SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
The show must go on folks!Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
En WEF draagt het uit. Zoals je ziet.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 18:13 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ook nog even de begeleidende tekst erbij gezocht voor je:
1. All products will have become services. “I don't own anything. I don't own a car. I don't own a house. I don't own any appliances or any clothes,” writes Danish MP Ida Auken. Shopping is a distant memory in the city of 2030, whose inhabitants have cracked clean energy and borrow what they need on demand. It sounds utopian, until she mentions that her every move is tracked and outside the city live swathes of discontents, the ultimate depiction of a society split in two.
Het zijn en blijven gewoon 8 voorspellingen van 8 mensen over hoe zij de toekomst in 2030 zien. Niet meer niet minder.
Deze voorspelling is niks anders dan het doortrekken van een trend waarbij mensen geen CD's of DVD's meer kopen of bezitten maar een abbo hebben
Dat mensen geen auto meer bezitten maar hem leasen of via deelauto's en een abbo gebruiken
als je probeert te ontkennen dat dat inderdaad de trend is dan heb je gewoon de afgelopen 5 jaar onder een steen geleefd
Ben bang dat ik niet degene ben die in een droomwereld leeft.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 22:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
En WEF draagt het uit. Zoals je ziet.
Je kan de werkelijkheid wel willen spinnen ofzo, maar echt, kom uit je droomwereld.
Deze kan er wel uitquote:Op dinsdag 11 mei 2021 22:25 schreef ludovico het volgende:
Blijf die boer uit de OP wel sterk vinden. Mooi tot de kern.
We weten het ook niet. punt. Waarom is dit BNW? Ik ben zeker geen anti-vaxxer, maar ik ben wel tegen een vaccin waar de lange-termijn effecten niet onderzocht zijn. Niet voor mij perse, maar voor mijn kinderen die ook nog kinderen willen.quote:Op woensdag 12 mei 2021 00:06 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Fijn bericht! Trouw heeft een goed artikel over de bijwerkingen van het vaccin die nog niet bekend zijn. Over paar jaar softenon en des baby's? We wisten het niet????
Ik ben geblokkeerd voor het covid forum. Mag daar niet meer posten, dus dan maar hier verder posten.quote:Op woensdag 12 mei 2021 00:11 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
We weten het ook niet. punt. Waarom is dit BNW? Ik ben zeker geen anti-vaxxer, maar ik ben wel tegen een vaccin waar de lange-termijn effecten niet onderzocht zijn. Niet voor mij perse, maar voor mijn kinderen die ook nog kinderen willen.
Viruswaarheid heeft ook veel rechtzaken gevoerd... Netto resultaat? 0quote:Op woensdag 12 mei 2021 00:06 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Fijn bericht! Trouw heeft een goed artikel over de bijwerkingen van het vaccin die nog niet bekend zijn. Over paar jaar softenon en des baby's? We wisten het niet????
Titel had net zo goed kunnen zijn dat ze tegen het verlaten van de noodtoestand zijn..quote:Op woensdag 12 mei 2021 00:08 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Gelukkig zijn ze in Frankrijk nog wel verstandig.
Goh... Waarom zou dat zijn?quote:Op woensdag 12 mei 2021 00:15 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ik ben geblokkeerd voor het covid forum. Mag daar niet meer posten, dus dan maar hier verder posten.
We weten het wel. Alle stoffen van het vaccin zijn in 2 weken uit je lijf en zijn allemaal al veel langer in gebruik met bekende bijwerkingen.quote:Op woensdag 12 mei 2021 00:11 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
We weten het ook niet. punt. Waarom is dit BNW? Ik ben zeker geen anti-vaxxer, maar ik ben wel tegen een vaccin waar de lange-termijn effecten niet onderzocht zijn. Niet voor mij perse, maar voor mijn kinderen die ook nog kinderen willen.
Lijkt me op voorhand lastig voorspellen wanneer wat precies gebeurt. Ik ken het doel niet van deze voorspellingen danwel grafiek.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 23:49 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Deze kan er wel uit
[ afbeelding ]
Ook al weer zo'n "wappie" ding dat niet uitkwam.
Helaas moet ik zeggen, zie dat basisinkomen wel zitten
Doe niet zo moeilijk.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 23:26 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ben bang dat ik niet degene ben die in een droomwereld leeft.
Maar vertel welke werkelijkheid zie jij er in en hoe zit het met die andere toekomstvisies die in hetzelfde filmpje voorkomen.
Heb je trouwens nu al antwoord op wat er in de eerste 1,5 seconden van dit geknipte filmpje staat? En geknipt? Ja, in de originele versie is die tekst een stuk langer in beeld.
https://m.facebook.com/wo(...)w.google.com%2F&_rdr
Als je het dan eindelijk gezien hebt, zoek dan even de betekenis van "prediction" op
Dan moet je een paar topics terug. Het zou het ultieme bewijs zijn voor het bestaan van een roadmap naar een socialistische heilstaat oidquote:Op woensdag 12 mei 2021 08:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lijkt me op voorhand lastig voorspellen wanneer wat precies gebeurt. Ik ken het doel niet van deze voorspellingen danwel grafiek.
Das leuk, wie weet volgen de genoemde zaken elkaar nog steeds op. Ik hoop van niet.quote:Op woensdag 12 mei 2021 08:03 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dan moet je een paar topics terug. Het zou het ultieme bewijs zijn voor het bestaan van een roadmap naar een socialistische heilstaat oid
Feit 1 het is een voorspelling geschreven door een Deense politicusquote:Op woensdag 12 mei 2021 08:03 schreef ludovico het volgende:
[..]
Doe niet zo moeilijk.
Die leus komt van WEF danwel wordt door WEF uitgedragen.
Dat kan je ontkennen maar dan ben je wederom, zoals altijd, de werkelijkheid aan het buigen.
Als je nou eerst eens begint met accepteren van feiten mag je daarna beginnen met je verhaal of dat allemaal wel als goed of fout geïnterpreteerd mag worden.
Maak jij er nou echt een case van door de complot interpretatie die nergens onderbouwd wordt als waarheid te zien?quote:Op woensdag 12 mei 2021 08:05 schreef ludovico het volgende:
Maak je er nu werkelijk waar een case van dat er ergens prediction staat vermeld?
Dat zegt helemaal niks over onderliggende motieven van het filmpje. Echt 0.0.
Dat het uitgedragen wordt door WEF, jij gaat daar niet op in en verzint er een verhaal omheen waar ik het niet over heb.quote:Op woensdag 12 mei 2021 08:06 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Feit 1 het is een voorspelling geschreven door een Deense politicus
Feit 2 er wordt letterlijk bijgezet dat het voor sommigen wellicht als Utopia klinkt maar dat het voor een tweedeling zal zorgen
Feit 3 nergens wordt er gezegd dat het een doel is van het WEF
Feit 4 het is 1 van 8 voorspellingen van verschillende individuen
Feit 5 de schrijfster heeft zelf aangeven dat het niet meer dan een discussiestuk is
Hier het hele stuk
https://www-forbes-com.cd(...)well-live-in-2030%2F
Wat zijn jouw feiten?
Dat staat nergens, leer deductief redeneren.quote:Op woensdag 12 mei 2021 08:08 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Maak jij er nou echt een case van door de complot interpretatie die nergens onderbouwd wordt als waarheid te zien?
Of is Netflix ook onderdeel van het complot?
Het WEF draagt dit uit als een voorspelling en discussie stuk voor de top van 2017. Niet meer en niet minder.quote:Op woensdag 12 mei 2021 08:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat het uitgedragen wordt door WEF, jij gaat daar niet op in en verzint er een verhaal omheen waar ik het niet over heb.
Draagt WEF dit uit of niet? (bestaat dit filmpje ja of nee?)
Want daar ben jij zo goed in?quote:Op woensdag 12 mei 2021 08:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat staat nergens, leer deductief redeneren.
quote:Op dinsdag 27 april 2021 15:55 schreef KNAK het volgende:
Alle terrasstoeltjes/tafeltjes maar weer naar binnen dan?
Wel lekker druk her en der.. mensen lopen rond alsof er niets aan de hand is, beetje zoals het hoort
quote:Op dinsdag 27 april 2021 18:30 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Hier ook, samen en gezellig druk in het park waar mondkapjes zwaar in de minderheid zijn
Dat 'gezellige drukke dagje zonder mondkapjes' is nu precies de reden waarom de druk op de zorg onverminderd hoog is en waarom Rutte twijfelt over versoepelingen.quote:17 grote besmettingsclusters in Amsterdam na Koningsdag
Alleen al in Amsterdam zijn volgens de GGD zeventien grote nieuwe besmettingsclusters gevonden die terug te leiden zijn naar Koningsdag. Dat zei demissionair premier Mark Rutte dinsdagavond tijdens de persconferentie.
Rutte merkte op dat men zich steeds meer zorgen maakt over de coronacijfers, met name sinds Koningsdag. Die zorgen lijken terecht nu er grote clusters besmettingen zijn ontdekt in de hoofdstad. “Dan loopt het snel op,” concludeerde hij.
https://www.ad.nl/amsterd(...)koningsdag~a258be0c/
Fake news... Buiten kun je niet besmet rakenquote:Op woensdag 12 mei 2021 11:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
[..]
[..]
Dat 'gezellige drukke dagje zonder mondkapjes' is nu precies de reden waarom de druk op de zorg onverminderd hoog is en waarom Rutte twijfelt over versoepelingen.
Tja hartaanval is a bitchquote:
Gevalletje van nevenschade.quote:
Keb het niet over doel, keb het over uitdragen.quote:Op woensdag 12 mei 2021 08:40 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Het WEF draagt dit uit als een voorspelling en discussie stuk voor de top van 2017. Niet meer en niet minder.
Waar blijven je feiten dat dit een doel zou zijn?
Ps, altijd wel grappig te zien hoe je weer in ad hominems schiet op het moment dat je "feiten" tekort schieten
quote:Betalen naar gebruik, maar ‘autorijden wordt niet voor de happy few’
We moeten linksom of rechtsom aan de elektrische auto om de klimaatdoelen te halen. Wie niet wil, ziet vanaf 2030 de autokosten oplopen omdat voor iedere gram uitgestoten CO2 moet worden betaald. Toch blijft de auto ‘voor grote groepen Nederlanders bereikbaar’, bezweert de brede autocoalitie die dit nieuwe belastingplan oppert.
ANWB, autobrancheorganisaties Rai en Bovag, autoleasebedrijven van de VNA, én Natuur & Milieu zijn het roerend eens. Er moeten veel meer goedkope tweedehands elektrische auto’s komen om de klimaatdoelen te halen en met de huidige belastingregels lukt dat niet. Rekeningrijden is weer afgestoft en nu is niet de bereikbaarheid het argument om het in te voeren, maar het klimaatbeleid.
https://www.ad.nl/auto/be(...)et-voor-de-happy-few
Ze dragen uit dat het een voorspelling is van iemandquote:Op woensdag 12 mei 2021 13:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
Keb het niet over doel, keb het over uitdragen.
quote:Op woensdag 12 mei 2021 14:31 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ze dragen uit dat het een voorspelling is van iemand
Wie is die doctor John dan die hij citeert?quote:Op dinsdag 11 mei 2021 22:25 schreef ludovico het volgende:
Blijf die boer uit de OP wel sterk vinden. Mooi tot de kern.
cockwomblequote:
Vraagje, vanaf wanneer zie je een vaccin als helemaal doorgetest? En er ontbreekt een punt 11: helpt vaccinatie voor de kans op ziek worden en/of hoe ziek je wordt? Jaquote:
quote:A conspiracy ripping through the anti-vax world may finally drive some anti-maskers to do the unthinkable: wear a mask and keep their distance.
quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:15 schreef Resistor het volgende:
https://www.vice.com/en/a(...)-from-the-vaccinated
[..]
quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:15 schreef Resistor het volgende:
https://www.vice.com/en/a(...)-from-the-vaccinated
[..]
Er zijn gigantisch veel biases, dit vaccin staat in de schijnwerpers so to speak, men zal eerder de link leggen tussen het vaccin en een gevolg, of dat willekeurig is of niet.quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:18 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Veel doden in vergelijking met het griepvaccin, maar ja, ligt echt niet aan het vaccin.
Kijk ook nog even naar het aantal bijwerkingen.
Dus de mensen die een elektrische auto niet kunnen betalen, mogen extra gaan betalen. Terwijl de omstandigheden waar die accu's gemaakt worden afschuwelijk zijn. Kinderarbeid en nog meer van dat soort mishandeling.quote:Op woensdag 12 mei 2021 13:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Vanaf 2030 ga je extra betalen per gereden kilometer als je in een niet elektrische auto rijdt.
Is dit ook onderdeel van het grote plan volgens jullie?
[..]
Ja hoor, 320 doden een paar uur tot een paar dagen na vaccinatie. Dat is normaal, zelfs 30-jarigen. Hoeveel overlijden daar normaal gesproken van?quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
Er zijn gigantisch veel biases, dit vaccin staat in de schijnwerpers so to speak, men zal eerder de link leggen tussen het vaccin en een gevolg, of dat willekeurig is of niet.
Uiteraard wordt dit doorgevoerd door een staat die meer controle wilt.quote:Op woensdag 12 mei 2021 13:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Vanaf 2030 ga je extra betalen per gereden kilometer als je in een niet elektrische auto rijdt.
Is dit ook onderdeel van het grote plan volgens jullie?
[..]
Ja. Misschien dat er veel meer elektrische lease - en huurauto's komen voor diegene die niet makkelijk kunnen kopen.quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:26 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Dus de mensen die een elektrische auto niet kunnen betalen, mogen extra gaan betalen. Terwijl de omstandigheden waar die accu's gemaakt worden afschuwelijk zijn. Kinderarbeid en nog meer van dat soort mishandeling.
Klopt. Om rekeningrijden mogelijk te maken moet de overheid extra controlemaatregelen nemen. Ze zullen gaan registreren waar en wanneer jij hebt gereden om zo'n co2 tax mogelijk te maken. Als je een elektrische auto rijd ontkom je misschien aan deze registratieverplichting.quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:28 schreef ludovico het volgende:
[..]
Uiteraard wordt dit doorgevoerd door een staat die meer controle wilt.
Dat zijn de juiste vragen mir1986quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:27 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ja hoor, 320 doden een paar uur tot een paar dagen na vaccinatie. Dat is normaal, zelfs 30-jarigen. Hoeveel overlijden daar normaal gesproken van?
Griepvaccin ook enorme bs is.quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:18 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Veel doden in vergelijking met het griepvaccin, maar ja, ligt echt niet aan het vaccin.
Kijk ook nog even naar het aantal bijwerkingen.
Vice. tsja.quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:15 schreef Resistor het volgende:
https://www.vice.com/en/a(...)-from-the-vaccinated
[..]
Bron? Toch niet weer vaers hèquote:Op woensdag 12 mei 2021 17:27 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ja hoor, 320 doden een paar uur tot een paar dagen na vaccinatie. Dat is normaal, zelfs 30-jarigen. Hoeveel overlijden daar normaal gesproken van?
quote:
Bijna, LAREB deze keer.quote:
Neuh, als dat systeem er is dan zijn de kosten wel heel laag om alles te betrekken.quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Klopt. Om rekeningrijden mogelijk te maken moet de overheid extra controlemaatregelen nemen. Ze zullen gaan registreren waar en wanneer jij hebt gereden om zo'n co2 tax mogelijk te maken. Als je een elektrische auto rijd ontkom je misschien aan deze registratieverplichting.
Ben het er overigens wel mee eens dat de getallen echt dermate uit elkaar staan... En die ziekenhuisopnames lijkt me inderdaad echt belangrijke info.quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:27 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ja hoor, 320 doden een paar uur tot een paar dagen na vaccinatie. Dat is normaal, zelfs 30-jarigen. Hoeveel overlijden daar normaal gesproken van?
Ziekenhuisopnames door of met wat precies?quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ben het er overigens wel mee eens dat de getallen echt dermate uit elkaar staan... En die ziekenhuisopnames lijkt me inderdaad echt belangrijke info.
Ziekenhuisopnames met indicatie dat het gerelateerd kan zijn aan vaccin.quote:
Waar zie je dat eigenlijk van de 30-jarigen? Het is trouwens wel meer dan een paar dagen, in sommige gevallen gaat het om 2 weken of langer.quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:27 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ja hoor, 320 doden een paar uur tot een paar dagen na vaccinatie. Dat is normaal, zelfs 30-jarigen. Hoeveel overlijden daar normaal gesproken van?
Ook als er geen koningsdag geweest was had angsthaas Rutte wel weer iets gevonden om twijfelachtig over versoepelingen te zijn. Dan was er wel weer een percentage niet goed ofzo. 17 clusters, waar hebben we het in godsnaam over? Het is allemaal zo eng, mensen bij elkaarquote:Op woensdag 12 mei 2021 11:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
[..]
[..]
Dat 'gezellige drukke dagje zonder mondkapjes' is nu precies de reden waarom de druk op de zorg onverminderd hoog is en waarom Rutte twijfelt over versoepelingen.
De grootste bias is dat we mensen met nog 4,5 maanden te leven naar verwachting het eerst hebben geprikt.quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:41 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Waar zie je dat eigenlijk van de 30-jarigen? Het is trouwens wel meer dan een paar dagen, in sommige gevallen gaat het om 2 weken of langer.
Zelfde laken en pak.quote:
Zelfde laken en pak, mag je geen conclusies aan verbinden. Eerst nader onderzoekenquote:Op woensdag 12 mei 2021 17:42 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Gewoon het Lareb en officieel in het nieuws geweest bij de NOS.
Ik geloof er echt geen ene reet van hun cijfers/stats/nummers.quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ook als er geen koningsdag geweest was had angsthaas Rutte wel weer iets gevonden om twijfelachtig over versoepelingen te zijn. Dan was er wel weer een percentage niet goed ofzo. 17 clusters, waar hebben we het in godsnaam over? Het is allemaal zo eng, mensen bij elkaar
En als het 30 jarigen zijn dan waren het zeg maar niet de gezondste mensen over het algemeen... Of zorgmedewerkers natuurlijkquote:Op woensdag 12 mei 2021 17:41 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Waar zie je dat eigenlijk van de 30-jarigen? Het is trouwens wel meer dan een paar dagen, in sommige gevallen gaat het om 2 weken of langer.
Zeker, het zijn verontrustende cijfers, enige juiste conclusie is dat je daar asap duidelijkheid over moet krijgen.quote:
Een groot deel van die mensen heeft in de weken voor hun dood ook water gedronken. Moeten we dan ook maar bang worden van water?quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
Zeker, het zijn verontrustende cijfers, enige juiste conclusie is dat je daar asap duidelijkheid over moet krijgen.
Iedereen kan daar invullen wat ie wil. Kun je geen enkele conclusie aan verbinden zonder onderzoek. Iets wat Mirte wel doetquote:Op woensdag 12 mei 2021 17:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
Zeker, het zijn verontrustende cijfers, enige juiste conclusie is dat je daar asap duidelijkheid over moet krijgen.
Jij vindt het normale cijfers omdat? Net kon je er nog geen conclusies aan verbinden maar nu zit je het al te bagatelliseren.quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:53 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Een groot deel van die mensen heeft in de weken voor hun dood ook water gedronken. Moeten we dan ook maar bang worden van water?
Lijkt me niet echt handig als overheid om een instantie de taak te geven om bijwerkingen te rapporteren dat er dan blijkbaar - als ik jou moet geloven - niks gevalideerd wordt.quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:54 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Iedereen kan daar invullen wat ie wil. Kun je geen enkele conclusie aan verbinden zonder onderzoek. Iets wat Mirte wel doet
Iedereen kan daar invullen wat ie wil. Kun je geen enkele conclusie aan verbinden zonder onderzoek. Iets wat Mirte wel doetquote:Op woensdag 12 mei 2021 17:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
Zeker, het zijn verontrustende cijfers, enige juiste conclusie is dat je daar asap duidelijkheid over moet krijgen.
quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:54 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij vindt het normale cijfers omdat? Net kon je er nog geen conclusies aan verbinden maar nu zit je het al te bagatelliseren.
Dat is nou juist het punt... het zijn cijfers waar je geen conclusies aan kan verbinden over het mogelijke gevaar van de vaccins. Die informatie zit daar simpelweg niet.quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:54 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij vindt het normale cijfers omdat? Net kon je er nog geen conclusies aan verbinden maar nu zit je het al te bagatelliseren.
Wat men invult komt als melding in de rapportage inderdaad.quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lijkt me niet echt handig als overheid om een instantie de taak te geven om bijwerkingen te rapporteren dat er dan blijkbaar - als ik jou moet geloven - niks gevalideerd wordt.
Ze analyseren hoogstens de meldingenquote:Meldingen van bijwerkingen coronavaccins
Iedereen kan een bijwerking na coronavaccinatie bij Lareb melden. Ook bij twijfel over de oorzaak van de bijwerking, kunt u die melden. Lareb verzamelt en analyseert alle meldingen van mogelijke bijwerkingen. Zo komen we meer te weten over de bijwerkingen die optreden en kunnen we nog onbekende bijwerkingen opsporen. Vanaf de laatste week van januari tonen wij op deze website de meldingen van bijwerkingen die bij Lareb zijn binnengekomen.
Je werd niet aangesproken.quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:55 schreef devlinmr het volgende:
Waar zeg ik dat het normale cijfers zijn?
Sorry.. idd.quote:
Jawel, als je weet in welke context je die cijfers moet plaatsen - als je weet dat ze opgevoerd zijn door artsen bijv, als je het profiel weet van de overledenen, dan zijn dat resultaten die heel duidelijk laten zien wat de risico's zijn.quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:55 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat is nou juist het punt... het zijn cijfers waar je geen conclusies aan kan verbinden over het mogelijke gevaar van de vaccins. Die informatie zit daar simpelweg niet.
Dat lijkt me niet zo handig hè, heeft De Jonge dat zelf verzonnen ofzo?quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:57 schreef devlinmr het volgende:
Wat men invult komt als melding in de rapportage inderdaad.
Lareb en vaers valideren niks
Average age of covid death is higher than life expectancy.quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:52 schreef ludovico het volgende:
Maar ach, onze huistrollen vinden het ook normaal dat je een vaccin met risico ongelijk aan 0, opdringt aan mensen.
Of zonder voorwaarden een 2 klassen maatschappij op tuigen.
Je weet niet eens of de melding een oorzaak van het vaccin is en of de melding überhaupt waar isquote:Op woensdag 12 mei 2021 17:58 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jawel, als je weet in welke context je die cijfers moet plaatsen - als je weet dat ze opgevoerd zijn door artsen bijv, als je het profiel weet van de overledenen, dan zijn dat resultaten die heel duidelijk laten zien wat de risico's zijn.
Iets wat we non stop doen is "verwacht vs gemeten" en definiëren als oversterfte.
Dat kan ook gewoon met mensen die vaccins hebben gehad uitgevoerd worden.
Zo werken ze altijd al. Het is een meldpunt niet meer en niet minder.quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet zo handig hè, heeft De Jonge dat zelf verzonnen ofzo?
Ja zoiets zal je moeten doen dan, voordat je verdere conclusies trekt! Met alleen die 320 meldingen kan je dat niet.quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:58 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jawel, als je weet in welke context je die cijfers moet plaatsen - als je weet dat ze opgevoerd zijn door artsen bijv, als je het profiel weet van de overledenen, dan zijn dat resultaten die heel duidelijk laten zien wat de risico's zijn.
Iets wat we non stop doen is "verwacht vs gemeten" en definiëren als oversterfte.
Dat kan ook gewoon met mensen die vaccins hebben gehad uitgevoerd worden.
Dat lijkt me onkundig.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:00 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Je weet niet eens of de melding een oorzaak van het vaccin is en of de melding überhaupt waar is
Dan geeft het een indicatie dat er wat aan de hand is wat onderzocht moet worden.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:01 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Zo werken ze altijd al. Het is een meldpunt niet meer en niet minder.
Moet toch maar eens investeren in een kentekenflipper.quote:Op woensdag 12 mei 2021 13:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Vanaf 2030 ga je extra betalen per gereden kilometer als je in een niet elektrische auto rijdt.
Is dit ook onderdeel van het grote plan volgens jullie?
[..]
Als het 320 meldingen zijn van overlijdens terwijl je van de groep die geprikt is er 10 zou verwachten dan mag je snel aan de alarmbel trekken.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:01 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ja zoiets zal je moeten doen dan, voordat je verdere conclusies trekt! Met alleen die 320 meldingen kan je dat niet.
En daar heb je dus dat verdere onderzoek voor nodig, meer dan alleen die 320 meldingen...quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:05 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als het 320 meldingen zijn van overlijdens terwijl je van de groep die geprikt is er 10 zou verwachten dan mag je snel aan de alarmbel trekken.
Correct een indicatie... Niks meer of minderquote:Op woensdag 12 mei 2021 18:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dan geeft het een indicatie dat er wat aan de hand is wat onderzocht moet worden.
Als iets uiterst verontrustend is, maar niet duidelijk, dan ga je eerst onderzoeken i.p.v. kop in het zand.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:06 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En daar heb je dus dat verdere onderzoek voor nodig, meer dan alleen die 320 meldingen...
Als, als...quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:05 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als het 320 meldingen zijn van overlijdens terwijl je van de groep die geprikt is er 10 zou verwachten dan mag je snel aan de alarmbel trekken.
Hoe weet jij nu dan al dat het verontrustend is? Waar baseer je die conclusie op?quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als iets uiterst verontrustend is, maar niet duidelijk, dan ga je eerst onderzoeken i.p.v. kop in het zand.
Hoge aantallen sterftes gerapporteerd van een instantie die - op het eerste oog - betrouwbaar info verzameld omtrent bijwerkingen.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:12 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Hoe weet jij nu dan al dat het verontrustend is? Waar baseer je die conclusie op?
Zucht daar gaat ie weer met zijn ad hominems... Zo jammerquote:Op woensdag 12 mei 2021 18:08 schreef ludovico het volgende:
[..]
Een indicatie dat iets dodelijk is, heeft niet waarde 0.
Jij zit als een blinde autist alles wat "het verhaal" promoot te verdedigen, maar slaat in die missie als een dolle dwaas alles stuk.
Jij bent een typetje. Het is niet eens persoonlijk, je speelt een fictief figuur.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:14 schreef devlinmr het volgende:
Zucht daar gaat ie weer met zijn ad hominems.
quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:14 schreef devlinmr het volgende:
De conclusie dat er 350 doden door vaccinatie zijn is gewoon geen conclusie die je kunt trekken.
Wat jij wil beste Ludovico, als je dat helptquote:Op woensdag 12 mei 2021 18:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij bent een typetje. Het is niet eens persoonlijk, je speelt een fictief figuur.
Hoog is ook weer een conclusie.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hoge aantallen sterftes gerapporteerd van een instantie die - op het eerste oog - betrouwbaar info verzameld omtrent bijwerkingen.
Dat hoort je data verzamelende instantie als een van de kerntaken uit te voeren.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:14 schreef devlinmr het volgende:
Het enige wat je kunt zeggen is dat er 350 meldingen zijn gedaan die onderzocht moeten worden
Eerste onderzoek zsl moeten zijn of de melding überhaupt valide is
300 doden die mensen zien als bijwerking van een vaccin..quote:
quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:18 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat hoort je data verzamelende instantie als een van de kerntaken uit te voeren.
Wat een wanbeleid.
Lijkt me een prima procesquote:Wat gebeurt er met mijn melding?
Alle binnengekomen meldingen controleert Lareb op volledigheid en mogelijke onduidelijkheden. Indien gewenst wordt zo nodig extra informatie bij de melder en/of de behandelend arts gevraagd. De melding wordt ingevoerd in de databank, voorzien van alle noodzakelijke gegevens. Bijwerking en geneesmiddel worden daarbij gecodeerd volgens de geldende (internationale) standaarden. Vervolgens vindt een individuele beoordeling van de melding plaats.
Wekelijks worden de nieuwe meldingen in het wetenschappelijk overleg door ervaren artsen en apothekers besproken. Meldingen over bijwerkingen worden nader geanalyseerd. De analyses van meldingen leiden tot nieuwe kennis over bijwerkingen, die eerder niet of onvoldoende bekend waren.
De meldingen worden geanonimiseerd doorgestuurd naar de EudraVigilance databank van de European Medicines Agency (EMA) en de VigiBase® databank van de World Health Organization (WHO).
Nou doe je het weer, dat kan je helemaal niet concluderen uit die data. Het zijn 320 mensen waarvan gemeld is dat ze x dagen na het toedienen van een vaccin overleden zijn.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
300 doden die mensen zien als bijwerking van een vaccin..
Als dat daadwerkelijk de bijwerking is, en gecorrigeerd je dus misschien 10 zou verwachten, dan is er heel wat aan de hand.
300 doden als bijwerking is veel, 300 doden die niks met vaccin te maken heeft is heel iets anders.
Zolang dat niet duidelijk is ga je toch niet je kop in het zand steken en dom doorprikken?
Oh dus het wordt wel gechecked op validiteit.quote:
Ach ik zie bepaalde personen er ook nog voor aan valse meldingen te doenquote:Op woensdag 12 mei 2021 18:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
300 doden die mensen zien als bijwerking van een vaccin..
Als dat daadwerkelijk de bijwerking is, en gecorrigeerd je dus misschien 10 zou verwachten, dan is er heel wat aan de hand.
300 doden als bijwerking is veel, 300 doden die niks met vaccin te maken heeft is heel iets anders.
Zolang dat niet duidelijk is ga je toch niet je kop in het zand steken en dom doorprikken?
Dat zeg jij, is dat duidelijk? Dan heb je evt onzekerheid al weggewerkt.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:23 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Nou doe je het weer, dat kan je helemaal niet concluderen uit die data. Het zijn 320 mensen die overleden zijn x dagen na het toedienen van een vaccin.
Tis maar goed dat jouw instantie de validiteit van de melding nachecked.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:24 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ach ik zie bepaalde personen er ook nog voor aan valse meldingen te doen
Welke onzekerheid?quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat zeg jij, is dat duidelijk? Dan heb je evt onzekerheid al weggewerkt.
Als vervolgens blijkt dat er een assessment van de validiteit is gemaakt is de onzekerheid er nog steeds.
Had ik ook wel verwacht, we begonnen met de verpleeghuizen immers met gemiddeld 4,5 maand te leven.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:25 schreef ATuin-hek het volgende:
Bij 230 van die 320 gaat het ook nog eens om mensen van 80 jaar of ouder.
Of er al dan niet oversterfte is die causaal te herleiden valt aan het vaccin.quote:
In dat geval, nogmaals nee, aan de hand van deze data kan je nog helemaal niets zeggen over een causaal verband met de vaccins.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
Of er al dan niet oversterfte is die causaal te herleiden valt aan het vaccin.
Ben je het onderwerp weer vergeten ?
Helemaal niets zeggen of er een causaal verband bestaat = niet zeker weten dat die niet bestaat.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:29 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
In dat geval, nogmaals nee, aan de hand van deze data kan je nog helemaal niets zeggen over een causaal verband met de vaccins.
Hoezo mijn instantie?quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
Tis maar goed dat jouw instantie de validiteit van de melding nachecked.
quote:
Het enige wat ik doe is me inlezen hoe het lareb werkt en hoe hun rapporten te lezen en te interpreteren. Dat men dat hier verzuimd te doen is niet mijn probleemquote:
Joh.. dat valt ook onder er niets over kunnen zeggen. Dat werkt beide kanten op.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Helemaal niets zeggen of er een causaal verband bestaat = niet zeker weten dat die niet bestaat.
Ergo, mocht er enige twijfel bestaan die kans maakt, neem je die serieus en zoek je het uit.
Of dat wenselijk is, is voor dit hier helemaal niet relevant. Devlin had gewoon gelijk dat je er geen conclusies aan kan verbinden.quote:Het bestaan van enige twijfel omtrent de validiteit van de data is onacceptabel. Deze data is van belang voor de volksgezondheid. Nee, je kan niet opeens selectief aan zitten zijn "maar als het negatieve cijfers van corona verdoezeld is het goed" gaan denken, dat zou fout zijn.
Zucht...quote:Als je zo bijzonder vast zit in je eigen hersenspinsels heb ik geen idee wat je wakker zal schudden, dat is dan echt een kansloze missie geworden.
Begin jij dan eens niet zaken te lezen die er niet staan? Zou flink schelen, geldt ook voor Devlin.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:41 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Joh.. dat valt ook onder er niets over kunnen zeggen. Dat werkt beide kanten op.
[..]
Of dat wenselijk is, is voor dit hier helemaal niet relevant. Devlin had gewoon gelijk dat je er geen conclusies aan kan verbinden.
[..]
Zucht...
Ligt er dus aan welke conclusie.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:41 schreef ATuin-hek het volgende:
Of dat wenselijk is, is voor dit hier helemaal niet relevant. Devlin had gewoon gelijk dat je er geen conclusies aan kan verbinden.
Welke dan?quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Begin jij dan eens niet zaken te lezen die er niet staan? Zou flink schelen, geldt ook voor Devlin.
Eh nee, die conclusie kan je over alles maken en heeft dus geen waarde.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ligt er dus aan welke conclusie.
Als je conclusie is dat je een verband niet met zekerheid kan uitsluiten danwel bevestigen dan is dat ook een conclusie, en eentje die wél waarde heeft, en daar komt die ellendige selectiviteit weer om de hoek kijken waar ik het over had. Ik zie geen objectief denkende personen in jullie, Covid19 maatregelen / het beleid = good, wappies bad.
quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:50 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Eh nee, die conclusie kan je over alles maken en heeft dus geen waarde.
Er is ook een indicatie voor de dodelijkheid van water. Niet heel nuttig dus.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
Er is een indicatie.
Dat jullie de conclusie trekken dat die indicatie geen waarde heeft moet je zelf weten, het is niet rationeel, en dat jullie dit argument nu aandragen is uiterst subjectief, ik zie jullie zo het omgekeerde beweren als dat "in favor off huidig corona consensus" is.
Echt, word wakker.
Klopt ontkennen we ook nietquote:
Argumentje van het niveau 'de afwezigheid van maanmannetjes is niet bewezen!!!'.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Helemaal niets zeggen of er een causaal verband bestaat = niet zeker weten dat die niet bestaat.
Want dat wordt niet gedaan denk je .quote:Ergo, mocht er enige twijfel bestaan die kans maakt, neem je die serieus en zoek je het uit.
Wat wordt er verdoezeld?quote:Het bestaan van enige twijfel omtrent de validiteit van de data is onacceptabel. Deze data is van belang voor de volksgezondheid. Nee, je kan niet opeens selectief aan zitten zijn "maar als het negatieve cijfers van corona verdoezeld is het goed" gaan denken, dat zou fout zijn.
Oké.quote:Als je zo bijzonder vast zit in je eigen hersenspinsels heb ik geen idee wat je wakker zal schudden, dat is dan echt een kansloze missie geworden.
Neuh niet perse, maar ik heb wel een aversie tegen mensen die met nietszeggende cijfers en lijstjes gooien om mensen bang te maken.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ligt er dus aan welke conclusie.
Als je conclusie is dat je een verband niet met zekerheid kan uitsluiten danwel bevestigen dan is dat ook een conclusie, en eentje die wél waarde heeft, en daar komt die ellendige selectiviteit weer om de hoek kijken waar ik het over had. Ik zie geen objectief denkende personen in jullie, Covid19 maatregelen / het beleid = good, wappies bad.
Het wordt steeds lachwekkender met Baudetquote:Baudet in Tweede Kamer: 'Voor zover ik weet, heb ik geen corona'
De leider van Forum voor Democratie Baudet heeft in de plenaire zaal van de Tweede Kamer een korte verklaring afgelegd over zijn fysieke conditie. Baudet zei tegen de Kamerleden dat hij geen corona heeft. "Ik voel me op geen enkele manier ziek. Er is helemaal niets aan de hand."
Baudet kwam met de verklaring op nadrukkelijk verzoek van Kamervoorzitter Bergkamp. Kort na het begin van zijn bijdrage aan het debat over de voortgang van de formatie, schorste Bergkamp de vergadering en riep FvD-Kamerleden Van Haga en Baudet bij zich.
Daarna keerde Baudet terug naar het spreekgestoelte en zei: "Voor zover ik weet, heb ik geen corona". Waarna hij zijn verhaal vervolgde.
In de Tweede Kamer werd verbaasd gereageerd. "Waar zit ik naar te kijken?" vroeg Klaver van GroenLinks zich af. "Is er een verdenking?"
Ongerust
Bergkamp probeerde het opmerkelijke voorval uit te leggen. Er waren bij haar "berichten van een aantal leden" binnengekomen die zich ongerust maken. Bergkamp had daarover vandaag contact gehad met FvD-Kamerlid Van Haga en er was, zei zij, afgesproken dat Baudet uitleg zou geven.
Vier weken geleden was Baudet een week afwezig in de Tweede Kamer. Een afspraak op woensdag 21 april met informateur Tjeenk Willink werd omgezet in een telefonisch gesprek en op Twitter ging al snel het gerucht dat Baudet corona had.
Afgelopen weekend schreef The Post Online dat verschillende Kamerleden van Forum zich "niet lekker" voelden na een wijnproeverij op 15 april in het Kamergebouw. Naast Baudet werden Kamerleden Jansen en Ephraim genoemd.
De aandacht voor Baudets mogelijke coronabesmetting komt mede doordat hij het gevaar van het virus bagatelliseert. Hij vindt dat het kabinet veel te strenge coronamaatregelen neemt en dat er sprake is van "niet meer dan een stevige griep."
Medische gegevens
De voorlichter van Forum voor Democratie wilde gisteren geen duidelijkheid over de berichten geven. Ze noemde het een "vreemde gang van zaken dat journalisten vragen stelden naar medische gegevens van parlementariërs." Ze bevestigde wel dat een "een paar van onze Tweede Kamerleden een paar dagen griepklachten hebben gehad, mogelijk corona, maar wellicht influenza of het rhinovirus."
Baudet kwam na zijn verklaring in de Kamer naar buiten en vertelde dat hij een paar dagen griepklachten had gehad. Op de vraag of het niet netjes is een coronatest te doen vanwege het besmettingsgevaar voor anderen, zei hij: "Hoezo?" Hij noemde het verzoek om uitleg van de Kamervoorzitter "een beetje absurdistisch."
https://nos.nl/artikel/23(...)t-heb-ik-geen-corona
Hij was toch op vakantie aldus zijn tweet?quote:Op woensdag 12 mei 2021 20:12 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het wordt steeds lachwekkender met Baudet
Dan moet dat een Nederlandse vakantie zijn geweest, want Terry laat zich voor niets en niemand testen op corona. Zelfs niet als hij daarmee de Tweede Kamer in gevaar brengt.quote:Op woensdag 12 mei 2021 20:47 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Hij was toch op vakantie aldus zijn tweet?
Ik kan mezelf wel blijven herhalen maar ook jij hebt gigantische oogkleppen op.quote:Op woensdag 12 mei 2021 19:49 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Argumentje van het niveau 'de afwezigheid van maanmannetjes is niet bewezen!!!'.
[..]
Want dat wordt niet gedaan denk je .
[..]
Wat wordt er verdoezeld?
[..]
Oké.
2e kamer in gevaar brengt, blabla.quote:Op woensdag 12 mei 2021 20:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dan moet dat een Nederlandse vakantie zijn geweest, want Terry laat zich voor niets en niemand testen op corona. Zelfs niet als hij daarmee de Tweede Kamer in gevaar brengt.
Serieus: waar de neuk heb je 't over man?quote:Op woensdag 12 mei 2021 21:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik kan mezelf wel blijven herhalen maar ook jij hebt gigantische oogkleppen op.
Zoals reeds 20x gezegd:
Er is een indicatie, als iemand zegt dat jouw huis in de fik staat ga je ook controleren of dat zo. Tis gvd simple as fuck. Ik begrijp niet hoe je wereldbeeld zo krom kan zijn dat je kinderlogica nog probeert te spinnen.
Blabla wordt niet gedaan, whatever Isdatzo, deze discussie op basis van dezelfde cijfers is 3 weken terug al gevoerd, keb er niks over gehoord. Jij denkt dat het allemaal gebeurt en de staat uberrationeel is en weet ik veel wat? Ik niet.
Gezond verstand wordt verdoezeld door jullie vanwege een corrupt wereldbeeld.
Yess,, oké
30x meer doden na een vaccin gemeld "nothing to see here"quote:Op woensdag 12 mei 2021 19:51 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Neuh niet perse, maar ik heb wel een aversie tegen mensen die met nietszeggende cijfers en lijstjes gooien om mensen bang te maken.
Dat zijn gewoon het soort mensen die onderdeel van het probleem zijn
30x meer doden na vaccinatie die volgens stichting Lareb dus verband houden met het nemen van een vaccin. Is an sich geen positief cijfer en reden tot onderzoeken wat de reden is voor die rapportage van een veelvoud aan doden.quote:Op woensdag 12 mei 2021 21:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Serieus: waar de neuk heb je 't over man?
Bron?quote:Op woensdag 12 mei 2021 21:06 schreef ludovico het volgende:
[..]
30x meer doden na vaccinatie die volgens stichting Lareb dus verband houden met het nemen van een vaccin.
Dit topic, linkje naar een twitter, linkje naar Lareb cijfers.quote:
Het staat letterlijk in dit topic. Succes.quote:
Kan je hier letten op je toon? Je post héél erg aanvallend, dat is helemaal niet nodig. Ga op een normale manier de discussie aan.quote:Op woensdag 12 mei 2021 21:09 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het staat letterlijk in dit topic. Succes.
Je komt dit topic binnenstormen en verwacht dat we het ff allemaal opnieuw gaan doen voor je.
Laatste 2 pagina's bekeken, niks gezien.quote:Op woensdag 12 mei 2021 21:09 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het staat letterlijk in dit topic. Succes.
Je komt dit topic binnenstormen en verwacht dat we het ff allemaal opnieuw gaan doen voor je.
Baudet heeft een aantal weken mogelijk corona gehad, en heeft al die tijd thuis uitgeziekt. Nu heeft hij geen klachten meer, dus leg eens uit waarom hij een gevaar voor de Tweede Kamer zou zijn?quote:Op woensdag 12 mei 2021 20:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dan moet dat een Nederlandse vakantie zijn geweest, want Terry laat zich voor niets en niemand testen op corona. Zelfs niet als hij daarmee de Tweede Kamer in gevaar brengt.
Je hebt helemaal gelijk dit is niet gezond voor me.quote:Op woensdag 12 mei 2021 21:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Kan je hier letten op je toon? Je post héél erg aanvallend, dat is helemaal niet nodig. Ga op een normale manier de discussie aan.
fout... Die volgens de melders verband houden met de vaccinatiequote:Op woensdag 12 mei 2021 21:06 schreef ludovico het volgende:
[..]
30x meer doden na vaccinatie die volgens stichting Lareb dus verband houden met het nemen van een vaccin.
wat ook gebeurtquote:Is an sich geen positief cijfer en reden tot onderzoeken wat de reden is voor die rapportage van een veelvoud aan doden.
Dat is geen indicatie die 0 waarde heeft, dat is een verontrustende indicatie, die eventueel prima te verklaren valt, maar dat zoek je dan eerst uit.
nee, er wordt hier gezegd dat je mensen die dit soort cijfers zonder context posten dat doen om angst te zaaien en daarmee insinueren dat het vaccin verantwoordelijk is voor de dodenquote:Maar dat wordt gebagatelliseerd hier.
Vanwaar elke keer die agressie?quote:Je kan wel aan mij vragen waar de neuk ik het over heb, jij bemoeit je met de discussie die al 3 pagina's vol heeft gekankerd, lees je dan in.
Jeetje, zouden ze nog meer domeinnamen hebben geregistreerd met corona er in?quote:Op woensdag 12 mei 2021 21:41 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.sidn.nl/whois?q=Coronatest&lang=nl
Domein coronatest.nl is aangekocht en geregistreerd door de GGD op 25-2-2020 🤔
Heel interessant dit.quote:Op woensdag 12 mei 2021 22:24 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Jeetje, zouden ze nog meer domeinnamen hebben geregistreerd met corona er in?
Je zou bijna denken dat ze wisten dat corona na china, Korea, Japan, nieuw Zeeland, Italië, Frankrijk ook in Nederland terecht zou komen... Moet haast wel voorkennis zijn geweest.
Kun je echt zomaar als particulier mensen aanmelden als corona dode?quote:Op donderdag 13 mei 2021 09:15 schreef devlinmr het volgende:
[ afbeelding ]
Ik zei al eerder dat ik vermoedde dat er mensen gaan zijn die valse meldingen gaan doen. Hier roepen ze er gewoon toe op..
Natuurlijk onder de noemer "bezorgde burger"
En dat vind ik nog het engste aan deze hele beweging, gewoon overtuigd zijn dat ze het doen om weet ik veel wat voor misstanden bloot te leggen, maar gewoon richting crimineel gedrag afglijden
Bij Lareb ? Ja dat kanquote:Op donderdag 13 mei 2021 10:09 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Kun je echt zomaar als particulier mensen aanmelden als corona dode?
tering.quote:Op donderdag 13 mei 2021 09:15 schreef devlinmr het volgende:
[ afbeelding ]
Ik zei al eerder dat ik vermoedde dat er mensen gaan zijn die valse meldingen gaan doen. Hier roepen ze er gewoon toe op..
Natuurlijk onder de noemer "bezorgde burger"
En dat vind ik nog het engste aan deze hele beweging, gewoon overtuigd zijn dat ze het doen om weet ik veel wat voor misstanden bloot te leggen, maar gewoon richting crimineel gedrag afglijden
Dat is toch kansloos als dat zo is en niet gevalideerd zou worden.quote:Op donderdag 13 mei 2021 10:13 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Bij Lareb ? Ja dat kan
In de USA heeft iemand bij VAERS gemeld dat symptomen van zijn griepprik waren dat hij gespierder, groter en groen werd
Zal vast erg stil blijven vanuit de bekende hoekquote:Op donderdag 13 mei 2021 10:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
tering.
Rouwadvertenties afspeuren om zo over de rug van overleden mensen je kruistocht tegen vaccinaties te voeren, en daarbij het belangrijke werk van het Lareb bemoeilijken .
Klagen dat de cijfers niet kloppen en dan hoogstpersoonlijk diezelfde cijfers proberen te manipuleren . Gevaarlijke idioten 13.gif .
Zijn dit anti-vaxxers of juist pro maatregelingen wappies?quote:Op donderdag 13 mei 2021 10:39 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Zal vast erg stil blijven vanuit de bekende hoek
Mooie parodie op de werkelijkheid pik.quote:
Wat een onzin plaatje. Het grote verschil tussen wappies en normies is dat de wappies hun bevindingen baseren op pseudo wetenschap en dubieuze bronnen. Terwijl normies zich baseren op pure wetenschap en normale bronnen.quote:
Neequote:Op donderdag 13 mei 2021 10:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is toch kansloos als dat zo is en niet gevalideerd zou worden.
320 meldingen die verder niet onderzocht zijn op enige connectie met de vaccinatie.quote:Op donderdag 13 mei 2021 11:07 schreef mir1986 het volgende:
Die 320 doden zijn gemeld door het Lareb en is ook in het nieuws geweest. Dus dat is niet gemanipuleerd.
Maar ik lees alweer, 10% van die mensen zou sowieso overlijden. Dus dat is ook het geval bij de Corona-doden, of zullen daar nog meer mensen overleden zijn door hun onderliggende ziektes als kanker, hart- en vaatziekten, COPD, etc.
Ik ken er 3....als covid doden opgeschreven.quote:Op donderdag 13 mei 2021 11:07 schreef mir1986 het volgende:
Die 320 doden zijn gemeld door het Lareb en is ook in het nieuws geweest. Dus dat is niet gemanipuleerd.
Maar ik lees alweer, 10% van die mensen zou sowieso overlijden. Dus dat is ook het geval bij de Corona-doden, of zullen daar nog meer mensen overleden zijn door hun onderliggende ziektes als kanker, hart- en vaatziekten, COPD, etc.
Edwigequote:
I exercise my right not to be infected with diseasesquote:Op donderdag 13 mei 2021 14:44 schreef Tingo het volgende:
[..]
Edwige
May 7, 2021 6:40 PM
As Pilato said on the latest #Newworldnextweek – “sick until proven healthy” is the new “guilty until proven innocent”.
Begint wel een patroon te worden hè 🧐quote:
Mooie post, de wereld op zijn kop inderdaad.quote:Op donderdag 13 mei 2021 14:44 schreef Tingo het volgende:
[..]
Edwige
May 7, 2021 6:40 PM
As Pilato said on the latest #Newworldnextweek – “sick until proven healthy” is the new “guilty until proven innocent”.
Such a 'right' does not exist.quote:Op donderdag 13 mei 2021 16:16 schreef devlinmr het volgende:
[..]
I exercise my right not to be infected with diseases
Net echt.quote:Op donderdag 13 mei 2021 16:38 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Mooie post, de wereld op zijn kop inderdaad.
[ twitter ]
Jawel hoor... Recht op gezonde leefomgevingquote:
Ik zou zeggen probeer het eensquote:Op donderdag 13 mei 2021 16:38 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Mooie post, de wereld op zijn kop inderdaad.
[ twitter ]
Dat hebben we meestal. Vaxxed of ongevaxxed helemaal geen garantie is.quote:Op donderdag 13 mei 2021 16:53 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Jawel hoor... Recht op gezonde leefomgeving
Errrrr.... nee hoor.quote:
Dan heb ik alsnog het recht en de overheid moet daar voor zorgen... Dus Tingo rol die mouw maar opquote:Op donderdag 13 mei 2021 16:55 schreef Tingo het volgende:
[..]
Dat hebben we meestal. Vaxxed of ongevaxxed helemaal geen garantie is.
Ben wel benieuwd naar wat jouw mening is over het doen van valse meldingenquote:Op donderdag 13 mei 2021 16:38 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Mooie post, de wereld op zijn kop inderdaad.
[ twitter ]
quote:Op donderdag 13 mei 2021 16:38 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Mooie post, de wereld op zijn kop inderdaad.
[ twitter ]
Wie is dat?quote:Op donderdag 13 mei 2021 17:25 schreef weetjewel5 het volgende:
“Dit kan niet meer. We lopen Medisch Ethisch vast!” zegt bekende TV Dokter…
https://www.blckbx.tv/vid(...)gt-bekende-tv-dokter
Trieste zaak... Vraag me ook echt af of mensen die "sceptisch" zijn en dit uitdragen zich niet ontzettend schuldig voelenquote:Ruim kwart van EU-bevolking weigert vaccin
Meer dan een kwart van de volwassenen in de Europese Unie zal een inenting met het coronavaccin weigeren, meldt het EU-onderzoeksbureau Eurofound na ondervraging van tienduizenden EU-burgers in alle 27 lidstaten.
Met name in Oost-Europa ligt de vaccinatiebereidheid laag: in Bulgarije zegt 61 procent van de ondervraagden een prik te weigeren. In Ierland is dat slechts 10 procent. In Nederland zegt 31 procent van de ondervraagden dat ze twijfels hebben over het vaccin, iets hoger dan het Europees gemiddelde.
Verder valt op dat mensen tussen de 35 en 49 jaar, werklozen en mensen met een beperking sceptischer zijn over het vaccin dan mensen met een baan, gepensioneerden en studenten.
Volgens Eurofound is er een verband zichtbaar tussen vaccinscepsis en het gebruik van sociale media. In landen met een beperkt medialandschap, zoals Bulgarije, zijn sociale media de belangrijkste informatiebron voor veel burgers, maar juist op platforms als Facebook en YouTube circuleert veel nepnieuws. Volgens de Europese onderzoekers moeten overheden daarom werk maken van betere communicatie via sociale media.
Iemand met een mening zoals zoveel mensen een mening hebbenquote:
Moeilijk hè om te zeggen "goh wist ik niet, interessant"quote:
Wat boeit jou mijn mening, de jouwe interesseert mij al helemaal niet, die quatsch van jou en je aanhang lees ik niet eens. Dus spaar je de moeite dat quoten van mij, eng trekje trouwens. Komt vast weer een dwangmatig antwoord op, succes ermee.quote:Op donderdag 13 mei 2021 17:09 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd naar wat jouw mening is over het doen van valse meldingen
[ afbeelding ]
Ah duidelijk.quote:Op donderdag 13 mei 2021 17:32 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Iemand met een mening zoals zoveel mensen een mening hebben
quote:Op donderdag 13 mei 2021 17:34 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Wat boeit jouw mijn mening, de jouwe interesseert mij al helemaal niet, die quatsch van jou en je aanhang lees ik niet eens. Dus spaar je de moeite dat quoten van mij, eng trekje trouwens. Komt vast weer een dwangmatig antwoord op, succes ermee.
Mij onbekend .quote:Op donderdag 13 mei 2021 17:39 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
https://www.quin-vathorst(...)tijk-van-der-wissel/
ja op sbs en Jinek blijkbaar.quote:Op donderdag 13 mei 2021 17:45 schreef ErwinDikkie het volgende:
[..]
Mij onbekend .
Blijkbaar regelmatig op tv geweest?
wat vind je van die mening?quote:Op donderdag 13 mei 2021 17:32 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Iemand met een mening zoals zoveel mensen een mening hebben
De mening van anderen boeit mij altijd. Is altijd een goed moment om ideeën uit te wisselenquote:
Dat het niet om angst gaat maar om ziektebestrijding maw hij slaat de plank mis wat mij betreftquote:
En hij snapt niks van democratie. Zoals vele wappies..Alles gaat over democratisch rechtsstaat.quote:Op donderdag 13 mei 2021 18:15 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dat het niet om angst gaat maar om ziektebestrijding maw hij slaat de plank mis wat mij betreft
Linkje?quote:Op donderdag 13 mei 2021 18:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Terry wordt nu bij 1Vandaag met de grond gelijk gemaakt
Je laat je vaccineren? Wat nobel!quote:Op donderdag 13 mei 2021 19:02 schreef PSVCL het volgende:
Tijd om deze zomer op te staan tegen het klaus swab virus
quote:Op donderdag 13 mei 2021 19:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Je laat je vaccineren? Wat nobel!
Het is valse hoop, maar wat zou het mooi zijn als van Haga nu normaal over Covid19 gaat praten en aangeeft dat zijn bullshit van de afgelopen weken bedoeld was om zieltjes te winnen voor de FVD.quote:Op donderdag 13 mei 2021 18:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Terry wordt nu bij 1Vandaag met de grond gelijk gemaakt
Hij praat juist normaal over covid, zonder agendaquote:Op donderdag 13 mei 2021 19:43 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Het is valse hoop, maar wat zou het mooi zijn als van Haga nu normaal over Covid19 gaat praten en aangeeft dat zijn bullshit van de afgelopen weken bedoeld was om zieltjes te winnen voor de FVD.
quote:Op donderdag 13 mei 2021 19:46 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Hij praat juist normaal over covid, zonder agenda
Open je oguh.quote:Op donderdag 13 mei 2021 19:46 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Hij praat juist normaal over covid, zonder agenda
* MatthijsDJ de niet kritische normie.. heeft het hele filmpje maar even bekeken.quote:Op donderdag 13 mei 2021 19:41 schreef PSVCL het volgende:
Waarom zou je onderdeel willen zijn van een ongecontroleerd experiment ?
Wel knap dat ze nu al mensen massaal kunnen hypnotiseren..quote:Op donderdag 13 mei 2021 20:42 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Zeg dat maar tegen dit soort mensen, compleet gehypnotiseerd door de msm en politieke poppenkast
[ link | afbeelding ]
Mensen met een wat lager IQ, zeg maar de mensen zoals jij, die in al de leugens die op internet staan trappen, moeten ook overtuigd worden het vaccin te nemen, anders komen we nooit van deze shit af. En de wat minder intelligente mensen zijn waarschijnlijk op deze manier te motiveren het vaccin te nemen.quote:
ik hoop dat dit ironisch is....quote:Op donderdag 13 mei 2021 21:58 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Mensen met een wat lager IQ, zeg maar de mensen zoals jij, die in al de leugens die op internet staan trappen, moeten ook overtuigd worden het vaccin te nemen, anders komen we nooit van deze shit af. En de wat minder intelligente mensen zijn waarschijnlijk op deze manier te motiveren het vaccin te nemen.
Ik zal waarschijnlijk gewoon in feiten blijven geloven.quote:Op donderdag 13 mei 2021 22:08 schreef Orwell het volgende:
[..]
ik hoop dat dit ironisch is....
zo niet, dan ben je gewoon een karakter uit '1984'. je mag zelf uitvogelen welke.
Feiten die je voorschotelt krijgt door de lange arm van Den Haagquote:Op donderdag 13 mei 2021 22:12 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Ik zal waarschijnlijk gewoon in feiten blijven geloven.
quote:Op donderdag 13 mei 2021 22:02 schreef Orwell het volgende:
mwoa.. kan al een tijdje..
begonnen met boekdrukkunst.
radio en later tv gaven het een boost.
Dit is pas ironischquote:Op donderdag 13 mei 2021 22:08 schreef Orwell het volgende:
[..]
ik hoop dat dit ironisch is....
zo niet, dan ben je gewoon een karakter uit '1984'. je mag zelf uitvogelen welke.
quote:Ingeënte Amerikanen hoeven mondkapje grotendeels niet meer te dragen
Amerikanen die volledig zijn ingeënt tegen COVID-19 hoeven, uitzonderingen daargelaten, geen mondkapje meer te dragen of 1,5 meter afstand te bewaren tot anderen. Dat maakte de directeur van het Amerikaanse centrum voor ziektepreventie (CDC) donderdag bekend.
"Als je volledig gevaccineerd bent, kun je de dingen weer doen waarmee je gestopt was vanwege de pandemie", zei CDC-directeur Rochelle Walensky tijdens een briefing aan het Witte Huis. Volgens haar "hebben we allemaal uitgekeken naar dit moment waardoor dingen weer gaan aanvoelen als het oude normaal".
Amerikanen krijgen wel het advies om mondkapjes te blijven dragen in onder meer treinen, vliegtuigen, luchthavens en in andere transportknooppunten. Ook in bijvoorbeeld ziekenhuizen blijft dat advies van kracht. Als het aan het CDC ligt, kunnen de mondkapjes bijvoorbeeld wel af op werkplekken en in scholen. Overheden of bedrijven kunnen nog wel besluiten het dragen van beschermingsmiddelen verplicht te stellen.
https://www.nu.nl/coronav(...)-meer-te-dragen.html
Juist ja, Orwell komt er weer bij. Bijna net zo standaard als een Godwin.quote:Op donderdag 13 mei 2021 22:08 schreef Orwell het volgende:
[..]
ik hoop dat dit ironisch is....
zo niet, dan ben je gewoon een karakter uit '1984'. je mag zelf uitvogelen welke.
Zegt de man die blind gelooft in een YouTube filmpje...quote:Op donderdag 13 mei 2021 22:46 schreef PSVCL het volgende:
F
[..]
Feiten die je voorschotelt krijgt door de lange arm van Den Haag
Ga zelf eens nadenken man
Corona - de klucht!quote:
Denk dat ik in dit topic een aantal figuren uit Animal Farm herken.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 01:37 schreef Berjan3 het volgende:
[..]
Juist ja, Orwell komt er weer bij. Bijna net zo standaard als een Godwin.
En de mensen die dat boek noemen hebben het vaak nog nooit gelezen.
mwoa.. kan al een tijdje..quote:Op donderdag 13 mei 2021 22:02 schreef Orwell het volgende:
Op donderdag 13 mei 2021 20:58 schreef MatthijsDJ het volgende:[/b]
Wel knap dat ze nu al mensen massaal kunnen hypnotiseren..
Rosendaal houdt met ongeveer hetzelfde scenario rekening. "Maar wat nog wel vele jaren zal blijven, is het jaarlijks vaccineren. De enige vraag is of alleen 65-plussers gevaccineerd worden of ook jongere mensen", zegt hij. "quote:Op vrijdag 14 mei 2021 00:18 schreef Lospedrosa het volgende:
Lees dit nou eens:
https://www.nu.nl/coronav(...)n-we-verwachten.html
Wat een enorme bullshit wordt er toch door “experts” uitgekraamd. Werkelijk verschrikkelijk.
Dus bij een nieuwe variant zijn we “terug bij af”, maw we hebben niks geleerd en gaan weer zo krampachtig maatregelen voeren.
Evenementen met meer dan 1000 mensen kunnen echt niet in het najaar volgens mafklapper. Iedereen heeft 2 vaccins gehad na verwachting maar dit is echt te spannend hoor.
Hij vraagt zich af of in de toekomst mensen wel weer binnen 1,5 meter van elkaar komen. Want je hebt toch geleerd dat het vies is.
Dat is helemaal vd zotte en spreek voor jezelf mafklapper.
quote:Op vrijdag 14 mei 2021 10:13 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Corona - de klucht!
wb trouwens.
quote:Op vrijdag 14 mei 2021 14:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:
En in Nederland doet men er alles aan om een vaccin te mogen ontvangen:
Ja vrijwillig als je voor altijd in je huis wilt blijven zitten.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 12:18 schreef ludovico het volgende:
[..]
Rosendaal houdt met ongeveer hetzelfde scenario rekening. "Maar wat nog wel vele jaren zal blijven, is het jaarlijks vaccineren. De enige vraag is of alleen 65-plussers gevaccineerd worden of ook jongere mensen", zegt hij. "
Vrijwillig mag ik hopen?
quote:Op vrijdag 14 mei 2021 15:43 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja vrijwillig als je voor altijd in je huis wilt blijven zitten.
Gat in de markt, spring erin zou ik zeggen.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 15:45 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik you cant beat them join them.
Ik wil ook wel zsm een vaccin met boekje.
Of een boekje op de zwarte markt kopen.
Is daar al handel in?
Deze meneer gaat nog bedrogen uitkomen.quote:Op donderdag 13 mei 2021 20:42 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Zeg dat maar tegen dit soort mensen, compleet gehypnotiseerd door de msm en politieke poppenkast
[ link | afbeelding ]
Het toont wel weer aan hoe zeer het gezondheidsaspect (en dan vooral gezond eten) ontbreekt in de discussie omtrent corona. Ik zie in corona toch vooral een teken dat we te ongezond leven. Zonder obesitas (veroorzaakt door ons westerse dieet dat hoog is in koolhydraten) en vitamine D-tekorten (mede veroorzaakt door het gebrek aan vitamine D in ons westers dieet en ons vele binnenzitten) zou corona vrijwel geen probleem zijn. Bestuurders denken nog steeds dat we iedereen maar moeten prikken terwijl het natuurlijk op lange termijn een veel beter idee zou zijn om mensen te bewegen gezonder te eten en leven.quote:
Alles wat nut heeft en geen kosten is prima.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 17:05 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Het toont wel weer aan hoe zeer het gezondheidsaspect (en dan vooral gezond eten) ontbreekt in de discussie omtrent corona. Ik zie in corona toch vooral een teken dat we te ongezond leven. Zonder obesitas (veroorzaakt door ons westerse dieet dat hoog is in koolhydraten) en vitamine D-tekorten (mede veroorzaakt door het gebrek aan vitamine D in ons westers dieet en ons vele binnenzitten) zou corona vrijwel geen probleem zijn. Bestuurders denken nog steeds dat we iedereen maar moeten prikken terwijl het natuurlijk op lange termijn een veel beter idee zou zijn om mensen te bewegen gezonder te eten en leven.
En hoe wil je dat voor elkaar krijgen?quote:Op vrijdag 14 mei 2021 17:05 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Het toont wel weer aan hoe zeer het gezondheidsaspect (en dan vooral gezond eten) ontbreekt in de discussie omtrent corona. Ik zie in corona toch vooral een teken dat we te ongezond leven. Zonder obesitas (veroorzaakt door ons westerse dieet dat hoog is in koolhydraten) en vitamine D-tekorten (mede veroorzaakt door het gebrek aan vitamine D in ons westers dieet en ons vele binnenzitten) zou corona vrijwel geen probleem zijn. Bestuurders denken nog steeds dat we iedereen maar moeten prikken terwijl het natuurlijk op lange termijn een veel beter idee zou zijn om mensen te bewegen gezonder te eten en leven.
Ze kunnen mensen ook dwingen om afstand van elkaar te houden, niet samen te scholen, mondkapjes te dragen, 's avonds binnen te blijven, en nog meer te doen wat we in februari 2020 niet voor mogelijk hadden gehouden. Dat zijn ook nog eens allemaal bij de rechter getoetste wetten.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 18:40 schreef devlinmr het volgende:
[..]
En hoe wil je dat voor elkaar krijgen?
Natuurlijk heb je gelijk dat het veel zou schelen op allerlei fronten, maar je kunt mensen niet dwingen gezond te eten of te sporten
hoe is dit een feit. We hebben ook nog iets als eigen verantwoordelijkheidquote:Op vrijdag 14 mei 2021 19:21 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Ze kunnen mensen ook dwingen om afstand van elkaar te houden, niet samen te scholen, mondkapjes te dragen, 's avonds binnen te blijven, en nog meer te doen wat we in februari 2020 niet voor mogelijk hadden gehouden. Dat zijn ook nog eens allemaal bij de rechter getoetste wetten.
Feit is dat de overheid wel iets aan onze gezondheid zou kunnen doen maar het niet wil.
Sorry, maar (on)gezond eten is een keuze. Een virus oplopen nietquote:Vermoedelijk ook om voedselproducten die belangrijk zijn voor de economie te vrijwaren van economische schade. Wij hebben een ongebreidelde vrijheid in deze maatschappij om onze gezondheid schade toe te brengen maar zodra een aantal zwakkeren en kwetsbaren bezwijken aan een redelijk mild virus moeten we allemaal een jaar lang ons leven aanpassen, zelfs ongezonder gaan leven omdat de sportscholen dichtgaan, omdat we geen sociaal contact meer hebben en ons aangeraden wordt om binnen te blijven.
Klinkt als een communistische heilstaat.quote:Hoe moet dat dan concreet? Een belasting op suiker. En dan niet alleen bij frisdranken. Maar gewoon elke gram suiker belasten. 1 cent per gram minimaal. Strengere regels voor voedselproducten. Op elke verpakking verplicht laten vermelden dat er suiker in zit. Verbieden producten gezond te noemen die suiker of witmeel bevatten. Actief aan de slag met supermarkten om te kijken waar het beter kan. Nederlanders beter voorlichten over gezonde voeding (dus niet meer adviseren brood met boter en kaas of hagelslag te eten). Alcoholaccijnzen verhogen. BTW op groente en fruit afschaffen of groente en fruit zelfs subsidiëren. Alcoholreclame verbieden. Roken nog duurder maken. Mensen helpen met afvallen, stoppen met roken en met alcohol via de zorgverzekering. Sportscholen subsidiëren.
Omdat de overheid vrijwel in zijn geheel niet sturend optreedt bij voedingskeuze. Hier en daar natuurlijk wel, maar dan vaak ook nog meer op Europees initiatief/wetgeving. Het is een feit dat de overheid dat niet doet en ook niet echt wil. Dat wordt inderdaad gezien als eigen verantwoordelijkheid. Natuurlijk hebben mensen een eigen verantwoordelijkheid. Dat geldt voor roken ook. Maar ik neem aan dat je het ook normaal vindt dat er accijnzen op sigaretten worden geheven. Suiker en andere ongezonde voeding maken mogelijkerwijs nog meer slachtoffers dan sigaretten. Hoge bloeddruk, diabetes, hart- en vaatziekten, overgewicht, allemaal wordt het veroorzaakt door overconsumptie van (snel opneembare) koolhydraten. Belastingen hier en daar kunnen wel degelijk heel sturend werken, wat niet betekent dat je mensen dingen verbiedt of hun eigen verantwoordelijkheid wegneemt.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 20:00 schreef devlinmr het volgende:
[..]
hoe is dit een feit. We hebben ook nog iets als eigen verantwoordelijkheid
[..]
Dik worden of COPD oplopen is ook grotendeels een keuze. Het virus oplopen inderdaad niet, maar 80% van de mensen in de ziekenhuizen ligt er vanwege hun eigen keuze, namelijk een ongezonde leefstijl. Dus ik kan het een niet van het ander los zien.quote:Sorry, maar (on)gezond eten is een keuze. Een virus oplopen niet
[..]
Communistisch? Waar zit het communistische aspect in dan? Vanwege de belasting op suiker? Wat daar communistisch aan is zie ik niet in. We hebben ook accijnzen op alcohol en sigaretten. Er is belasting op transport, op energie, op dividend, op vermogen, op arbeid. Arbeid wordt als iets positiefs gezien over het algemeen en daar heffen we de hoogste belasting op. Iedereen lijkt dat normaal te vinden. Ik vind dat niet normaal eigenlijk. Ik denk dat we beter een belasting op milieuvervuilende en ongezonde dingen kunnen heffen dan op arbeid.quote:Klinkt als een communistische heilstaat.
is ook niet hun taak. Voorlichting is het enige wat ze zouden moeten doenquote:Op vrijdag 14 mei 2021 20:58 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Omdat de overheid vrijwel in zijn geheel niet sturend optreedt bij voedingskeuze.
nee vind ik niet. Of verbiedt het of laat het aan de markt over. Mijn Voorkeur zou verbieden zijn.quote:Hier en daar natuurlijk wel, maar dan vaak ook nog meer op Europees initiatief/wetgeving. Het is een feit dat de overheid dat niet doet en ook niet echt wil. Dat wordt inderdaad gezien als eigen verantwoordelijkheid. Natuurlijk hebben mensen een eigen verantwoordelijkheid. Dat geldt voor roken ook. Maar ik neem aan dat je het ook normaal vindt dat er accijnzen op sigaretten worden geheven.
nee hoor, gewoon teveel eten, soms door suikers, soms vet maar over het algemeen gewoon door teveel eten.quote:Suiker en andere ongezonde voeding maken mogelijkerwijs nog meer slachtoffers dan sigaretten. Hoge bloeddruk, diabetes, hart- en vaatziekten, overgewicht, allemaal wordt het veroorzaakt door overconsumptie van (snel opneembare) koolhydraten.
jawel, vooral bij mensen met weinig geldquote:Belastingen hier en daar kunnen wel degelijk heel sturend werken, wat niet betekent dat je mensen dingen verbiedt of hun eigen verantwoordelijkheid wegneemt.
[..]
ja.. en?quote:Dik worden of COPD oplopen is ook grotendeels een keuze. Het virus oplopen inderdaad niet, maar 80% van de mensen in de ziekenhuizen ligt er vanwege hun eigen keuze, namelijk een ongezonde leefstijl. Dus ik kan het een niet van het ander los zien.
[..]
Communistisch in de zin van de overheid die gaat bepalen wat wel of niet goed voor ons is tot op het niveau van wat ik in mijn winkelwagen gooi.quote:Communistisch? Waar zit het communistische aspect in dan? Vanwege de belasting op suiker? Wat daar communistisch aan is zie ik niet in. We hebben ook accijnzen op alcohol en sigaretten. Er is belasting op transport, op energie, op dividend, op vermogen, op arbeid. Arbeid wordt als iets positiefs gezien over het algemeen en daar heffen we de hoogste belasting op. Iedereen lijkt dat normaal te vinden. Ik vind dat niet normaal eigenlijk. Ik denk dat we beter een belasting op milieuvervuilende en ongezonde dingen kunnen heffen dan op arbeid.
Pay wall... Heb je het hele artikel?quote:Op zaterdag 15 mei 2021 15:28 schreef weetjewel5 het volgende:
HLN ONDERZOEK. Sjoemelen ziekenhuizen met coronacijfers? Documenten wijzen op ‘financiële optimalisatie’
Manipuleren sommige ziekenhuizen hun coronacijfers om daar financieel beter van te worden? Overheidsdocumenten wijzen in die richting. Wij kregen ze na lang aandringen in ons bezit en zochten naar uitleg in de sector. Wat we ontdekten, roept vragen op. “Financiële optimalisatie is mogelijk.” Maar de politiek wil weten: “Zijn de ziekenhuizen met ons voeten aan het spelen?”.
https://www.hln.be/binnen(...)imalisatie~aef03627/
Sprak iemand die in Amerika woont, die zegt dat ze dat in de VS al heel lang weten. Is ook gewoon bekend daar, voor een Corona behandeling krijgen ze veel meer geld.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 15:28 schreef weetjewel5 het volgende:
HLN ONDERZOEK. Sjoemelen ziekenhuizen met coronacijfers? Documenten wijzen op ‘financiële optimalisatie’
Manipuleren sommige ziekenhuizen hun coronacijfers om daar financieel beter van te worden? Overheidsdocumenten wijzen in die richting. Wij kregen ze na lang aandringen in ons bezit en zochten naar uitleg in de sector. Wat we ontdekten, roept vragen op. “Financiële optimalisatie is mogelijk.” Maar de politiek wil weten: “Zijn de ziekenhuizen met ons voeten aan het spelen?”.
https://www.hln.be/binnen(...)imalisatie~aef03627/
neenquote:Op zaterdag 15 mei 2021 15:47 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Pay wall... Heb je het hele artikel?
Tnxquote:Op zaterdag 15 mei 2021 16:07 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
https://www.demorgen.be/n(...)F%2Fwww.google.nl%2F
Mwoah dat is een gedegen rapport van een werkgroep die notabene uit de ziekenhuis wereld voortkomt. Gezien de VS dit al wel bewezen had zal dit vanzelf in NL naar buiten komen.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 16:28 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Tnx
Maar vermoeden en suggesties, geen bewijs. Bovendien in België wat mij als Nederlander niet boeit
Nederlandse ziekenhuizen worden niet op die manier gefinancierdquote:Op zaterdag 15 mei 2021 16:37 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Mwoah dat is een gedegen rapport van een werkgroep die notabene uit de ziekenhuis wereld voortkomt. Gezien de VS dit al wel bewezen had zal dit vanzelf in NL naar buiten komen.
Maar opzich is het goed nieuws, dan is het gevoel toch goed geweest dat de ziekenhuizen niet te overvol waren en zijn er ineens veel meer mogelijkheden.
Liefde vrede en golden showersquote:Op zaterdag 15 mei 2021 17:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Mensen die naar een priklocatie in Amsterdam gaan worden lastig gevallen, geïntimideerd en bedreigd door wappies
https://www.ad.nl/binnenl(...)or-politie~a88dbb19/
quote:Ze zouden onder meer naast hun auto’s hebben geplast
Moet je maar niet in de Wappiecapital wonen.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 17:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Mensen die naar een priklocatie in Amsterdam gaan worden lastig gevallen, geïntimideerd en bedreigd door wappies
https://www.ad.nl/binnenl(...)or-politie~a88dbb19/
Dat zorgt inderdaad voor een hoop ellende:quote:Op zaterdag 15 mei 2021 18:02 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Moet je maar niet in de Wappiecapital wonen.
Coronahoofdstad van Nederland dankzij inwoners die overal schijt aan hebben.quote:Besmettingen in Amsterdam met 17 procent toegenomen, ondanks landelijke daling
Het aantal mensen in Amsterdam-Amstelland dat positief is getest op het coronavirus, is in de week van 3 tot en met 9 mei met 17 procent gestegen ten opzichte van de week ervoor. De landelijke besmettingscijfers daalden afgelopen week juist met bijna 10 procent.
Zeker 17 besmettingsclusters op Koningsdag hebben geleid tot ten minste 466 coronabesmettingen in de stad, bevestigde de GGD Amsterdam woensdag. “En dit is slechts het topje van de ijsberg,” zei hoofd infectieziektebestrijding Anja Schreijer.
Een flinke stijging is zichtbaar bij het aantal mensen dat na een bezoek aan een feestje of bij iemand thuis besmet raakt. Vooral jongeren tussen 15 en 24 testen vaker positief. Ongeveer 23,5 procent van de positieve gevallen werd bij deze groep vastgesteld.
https://www.ad.nl/amsterd(...)jke-daling~a5361282/
Kun je om lachen maar wat een geweldig ideequote:Op zaterdag 15 mei 2021 18:47 schreef devlinmr het volgende:
[ afbeelding ]
Oh jee...
Op zich wel logisch zo kan de HEMA wat extra bijverdienen om de verliezen te compenseren
Oh ja.... Bron de bedrijfsleider
[ afbeelding ]
We zouden niet meer de meest dodelijke ziekte bagataliseren.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 19:43 schreef devlinmr het volgende:
https://www.ad.nl/gezond/(...)%2Fwww.google.com%2F
T'is maar een griepje
Is een TIA besmettelijk?quote:Op zaterdag 15 mei 2021 20:32 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
We zouden niet meer de meest dodelijke ziekte bagataliseren.
We zeggen ook niet: ooh die heeft een TIAtje gehad en slijmt nu een beetje.
75.000. Op dit moment alleen al.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 21:34 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Is een TIA besmettelijk?
60000 jonge mensen die fysiotherapie nodig hebben is bagatelliseren?
Long covid is verschrikkelijk.quote:Vijfenzeventigduizend mensen. Om even te illustreren hoeveel dat is: je kunt op de hele route tussen Rotterdam en Nijmegen hometrainers langs de weg zetten, met anderhalve meter ertussen, en dan kan op elke hometrainer een ex-covidpatiënt plaatsnemen die op dit moment onder behandeling is bij een fyiotherapeut.
Misschien zou zo’n openbare demonstratie nog wat bijdragen ook. Het leed dat de long covid-patiënten treft, levert individueel soms hartverscheurende verhalen op. Over mensen die niet meer uit hun woorden komen, soms nog geen kopje koffie kunnen inschenken.
Maar op de persconferenties van Rutte en De Jonge gaat het altijd over overvolle ziekenhuizen, en nooit over overvolle fysiopraktijken. Ondertussen is het aantal mensen dat met langdurige klachten kampt, volgens nieuwe cijfers van beroepsvereniging KNGF, minimaal even groot als het aantal mensen dat met corona in het ziekenhuis heeft gelegen. En in het geval van long covid gaat het niet om ouderen en kwetsbaren, maar veelal om jonge, vitale mensen.
Weet ik niet? Jij noemt het een griepje. Vele miljoenen moesten daardoor naar fysiotherapie na een longontsteking en beademing.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 21:34 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Is een TIA besmettelijk?
60000 jonge mensen die fysiotherapie nodig hebben is bagatelliseren?
Jij zag daar werkelijk geen sarcasme in?quote:Op zaterdag 15 mei 2021 22:29 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Weet ik niet? Jij noemt het een griepje. Vele miljoenen moesten daardoor naar fysiotherapie na een longontsteking en beademing.
En dan zeg je griepJE.
Wat zeg je nu eigenlijk? Neem je het Devlin kwalijk dat hij sarcastisch corona een griep noemde of noem je het zelf een griep?quote:Op zaterdag 15 mei 2021 23:06 schreef Lospedrosa het volgende:
Corona is griep. Een nieuwe soort maar gewoon de meer de griepen geschaald.
Nee het is geen griep.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 23:06 schreef Lospedrosa het volgende:
Corona is griep. Een nieuwe soort maar gewoon de meer de griepen geschaald.
Corona is een van de vele griepsoorten, kun je lang of kort over lullen. Maar is (helaas) gewoon zo.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 23:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Wat zeg je nu eigenlijk? Neem je het Devlin kwalijk dat hij sarcastisch corona een griep noemde of noem je het zelf een griep?
nee neem het niet kwalijk.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 23:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Wat zeg je nu eigenlijk? Neem je het Devlin kwalijk dat hij sarcastisch corona een griep noemde of noem je het zelf een griep?
https://www.rivm.nl/sites(...)nfographic_V1_TG.pdfquote:Op zaterdag 15 mei 2021 23:27 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Corona is een van de vele griepsoorten, kun je lang of kort over lullen. Maar is (helaas) gewoon zo.
Haha dit is de conclusie dat ze allebei absoluut gelijkwaardig zijn.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 23:48 schreef devlinmr het volgende:
[..]
https://www.rivm.nl/sites(...)nfographic_V1_TG.pdf
[ afbeelding ]
Trek je conclusie zou ik zeggen
Dogma: Covid is het ultieme kwaad.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 22:29 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Weet ik niet? Jij noemt het een griepje. Vele miljoenen moesten daardoor naar fysiotherapie na een longontsteking en beademing.
En dan zeg je griepJE.
Joh en heel veel ziektes zijn verschrikkelijk, welkom in de verschrikkelijke wereld.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 21:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
75.000. Op dit moment alleen al.
[..]
Long covid is verschrikkelijk.
Nee dat is het niet.quote:
Dogma: ja maar... is veel erger.quote:Op zondag 16 mei 2021 10:06 schreef ludovico het volgende:
[..]
Joh en heel veel ziektes zijn verschrikkelijk, welkom in de verschrikkelijke wereld.
Is dat zo?... Ben ik het niet mee eens.quote:
Kijk even verder dan je neus lang is wil je..quote:Op zaterdag 15 mei 2021 23:54 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Haha dit is de conclusie dat ze allebei absoluut gelijkwaardig zijn.
Besmettelijke periode griep: 1 dag voor klachten tot 7 dagen na klachten:
Besmettelijke periode covid: 1-2 dagen voor klachten tot 7 dagen na klachten
En dat dan als verschil aanmerken.
Risico's horen bij het leven, als we die met lage kosten zouden kunnen mitigeren zouden we dat gedaan hebben.quote:Op zondag 16 mei 2021 11:02 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dogma: ja maar... is veel erger.
Fatalistische instelling die niemand helpt... In tegendeel
het mitigeren middels vaccinatie is relatief goedkoop. 15¤ per prik geloof ik.quote:Op zondag 16 mei 2021 12:03 schreef ludovico het volgende:
[..]
Risico's horen bij het leven, als we die met lage kosten zouden kunnen mitigeren zouden we dat gedaan hebben.
Jij wilde de IC capaciteit toch enorm uitbreiden.quote:Bij Covid loopt die kosten/baten afweging volledig mank, die is finaal scheefgetrokken. Jij zult dat niet zien nee.
Das leuk, het kost je 15 euro + 1-2 uur vervoer + 2 dagen ziek vanwege de prik evt.quote:Op zondag 16 mei 2021 12:17 schreef devlinmr het volgende:
het mitigeren middels vaccinatie is relatief goedkoop. 15¤ per prik geloof ik.
De kosten van meer IC capaciteit is nihil t.o.v. maatschappij gevangen houden.quote:Op zondag 16 mei 2021 12:17 schreef devlinmr het volgende:
Jij wilde de IC capaciteit toch enorm uitbreiden.
Dat is gratis natuurlijk.
precies... Goedkoop dusquote:Op zondag 16 mei 2021 12:23 schreef ludovico het volgende:
[..]
Das leuk, het kost je 15 euro + 1-2 uur vervoer + 2 dagen ziek vanwege de prik evt.
gelukkig is de maatschappij niet gevangen gehouden en hebben we nu vaccinatiequote:Dat zal voor het gros wel minder kosten dan die 15 euro, dus een rationele afweging in dat optiek.
[..]
De kosten van meer IC capaciteit is nihil t.o.v. maatschappij gevangen houden.
ik wel jaquote:Kan je zaken echt niet in perspectief plaatsen?
nope die liepen ook tegen grenzen aanquote:En ik zit nu al te zeiken, de Duitsers hebben daar nog veel meer recht op met ogenschijnlijk veel meer zorgcapaciteit, die konden het naar alle waarschijnlijkheid gemakkelijk aan.
Als jij eens lekker gaat rekenen wat het de maatschappij zou hebben gekost zonder maatregelenquote:Maar het doel switched dan natuurlijk weer van "jaa zorg ontlasten" naar: "jaaaa doden".
Verschilt per individu.quote:
Jij kent de kosten niet van een IC bed, tenminste, niet in voldoende detail om er iets zinnigs over te zeggen.quote:Op zondag 16 mei 2021 12:37 schreef devlinmr het volgende:
gelukkig is de maatschappij niet gevangen gehouden en hebben we nu vaccinatie
PS... 1IC bed is ~2400¤ per dag. Hoeveel wil je er?
You say so.quote:
Heb je daar twijfels over dan?quote:
Twijfels is een groot woord, keb niks ten gehore gekregen over Duitsland dat het pijnlijke beslissingen moest nemen.quote:
Jawelquote:Op zondag 16 mei 2021 12:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij kent de kosten niet van een IC bed, tenminste, niet in voldoende detail om er iets zinnigs over te zeggen.
Ik lees weinig zinnigs.quote:Op zondag 16 mei 2021 13:14 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Jawel
https://www.zorgwijzer.nl(...)20en%2030.000%20euro.
Niet waar en de 2-3 keer in de afgelopen 10+ jaar dat het wel zo was ging het om 1 of 2 wekenquote:Op zondag 16 mei 2021 12:49 schreef ludovico het volgende:
[..]
En hier raakt ook de IC ieder jaar weer overbezet,
IC-behandeling Kosten per dagquote:
"Je snapt het niet het gaat erom dat de zorg niet vastloopt, begrijp dat noU!?@$ "quote:Op zondag 16 mei 2021 13:18 schreef devlinmr het volgende:
[..]
IC-behandeling Kosten per dag
Niveau 1 ¤ 2.500,29
Niveau 2 ¤ 2.896,08
Niveau 3 Onbekend
Voorbeeld
Een ernstig zieke coronapatiënt ligt gemiddeld 13 dagen op de IC. De totale kosten komen dan uit op circa 32.500 euro (2.500 x 13).
Ludovico:quote:Op zondag 16 mei 2021 13:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
"Je snapt het niet het gaat erom dat de zorg niet vastloopt, begrijp dat noU!?@$ "
Ook devlin:
"Jaaa kosten zijn wel te duur hoor als mensen op de zorg terecht komen, dat is het probleem."
Bedankt dat je mijn punt bewijstquote:Op zondag 16 mei 2021 13:24 schreef ludovico het volgende:
Dat jij het beledigend vindt als ik je persoonlijke trekjes benoem zou je toch richting zelfreflectie moeten doen laten bewegen.
quote:Vaccins ’vrijwel zeker’ minder effectief tegen Indiase coronavariant
De huidige vaccins zijn ’vrijwel zeker’ minder effectief tegen de zeer besmettelijke Indiase variant van het coronavirus. Dat schrijft de Daily Mail. Onderzoekers hebben vastgesteld dat de antistoffen die mensen aanmaakten na inenting met het vaccin van Moderna en Pfizer iets minder goed reageerden op deze variant van het coronavirus. Experts zijn overtuigd dat de vaccins de meeste mensen blijven beschermen, maar producenten zijn ondertussen bezig om de werkzaamheid van hun vaccins verder op te krikken.
Eerder stelden Britse onderzoekers al vast dat de Indiase variant „minstens zo besmettelijk” is als de dominante Britse variant. Professor Christina Pagel, directeur klinisch onderzoek aan de Universiteit van Londen en lid van het Britse adviesorgaan Sage (het Britse RIVM), stelt dat de opmars van de Indiase variant verontrustend genoeg is om de verdere versoepelingen in het land uit te stellen.
https://www.telegraaf.nl/(...)ndiase-coronavariant
Klaar met deze onzin, de regeringsleiders stretchen het te ver allemaal, boehoe, een virus waar het vaccin "iets minder effectief" tegen is en gelijk weer angst zaaien.quote:
Daarom worden er nu vaccins ontwikkeld die beter beschermen tegen deze variant.quote:
, stelt dat de opmars van de Indiase variant verontrustend genoeg is om de verdere versoepelingen in het land uit te stellen.quote:Op zondag 16 mei 2021 13:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Daarom worden er nu vaccins ontwikkeld die beter beschermen tegen deze variant.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |