet terug kunnen vinden op de site van LPBquote:Op woensdag 30 juni 2021 08:14 schreef Gijsbertus het volgende:
[..]
Dat is wel apart.
Alle stortingen van het vakantiegeld zijn dus via de oude manier gegaan.
Op zich vind ik de stortingen (doe deze automatisch) altijd vlot verlopen, maar met nu met instant payments zou dat gelijk zichtbaar moeten zijn.
Is het een geldkwestie, boven de >500 instant payments?
Ah, thanks voor de info.quote:Op woensdag 30 juni 2021 08:19 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Van de normale bank naar LPB gaat wel onbeperkt via instant payment, alleen andersom is er een daglimiet. Reden weet ik niet exact. Ik heb het daglimiet ook niet terug kunnen vinden op de site van LPB
Leaseplanbank per 1-7 naar 0,05%quote:Op donderdag 27 mei 2021 08:36 schreef KrekelJapie het volgende:
Leaseplanbank gaat nu natuurlijk ook naar beneden. NIBC was de laatste die een beetje in de buurt was met de rente.
Juist een zegen, extra barrière tegen fraude. Enerzijds kunnen je ze spaarrekening niet zomaar plunderen en anderzijds heb je hierdoor enkele uren om na te denken voor je iets door stort naar een scammer.quote:Op woensdag 30 juni 2021 08:22 schreef Gijsbertus het volgende:
[..]
Wel irritant mocht je een groot bedrag gelijk nodig hebben. Moet je toch rekening houden met die overboektijden.
Daling van 50%…quote:Op woensdag 30 juni 2021 09:52 schreef blomke het volgende:
LeasePlanBank evrlaagt spaarrente met 0,05% tot 0,05%
Via Leaseplan kun je alleen naar je eigen rekening = tegenrekening overmaken, dus dat gaat niet op.quote:Op woensdag 30 juni 2021 10:03 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Juist een zegen, extra barrière tegen fraude. Enerzijds kunnen je ze spaarrekening niet zomaar plunderen en anderzijds heb je hierdoor enkele uren om na te denken voor je iets doorstart naar een scammer.
Wat gaat er dan niet op?quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:22 schreef Gijsbertus het volgende:
[..]
Via Leaseplan kun je alleen naar je eigen rekening = tegenrekening overmaken, dus dat gaat niet op.
Die je vervolgens met een simpele instelling weer kunt aanpassen of omzeilen.quote:Verder kun je op je eigen bank juist limieten instellen waar het minimaal 4 uur duurt voordat de ophoging heeft plaatsgevonden.
Bij een ophoging kan je (in ieder geval bij de ING) de 4 uur wachttijd niet omzeilen.quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:44 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Wat gaat er dan niet op?
[..]
Die je vervolgens met een simpele instelling weer kunt aanpassen of omzeilen.
Ja, helaas blijft het maar doorgaan....quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:49 schreef blomke het volgende:
NIBC verlaagt de rentes op spaarrekeningen met saldi tussen ¤2,5 en ¤5 ton, naar 0,00%
Krijg nu 2 mails binnen met rentekortingen….. op één dag, wat zeg ik…ochtend….
Die twee. Plus ING, Centraal Beheer (wat trager) NN.quote:Op woensdag 30 juni 2021 22:17 schreef Hyperdude het volgende:
Een paar NL-banken tot max. garantiefonds. Heb zelf nibc en lpb. Simpel te openen en vlot genoeg.
Een paar banken is, afhankelijk van de hoogte van het bedrag, misschien niet nodig.quote:Op woensdag 30 juni 2021 22:17 schreef Hyperdude het volgende:
Een paar NL-banken tot max. garantiefonds. Heb zelf nibc en lpb. Simpel te openen en vlot genoeg.
quote:De maximale vergoeding uit het depositogarantiestelsel is ¤100.000 euro per rekeninghouder per bank. Daarnaast is er een regeling met een tijdelijke verhoogde uitkering tot ¤500.000 euro voor een periode van 6 maanden bij verkoop van een woning.
Dankjewel. Echter is de periode 3 maand nu. Bronquote:Op woensdag 30 juni 2021 23:20 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Een paar banken is, afhankelijk van de hoogte van het bedrag, misschien niet nodig.
[..]
Dat klopt inderdaad helemaalquote:Op donderdag 1 juli 2021 10:42 schreef verita het volgende:
[..]
Dankjewel. Echter is de periode 3 maand nu. Bron
AT bank valt onder depositogarantiestelsel, dus in die zin loop je geen risico.quote:Op vrijdag 2 juli 2021 15:32 schreef Mickey49 het volgende:
Heeft iemand ervaring met ATbank?
ivm opheffing Moneyou en spreiden van spaargeld op zoek naar mogelijkheden
Hoorde positieve berichten over AT bank, maar duurt wel lang om rekening te openen plus men wil wel erg veel van je weten, zoals waar je spaargeld vandaan komt , hoeveel je op de rekening wil zetten etc
Snap dat men voorzichtiger is geworden ivm witwasrekeningen, men wil meer weten (was ookal geval bij CB)
maar ik vind dat ze nu wel erg vragen.
Er hebben heel veel Nederlanders inmiddels een Spaans rekeningnummer bij Openbank. Er moet wel wat anders aan de hand zijn, want anders zou niemand vanuit een Nederlands rekeningnummer kunnen overboeken naar de rekening van Openbankquote:Op zaterdag 3 juli 2021 23:37 schreef TjjWester het volgende:
Vraagje: heb vandaag een leuk bedragje gewonnen bij unibet, niks bijzonders maar toch leuk.
Nu probeer ik het over te maken naar mijn openbank betaalrekening, dat mag niet omdat de iban code(spaans) afwijkt van mijn woonland(nederland).
De klantenservice zegt gewoon stuur je rekeningnummer dan checken we het maar als het afwijkt dan doen we niks, duh het wijkt af.....
Nu vroeg ik me af is dit een overtreding van artikel 9 van de sepa verordering?? Het zogenaamde iban discriminatie verbod.
Ja wat er aan de hand is dat ze in mijn ogen de onredelijke eis hebben dat het iban nummer moet zijn afgegeven in het land waar je woont, vandaar dat ik vraag naar de sepa verordening.quote:Op zondag 4 juli 2021 06:09 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Er hebben heel veel Nederlanders inmiddels een Spaans rekeningnummer bij Openbank. Er moet wel wat anders aan de hand zijn, want anders zou niemand vanuit een Nederlands rekeningnummer kunnen overboeken naar de rekening van Openbank
Ja je hebt een punt. Dit is geen grond voor dat bedrijf om te weigeren de betaling uit te voeren.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 23:37 schreef TjjWester het volgende:
Vraagje: heb vandaag een leuk bedragje gewonnen bij unibet, niks bijzonders maar toch leuk.
Nu probeer ik het over te maken naar mijn openbank betaalrekening, dat mag niet omdat de iban code(spaans) afwijkt van mijn woonland(nederland).
De klantenservice zegt gewoon stuur je rekeningnummer dan checken we het maar als het afwijkt dan doen we niks, duh het wijkt af.....
Nu vroeg ik me af is dit een overtreding van artikel 9 van de sepa verordering?? Het zogenaamde iban discriminatie verbod.
Klopt. Da's een overtreding van de SEPA-verordening. Unibet mag niet weigeren, puur en alleen omdat je een buitenlandse bankrekening hebt.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 23:37 schreef TjjWester het volgende:
Vraagje: heb vandaag een leuk bedragje gewonnen bij unibet, niks bijzonders maar toch leuk.
Nu probeer ik het over te maken naar mijn openbank betaalrekening, dat mag niet omdat de iban code(spaans) afwijkt van mijn woonland(nederland).
De klantenservice zegt gewoon stuur je rekeningnummer dan checken we het maar als het afwijkt dan doen we niks, duh het wijkt af.....
Nu vroeg ik me af is dit een overtreding van artikel 9 van de sepa verordering?? Het zogenaamde iban discriminatie verbod.
Ik heb een upload methode gebruik waarmee ik niet kan terug storten dus volgens de regels mag ik kiezen voor een bankoverschrijving, dat erkennen ze ook. Als ze willen kan ik ook best bewijzen dat het mijn rekening is.quote:Op donderdag 8 juli 2021 11:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
Denk dat ze het overigens wel gooien op dat ze alleen overmaken op de rekening waar je centen vandaan gekomen zijn, je storting dus. En als dat niet die Spaanse rekening is...
Welkomstbonus voor nieuwe spaardersquote:
Raisin.nl is onbereikbaar voor mij…. Probeer het later nog wel eens.quote:Op donderdag 8 juli 2021 11:25 schreef Horsemen het volgende:
Vrij opvraagbaar sparen in Frankrijk via Raisin met 0,35%
Nee raisin is een betaaldienstverlener. Je stort het bedrag naar raisin (Savedo is vergelijkbaar). Zij zorgen voor de rekening in het buitenland met Nederlandse ondersteuning. Raisin zorgt ook voor de identificatieplicht.Je hoeft dit 1x te doen en geldt dan voor alle banken die raisin ondersteund.quote:Op donderdag 8 juli 2021 15:54 schreef GereDathan het volgende:
Waarom heeft iedereen het steeds over Raisin? Dat is toch maar een simpele vergelijkingssite die niets van doen heeft met de banken verder? Net als bv. Independer?
Oh, klinkt iets om ver weg van de blijven. Dank voor de uitleg.quote:Op donderdag 8 juli 2021 16:05 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Nee raisin is een betaaldienstverlener. Je stort het bedrag naar raisin (net als Savedo). Zij zorgen voor de rekening in het buitenland met Nederlandse ondersteuning. Raisin zorgt ook voor de identificatieplicht.Je hoeft dit 1x te doen en geldt dan voor alle banken die raisin ondersteund.
Ben benieuwd of deze spaarvorm een nieuwe naam gaat krijgen als de spaarrente negatief wordt!quote:Op woensdag 14 juli 2021 16:35 schreef blomke het volgende:
Rentewijziging
RentePlús Rekening
Beste meneer …..,
U heeft een RentePlús Rekening bij Centraal Beheer.
Wij verlagen de rente
Op 19 juli 2021 verlagen wij de rente van uw RentePlús Rekening van 0,02% naar 0,01%.
Op 19 augustus 2021 verlagen wij de rente voor het deel van het tegoed vanaf ¤ 100.000,- naar een negatieve rente van -0,5%. Wij begrijpen dat dit vervelend nieuws is voor u.
Vanaf 100.000 wordt het vast de RenteMin Rekening.quote:Op woensdag 14 juli 2021 22:33 schreef kloon_bassie het volgende:
[..]
Ben benieuwd of deze spaarvorm een nieuwe naam gaat krijgen als de spaarrente negatief wordt!
Aandelen en crypto’s.quote:Op donderdag 15 juli 2021 08:03 schreef Gijsbertus het volgende:
Ik begrijp het wel..
https://www.nu.nl/economi(...)aats-van-sparen.html
Je creëert alleen een hele grote bubbel...
Eerlijk levert sparen helemaal niks op, omdat inflatie hoger is dan de rente.quote:Op donderdag 15 juli 2021 10:45 schreef Crowdyfunder het volgende:
[..]
Aandelen en crypto’s.
Sparen kan ook nog steeds voldoende opleveren.
Mijn spaargeld voor een kapotte auto, wasmachine enz staat bij de ing te niksen bij een rente van 0%.
Het spaargeld wat ik langere tijd kan missen, dat zit in crowdfundingprojecten. De afgelopen jaren een procentje of 4 aan rente gescoord, na aftrek van kosten en defaults.
Hier is bij fok een ander actief forum voor.
Waarom? Het klinkt mij wel aantrekkelijk en betrouwbaar namelijk. Klinkt als een goeie deal toch? De consumentenbond schrijft er ook over:quote:Op donderdag 8 juli 2021 16:06 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Oh, klinkt iets om ver weg van de blijven. Dank voor de uitleg.
Als je risico wil lopen kan je beter beleggen. Dat Raisin ziet er mij veel te vaag uit, maar belangrijker, Renault maakt dik verlies. Daarbij is het een alleenstaand merk en met al het geweld van de veel grotere bedrijven geloof ik niet dat het ooit nog goedkomt.quote:Op maandag 26 juli 2021 17:18 schreef Staaf het volgende:
[..]
Waarom? Het klinkt mij wel aantrekkelijk en betrouwbaar namelijk. Klinkt als een goeie deal toch? De consumentenbond schrijft er ook over:
https://www.consumentenbond.nl/sparen/renault-bank-spaarrekening
Zijn er hier andere mensen die via Raisin al een rekening hebben geopend?
Ik heb zeker belangstelling om dit te gaan doen.. zeker nu ik ook een alternatief zoek voor KNAB, nu ze gaan stoppen met hun gratis rekening: https://forum.spaarinform(...)is-stopt-t10501.html
Niet raisin, wel met Savedo. Dit is een vergelijkbare dienstverlener. Deze kwamen bij mij thuis voor de ID controle. Hierna kon mijn account geaccepteerd worden en kan ik via Savedo bij verschillende buitenlandse banken een rekening openen. Het is behoorlijk wat moeite voor iets meer rente. Ik doe na afloop van enkele deposito's hier uiteindelijk niets meer mee. Wel heb ik onlangs bij Lloyd's een rekening geopend voor 0,30% rente. Dit werkte prima en mijn geld gaat binnen 1 dag heen en weer.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 18:45 schreef ColtZ40 het volgende:
Iemand ervaring met Raisin (Renault bank)
Die bieden 0,35% rente en een welkom geschenk tot 100 euro (vanaf 75.000 euro)
Ik heb Raisin dit weekend geopend. Identificatie online, met video verbinding met weet ik waar…🤣quote:Op dinsdag 27 juli 2021 18:45 schreef ColtZ40 het volgende:
Iemand ervaring met Raisin (Renault bank)
Die bieden 0,35% rente en een welkom geschenk tot 100 euro (vanaf 75.000 euro)
...en de hypotheekrente 7%....quote:Op woensdag 28 juli 2021 22:18 schreef darktower het volgende:
...
Waar is die goeie ouwe tijd van 2008, toen je nog deposito's kon ritselen met 5%?
DON'T MENTION THE WAR!quote:
Ik gebruik geen App, maar heb hun website/homepage op mijn bureaublad staan. Werkt ook. Ik kijk er toch niet dagelijks in.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 20:30 schreef kloon_bassie het volgende:
Heb nu ook een rekening bij Lloyds bank geopend. Weet iemand of ze ook een werkende app hebben voor de iPhone? De app “lloyds bank” lijkt voor de Britse markt te zijn er werkt in ieder geval niet. De lloyds bank verzamelapp is het ook niet (wat die app wel doet vind ik maar dubieus).
Ze hebben geen app. Alles gaat via de websitequote:Op dinsdag 3 augustus 2021 20:30 schreef kloon_bassie het volgende:
Heb nu ook een rekening bij Lloyds bank geopend. Weet iemand of ze ook een werkende app hebben voor de iPhone? De app “lloyds bank” lijkt voor de Britse markt te zijn er werkt in ieder geval niet. De lloyds bank verzamelapp is het ook niet (wat die app wel doet vind ik maar dubieus).
quote:Wij hebben geen app. Voor het beheren van uw Internet Spaarrekening kunt u Internetbankieren gebruiken. De website van Internetbankieren is responsive. Dit betekent dat de website zich aanpast aan het scherm van uw mobiele telefoon of tablet. Daardoor blijft alles goed leesbaar en gebruiksvriendelijk.
Bij Icesafe bedoel je? Of Fortis?quote:Op woensdag 28 juli 2021 22:18 schreef darktower het volgende:
Iemand vroeg begin deze maand naar ATB: ik heb daar járen een spaarrekening gehad en deposito's. Was zeer tevreden. Goede helpdesk, nooit gedoe, valt onder depositogarantiestelsel. Heb het paar jaar terug opgezet omdat de rente te laag werd. Overweeg het nu weer aan te vragen. Maar het is allemaal niks natuurlijk qua rentes nu. Heb alleen LPB nog over eigenlijk.
Waar is die goeie ouwe tijd van 2008, toen je nog deposito's kon ritselen met 5%?
Vermoedelijk ATB. Icesave lokte spaarders met achtergestelde deposito's van iets van 7% in een tijd dat 4% à 5% bij andere banken voor een normaal depositio (dat wél onder het garantiestelsel viel) gebruikelijk was. Ik heb om die reden nooit een deposito bij Icesave gehad, maar wel bij ATB, Garantibank en AK Bank.quote:Op maandag 23 augustus 2021 17:45 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Bij Icesafe bedoel je? Of Fortis?
Ook via Savedo kan je nu gebruik maken van de Renault spaarrekening met 0,35% rentequote:Bij deze informeren wij u over de nieuwste ontwikkeling bij Savedo.
Vanaf heden gaan de twee bedrijven Raisin GmbH, exploitant van de Raisin- en (in Duitstalige markten) WeltSparen-platformen, en Deposit Solutions GmbH, exploitant van Savedo GmbH en (in Duitsland) ZINSPILOT, samen verder onder de naam Raisin DS GmbH. Zo bundelen we onze krachten om de interne EU-markt voor financiële producten verder te integreren, scheppen we meer transparantie en bieden we betere toegang tot het beste (spaar)aanbod in de Europese Unie.
Raisin en Deposit Solutions zijn – met de steun van gerenommeerde internationale investeerders, zoals Goldman Sachs en PayPal respectievelijk Deutsche Bank, die de visie van één Europese spaarmarkt delen – inmiddels gevestigde spelers in de sector. Beide ondernemingen kennen een succesvolle geschiedenis sinds hun oprichting ongeveer tien jaar geleden en staan voor innovatie op het gebied van internationaal sparen. De twee bedrijven werken samen met ongeveer 400 banken en andere financiële dienstverleners uit meer dan 30 landen. Hun platformen – Raisin, WeltSparen, Savedo en ZINSPILOT – hebben bij elkaar meer dan een half miljoen Europese klanten.
Er verandert in essentie niets met betrekking tot (uw gebruik van) onze diensten. U beheert uw account, uw Savedo-rekening, en uw lopende spaarproducten gewoon zoals voorheen. Daarnaast kunt u zich nu op Savedo.nl informeren over het aanbod van Raisin.
Same here. Het niet onder het garantiestelsel vallen van IceSave was voor mij dé reden om daar niks neer te zetten. Ben ik nog blij mee.quote:Op maandag 23 augustus 2021 19:07 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Vermoedelijk ATB. Icesave lokte spaarders met achtergestelde deposito's van iets van 7% in een tijd dat 4% à 5% bij andere banken voor een normaal depositio (dat wél onder het garantiestelsel viel) gebruikelijk was. Ik heb om die reden nooit een deposito bij Icesave gehad, maar wel bij ATB, Garantibank en AK Bank.
quote:VERLAGING SPAARRENTE LLOYDS BANK INTERNET SPAARREKENING
Beste klant,
Per 27 september 2021 verlagen wij de rente van de Lloyds Bank Internet Spaarrekening van 0,30% naar 0,15%. Dit betekent dat u vanaf die datum een lagere rentevergoeding over uw spaarsaldo ontvangt. In deze e-mail lichten wij toe waarom wij deze beslissing hebben genomen.
Dat was wel een langdurig lokkertje dan.quote:Op donderdag 9 september 2021 16:52 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
De 0,30% was dit een lokkertje....
Veel mensen over laten stappen en dan de rente halveren
Renault Bank met 0,35%. Met Frans depositogarantiequote:Op donderdag 9 september 2021 16:54 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Dat was wel een langdurig lokkertje dan.
Ik denk niet dat ze het daarvan hoeven te hebben, in Nederland hebben ze (buiten wat fora) amper naamsbekendheid als spaarbank. En de mensen die ze kennen, en er dus geld hebben staan, zullen nu wel weer gaan rondkijken. Al kan ik zo geen bank meer noemen die 'zo hoog' in de rente zit.
Men moet wel erg veel vrije tijd of geld hebben om voor 0.15% een andere bank te nemen.... een krantenwijk was rendabeler😉quote:Op donderdag 9 september 2021 16:52 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
De 0,30% was dit een lokkertje....
Veel mensen over laten stappen en dan de rente halveren
Geen serieuze optie wat mij betreft.quote:Op donderdag 9 september 2021 16:56 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Renault Bank met 0,35%. Met Frans depositogarantie
Verschil was groter. Ongeveer 0,25%. Met een bufferpot van een paar maandsalarissen voor tegenvallers/grote uitgaven toch een interessant verschil. Een krantenwijk kost wel heel wat meer tijd dan een overstap wat in een kwartiertje kan.quote:Op donderdag 9 september 2021 17:21 schreef obligataire het volgende:
[..]
Men moet wel erg veel vrije tijd of geld hebben om voor 0.15% een andere bank te nemen.... een krantenwijk was rendabeler😉
Het is echt tientjeswerk hoorquote:Op donderdag 9 september 2021 17:42 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Verschil was groter. Ongeveer 0,25%. Met een bufferpot van een paar maandsalarissen voor tegenvallers/grote uitgaven toch een interessant verschil. Een krantenwijk kost wel heel wat meer tijd dan een overstap wat in een kwartiertje kan.
Eens. Desondanks kunnen er heel valide redenen zijn om toch een serieus bedrag op een of meer spaarrekeningen te hebben. Als ik niet binnen 2 jaar een huis had willen kopen, dan had ik heel andere keuzes gemaakt dan ik nu doe.quote:Op donderdag 9 september 2021 19:02 schreef obligataire het volgende:
Ik wil maar zeggen, het is allemaal zo marginaal die verschillen, stop het in CF of in ETF's, serieuze bedragen horen niet op een spaarrekening, dat is gegarandeerd interen.
Dat is even mazzel hebben.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 17:11 schreef blomke het volgende:
Heeft u meer dan ¤ 100.000,- spaargeld? Dan wijzigt de rente die u betaalt over dat deel van uw spaargeld niet.
Ja, maar niet voor mij.quote:
quote:Sparen voor kind levert nauwelijks nog wat op
Per 1 november wordt zilvervloot sparen voor je kind, bij de Regiobank of SNS Bank, veel minder interessant. Zo krijgen kinderen die vanaf november een Zilvervlootrekening openen nog maar maximaal 1 procent bonusrente op hun 18e verjaardag. Dit was eerder maximaal 10 procent.
Zilvervloot sparen, ofwel de zilvervlootrekening, werd geïntroduceerd om kinderen te stimuleren op te sparen. De jeugd kreeg daarvoor bonusrente. Dat blijkt nu niet meer interessant te zijn. “We kunnen gerust stellen dat ‘ouderwets zilvervloot sparen’ als alternatief om te sparen voor je kind is afgeschreven”, zegt expert Amanda Bulthuis van financiële vergelijkingssite Geld.nl.
NIBC werkt hier prima.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 21:04 schreef TargaFlorio het volgende:
Bij Leaseplan en Centraal Beheer kun je momenteel geen rekening openen.
Is NIBC een goede optie wat betreft service, portal, enzovoort?
Dat is bij een spaarrekening ook niet nodig maar het moet wel degelijk zijn wat betreft service en website.quote:
Ik bedoel dat ik niks bijzonders vraag van zo'n simpele spaarrekening. En dat bieden ze ook niet.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 21:15 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Dat is bij een spaarrekening ook niet nodig maar het moet wel degelijk zijn wat betreft service en website.
We bedoelen hetzelfde.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 21:21 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Ik bedoel dat ik niks bijzonders vraag van zo'n simpele spaarrekening. En dat bieden ze ook niet.
Het werkt verder zonder problemen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |