Waren de andere acts zoveel beter dan die van ons?
Precies en ik denk dat het nummer niet is geschreven voor de eindwinst.quote:
Die leek wel onder invloed ofzo.quote:Op zondag 23 mei 2021 10:15 schreef amaranta het volgende:
Performance ook. Die gast in het rood. Ik schrok me kapot toen hij in beeld kwam.
Dat was de zanger van Italië.quote:
Op Gelukkig dan maar in dit jaar. Volgend jaar weer knallen.
Sinds Anouk in 2013 is het linkerrijtje waar we horen en is dit juist een anomaliequote:Op zondag 23 mei 2021 10:05 schreef Netsplitter het volgende:
Waar komt deze afgang vandaan? Of was de winst een anomalie en staan we weer waar we eigenlijk horen?
Waren de andere acts zoveel beter dan die van ons?
Was gewoon matig nummer, maar de TROS gunde de Surinaamse fans van Eurovisie ook eens wat, net zoals ze Trijntje de vorige keer iets gunde.
Matige performance.
Met name die dansende gast. Dat was gewoon weird, maar dan niet op een leuke manier.
Misschien helpt het thema van het nummer niet zo.
Met name in Oost-europa zegt men dat niet zoveel, die hebben hen eigen problematische verleden.
Een artiest sturen die sowieso niet aanslaat, scheelt volgend jaar iig een hoop geld.quote:
Zouden ze met opzet een slechte act naar het ESF hebben gestuurd?. 'Wij willen iemand van kleur, de rest is niet belangrijk' Gewoon beetje show maken met je inclusiviteit.
[ afbeelding ]
Zet dit maar gerust in het rijtje: Sieneke , indianentooi en 3JS
Als die er niet was geweest, waren er zeker wel meer punten gescoord.quote:
Feit is dat een aantal leden in het selectiecomité als een aantal jaren contact hadden met Jeangu als potentiële vertegenwoordiger. Vorig jaar met z'n inzending vond ze 'm goed genoeg om dan deel te nemen in eigen land. Jammer dat dat niet door ging, want daardoor moesten ze 'm eigenlijk carte blanche geven voor dit jaar. En toen heeft ie inderdaad een slap nummer opgeleverd. Achteraf jammer, maar dit hadden ze nooit uitgekozen in een normaal selectie jaar.quote:
Zouden ze met opzet een slechte act naar het ESF hebben gestuurd?. 'Wij willen iemand van kleur, de rest is niet belangrijk' Gewoon beetje show maken met je inclusiviteit.
[ afbeelding ]
Kijk, snap dat het de makkelijke uitleg is om het op diversiteitboeheoheo te gooien en op blm enzo, maar daar is 90% van de kijkers op zo'n avond totaal niet mee bezig.
Ja dat was echt niet goed.quote:
Performance ook. Die gast in het rood. Ik schrok me kapot toen hij in beeld kwam.
De boodschap komt ook niet echt binnen bij het grote publiek denk.
Het gaat ook niet om die kijkers maar om de woke-torren van een kleine groep mensen en om de mediaquote:
[..]
Kijk, snap dat het de makkelijke uitleg is om het op diversiteitboeheoheo te gooien en op blm enzo, maar daar is 90% van de kijkers op zo'n avond totaal niet mee bezig.
Tot zover mijn uitgebreide analyse.
Het lied maakte zelf de verwijzing naar diversiteit en verzet tegen kolonialisme/apartheid/slavernij.quote:
Kijk, snap dat het de makkelijke uitleg is om het op diversiteitboeheoheo te gooien en op blm enzo, maar daar is 90% van de kijkers op zo'n avond totaal niet mee bezig.
De eerste twee zinnen:
''Skin as rich as the starlit night
Your rhythm is rebellion, your rhythm is rebellion''
En deze zinnen in het Surinaams zeggen natuurlijk ook wel wat:
''Yu no man broko, broko mi
Mi na afu sensi''
Er zit een duidelijke boodschap in, en het is niet subtiel.
Jeangu’s repertoire zit sowieso niet echt vol met muziek die op het ESF bijzonder zou scoren. Grow was meer een uitzondering, die waarschijnlijk anoniem in de middenmoot was geëindigd.quote:
[..]
Feit is dat een aantal leden in het selectiecomité als een aantal jaren contact hadden met Jeangu als potentiële vertegenwoordiger. Vorig jaar met z'n inzending vond ze 'm goed genoeg om dan deel te nemen in eigen land. Jammer dat dat niet door ging, want daardoor moesten ze 'm eigenlijk carte blanche geven voor dit jaar. En toen heeft ie inderdaad een slap nummer opgeleverd. Achteraf jammer, maar dit hadden ze nooit uitgekozen in een normaal selectie jaar.
Kijk, snap dat het de makkelijke uitleg is om het op diversiteitboeheoheo te gooien en op blm enzo, maar daar is 90% van de kijkers op zo'n avond totaal niet mee bezig.
Op zich jammer, maar volgend jaar dan maar weer de selectiemethode voor een liedje in plaats van een uitvoerende, want op zich werkt die wel. Het enige risico is wanneer er geen kwaliteit wordt ingestuurd, dat dreigde ook al in het jaar van Duncan.
https://nos.nl/artikel/23(...)jeangu-teleurgesteld
Ik vind dit wel typerend. Ik zou serieus de ziekte over in hebben als ik als 23ste geëindigd zou zijn..
Precies dit. Jeangu is echt wel een goede zanger, maar dit liedje was echt te middle of the road, maar wat het echt de nek om heeft gedraaid is het te hoge "woke"-gehalte.quote:
[..]
Het lied maakte zelf de verwijzing naar diversiteit en verzet tegen kolonialisme/apartheid/slavernij.
De eerste twee zinnen:
''Skin as rich as the starlit night
Your rhythm is rebellion, your rhythm is rebellion''
En deze zinnen in het Surinaams zeggen natuurlijk ook wel wat:
''Yu no man broko, broko mi
Mi na afu sensi''
Er zit een duidelijke boodschap in, en het is niet subtiel.
Ik snap dan wel dat hij tevreden is dat hij "zijn verhaal heeft mogen vertellen", punt met "je verhaal" is dat je iemand niet kunt dwingen het ook interessant te vinden
Het is niet alleen woke, het richt zich ook op een heel klein groepje mensen. Mensen waarvan hun voorvaderen gebukt gingen onder kolonialisme en slavernij. Buiten Amsterdam speelt de BLM-boodschap al nauwelijks, laat staan in Oost-Europa of op de Balkan...quote:
[..]
Precies dit. Jeangu is echt wel een goede zanger, maar dit liedje was echt te middle of the road, maar wat het echt de nek om heeft gedraaid is het te hoge "woke"-gehalte.
Ik snap dan wel dat hij tevreden is dat hij "zijn verhaal heeft mogen vertellen", punt met "je verhaal" is dat je iemand niet kunt dwingen het ook interessant te vinden
Dit...quote:
Vermoed dat niemand buiten NL begreep waar het over ging.
En binnen Nederland ook niet denderend veel hoor.quote:
Vermoed dat niemand buiten NL begreep waar het over ging.
Dat vind ik het jammere eraan, want je kon dit eigenlijk al vanaf de release zien aankomen. Matig nummer heeft boodschap die mensen niet bevalt, en dan wijten mensen de uitslag aan de boodschap ipv aan het matige nummer.
Surinamers en Antillianen kunnen zich identificeren met de Amerikaanse BLM-boodschap. Maar als je Europa als geheel ziet, leven er gewoon erg weinig mensen die zich verbonden voelen met deze boodschap.quote:
Vermoed dat niemand buiten NL begreep waar het over ging.
Het is beiden. Als veel mensen zich aangetrokken hadden gevoeld tot de boodschap, dan had het wel positief uitgepakt.quote:
Het heeft niks met wokeness te maken. Het was gewoon niet zo'n goed nummer. De Russische inzending was ook 'woke', de Italiaanse winnaars zijn ook bezig met het doorbreken van gender-stereotypes en dus ook 'woke' volgens jullie definitie. Als hij dezelfde boodschap had verpakt in een beter nummer had hij zeker wel stemmen gekregen.
Dat vind ik het jammere eraan, want je kon dit eigenlijk al vanaf de release zien aankomen. Matig nummer heeft boodschap die mensen niet bevalt, en dan wijten mensen de uitslag aan de boodschap ipv aan het matige nummer.
Ik kreeg van die bloederige Shaka Zulu vibes er bij.quote:
Performance ook. Die gast in het rood. Ik schrok me kapot toen hij in beeld kwam.
Daar heb je een heel goed punt mee. Een boodschap als "jij mag er ook zijn" is gewoon een universele boodschap en raakt het wezen van een mens. Ieder mens wil gezien worden.quote:
[..]
Het is niet alleen woke, het richt zich ook op een heel klein groepje mensen. Mensen waarvan hun voorvaderen gebukt gingen onder kolonialisme en slavernij. Buiten Amsterdam speelt de BLM-boodschap al nauwelijks, laat staan in Oost-Europa of op de Balkan...
En vervolgens zie je, en dat vind ik dan wel weer bijzonder, Nederlanders (ook uit de LBGT-gemeenschap) op andere acts op een manier reageren dat ik denk: jij snapt dus heel duidelijk de oorsprong van het ESF niet.
Het was niet eens middelmatig. Gewoon matig, zowel act als nummer.
Dat maakte het inderdaad alleen maar creepy.quote:
Performance ook. Die gast in het rood. Ik schrok me kapot toen hij in beeld kwam.
Dit ja. Liedje was echt geen zak aan. Volgend jaar maar op zoek naar de nieuwe Arcade.quote:
Hoe sympathiek ik Jeangu ook vind, het was een erg matig lied in een sterk deelnemersveld. Hoop dat ik het lied nooit weer hoef te horen.
België kreeg zelf ook bijna niks met de televote, al was hun nummer 100 keer beter dan dat van Jeangu.quote:
Hoe matig het liedje ook was, dat zelfs België geen televote punt over had voor ons, is wel jammer.
Denk niet perse dat dat een feit is . Het nummer was ook gewoon te middle of the road. Heeft niks met de boodschap te maken. Niet goed genoeg is gewoon niet goed genoegquote:
Het feit dat de boodschap niet begrepen lijkt te worden laat zien dat deze hard nodig was. Mooi en nodig dat deze boodschap zo een groot podium heeft gekregen.
[ Bericht 46% gewijzigd door ijs_beer op 23-05-2021 11:58:55 ]
(Al had dit ook best in het topic van de NLse inzending gekund dat al bestond maar vooruit!)
Terechte aanvullingquote:
[..]
Denk niet perse dat dat een feit is . Het nummer was ook gewoon te middle of the road. Heeft niks met de boodschap te maken. Niet goed genoeg is gewoon niet goed genoeg
Wat een onzin. Het is een songfestival. Je moet ook gewoon een goed lied hebben.quote:
Het feit dat de boodschap niet begrepen lijkt te worden laat zien dat deze hard nodig was. Mooi en nodig dat deze boodschap zo een groot podium heeft gekregen.
Ja dit bedoel ik.quote:
Het heeft niks met wokeness te maken. Het was gewoon niet zo'n goed nummer. De Russische inzending was ook 'woke', de Italiaanse winnaars zijn ook bezig met het doorbreken van gender-stereotypes en dus ook 'woke' volgens jullie definitie. Als hij dezelfde boodschap had verpakt in een beter nummer had hij zeker wel stemmen gekregen.
Dat vind ik het jammere eraan, want je kon dit eigenlijk al vanaf de release zien aankomen. Matig nummer heeft boodschap die mensen niet bevalt, en dan wijten mensen de uitslag aan de boodschap ipv aan het matige nummer.
Om een bepaalde groep te pleasen?
Eens. Op zo'n avond hou ik me vrijwel niet bezig met de tekst of de boodschap van het nummer. Als het lied en de act me aanspreken ben ik voor, vind ik het niks dan vind ik het niks.quote:
Het heeft niks met wokeness te maken. Het was gewoon niet zo'n goed nummer. De Russische inzending was ook 'woke', de Italiaanse winnaars zijn ook bezig met het doorbreken van gender-stereotypes en dus ook 'woke' volgens jullie definitie. Als hij dezelfde boodschap had verpakt in een beter nummer had hij zeker wel stemmen gekregen.
Dat vind ik het jammere eraan, want je kon dit eigenlijk al vanaf de release zien aankomen. Matig nummer heeft boodschap die mensen niet bevalt, en dan wijten mensen de uitslag aan de boodschap ipv aan het matige nummer.
Ik heb ook geen idee waar Italië of Albanië over zongen. Ik spreek de taal niet, en genoeg mensen in Europa kunnen niet goed genoeg Engels om bij een keer horen zo'n nummer te analyseren en te bedenken wat ze van de boodschap vinden. Ook met een andere tekst was dit geen winnaar
Daar kon ik, na het verschillende keren gehoord te hebben, nog steeds nauwelijks iets van onthouden.quote:
Ik denk dat het een stuk minder grote afgang was geweest met het nummer van vorig jaar.
Wat dat betreft vond ik de inzending van dit jaar een vooruitgang, maar alsnog niet geweldig.
Why? We hadden al Edsilia, Nikkie, Glennis en ook een taalkubdige minderheidsgroep (Jan)quote:
Waarom is Davina Michelle niet gekozen voor onze inzending?? Waarom wel een of ander woke nummer?
Om een bepaalde groep te pleasen?
Diverser kan niet!
Oh, en nog een Grieks migrantenkind
Het heeft weinig tot niks met wel of niet woke te maken, gewoon met dat het lied niet goed of opvallend genoeg was voor mensen om hun telefoon te pakken om te stemmen. Of voor juryleden om het in hun top 10 te zetten.
Qua muziek, tekst en vibe is het wel behoorlijk duidelijk waar dit nummer van Jeangu over gaat.quote:
[..]
Eens. Op zo'n avond hou ik me vrijwel niet bezig met de tekst of de boodschap van het nummer. Als het lied en de act me aanspreken ben ik voor, vind ik het niks dan vind ik het niks.
Ik heb ook geen idee waar Italië of Albanië over zongen. Ik spreek de taal niet, en genoeg mensen in Europa kunnen niet goed genoeg Engels om bij een keer horen zo'n nummer te analyseren en te bedenken wat ze van de boodschap vinden. Ook met een andere tekst was dit geen winnaar
Duitsland stond met een middelvinger op het podium nota benequote:
De UK kreeg 0 punten. Duitsland ook. Spanje ook. Nederland ook.
Het heeft weinig tot niks met wel of niet woke te maken, gewoon met dat het lied niet goed of opvallend genoeg was voor mensen om hun telefoon te pakken om te stemmen. Of voor juryleden om het in hun top 10 te zetten.
Je kunt daar moeilijk de hele tent verbouwen omdat je de pest in hebt of er keihard gaan zitten huilen.quote:
Nederlandse inzending Jeangu Macrooy eindigde met Birth of a new age op plek 23, met nul punten uit het publiek. Toch toonde hij zich aan tafel bij Op1 tevreden over het optreden.
https://nos.nl/artikel/23(...)jeangu-teleurgesteld
Ik vind dit wel typerend. Ik zou serieus de ziekte over in hebben als ik als 23ste geëindigd zou zijn..
Elke artiest zou daar zijn trots en waardigheid willen behouden. De Nederlandse delegatie zal ook heus flink de pest in hebben, al was de performance qua zang enzo totaal geen afgang. Het nummer was gewoon niet goed en opvallend genoeg om op te gaan stemmen.
Maar verder had het weinig om het lijf. Hoe vreselijk sympathiek Jendrik ook was en is, een van de leukste en aardigste personen die we in jaren als deelnemer op een Eurovisie hebben gehad denk ik!quote:
[..]
Duitsland stond met een middelvinger op het podium nota bene
Verder was het een echt kleurloos lied en omdat Nederland de vorige keer al had gewonnen zijn de meeste stemmers op zoek naar iets 'nieuws'.
Ego verhaal dus. Om ego's te beschermen word deze afgang niet erkend. Er mag echt wel kritische noten gekraakt worden. Of moet het ESF altijd als een goed nieuws show gezien worden?quote:
[..]
Je kunt daar moeilijk de hele tent verbouwen omdat je de pest in hebt of er keihard gaan zitten huilen.
Elke artiest zou daar zijn trots en waardigheid willen behouden. De Nederlandse delegatie zal ook heus flink de pest in hebben, al was de performance qua zang enzo totaal geen afgang. Het nummer was gewoon niet goed en opvallend genoeg om op te gaan stemmen.
Dat we dit jaar niet hoog zouden gaan eindigen had ik al snel geaccepteerd.
Afgang voor Jeangu: i.m.o. echt niet - zijn optreden was goed - het nummer minder: oké
Volgend jaar nieuwe ronde nieuwe kansen.
Maar zo klaar met al die negatieve reacties hierover.
Jeangu had nu eenmaal de pech dat Grow vorig jaar niet kon, ga er maar aan staan om nieuw kansrijk nummer te maken, zoals (mijn mening dan) bij veel artiesten die vorig jaar zouden meedoen en er nu waren ook met een minder nummer aanwezig waren.
Heb genoten van deze ESC editie - het was in Nederland, je had de kans erbij te zijn en vond het zo al spannend genoeg hoe deze versie de ether in geslingerd zou worden: Top editie!
Schijnbaar denkt Europa daar geheel anders over.quote:
Het feit dat de boodschap niet begrepen lijkt te worden laat zien dat deze hard nodig was. Mooi en nodig dat deze boodschap zo een groot podium heeft gekregen.
Pastte op de een of andere manier niet tussen de rest, verkeerde feestje denk ik
Huh? Ik denk dat we elkaar niet goed begrijpen nu. Ik bedoel dat ik van de artiest zelf echt wel snap dat ie niet keihard gaat huilen voor de camera of GODVERDETIEFUSKUT roept omdat ie de pest in heeft. Je wilt als persoon toch een beetje eigenwaarde houden? Dat komt heus later wel, dat toegeven dat ze het heel teleurstellend vonden. Alleen dat ie niet meteen na afloop in een talkshow gaat zitten instorten is toch niet zo raar?quote:
[..]
Ego verhaal dus. Om ego's te beschermen word deze afgang niet erkend. Er mag echt wel kritische noten gekraakt worden. Of moet het ESF altijd als een goed nieuws show gezien worden?
James Newman van de UK nam zijn twee keer nul punten toch ook met waardigheid voor de camera? Logisch. De rest komt later.Pure media training dus. Jammer. Juist een pure rauwe reactie is vele malen eerlijker dan die poppenkast.quote:Op zondag 23 mei 2021 13:10 schreef Greys het volgende:
[..]
Huh? Ik denk dat we elkaar niet goed begrijpen nu. Ik bedoel dat ik van de artiest zelf echt wel snap dat ie niet keihard gaat huilen voor de camera of GODVERDETIEFUSKUT roept omdat ie de pest in heeft. Je wilt als persoon toch een beetje eigenwaarde houden? Dat komt heus later wel, dat toegeven dat ze het heel teleurstellend vonden. Alleen dat ie niet meteen na afloop in een talkshow gaat zitten instorten is toch niet zo raar?
Uh die boodschap roept hij maar op het Malieveld. Dit is een SONG contest, en de song was gewoon niet goed genoeg. Waarom toch altijd en overal dat politiek correcte geneuzel?quote:
Het feit dat de boodschap niet begrepen lijkt te worden laat zien dat deze hard nodig was. Mooi en nodig dat deze boodschap zo een groot podium heeft gekregen.
Overigens vond ik het nummer niet onaardig, maar zeker niet catchy genoeg om na een keer luisteren op te stemmen. Denk dat het op de plek staat waar het hoort.
Positieve is wel dat ik hem enthousiast en vol passie vond zingen. Qua uitstraling niks mis mee dus.
Media training? Ik heb nooit een seconde media training gehad en ik ga ook niet lopen janken en schreeuwen oid als ik ergens mee verlies. Dat komt niet voort uit media training, gewoon uit volwassen worden.quote:
[..]
Pure media training dus. Jammer. Juist een pure rauwe reactie is vele malen eerlijker dan die poppenkast.
FOK heeft het er weer zwaar mee. Het kan niet altijd feest zijn.
We kregen anders wel jury punten uit Georgië en Bulgarije. Daar zijn ze waarschijnlijk een stuk meer woke dan in de rest van Europa.quote:
[..]
Het is niet alleen woke, het richt zich ook op een heel klein groepje mensen. Mensen waarvan hun voorvaderen gebukt gingen onder kolonialisme en slavernij. Buiten Amsterdam speelt de BLM-boodschap al nauwelijks, laat staan in Oost-Europa of op de Balkan...
Maw: ik vind dat een beetje een kul argument.
[ Bericht 0% gewijzigd door Aadrianus op 23-05-2021 14:05:00 ]
Het songfestival staat er al jaren om bekend politiek correct/inclusief te zijn. Woke is gewoon een nieuwe term daarvoor.quote:
Dat er overal woke opgeplakt moet worden tegenwoordig begint sowieso een beetje vermoeiend te worden
De NL inzending was oersaai en mooi om te zien dat politiek correctheid/activisme/woke zijn niet scoort. Kunnen we volgend jaar weer gewoon een een normale inzending sturen
Deze afgang is het directe gevolg van het beleid dat Nederland voert. We organiseren (eigenlijk al sinds 2005), maar officieel sinds 2013 geen Nationaal Songfestival meer. De Nederlandse bevolking heeft dus niks te vertellen over welke artiest we sturen en met welk liedje. Er wordt iemand aangewezen en die krijgt de vrije hand.quote:
Waar komt deze afgang vandaan? Of was de winst een anomalie en staan we weer waar we eigenlijk horen?
Waren de andere acts zoveel beter dan die van ons?
Die aanpak kan goed uitpakken (zie Anouk, Common Linnets, Duncan Laurence), maar ook matig of slecht. Zie Trijntje Oosterhuis, Waylon en nu Jeangu Macrooy. Het zou enorm hypocriet zijn om alleen de successen toe te schrijven aan de gekozen aanpak, als dezelfde aanpak ook deze flops oplevert.
Als je op het Songfestival een soort tribaal lied zingt (dat meer weg had van een interval-act) over een voor Europeanen tamelijk onbekend Zuid-Amerikaans land, in een grotendeels in een taal die bijna niemand snapt, dan kun je geen punten verwachten.
Het was gewoon niet goed genoeg, het sprak niet aan en niemand - behalve een groep Surinamers en een groep politiek-correcte meelopers in Nederland - kon zich hiermee identificeren. Een terechte afstraffing en die is 100 procent het gevolg van de aanpak die Nederland kiest: een artiest aanwijzen en deze de vrije hand geven.
Nee, dat hoeft ook niet. Je kunt met bagger winnen. Het moet mensen aanspreken, hoe mooi of lelijk het ook is. Het gaat niet meer over de vraag wat het mooiste liedje is. Het gaat om de vraag of mensen bereid zijn om punten aan jou toe te kennen.quote:
[..]
Wat een onzin. Het is een songfestival. Je moet ook gewoon een goed lied hebben.
Wat was die boodschap dan precies? "Er was 150 jaar geleden slavernij", of zoiets? Nou, fijn dat we dat nu weten. Dat wisten we nog niet...quote:
Het feit dat de boodschap niet begrepen lijkt te worden laat zien dat deze hard nodig was. Mooi en nodig dat deze boodschap zo een groot podium heeft gekregen.
Maar goed, toch even via de NOS de Nederlandse inzending bekeken en ik schrok er gewoon van. Voor mij krijgen de mensen die protesteren tegen het songfestival wel een beetje gelijk. Hoe kun je nou spreken over inclusiviteit, als alle mensen die eraan meedoen (zanger, dansers etc) gekleurd zijn? Ze komen allemaal uit Suriname, of ergens daar in de buurt. Ze zingen in het Engels, met een Surinaams refrein. Dan ben je als degene die het liedje uitgezocht heeft en de dansers uitkiest toch wel erg te ver doorgeschoten. Zelfs ik, als best wel links zijn, vind dit zoiets vreemds. En daarom ook mooi dat Nederland geen punten van het publiek heeft gekregen.
Woke zijn is prima, maar duw het de mensen niet door de strot.
Oosterhuis werd met haar liedje Walk Along in de halve finale uitgeschakeld.
Anouk heeft tijdens de finale van het Eurovisiesongfestival 2013 met haar nummer 'Birds' de negende positie behaald!
Dus hoe in en inslecht was deze voorstelling!!!!!!!!!!!!
Dus of je ff je excuus wilt aanbieden.quote:
[..]
Wat was die boodschap dan precies? "Er was 150 jaar geleden slavernij", of zoiets? Nou, fijn dat we dat nu weten. Dat wisten we nog niet...
Had Nikkie de Jager het mogen presenteren als ze geen transgender was? Ik vermoed van niet.quote:
Gisteren heb ik deze hele show niet meegekregen. Ik ben niet zo songfestival type. Doe mij maar ruige muziek en country, blues etc..
Maar goed, toch even via de NOS de Nederlandse inzending bekeken en ik schrok er gewoon van. Voor mij krijgen de mensen die protesteren tegen het songfestival wel een beetje gelijk. Hoe kun je nou spreken over inclusiviteit, als alle mensen die eraan meedoen (zanger, dansers etc) gekleurd zijn? Ze komen allemaal uit Suriname, of ergens daar in de buurt. Ze zingen in het Engels, met een Surinaams refrein. Dan ben je als degene die het liedje uitgezocht heeft en de dansers uitkiest toch wel erg te ver doorgeschoten. Zelfs ik, als best wel links zijn, vind dit zoiets vreemds. En daarom ook mooi dat Nederland geen punten van het publiek heeft gekregen.
Woke zijn is prima, maar duw het de mensen niet door de strot.
Ik weet wel zeker van niet. Zij kan helemaal niks.. Maar als zelfs Angela de Jong beweert dat zij de show stal, dan zal daar ook wel een kern van waarheid inzitten. Aangezien de Jong niet erg woke is, tenminste ik heb haar daar nooit op kunnen betrappen.quote:
[..]
Had Nikkie de Jager het mogen presenteren als ze geen transgender was? Ik vermoed van niet.
Nikki de Jager heeft het prima gedaan. Ze was misschien wel de beste van de vier presentatoren. Ze spreekt vloeiend Engels.quote:
[..]
Ik weet wel zeker van niet. Zij kan helemaal niks.. Maar als zelfs Angela de Jong beweert dat zij de show stal, dan zal daar ook wel een kern van waarheid inzitten. Aangezien de Jong niet erg woke is, tenminste ik heb haar daar nooit op kunnen betrappen.
Ik lees ook overal veel lof. Ik vond dat ze het prima deed hoor, maar om er nou lyrisch over te zijn. Maar goed, ik denk ook dat ze het niet had mogen presenteren als ze geen trans was. Daar zou ze dan veel te middelmatig voor zijn.quote:
[..]
Ik weet wel zeker van niet. Zij kan helemaal niks.. Maar als zelfs Angela de Jong beweert dat zij de show stal, dan zal daar ook wel een kern van waarheid inzitten. Aangezien de Jong niet erg woke is, tenminste ik heb haar daar nooit op kunnen betrappen.
Eh, heb je gezien wie er gewonnen heeft?quote:
en mooi om te zien dat politiek correctheid/activisme/woke zijn niet scoort.
Die hadden ook een behoorlijke boodschap zoals blackswangreen al zei:Dus het kan wel degelijk scoren. Als het maar in een goed genoeg lied gebracht wordt.quote:De Russische inzending was ook 'woke', de Italiaanse winnaars zijn ook bezig met het doorbreken van gender-stereotypes en dus ook 'woke' volgens jullie definitie.
Daar gaat het dan ook niet over. De vraag is of ze een kans had gehad haar "talent" te mogen etaleren als ze niet veranderd was van jongetje naar meisje. En of hier geen sprake is van positieve discriminatie.quote:
[..]
Nikki de Jager heeft het prima gedaan. Ze was misschien wel de beste van de vier presentatoren. Ze spreekt vloeiend Engels.
Net als de dansers en de zangers van de Nederlandse inzending. Welke gek bedenkt het om alleen maar gekleurde mensen op het podium te laten verschijnen, als je het hebt over inclusiviteit? Op zich is er niks mis met inclusiviteit, maar dan moet het wel ECHTE inclusie zijn en niet dat neppe..
Ilse de Lange wilde ook iets doen, zij is nota bene 2e geworden. Heeft het Eurovisiesongfestival ook voor de "gewone" mens weer aantrekkelijk gemaakt (daarvoor was de tendens dat het een homo feest was waar de kleine landen elkaar punten toeschoven). Maar ze was te bleek zeker?
Alsof ze nog niet bekend was voordat ze bekend maakte transgender te zijn.quote:
[..]
Had Nikkie de Jager het mogen presenteren als ze geen transgender was? Ik vermoed van niet.
Toen had ze al miljoenen volgers en maakte ze grote sterren op etc. En gezien haar personality en meer dan vloeiende Engels denk ik inderdaad dat ze anders ook best gevraagd zou zijn geweest. En nu was het extra mooi. Ze deed het enorm goed, lof vanuit alle landen. Over alle hosts, trouwens. Wij zijn als NL-ers gewoon veel te kritische zeikerds.Man man manquote:
[..]
Daar gaat het dan ook niet over. De vraag is of ze een kans had gehad haar "talent" te mogen etaleren als ze niet veranderd was van jongetje naar meisje. En of hier geen sprake is van positieve discriminatie.
Net als de dansers en de zangers van de Nederlandse inzending. Welke gek bedenkt het om alleen maar gekleurde mensen op het podium te laten verschijnen, als je het hebt over inclusiviteit? Op zich is er niks mis met inclusiviteit, maar dan moet het wel ECHTE inclusie zijn en niet dat neppe..
Ilse de Lange wilde ook iets doen, zij is nota bene 2e geworden. Heeft het Eurovisiesongfestival ook voor de "gewone" mens weer aantrekkelijk gemaakt (daarvoor was de tendens dat het een homo feest was waar de kleine landen elkaar punten toeschoven). Maar ze was te bleek zeker?
medelijden gewoonWat een onzin. Sowieso heeft Ilse als dank voor haar bijdrage aan de winst al een optreden gehad in Europe Shine a Light vorig jaar, dat vervangende programma voor het Songfestival waar ook heel Europa naar keek en gemaakt door dezelfde organisatoren als nu. Maar dat was ze geloof ik al vergeten.quote:
Ilse de Lange wilde ook iets doen, zij is nota bene 2e geworden. Heeft het Eurovisiesongfestival ook voor de "gewone" mens weer aantrekkelijk gemaakt (daarvoor was de tendens dat het een homo feest was waar de kleine landen elkaar punten toeschoven). Maar ze was te bleek zeker?
Anouk was de eerste die het esf voor grotere artiesten weer 'aantrekkelijk' maakte zoals jij het noemt. Die hoor je ook niet huilen toch? Of Waylon die óók tweede werd.
Heel NL gezond, noem dat maar geen verschil maken!quote:
Tjah je kan veel zeggen maar ik weet nu wel welke groente ik vanavond moet eten.
Snel naar de supermarkt voordat het uitverkocht is.quote:Op zondag 23 mei 2021 14:47 schreef Greys het volgende:
[..]
Heel NL gezond, noem dat maar geen verschil maken!
precies mijn punt, dat is wel heel erg breed allemaal, feitelijk is het gewoon een ander woord voor vinniknieleuk of nietmijndingetjequote:
[..]
Het songfestival staat er al jaren om bekend politiek correct/inclusief te zijn. Woke is gewoon een nieuwe term daarvoor.
De NL inzending was oersaai en mooi om te zien dat politiek correctheid/activisme/woke zijn niet scoort. Kunnen we volgend jaar weer gewoon een een normale inzending sturen
zeg dat dan gewoon, bij muziek kan dat prima
daarnaast had zowat ieder liedje een goed verhaal dat langer is dan het liedje zelf en volgens mij stond het qua 'woke' ook echt niet in het linkerrijtje ofzo, denk dat je de boodschap op nagenoeg ieder volkje dat meedeed kunt plakken
schien moet het juist meer woke dan
Ik heb ook altijd medelijden met mensen die one-liners de wereld in zenden en die aan argumentatie niet doen...quote:
Dus geef eens wat argumentatie, waarom je medelijden hebt?
yo no broccoli?
Lees je eigen post maar even hardop terugquote:
[..]
Ik heb ook altijd medelijden met mensen die one-liners de wereld in zenden en die aan argumentatie niet doen...
Dus geef eens wat argumentatie, waarom je medelijden hebt?
Gvd wat hebben sommigen van jullie een zwaar leven
Daar was Nikkie de Jager toch ook bij? Ik heb het niet gezien, dus ik weet het niet precies meer.. Maar dat is geen argument waarom ze nu niet ook een rol kon krijgen.quote:
[..]
Wat een onzin. Sowieso heeft Ilse als dank voor haar bijdrage aan de winst al een optreden gehad in Europe Shine a Light vorig jaar, dat vervangende programma voor het Songfestival waar ook heel Europa naar keek en gemaakt door dezelfde organisatoren als nu. Maar dat was ze geloof ik al vergeten.
Ik heb het over de "gewone" mensen. Niet de grote artiesten..quote:Anouk was de eerste die het esf voor grotere artiesten weer 'aantrekkelijk' maakte zoals jij het noemt. Die hoor je ook niet huilen toch? Of Waylon die óók tweede werd.
In mijn omgeving heb ik dit heel vaak gehoord, van mensen die normaal niet keken maar nu met Ilse de Lange en Waylon wel.
En dat Waylon en Anouk niet huilen kan er misschien mee te maken hebben dat ze niet willen? En Ilse wel, dus ik vind de vergelijking een beetje krom...
Sorry hoor, maar dit is geen argumentatie...quote:
[..]
Lees je eigen post maar even hardop terug
Gvd wat hebben sommigen van jullie een zwaar leven
Je weet het gewoon niet, waarom je reageert zoals je reageert. Zeg dat gewoon, in plaats van zo vaag te doen. Of zwijg, dat is nog beter.
Wat vond je als grote voorstander van inclusiviteit van al die acts met alleen blanke dansers? WOEST voor de tv zekerquote:
[..]
Daar was Nikkie de Jager toch ook bij? Ik heb het niet gezien, dus ik weet het niet precies meer.. Maar dat is geen argument waarom ze nu niet ook een rol kon krijgen.
[..]
Ik heb het over de "gewone" mensen. Niet de grote artiesten..
In mijn omgeving heb ik dit heel vaak gehoord, van mensen die normaal niet keken maar nu met Ilse de Lange en Waylon wel.
En dat Waylon en Anouk niet huilen kan er misschien mee te maken hebben dat ze niet willen? En Ilse wel, dus ik vind de vergelijking een beetje krom...
[..]
Sorry hoor, maar dit is geen argumentatie...
Je weet het gewoon niet, waarom je reageert zoals je reageert. Zeg dat gewoon, in plaats van zo vaag te doen. Of zwijg, dat is nog beter.
Zoals ik al heb geschreven heb ik het niet gezien. Alleen op nos.nl de inzending van Nederland.quote:
[..]
Wat vond je als grote voorstander van inclusiviteit van al die acts met alleen blanke dansers? WOEST voor de tv zeker
En ik heb niet het idee dat veel landen zo pronken met hun inclusiviteit.
Als ze dat wel deden en alleen blanke dansers en zangers hadden zou ik het ook vreemd en schijnheilig vinden.
Nikkie had al een miljoenenpubliek via haar beautyvlogs, vóórdat ook maar bekend was dat ze transgender was. En ze is al tijden een uitgesproken ESF-fan. Dus ik betwijfel of haar transgender zijn een rol van betekenis heeft gespeeld in haar selectie als presentator. Volgens mij was vooral het doel dat ze extra jongeren aan zou spreken en dus al die internationale bekendheid had.quote:
[..]
Ik lees ook overal veel lof. Ik vond dat ze het prima deed hoor, maar om er nou lyrisch over te zijn. Maar goed, ik denk ook dat ze het niet had mogen presenteren als ze geen trans was. Daar zou ze dan veel te middelmatig voor zijn.
Terug naar Jeangu: ik heb het nummer zaterdagmiddag in de Family Show live mogen zien. En toen kwam het veel leuker over dan op TV. Hij leek meer ontspannen, meer te lachen. 's Avonds op TV leek het meer bozig, serieuzer. Hij is een uitstekende zanger, daar heeft het niet aan gelegen. Maar het liedje was gewoon niet heel goed, niet heel aansprekend en zijn uitvoering in de echte finale ook niet zijn beste.
Nu we het er toch over hebben: ook grote complimenten voor de beste host achter de schermen: Samya
samen met Hila echt top. Maar laten we de volgende keer voor de zekerheid alleen Koos maar vragen he
woke?
Dat geldt voor iedereen hier trouwens: je kunt je mening ook kenbaar maken zonder een ander aan te vallen.
[ Bericht 50% gewijzigd door Greys op 23-05-2021 15:41:34 ]
Samya was een ster!quote:
Het is gewoon lachwekkend dat de beste presentatrice van de drie shows eigenlijk niet aanwezig mag zijn van dit volk want dat is alleen maar ‘pronken met inclusiviteit’ boehoeee zwaar leven.
Nu we het er toch over hebben: ook grote complimenten voor de beste host achter de schermen: Samya
(En echt tien keer beter dan Koos
)Vandaar ook de gênante score.quote:
Kijk, snap dat het de makkelijke uitleg is om het op diversiteitboeheoheo te gooien en op blm enzo, maar daar is 90% van de kijkers op zo'n avond totaal niet mee bezig.
Voor Nederland bedoel ik. Het is al jaren woke natuurlijk, maar de afgelopen jaren heeft NL niks "wokes" ingezonden. Nu wel, en het was een aanfluitingquote:
[..]
Eh, heb je gezien wie er gewonnen heeft?
[..]
Dus het kan wel degelijk scoren. Als het maar in een goed genoeg lied gebracht wordt.
Nou fucking en, kijk gewoon naar de kwaliteiten johquote:
[..]
Je begrijpt er echt te weinig van om te mogen meepraten, zoveel is duidelijk...
Als ik voor mezelf praat, en dat zou iedereen moeten doen, dan gaat het om het plaatje in zijn geheel. En dat is dat de zangers, de dansers en vele andere zangers gekleurd waren. Ik heb, qua Nederland, heel weinig witte mensen gezien. Alleen Jan Smit, en dan Nikkie die er zit vanwege haar ombouwing.
Tevens ben je nu de koe in de kont aan het kijken. Er was geen enkele reden om aan te nemen dat zij zo goed was als ze is. Op YT filmpjes maken is heel wat anders dan een show presenteren op tv.
Ik heb net het filmpje gekeken van die twee kinderen (een witte en een zwarte) die wegliepen van huis, vader er boos achteraan.. Veel spektakel, leuke boodschap. Maar als je dus zelf bijna alleen maar gekleurde mensen hebt in jouw inzending en ook alleen maar een lied hebt over de problemen die gekleurde mensen hadden, dan is het nogal schijnheilig...
daar word je hele leven een stuk minder zwaar van. Ironisch is dat je je totaal niet aanvraagt wat Jan Smit daar bij doet, wat nog een logischere vraag zou zijn. Maar die mag gewoon aanschuiven want hij is wit.
Niet te doen dit
Ik ken haar van WIDM, en vond haar nou niet bijster grappig of zo... En het spijt me dat ik geen "make up filmpjes" op YT kijk... Ik zal er in het vervolg tijd voor vrijmaken...quote:
Wie denkt dat Nikkie de Jager alleen maar mocht meedoen omdat zij transgender is heeft denk ik onder een steen geleefd de afgelopen jaren. Zij is Nederlands grootste youtuber, en - mede dankzij WIDM - ook bekend bij het grote publiek in Nederland. Als de organisatie dan iets wil doen met internet en een internet persoonlijkheid is zij gewoon eerste keus.
Serieus, je kan ook te veel woke zijn.
Ik denk dat de meeste gewone mannen haar niet kennen. Make uppen is leuk voor meisjes van onder de twaalf.
Ze hadden ook de gasten van StukTV kunnen uitnodigen, die hebben ongeveer evenveel volgers. Of Jan Roos en Dennis Schouten, die hebben ook 100k volgers.
Echt jaquote:
[..]
Samya was een ster!
(En echt tien keer beter dan Koos
zo gelachen om haar filmpjes met Jendrik Dat is volgens mij niet onbekend hoor, maar wel toevallig dat ze het mag presteren na haar coming-out. Waar was ze de afgelopen jaren, behalve op youtube? En omdat de organisatie wat wilde doen met internet kozen ze haar?quote:
Wie denkt dat Nikkie de Jager alleen maar mocht meedoen omdat zij transgender is heeft denk ik onder een steen geleefd de afgelopen jaren. Zij is Nederlands grootste youtuber, en - mede dankzij WIDM - ook bekend bij het grote publiek in Nederland. Als de organisatie dan iets wil doen met internet en een internet persoonlijkheid is zij gewoon eerste keus.
Jan Smit is toch al jaren een presentator van dit "spektakel"? Net als die Cornald Maas? Dus die man heeft meer met het ESF dan iemand die leuk mensen kan schminken..quote:
[..]
Nou fucking en, kijk gewoon naar de kwaliteiten joh
Ironisch is dat je je totaal niet aanvraagt wat Jan Smit daar bij doet, wat nog een logischere vraag zou zijn. Maar die mag gewoon aanschuiven want hij is wit.
Niet te doen dit
Dus met deze opmerking ben je wel OUT...
In Nikkies allereerste video jaaaaren geleden zat al een esf lied. Ze is er enorm fan van. Leg je er bij neer, ze is gekozen en was de ster van de hosts volgens heel Europa.quote:
[..]
Jan Smit is toch al jaren een presentator van dit "spektakel"? Net als die Cornald Maas? Dus die man heeft meer met het ESF dan iemand die leuk mensen kan schminken..
Dus met deze opmerking ben je wel OUT...
Nu verder over de NLse inzending hier. Het onderwerp van dit topic, al was daar al een topic over.
Het is eigenlijk ook wel tijd om daar gewoon verder te gaan nu ipv in dubbele topics. Dus ja de score van de NLse inzending viel enorm tegen. Eens. Nu daar verder want nu gaat het er in twee topics over en deze dwaalt alleen maar af in gezeur over een presentatrice.
ESF / [2020-2021] Nederland: Jeangu Macrooy - Birth of a New Age #27
Nikkie heeft alleen 15 miljoen volgers over de hele wereld, niet 100kquote:
[..]
Ik ken haar van WIDM, en vond haar nou niet bijster grappig of zo... En het spijt me dat ik geen "make up filmpjes" op YT kijk... Ik zal er in het vervolg tijd voor vrijmaken...
Serieus, je kan ook te veel woke zijn.
Ik denk dat de meeste gewone mannen haar niet kennen. Make uppen is leuk voor meisjes van onder de twaalf.
Ze hadden ook de gasten van StukTV kunnen uitnodigen, die hebben ongeveer evenveel volgers. Of Jan Roos en Dennis Schouten, die hebben ook 100k volgers.
Ben je nou jouw macht aan het misbruiken als mod zijnde en als reageerder? Want je verwijderd mijn bericht...quote:
[..]
Samya was een ster!
(En echt tien keer beter dan Koos
Zo sneu he, die cancelcultuur...
O de boodschap is mij niet welgevallig, boeh boeh, ik ga boycotten/roep mijn modkrachten aan...
Tevens kan je mijn bericht (ik had het over dat iemand niet mocht meepraten vanwege te weinig kennis) ook te serieus/letterlijk nemen. Terwijl ik mijzelf niet eens letterlijk neem.
Kijk jij gaat er dus meteen vanuit dat Nikkie niets met het ESF heeft, omdat dat je goed uitkomt. En waarom mag Jan daar gewoon staan als presentator terwijl hij daar behoorlijk matig in was (nu nog steeds de minste), maar Nikkie niet?quote:
[..]
Jan Smit is toch al jaren een presentator van dit "spektakel"? Net als die Cornald Maas? Dus die man heeft meer met het ESF dan iemand die leuk mensen kan schminken..
Dus met deze opmerking ben je wel OUT...
We weten allemaal waarom. Ik zou zeggen: get over it. De volgende keer als Nederland wint staat ze er weer
Niet meteen piepen over machtsmisbruik. Je begon je bericht met roepen tegen een mede-user dat zij niet mag meepraten. Dan ben je af en mag je het nog eens proberen. Het is niet bepaald dat je je mening niet kenbaar hebt mogen maken want geloof me, die is nu wel duidelijk.quote:
[..]
Ben je nou jouw macht aan het misbruiken als mod zijnde en als reageerder? Want je verwijderd mijn bericht...
Zo sneu he, die cancelcultuur...
O de boodschap is mij niet welgevallig, boeh boeh, ik ga boycotten/roep mijn modkrachten aan...
Tevens kan je mijn bericht (ik had het over dat iemand niet mocht meepraten vanwege te weinig kennis) ook te serieus/letterlijk nemen. Terwijl ik mijzelf niet eens letterlijk neem.
En zoals hierboven gezegd: dit topic ging over Jeangu. Zie de titel. Jij blijft maar doorgaan over Nikkie. Het dwaalt sowieso veel te ver af hier, dacht even dat ik in presentatietopic zat dus ging zelf ook de mist in met reageren over Jan.
Hieronder in andere topic nu verder over de Nederlandse inzending, want dit dubbele gedoe met topics is nu wel klaar en ik heb zin om lekker na te genieten van een tof Eurovisie en niet in herhalend gemekker over Nikkie. Dat doe je verder maar in topic over de presentatie. En hieronder verder over Jeangu.
ESF / [2020-2021] Nederland: Jeangu Macrooy - Birth of a New Age #27